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Commentaires - Autoroutes allemandes : le dernier clou au cercueil des portions sans limitation de vitesse ?

Pierre Desjardins

Autoroutes allemandes : le dernier clou au cercueil des portions sans limitation de vitesse ?

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Par

belle promotion de la pollution et de la criminalité automobile. Bref, d'un autre âge.

Par

En réponse à Vatnajokull

belle promotion de la pollution et de la criminalité automobile. Bref, d'un autre âge.

   

Avec un peu de cervelle on verrait que la mortalite autoroutiere allemande est inferieure a la francaise et que les accidents sur ces portions sont moindres. Pourquoi? Car les gens font attention. Le seul but de cette disparition est defaire du pognon aux pv.

Par

Vous pourrez toujours continuer à faire le kéké sur les circuits.

Par

En réponse à Vatnajokull

belle promotion de la pollution et de la criminalité automobile. Bref, d'un autre âge.

   

La liberté et la responsabilité c'est d'un autre âge n'est-ce pas ?

Aujourd'hui c'est l'âge de l'infantilisation, de l'irresponsabilité, de la déresponsibilisation, des restrictions de liberté "pour ta sécurité"...

C'est comme ça qu'une dictature se met insidieusement en place.

Par §Sil221Sr

+1 Cela s'appelle aussi le nivellement par le bas

 

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Par

En réponse à FlyAkwa

La liberté et la responsabilité c'est d'un autre âge n'est-ce pas ?

Aujourd'hui c'est l'âge de l'infantilisation, de l'irresponsabilité, de la déresponsibilisation, des restrictions de liberté "pour ta sécurité"...

C'est comme ça qu'une dictature se met insidieusement en place.

   

Pour avoir conduit un temps en France sur des autororoutes sans limitation à 130km/h , je reconnais que pour la plupart, les automobilistes étaient plus respectueux du code de la Route et surtout il y avait moins de trafic.

Quand je vois les comportements de beaucoup d'automobilistes en tous genres, je me dis que même si les véhicules ont bien évolué, c'est bien qu'on limite à130km/h!

Supprimer les limites serait criminel car les gens ne savent plus réfléchir...(déboitement sans clignotant, queue de poisson, etc....) bien sûr que ça déresponsabilise d'un côté mais c'est la société à laquelle nous sommes arrivés!:bah:

Par §myn552LJ

En réponse à Kamoshika

Vous pourrez toujours continuer à faire le kéké sur les circuits.

   

heu.. en quoi rouler vite, c'est faire le kéké?

mais je suppose que je n'aurai pas de réponse à cette question...

Par §ape044IY

Pour ce qui est de la vitesse de déplacement, il va falloir que les allemands qui roulent vite changent leurs habitudes, pas bien dramatique

Quand au grand frisson de la vitesse, je ne pense pas qu'à 200 Kmh une grosse berline soit particulièrement spectaculaire à conduire. Donc pour les sensations, je suis sur que les constructeurs peuvent nous faire une voiture qui donne du plaisir à 130 kmh sans être dangereuse pour autant

Par

Les autoroute allemandes ne résisteront pas longtemps à la stupidité du Progressisme qui détruit nos nations années après années

La guerre est déjà en parti perdue

Par

En réponse à Kamoshika

Vous pourrez toujours continuer à faire le kéké sur les circuits.

   

Preuve que vous n'y connaissez rien rouler a 200 sur l'autobahn n'est en rien faire le keke. Faire le keke ce sont les cons a 160 sur le periph ou a 100 au milieu d'un village

Par §myn552LJ

En réponse à ZZTOP60

Pour avoir conduit un temps en France sur des autororoutes sans limitation à 130km/h , je reconnais que pour la plupart, les automobilistes étaient plus respectueux du code de la Route et surtout il y avait moins de trafic.

Quand je vois les comportements de beaucoup d'automobilistes en tous genres, je me dis que même si les véhicules ont bien évolué, c'est bien qu'on limite à130km/h!

Supprimer les limites serait criminel car les gens ne savent plus réfléchir...(déboitement sans clignotant, queue de poisson, etc....) bien sûr que ça déresponsabilise d'un côté mais c'est la société à laquelle nous sommes arrivés!:bah:

   

oui, je fais le même constat.

si bien que même 130, ça peut vite devenir dangereux en France, du fait d'un certain nombre d'abrutis qui ne connaissent visiblement pas le code de la route.

et je ne parle pas de ceux qui vont roulent plus vite que les limitations, mais de tous ceux qui font n'importe quoi sur la route en ignorant royalement les autres...

bref, roulant généralement à 136-137 sur ma portion d'autoroute quotidienne, je reste toujours hyper vigilant.

Par §roc872nv

Étant frontalier même si c'est no limit on as toujours un débile qui fait son dépassement à 100 à l'heure en deboitant juste devant ta gueule quand toi tu déboules à plus de 200. C'est marrant le dimanche matin sinon quand c'est plus calme sinon non. Je préfère les autoroutes en France ou c'est payant: c'est bien plus calme en trafic généralement.

Par

Hello Caradisiac : c'est bien de faire référence à l'ADAC sur ce sujet mais ça serait encore mieux d'y faire référence pour les meusres de pollution automobile de façon à faire tomber les masques et arrêter les Fake news sur ce sujet.

Par §myn552LJ

En réponse à §ape044IY

Pour ce qui est de la vitesse de déplacement, il va falloir que les allemands qui roulent vite changent leurs habitudes, pas bien dramatique

Quand au grand frisson de la vitesse, je ne pense pas qu'à 200 Kmh une grosse berline soit particulièrement spectaculaire à conduire. Donc pour les sensations, je suis sur que les constructeurs peuvent nous faire une voiture qui donne du plaisir à 130 kmh sans être dangereuse pour autant

   

l'absence de limitation de vitesse permet surtout de proposer des véhicules toujours plus puissant, et cela permet de se distinguer de la concurrence.

à 130, quasi toutes les voitures actuelles savent rouler à cette vitesse. donc, difficile dès lors de préférer une golf 300cv à une Golf 150cv, voire même 115.

et les constructeurs allemands étant réputés pour leurs voitures puissantes, supprimer les portions d'autoroute sans limitation ne fera que les affaiblir.

Par §Tul876tg

En réponse à §ape044IY

Pour ce qui est de la vitesse de déplacement, il va falloir que les allemands qui roulent vite changent leurs habitudes, pas bien dramatique

Quand au grand frisson de la vitesse, je ne pense pas qu'à 200 Kmh une grosse berline soit particulièrement spectaculaire à conduire. Donc pour les sensations, je suis sur que les constructeurs peuvent nous faire une voiture qui donne du plaisir à 130 kmh sans être dangereuse pour autant

   

Si tu veux du spectaculaire faut revenir au moins 20 ans en arrière ! La 106 Rallye que j'avais juste ma Type R actuelle m'a donnée beaucoup plus de sensations alors que la FK8 est pourtant pas avare en la matière en plus d'être incomparablement plus performante et efficace :jap:

Par

Petite comparaison de la mentalité française VS la mentalité allemande :

- En France : comme tout le monde conduit mal soit-disant (la raison importe peu), on nivelle les règles par le bas en suivant la théorie suivante : à 120 km/h on a moins d'accidents (et moins grave) qu'à 130 km/h, et donc à 110 km/h on a moins d'accident qu'à 120 km/h et donc à 100 km/h on a moins d'accident qu'à 110 km/h, etc...

- En Allemagne : l'objectif étant de cibler les zones à risque et de les distinguer du reste des zones, par conséquent on va faire des portions à 110 km/h uniquement sur les zones à risque sur autoroute, et des portions à 70 km/h sur les zones accidentogènes sur départementale.

De plus, comme les Allemands on compris que la vitesse n'est qu'un des facteurs accidentogènes, on va suivre de très près la prise de risque qui ne se matérialise pas par la vitesse mais par d'autre facteur tel que les distances de sécurité, le positionnement sur les voies (on ne roule pas au milieu en Allemagne) alors qu'en France seul la vitesse est responsable des accidents.

Les Allemands ont également compris que pour avoir un taux d'acceptabilité des règles au delà de ce que l'humain moyen est capable habituellement, il faut lui accorder des libertés pour donner du crédit au moment où on va lui imposer une règle.

Typiquement en Allemagne quand il y a un panneau 110 km/h sur autoroute tout le monde décélère, en France quand il y a une zone à 110 km/h sur autoroute seul 1 conducteur sur 2 décélère.

Pour conclure, on a d'un côté un système déresponsabilisant et infantilisant contre un système où l'on cherche à faire adhérer les conducteurs aux règles en le responsabilisant.

Les chiffres car au final il n'y a que ça qui compte : 20% de mort en moins sur les routes en Allemagne (en proportion du nombre de km parcouru et du nombre d'habitant).

Maintenant que tout est dit de manière explicite, je demanderais au Français moyen d'arrêter de croire que c'est parce qu'il est mauvais au volant qu'il faut des règles dur, mais plutôt de réclamer des règles justes pour s'améliorer au volant.

A celui qui me répond : "Oui mais les allemands sont supérieurs", je lui répondrais que moi aussi j'ai lu "Mein Kampft" mais que contrairement à lui, je n'ai pas adhérer au thèse du moustachu.

A bon entendeur !

Par

En réponse à §myn552LJ

oui, je fais le même constat.

si bien que même 130, ça peut vite devenir dangereux en France, du fait d'un certain nombre d'abrutis qui ne connaissent visiblement pas le code de la route.

et je ne parle pas de ceux qui vont roulent plus vite que les limitations, mais de tous ceux qui font n'importe quoi sur la route en ignorant royalement les autres...

bref, roulant généralement à 136-137 sur ma portion d'autoroute quotidienne, je reste toujours hyper vigilant.

   

Le pire c'est que depuis quelques années "même des professionnels de la route" se mettent à faire n'importe quoi! (dépassement sans clignotant, vitesse exagérée sur route glissante, non respect des distances, dépassement sur 2km provoquant la création de "bouchons"....

Dernièrement, sur l'A1 devant moi , sous une pluie battante, camions et autocar étranger qui se "tiraient une bourre" à 110km/h et à 10m les uns des autres...pas gênés.:peur:

Quant à la vitesse, je me souviens avoir fait un stage sur circuit avec une barquette assis à ras du sol, cabine découverte, je n'ai jamais pu appuyer "à fond entre deux virages" et m'en souviens encore....:peur:

Comme quoi les sensations...ce n'est peut-être pas sur les dernières autoroutes allemandes qu'il faut aller les chercher! :coucou:

Par

En réponse à ZZTOP60

Le pire c'est que depuis quelques années "même des professionnels de la route" se mettent à faire n'importe quoi! (dépassement sans clignotant, vitesse exagérée sur route glissante, non respect des distances, dépassement sur 2km provoquant la création de "bouchons"....

Dernièrement, sur l'A1 devant moi , sous une pluie battante, camions et autocar étranger qui se "tiraient une bourre" à 110km/h et à 10m les uns des autres...pas gênés.:peur:

Quant à la vitesse, je me souviens avoir fait un stage sur circuit avec une barquette assis à ras du sol, cabine découverte, je n'ai jamais pu appuyer "à fond entre deux virages" et m'en souviens encore....:peur:

Comme quoi les sensations...ce n'est peut-être pas sur les dernières autoroutes allemandes qu'il faut aller les chercher! :coucou:

   

"Comme quoi les sensations...ce n'est peut-être pas sur les dernières autoroutes allemandes qu'il faut aller les chercher!"

Non, c'est sur les petites routes de campagne : pas de police, pas de radar, des accidents certes, mais bon, si la police se positionné en France sur les routes accidentogènes ça se saurait.

C'est sur autoroute qu'il y a le plus de radar en France, pourtant c'est bien la où il y a le moins d'accidents liés à la vitesse !

Par

En réponse à FlyAkwa

La liberté et la responsabilité c'est d'un autre âge n'est-ce pas ?

Aujourd'hui c'est l'âge de l'infantilisation, de l'irresponsabilité, de la déresponsibilisation, des restrictions de liberté "pour ta sécurité"...

C'est comme ça qu'une dictature se met insidieusement en place.

   

Encore la dictature ? Décidément., cela ne vous lâche donc jamais.

Par

En réponse à Taro.H

Avec un peu de cervelle on verrait que la mortalite autoroutiere allemande est inferieure a la francaise et que les accidents sur ces portions sont moindres. Pourquoi? Car les gens font attention. Le seul but de cette disparition est defaire du pognon aux pv.

   

Sauf que les autorités allemandes ne communiquent pas le nombre d'accidents sur ces portions...

Cela ne doit donc pas être si glorieux que cela.

Par

L’auteur, j’ose pas dire journaliste ce serrait une insulte pour ce métier,

Oublié de préciser (mais il sait sans doute pas vu qu’il a fait aucune recherches sur le sujet) que question légalité la responsabilité du conducteur est engagé si accident et vitesse au-delà de 130 et encore si condition météo deforable

(Si eau sur la chaussée même par grand soleil par exemple)

En gros c’est pas droit mais une tolérance que l´on peut payer très cher (financièrement)

Je crois que le risque corporel sur soi ou les autres ne touchent pas le public visé

Par

L'ADAC c'est de la merde, scandale et tromperie a répétition toujours a l'avantage des constructeurs et MAGASINES allemands !

Par

L'Allemagne le p

Par

En réponse à Axel015

"Comme quoi les sensations...ce n'est peut-être pas sur les dernières autoroutes allemandes qu'il faut aller les chercher!"

Non, c'est sur les petites routes de campagne : pas de police, pas de radar, des accidents certes, mais bon, si la police se positionné en France sur les routes accidentogènes ça se saurait.

C'est sur autoroute qu'il y a le plus de radar en France, pourtant c'est bien la où il y a le moins d'accidents liés à la vitesse !

   

"Non, c'est sur les petites routes de campagne : pas de police, pas de radar, des accidents certes, mais bon, si la police se positionné en France sur les routes accidentogènes ça se saurait."

Pas si sûr! J'en vois aussi rouler à 100km/h ou plus sinon au milieu de la route bien sur la ligne alors que la place de chacun est de part et d'autre de la ligne, si 2 véhicules roulent sur la ligne c'est le face à face assuré, sans compter les virages "coupés" les coups de frein derrière les véhicules agricoles ou 2 roues ....

Les redémarrages aux intersections ou stop des véhicules qui s'engagent ....Les routes de campagne ne sont pas si tranquilles.

Par

L'Allemagne le pays le plus pollueur et pollué d'Europe, il était temps surtout pour ses voisins !

Par

En réponse à Axel015

Petite comparaison de la mentalité française VS la mentalité allemande :

- En France : comme tout le monde conduit mal soit-disant (la raison importe peu), on nivelle les règles par le bas en suivant la théorie suivante : à 120 km/h on a moins d'accidents (et moins grave) qu'à 130 km/h, et donc à 110 km/h on a moins d'accident qu'à 120 km/h et donc à 100 km/h on a moins d'accident qu'à 110 km/h, etc...

- En Allemagne : l'objectif étant de cibler les zones à risque et de les distinguer du reste des zones, par conséquent on va faire des portions à 110 km/h uniquement sur les zones à risque sur autoroute, et des portions à 70 km/h sur les zones accidentogènes sur départementale.

De plus, comme les Allemands on compris que la vitesse n'est qu'un des facteurs accidentogènes, on va suivre de très près la prise de risque qui ne se matérialise pas par la vitesse mais par d'autre facteur tel que les distances de sécurité, le positionnement sur les voies (on ne roule pas au milieu en Allemagne) alors qu'en France seul la vitesse est responsable des accidents.

Les Allemands ont également compris que pour avoir un taux d'acceptabilité des règles au delà de ce que l'humain moyen est capable habituellement, il faut lui accorder des libertés pour donner du crédit au moment où on va lui imposer une règle.

Typiquement en Allemagne quand il y a un panneau 110 km/h sur autoroute tout le monde décélère, en France quand il y a une zone à 110 km/h sur autoroute seul 1 conducteur sur 2 décélère.

Pour conclure, on a d'un côté un système déresponsabilisant et infantilisant contre un système où l'on cherche à faire adhérer les conducteurs aux règles en le responsabilisant.

Les chiffres car au final il n'y a que ça qui compte : 20% de mort en moins sur les routes en Allemagne (en proportion du nombre de km parcouru et du nombre d'habitant).

Maintenant que tout est dit de manière explicite, je demanderais au Français moyen d'arrêter de croire que c'est parce qu'il est mauvais au volant qu'il faut des règles dur, mais plutôt de réclamer des règles justes pour s'améliorer au volant.

A celui qui me répond : "Oui mais les allemands sont supérieurs", je lui répondrais que moi aussi j'ai lu "Mein Kampft" mais que contrairement à lui, je n'ai pas adhérer au thèse du moustachu.

A bon entendeur !

   

C est surtout qu'en allemagne quand il y a un 110 il y a une vraie raison de ralentir un danger d'y passer a 130 ou 150.

En france quand il y a un 110 c'est juste parce qu'il y aune boite apognon pu une place planquée pour un gars a jumelles.

Par §Exp502vb

Ce serait mal connaître l’Allemagne que de penser que la fin des limitations sur autoroute est proche.

C’est à la fois culturel et économique, plein d’emplois y sont liés indirectement.

Seuls des verts ou des gauchistes pourraient « l’imposer » mais encore faudrait-il qu’ils soient élus au niveau fédéral.

Même les verts qui ont le pouvoir régional en Bade-Wurtemberg ne l’ont pas fait, alors qu’ils en auraient la possibilité. Et puis c’est difficile de croiser le fer avec Porsche et Mercedes. Et pour finir, la limitation de vitesse n’aurait qu’un impact infinitésimal sur la pollution ainsi que sur l’accidentologie par ailleurs bien meilleure qu’en France.

Bref, ce n’est vraiment pas pour demain. Les voitures électriques brideront les performances sans avoir besoin d’une loi si la technologie n’évolue pas. Évidemment les allemands se feront un plaisir de garder leur avance sur les autres et donc leurs marges grâce au réseau autoroutier exigeant.

Par

Vraiment dommage...

Même si, avec nos voitures "citadines", nous ne sommes pas personnellement concernés.

Cependant, pour le travail de notre fille, nous avons fait plusieurs fois ces derniers mois des allés-retours entre la France et le nord-est de l'Allemagne : Chartres - Schewrin (+/-1100 kms allé).

De notre expérience, de jour comme de nuit, plus on s'approche des frontières franco-belge / franco-allemande, plus la grande majorité des conducteurs-trices conduisent bien.

Il y aura toujours des exceptions bien-sûr ! Il y a aussi des accidents chez nos amis allemands.

Sur les autoroutes allemandes, avec nos petites citadines, nous restions à "130 / régulateurs", voyant des petits points grossir de plus en plus dans nos rétros, jusqu'à nous dépasser comme des flèches !

Comme les Dupont-d dans Tintin, on pensait être à l'arrêt ! ;-))

Toujours de très belles voitures allemandes, très souvent en break !

Au-delà de la liberté de vitesse sur certaines portions d'autoroutes, (100 km/h sur routes! pas 80...), c'est le respect entre et des automobilistes et les autres usagers de la chaussée que nous avons remarqué. Ils partagent la route, ce n'est pas qu'un slogan pub (sécurité routière...)

Clignotants , y compris dans les ronds-points ; file de droite sur autoroute ; anticipation des véhicules entrant sur autoroute ; camions avec espaces entre eux et non en file indienne ; on veut dépasser -> contrôle rétros -> clignotant -> dépassement -> cligno pour reprendre la file de droite ! ; pas de mobilisation de la file centrale ou de gauche à 80-130km/h... Un/des piétons devant un passage protégé: les automobilistes s'arrêtent ! etc, etc...

On a vu des choses incroyables ! Qu'on ne voit plus, en France, que dans le livre "Code de la Route"...

Vraiment dommage oui...

Par

En réponse à §Exp502vb

Ce serait mal connaître l’Allemagne que de penser que la fin des limitations sur autoroute est proche.

C’est à la fois culturel et économique, plein d’emplois y sont liés indirectement.

Seuls des verts ou des gauchistes pourraient « l’imposer » mais encore faudrait-il qu’ils soient élus au niveau fédéral.

Même les verts qui ont le pouvoir régional en Bade-Wurtemberg ne l’ont pas fait, alors qu’ils en auraient la possibilité. Et puis c’est difficile de croiser le fer avec Porsche et Mercedes. Et pour finir, la limitation de vitesse n’aurait qu’un impact infinitésimal sur la pollution ainsi que sur l’accidentologie par ailleurs bien meilleure qu’en France.

Bref, ce n’est vraiment pas pour demain. Les voitures électriques brideront les performances sans avoir besoin d’une loi si la technologie n’évolue pas. Évidemment les allemands se feront un plaisir de garder leur avance sur les autres et donc leurs marges grâce au réseau autoroutier exigeant.

   

Le jour ou ta voiture te limitera a la vitesse max de la route sur laquelle tu es n'est pas pret d'arriver. Ca rapporte bien trop d'argent.

Par §Exp502vb

En réponse à Kamoshika

Vous pourrez toujours continuer à faire le kéké sur les circuits.

   

Quand on roule vite en Allemagne, ce n’est pas pour une question de sensations ou pour faire l’imbecile! La vitesse fait partie de leur culture: dans un monde moderne tous les systèmes de communication vont de plus en plus vite.

Vous vous imaginez envoyer votre post par fax ou par lettre???

La vitesse , c’est pour se rendre plus rapidement de A à B. Pour gagner du temps, pour éviter de passer bêtement une nuit à l’hôtel quand on a un rv à 300km

Par

Ce qui est réellement intéressant en Allemagne et qui devrait être appliqué en France, c'est la modulation de la vitesse en fonction des conditions réelles (trafic, météo, événement particulier, etc.) avec des panneaux d'affichage dynamiques

Avoir une limitation fixe, identique à n'importe quel moment est d'une bêtise absolue.

Plutôt que se battre pour telle ou telle limitation, il faut se mobiliser pour avoir des limitations adaptées aux conditions extérieures.

Par §Exp502vb

En réponse à Taro.H

Le jour ou ta voiture te limitera a la vitesse max de la route sur laquelle tu es n'est pas pret d'arriver. Ca rapporte bien trop d'argent.

   

Pardon je n’ai pas été assez précis.

Je disais juste que rouler vite avec une électrique casse complètement l’autonomie. Et que pour éviter de s’arrêter trop souvent pour recharger, un conducteur de Tesla ou E-tron etc préférera modérer sa vitesse

Sinon entièrement d’accord, les radars ont encore de beaux jours devant eux!

Par

En réponse à S900

Ce qui est réellement intéressant en Allemagne et qui devrait être appliqué en France, c'est la modulation de la vitesse en fonction des conditions réelles (trafic, météo, événement particulier, etc.) avec des panneaux d'affichage dynamiques

Avoir une limitation fixe, identique à n'importe quel moment est d'une bêtise absolue.

Plutôt que se battre pour telle ou telle limitation, il faut se mobiliser pour avoir des limitations adaptées aux conditions extérieures.

   

+1 !

Mais la France préfère payer des pseudo-experts qui en déduise tel que pourrait le faire un enfant de 4 ans, quand ça va moins vite ça fait moins mal.

Mettre de l'intelligence dans le système, la France n'est pas prête, ni les français, il suffit de voir le nombre de progressiste sur ce forum ! Toujours moins vites ! Toujours moins loin !

Par §s_p044sL

« Une vraie révolution après une résistance farouche vieille de plusieurs décennies mais il faut préciser que l'ADAC se relève d'une crise importante en son sein après que l'association ait reconnu en 2014 que les suffrages de l'Ange Jaune, le prix annuel délivrés par ses membres pour désigner sa voiture de l'année, étaient truqués depuis plusieurs années. Son président de l'époque, Peter Meyer, avait alors rendu son tablier, et la nouvelle équipe dirigeante se montre depuis bien moins conservatrice que la précédente. »

Tiens Philou, instruit toi :fleur:

Par §s_p044sL

Certains parlent de limitations à 110 en allemagne, ils n’ont pas dû beaucoup y rouler parce que cela n’existe tout simplement pas.

Notre 110, c’est 120 là bas. Et les portions à 70 sur départementales, c’est 80 en Allemagne. Et notre 80 ben c’est 100. Et les allemands se calent toujours au max de la vitesse.

Imaginez une belle ligne droite en France avec un convoi de mous à 60 à l’heure et les hurluberlus derrière qui n’osent pas dépasser. Cela n’existe pas là bas. Tout le monde rouler à la vitesse presque deux fois plus vite sur le réseau secondaire. Un vrai bol d’air que de rouler là bas.

Par

dépassement par la droite,pas de clignotant,circulation sur la voie du milieu, voilà un échantillon des comportement sur les autoroutes française,

on ne peut pas mélanger sans regles des gens qui ont l"habitude " de rouler sur autoroute et des gens qui ne prennent la voiture que 2 fois par an pour aller en vacances,

Par

En réponse à Taro.H

Preuve que vous n'y connaissez rien rouler a 200 sur l'autobahn n'est en rien faire le keke. Faire le keke ce sont les cons a 160 sur le periph ou a 100 au milieu d'un village

   

On est d'accord que sur autoroute n'est pas dangereux...si l'autoroute est dégagée. Sur une autoroute où il y a une certaine densité de trafic, il est bien connu que le danger vient du différentiel de vitesse. Les camions roulent lentement, certaines voitures roulent à 120 ou 130 (ne fût-ce que pour des raisons de consommation) et un crash qui se produit avec un différentiel de vitesse de 80 km/h ne pardonne pas.

On a beau dire que le conducteur qui roule vite fait plus attention...il faut rester honnête : il m'est arrivé de rouler très vite en étant fatigué, et ça arrive à d'autres. J'ai viré ma cuti mais beaucoup se croient encore invincibles, aidés par des voitures qui gomment les sensations.

Par

*On est d'accord que 120 sur autoroute n'est pas dangereux*

Par

En réponse à Dumbphone

*On est d'accord que 120 sur autoroute n'est pas dangereux*

   

Zut *On est d'accord que 200 sur autoroute n'est pas dangereux* . Je vais y arriver :tongue:

Par

J'ai jamais compris ceux qui pensent que rouler à 160/180 (ou plus si affinité) sur autoroute c'était forcément se croire sur un circuit. M'est avis qu'ils n'ont jamais pratiqué ni l"un ni l'autre.

Par

En réponse à ceyal

Hello Caradisiac : c'est bien de faire référence à l'ADAC sur ce sujet mais ça serait encore mieux d'y faire référence pour les meusres de pollution automobile de façon à faire tomber les masques et arrêter les Fake news sur ce sujet.

   

L’Adac, une sorte d’automobile club vénéré outre-Rhin, qui trafiquait son classement de la meilleure voiture de l’année?!

Par §LeD640gD

ça se voit qu'on est sur un forum de païlotes, de passionnés que dis-je ? Car dans la vraie vie, moicalé à 135 km/h sur la route des vacances, je ne suis rarement doublé. Je ferai un coucou la prochaine fois que je me ferai dépassé, il y aura 9 chances sur 10 pour que ce soit un caradinaute :areuh:

Sinon beaucoup de pleureuses, mais bien comprendre que l'Allemagne, c'est L'EXCEPTION. On roule plus vite dans notre France devenue autophobe qu'en Italie, GB, USA, bref des grandes nations civilisées, par du tiers-monde.

Bisous

Par

En réponse à bibidada94

dépassement par la droite,pas de clignotant,circulation sur la voie du milieu, voilà un échantillon des comportement sur les autoroutes française,

on ne peut pas mélanger sans regles des gens qui ont l"habitude " de rouler sur autoroute et des gens qui ne prennent la voiture que 2 fois par an pour aller en vacances,

   

Vitesse excessive aussi, et beaucoup par les allemands qui dépassent le 110 et 130 ou oublient .... les suisses et les anglais sont pas mauvais aussi ...pour ce genre d'oubli .... c'est incroyable le nombre d'étrangers qui ne connaissent pas le code de la route ! Il n'y a pas que les français.

Par

la vitesse n'est qu'une histoire de distances de sécurité.

Par

Déjà pour avoir tourné sur la boucle nord du nurb il faut en avoir

Par

En réponse à Dumbphone

Zut *On est d'accord que 200 sur autoroute n'est pas dangereux* . Je vais y arriver :tongue:

   

:biggrin: avec la C7 , à 200 klm/h le moulin tourne à 2500 trm en 7 eme , mode croisière en sachant qu'il reste encore 100 klm/h sous le pied jusqu'à la Vmax , et franchement à 200 c'est "tranquille" , en tout cas content d'avoir connu cette époque et si ça doit s'arrêter et bien ça s'arrêtera :tongue:

et dire qu'il y a 20 ans c'était aussi no limite en France :ange: , ou du moins rouler à 200 sur un Paris / Nice était possible sans réel crainte , de nos jours tu oublis évidement .

Par

En réponse à narmer

la vitesse n'est qu'une histoire de distances de sécurité.

   

Exactement!!!

On se fais pourrir pour un parking mais mec qui te colle à 2m no Soucy comme le clignos

Par

En réponse à Defbond7481

Exactement!!!

On se fais pourrir pour un parking mais mec qui te colle à 2m no Soucy comme le clignos

   

Je suis en 325 ci e46 qui est donnée pour 240 usine qui marche très fort mais m en Allemagne les portions no limite sont très courtes donc gaffe pour les amateurs

Par §Gis071kR

En réponse à Vatnajokull

belle promotion de la pollution et de la criminalité automobile. Bref, d'un autre âge.

   

Pourquoi les gens ne réfléchissent pas avant de débiter des tas de conneries. Et si tu te renseignais un peu avant de commenter, tu comprendrais que c'est pour que pour remplir les caisses de l'état toutes ces limitations et non pas pour des raisons de sécurité.

Par

Stop à l'escrologie et l'autophobie ! On veut du no limit aussi en France !

Par §Exp502vb

En réponse à narmer

la vitesse n'est qu'une histoire de distances de sécurité.

   

Voilà pourquoi les radars de distance sont nombreux en Allemagne et les amendes beaucoup plus salées que pour la vitesse. Les Allemands sont pragmatiques

Par §Mou737yY

Je dois être le seul à trouver qu'on conduit mieux en France qu'en Allemagne (si on exclut l'IDF).

Généralement quand je fais de l'autoroute en France, je peux me caler au régulateur et c'est peinard pour le trajet.

En Allemagne (BW surtout), je me cale au régulateur, j'ai souvent un blaireau sur la voie du milieu ou de gauche qui se rabat pas, un blaireau qui te dépasse, se cale devant toi et ralentit...

Bref je sais pas, j'ai vu les stats et j'entends énormément de gens dire que ça conduit mieux en Allemagne, mais ça n'a jamais reflété mon expérience.

Par

Ce n'est qu'un faible pourcentage ou la limitation est nulle. Est il précisé que si vous avez un accident à plus de 130, votre assurance ne vous couvre pas?

Par

Respecter les limitations de vitesse n'empêche pas un accident. Vous tuerez un enfant à 15 km/h dans une zone 30. On entend souvent revenir la rengaine de brider les voitures à 130 km/h. Pourquoi faire ? Rouler à la limite autorisée, ou bien en dessous, n'annule en aucun cas une potentialité d'accident.

Une personne inapte à la conduite (ébriété, médicaments handicap, fatigue, âge ect..) roulant en deçà des limitations représente un potentiel danger bien plus important qu'une personne alerte en pleine possession de ses moyens en excès de vitesse.

Une dernière chose: Les changements de limitation intempestifs et inutiles créés un réel danger. Les panneaux virage dangereux sont employés à tord et à travers. Les exemples sont légions, abaissant naturellement la vigilance du conducteur, jusqu'au vrai virage dangereux...

Par

En réponse à Romain_RS2

J'ai jamais compris ceux qui pensent que rouler à 160/180 (ou plus si affinité) sur autoroute c'était forcément se croire sur un circuit. M'est avis qu'ils n'ont jamais pratiqué ni l"un ni l'autre.

   

Si la vitesse limite était de 160 km/h, ces mêmes personnes bloquées à 130 km/h trouveraient absolument normal de se déplacer à ce rythme....

La vitesse, ou l'impression de vitesse appelle nécessairement à un référentiel. Rouler à 100 km/h en ville apparaît impensable, là où rouler à 300 km/h (trois fois la vitesse précitée) sur un lac salé ne posera aucun soucis....

Par

En réponse à Vatnajokull

belle promotion de la pollution et de la criminalité automobile. Bref, d'un autre âge.

   

Comme la calotte glacière, terminé.

Par

En réponse à §LeD640gD

ça se voit qu'on est sur un forum de païlotes, de passionnés que dis-je ? Car dans la vraie vie, moicalé à 135 km/h sur la route des vacances, je ne suis rarement doublé. Je ferai un coucou la prochaine fois que je me ferai dépassé, il y aura 9 chances sur 10 pour que ce soit un caradinaute :areuh:

Sinon beaucoup de pleureuses, mais bien comprendre que l'Allemagne, c'est L'EXCEPTION. On roule plus vite dans notre France devenue autophobe qu'en Italie, GB, USA, bref des grandes nations civilisées, par du tiers-monde.

Bisous

   

L'Italie en est rendue à rouler en code... C'est dire la déchéance.

Par

En réponse à JemAppelleTeuseEnChantier

Respecter les limitations de vitesse n'empêche pas un accident. Vous tuerez un enfant à 15 km/h dans une zone 30. On entend souvent revenir la rengaine de brider les voitures à 130 km/h. Pourquoi faire ? Rouler à la limite autorisée, ou bien en dessous, n'annule en aucun cas une potentialité d'accident.

Une personne inapte à la conduite (ébriété, médicaments handicap, fatigue, âge ect..) roulant en deçà des limitations représente un potentiel danger bien plus important qu'une personne alerte en pleine possession de ses moyens en excès de vitesse.

Une dernière chose: Les changements de limitation intempestifs et inutiles créés un réel danger. Les panneaux virage dangereux sont employés à tord et à travers. Les exemples sont légions, abaissant naturellement la vigilance du conducteur, jusqu'au vrai virage dangereux...

   

Apprends à lire, on parle d'autoroute no limit pas de portion 30 en ville pfff

Par

VROUMMMMMMMMMMMMMM ( certains comprendrons, les autres vroummmmmmmmmmmmm)

Par

En réponse à §Mou737yY

Je dois être le seul à trouver qu'on conduit mieux en France qu'en Allemagne (si on exclut l'IDF).

Généralement quand je fais de l'autoroute en France, je peux me caler au régulateur et c'est peinard pour le trajet.

En Allemagne (BW surtout), je me cale au régulateur, j'ai souvent un blaireau sur la voie du milieu ou de gauche qui se rabat pas, un blaireau qui te dépasse, se cale devant toi et ralentit...

Bref je sais pas, j'ai vu les stats et j'entends énormément de gens dire que ça conduit mieux en Allemagne, mais ça n'a jamais reflété mon expérience.

   

Je suis assez d'accord avec toi. J'y vais fréquemment, et je n'ai jamais trop apprécié. Quant aux portions non limitées, à part pour les kéké qui aiment les coup de pieds au cul et les freinages intempestifs 1km après, je ne leur trouve guère d'intérêt. :-)

Par §Exp502vb

En réponse à v_tootsie

Je suis assez d'accord avec toi. J'y vais fréquemment, et je n'ai jamais trop apprécié. Quant aux portions non limitées, à part pour les kéké qui aiment les coup de pieds au cul et les freinages intempestifs 1km après, je ne leur trouve guère d'intérêt. :-)

   

Du grand n’importe quoi ce commentaire

Par

En réponse à §Exp502vb

Du grand n’importe quoi ce commentaire

   

Ben oui, c'est bien connu, tout le monde y roule à 250 kmh pendant des dizaines de kilomètres, personne ne double, personne ne ralentit...

Par

Votre expérience m'intrigue.

254 km/h dans une Volvo alors que cette marque crie haut et fort brider la vitesse de ses modèles à 180...(sûrement pour des questions de tenue de route à haute vitesse, je suppose, mais peu importe.)

C'était un vieux modèle que vous avez essayé, non?

Ou alors on peut le débrider aisément, ce qui est bon à savoir.

Par

En réponse à v_tootsie

Je suis assez d'accord avec toi. J'y vais fréquemment, et je n'ai jamais trop apprécié. Quant aux portions non limitées, à part pour les kéké qui aiment les coup de pieds au cul et les freinages intempestifs 1km après, je ne leur trouve guère d'intérêt. :-)

   

Pour rouler en Allemagne plus de 10 fois par an sur des centaines/milliers de kilomètres, je ne peux qu'être d'accord avec vous et Moukeaf. Je crois que certains français continuent de faire des complexes d'infériorité…

Les portions illimitées n'ont de cesse d'être entrecoupées de zones de travaux, d'embouteillages, de réductions de vitesses, une qualité de revêtement déplorable, etc. A tel point que l'on passe son temps à faire des accélérations et freinages. Dans 95% des cas, rouler au dessus de 160km/h est d'un danger absolu.

Par ailleurs, ce fantasme absolu que tous les Allemands roulent vite sur autobahn est totalement exagéré. L'immense majorité roule à 120km/h, quelques dépassements jusqu'à 150km/h pour se rabattre et recaler son régulateur. Des files interminables de voitures sur la voie de gauche se collant au cul à moins de 140km/h ce qui ne permet pas d'allumer…

Je suis pour ma part du genre à rouler vite, y compris en France, je le confesse. Mais j'essaie d'adapter ma vitesse aux conditions, et c'est aussi valable en teutonnie…

Laissons-leur un avantage sur nous-autres : les limitations de vitesse adaptative en fonction de la météo ou du trafic.

Par

En réponse à Nom

Votre expérience m'intrigue.

254 km/h dans une Volvo alors que cette marque crie haut et fort brider la vitesse de ses modèles à 180...(sûrement pour des questions de tenue de route à haute vitesse, je suppose, mais peu importe.)

C'était un vieux modèle que vous avez essayé, non?

Ou alors on peut le débrider aisément, ce qui est bon à savoir.

   

Ce n'est que depuis le 1er janvier 2020 qu'elles sont bridé à 180km/h.

Sinon le respect des Allemands me fait beaucoup rire. Je n'ai jamais autant vu ailleurs qu'en Allemagne des mecs doubler à 200 pour te passer devant, puis rouler sur le zebra et en freinant à mort pour prendre une sortie.

C'est les allemands qui ne roulent pas vite qui font attention à ce qui arrive derrière, mais certainement pas ceux à plus de 200 qui colle au cul parce que t'es à 190 et qui prenne les sortie pour une piste d’atterrissage sans tenir compte du trafic. C'est pas flagrant au frontière, mais vers Francfort par exemple tu vois ça tout les jours.

Par

En réponse à Axel015

Petite comparaison de la mentalité française VS la mentalité allemande :

- En France : comme tout le monde conduit mal soit-disant (la raison importe peu), on nivelle les règles par le bas en suivant la théorie suivante : à 120 km/h on a moins d'accidents (et moins grave) qu'à 130 km/h, et donc à 110 km/h on a moins d'accident qu'à 120 km/h et donc à 100 km/h on a moins d'accident qu'à 110 km/h, etc...

- En Allemagne : l'objectif étant de cibler les zones à risque et de les distinguer du reste des zones, par conséquent on va faire des portions à 110 km/h uniquement sur les zones à risque sur autoroute, et des portions à 70 km/h sur les zones accidentogènes sur départementale.

De plus, comme les Allemands on compris que la vitesse n'est qu'un des facteurs accidentogènes, on va suivre de très près la prise de risque qui ne se matérialise pas par la vitesse mais par d'autre facteur tel que les distances de sécurité, le positionnement sur les voies (on ne roule pas au milieu en Allemagne) alors qu'en France seul la vitesse est responsable des accidents.

Les Allemands ont également compris que pour avoir un taux d'acceptabilité des règles au delà de ce que l'humain moyen est capable habituellement, il faut lui accorder des libertés pour donner du crédit au moment où on va lui imposer une règle.

Typiquement en Allemagne quand il y a un panneau 110 km/h sur autoroute tout le monde décélère, en France quand il y a une zone à 110 km/h sur autoroute seul 1 conducteur sur 2 décélère.

Pour conclure, on a d'un côté un système déresponsabilisant et infantilisant contre un système où l'on cherche à faire adhérer les conducteurs aux règles en le responsabilisant.

Les chiffres car au final il n'y a que ça qui compte : 20% de mort en moins sur les routes en Allemagne (en proportion du nombre de km parcouru et du nombre d'habitant).

Maintenant que tout est dit de manière explicite, je demanderais au Français moyen d'arrêter de croire que c'est parce qu'il est mauvais au volant qu'il faut des règles dur, mais plutôt de réclamer des règles justes pour s'améliorer au volant.

A celui qui me répond : "Oui mais les allemands sont supérieurs", je lui répondrais que moi aussi j'ai lu "Mein Kampft" mais que contrairement à lui, je n'ai pas adhérer au thèse du moustachu.

A bon entendeur !

   

ON respecte les distances de secu en all

C’est nouveau depuis ce matin alors !!

ParceQue hier sur L’A5 c’etait Pas le cas mais alors pas du tout

Surtout les no limit

On roule pas au milieu !

Nouveau aussi en tout cas ce matin en France les allemands roulait sans respecter ses règles. Peut être que chez eux ils le font....

20% ?!? c’est vos stats perso ça

Par §Dic831MM

En réponse à §ape044IY

Pour ce qui est de la vitesse de déplacement, il va falloir que les allemands qui roulent vite changent leurs habitudes, pas bien dramatique

Quand au grand frisson de la vitesse, je ne pense pas qu'à 200 Kmh une grosse berline soit particulièrement spectaculaire à conduire. Donc pour les sensations, je suis sur que les constructeurs peuvent nous faire une voiture qui donne du plaisir à 130 kmh sans être dangereuse pour autant

   

Putain, moi a 120 jai le frisson de la vitesse avec ma 4L, j'ai toujours l'impression que je vais perdre un morceau...

Par

En réponse à Turbo95

:biggrin: avec la C7 , à 200 klm/h le moulin tourne à 2500 trm en 7 eme , mode croisière en sachant qu'il reste encore 100 klm/h sous le pied jusqu'à la Vmax , et franchement à 200 c'est "tranquille" , en tout cas content d'avoir connu cette époque et si ça doit s'arrêter et bien ça s'arrêtera :tongue:

et dire qu'il y a 20 ans c'était aussi no limite en France :ange: , ou du moins rouler à 200 sur un Paris / Nice était possible sans réel crainte , de nos jours tu oublis évidement .

   

faire un paris nice à200 meme il y a 20 c'était pas sans risque pour le permis ou le porte feuille

Par

En réponse à PhilR_28

Vraiment dommage...

Même si, avec nos voitures "citadines", nous ne sommes pas personnellement concernés.

Cependant, pour le travail de notre fille, nous avons fait plusieurs fois ces derniers mois des allés-retours entre la France et le nord-est de l'Allemagne : Chartres - Schewrin (+/-1100 kms allé).

De notre expérience, de jour comme de nuit, plus on s'approche des frontières franco-belge / franco-allemande, plus la grande majorité des conducteurs-trices conduisent bien.

Il y aura toujours des exceptions bien-sûr ! Il y a aussi des accidents chez nos amis allemands.

Sur les autoroutes allemandes, avec nos petites citadines, nous restions à "130 / régulateurs", voyant des petits points grossir de plus en plus dans nos rétros, jusqu'à nous dépasser comme des flèches !

Comme les Dupont-d dans Tintin, on pensait être à l'arrêt ! ;-))

Toujours de très belles voitures allemandes, très souvent en break !

Au-delà de la liberté de vitesse sur certaines portions d'autoroutes, (100 km/h sur routes! pas 80...), c'est le respect entre et des automobilistes et les autres usagers de la chaussée que nous avons remarqué. Ils partagent la route, ce n'est pas qu'un slogan pub (sécurité routière...)

Clignotants , y compris dans les ronds-points ; file de droite sur autoroute ; anticipation des véhicules entrant sur autoroute ; camions avec espaces entre eux et non en file indienne ; on veut dépasser -> contrôle rétros -> clignotant -> dépassement -> cligno pour reprendre la file de droite ! ; pas de mobilisation de la file centrale ou de gauche à 80-130km/h... Un/des piétons devant un passage protégé: les automobilistes s'arrêtent ! etc, etc...

On a vu des choses incroyables ! Qu'on ne voit plus, en France, que dans le livre "Code de la Route"...

Vraiment dommage oui...

   

:violon:

Si seulement

Par

l'ADAC, une bande du même tonneau que les dirigeants de VW , des escrocs

Par

En réponse à narmer

la vitesse n'est qu'une histoire de distances de sécurité.

   

OUI

Et les no limit ne les connaissent pas

Voit régulièrement 3-4 qui roulent à plus 180 avec 5 m entre eux

Et qui anticipent pas les ralentissements

Qui te collent au cul car tu doubles une file de PL a 170 ils voudraient qu’on se rabatte. Ou ? je sais pas pas de place entre les Pl

Alors le civisme allemand ... je suis la reine d’Angleterre

Par

En réponse à §ape044IY

Pour ce qui est de la vitesse de déplacement, il va falloir que les allemands qui roulent vite changent leurs habitudes, pas bien dramatique

Quand au grand frisson de la vitesse, je ne pense pas qu'à 200 Kmh une grosse berline soit particulièrement spectaculaire à conduire. Donc pour les sensations, je suis sur que les constructeurs peuvent nous faire une voiture qui donne du plaisir à 130 kmh sans être dangereuse pour autant

   

une AX sport ?

un karting ?

un char à voile ?

pas une grosse vitesse de pointe, mais déjà de quoi sérieusement s'amuser

surtout à coté d'un panzer de 2T bardé d'électronique qui pense et agit à notre place

Par §cac664ya

En réponse à Nom

Votre expérience m'intrigue.

254 km/h dans une Volvo alors que cette marque crie haut et fort brider la vitesse de ses modèles à 180...(sûrement pour des questions de tenue de route à haute vitesse, je suppose, mais peu importe.)

C'était un vieux modèle que vous avez essayé, non?

Ou alors on peut le débrider aisément, ce qui est bon à savoir.

   

Les Volvo neuves sont bridées depuis le 1er janvier seulement, et cette mesure n’a rien à voir avec la tenue de route, je ne sais pas où vous êtes allé chercher une ânerie pareille...

Par

En réponse à Vatnajokull

belle promotion de la pollution et de la criminalité automobile. Bref, d'un autre âge.

   

Remarque totalement dénuée de bon sens! Pathétique...

Par

En réponse à v_tootsie

Sauf que les autorités allemandes ne communiquent pas le nombre d'accidents sur ces portions...

Cela ne doit donc pas être si glorieux que cela.

   

Effectivement, elles ne communiquent pas là-dessus. En plus les Autoroutes, publiques, sont sous la gestion des différents Länder. Donc pas facile d'avoir une stat précise. Et pour finir, un nombre important de kilomètres soit disant non limités le sont au final à cause d'une zone de travaux: elles pullulent en Allemagne plus encore qu'en France faute de budget (public) pour l'entretien: plus de 500 zones de travaux à tout moment! Donc si stat il y a, elles seront faussées...

Ca fait longtemps qu'il est impossible de parcourir plus de 100km à une vitesse qui ne passe jamais sous les 130 en Allemagne, sauf en gros si on roule sur une autoroute bavaroise un dimanche matin, par beau temps...

Mais Cara a déjà publié sur je sujet:

https://www.caradisiac.com/allemagne-les-portions-sans-limitation-sur-les-autoroutes-remises-en-cause-173861.htm

Attendons donc. Rien n'est certain. L'ADAC ne prend pas la décision! Il n'en n'a pas le pouvoir...

Par

En réponse à frefo

OUI

Et les no limit ne les connaissent pas

Voit régulièrement 3-4 qui roulent à plus 180 avec 5 m entre eux

Et qui anticipent pas les ralentissements

Qui te collent au cul car tu doubles une file de PL a 170 ils voudraient qu’on se rabatte. Ou ? je sais pas pas de place entre les Pl

Alors le civisme allemand ... je suis la reine d’Angleterre

   

C'est marrant! Je viens de me prendre une jolie portion de bouchon A1+périph. Les voitures qui ne respectent pas la voie réservée bus/taxis, ceux qui bifurquent sur une ligne continue pour échapper un max aux bouchons, ceux qui "s'inventent" des voies de circulation en plus en slalomant entre les autres voitures au mépris de la sécurité...

Choses qu'on ne trouve pas en Allemagne (et j'ai circulé pas mal là-bas, dans une dizaine de Länder...).

On n'a vraiment pas de leçons à donner côté civisme, et je n'ai jamais vu des allemands rouler à 5m de distance l'un de l'autre à 130 ou plus. Selon mon expérience, ce sont les néerlandais qui sont spécialistes dans ce sport là (ce qui les rend peu sympathiques aux yeux des allemands...).

Par

Par contre, oui, je me suis fait coller au cul plus d'une fois par une BAM, en 206 1.1, pendant que je doublais un poids lourd. Les appels de phares dans ce cas-là, c'est franchement un appel à la révolution prolétarienne.... :colere:

Par §Exp502vb

En réponse à v_tootsie

Ben oui, c'est bien connu, tout le monde y roule à 250 kmh pendant des dizaines de kilomètres, personne ne double, personne ne ralentit...

   

Déjà les nav connectées permettent d’éviter de se retrouver dans des routes congestionnées, puisque le réseau est très dense

Ensuite il faut naturellement éviter les heures de pointe, sinon c’est cruising avec ACC

Par §Exp502vb

En réponse à Philippe2446

Effectivement, elles ne communiquent pas là-dessus. En plus les Autoroutes, publiques, sont sous la gestion des différents Länder. Donc pas facile d'avoir une stat précise. Et pour finir, un nombre important de kilomètres soit disant non limités le sont au final à cause d'une zone de travaux: elles pullulent en Allemagne plus encore qu'en France faute de budget (public) pour l'entretien: plus de 500 zones de travaux à tout moment! Donc si stat il y a, elles seront faussées...

Ca fait longtemps qu'il est impossible de parcourir plus de 100km à une vitesse qui ne passe jamais sous les 130 en Allemagne, sauf en gros si on roule sur une autoroute bavaroise un dimanche matin, par beau temps...

Mais Cara a déjà publié sur je sujet:

https://www.caradisiac.com/allemagne-les-portions-sans-limitation-sur-les-autoroutes-remises-en-cause-173861.htm

Attendons donc. Rien n'est certain. L'ADAC ne prend pas la décision! Il n'en n'a pas le pouvoir...

   

Et bien voilà: vive la Bavière!

Par

En réponse à Axel015

Petite comparaison de la mentalité française VS la mentalité allemande :

- En France : comme tout le monde conduit mal soit-disant (la raison importe peu), on nivelle les règles par le bas en suivant la théorie suivante : à 120 km/h on a moins d'accidents (et moins grave) qu'à 130 km/h, et donc à 110 km/h on a moins d'accident qu'à 120 km/h et donc à 100 km/h on a moins d'accident qu'à 110 km/h, etc...

- En Allemagne : l'objectif étant de cibler les zones à risque et de les distinguer du reste des zones, par conséquent on va faire des portions à 110 km/h uniquement sur les zones à risque sur autoroute, et des portions à 70 km/h sur les zones accidentogènes sur départementale.

De plus, comme les Allemands on compris que la vitesse n'est qu'un des facteurs accidentogènes, on va suivre de très près la prise de risque qui ne se matérialise pas par la vitesse mais par d'autre facteur tel que les distances de sécurité, le positionnement sur les voies (on ne roule pas au milieu en Allemagne) alors qu'en France seul la vitesse est responsable des accidents.

Les Allemands ont également compris que pour avoir un taux d'acceptabilité des règles au delà de ce que l'humain moyen est capable habituellement, il faut lui accorder des libertés pour donner du crédit au moment où on va lui imposer une règle.

Typiquement en Allemagne quand il y a un panneau 110 km/h sur autoroute tout le monde décélère, en France quand il y a une zone à 110 km/h sur autoroute seul 1 conducteur sur 2 décélère.

Pour conclure, on a d'un côté un système déresponsabilisant et infantilisant contre un système où l'on cherche à faire adhérer les conducteurs aux règles en le responsabilisant.

Les chiffres car au final il n'y a que ça qui compte : 20% de mort en moins sur les routes en Allemagne (en proportion du nombre de km parcouru et du nombre d'habitant).

Maintenant que tout est dit de manière explicite, je demanderais au Français moyen d'arrêter de croire que c'est parce qu'il est mauvais au volant qu'il faut des règles dur, mais plutôt de réclamer des règles justes pour s'améliorer au volant.

A celui qui me répond : "Oui mais les allemands sont supérieurs", je lui répondrais que moi aussi j'ai lu "Mein Kampft" mais que contrairement à lui, je n'ai pas adhérer au thèse du moustachu.

A bon entendeur !

   

Tout est dit

Par §Pan684Zh

" l'ADAC se relève d'une crise importante en son sein après que l'association ait reconnu en 2014 que les suffrages de l'Ange Jaune, le prix annuel délivrés par ses membres pour désigner sa voiture de l'année, étaient truqués depuis plusieurs années."

C'est un peu le sport national la triche :buzz: :lol:

Par

En réponse à Vatnajokull

belle promotion de la pollution et de la criminalité automobile. Bref, d'un autre âge.

   

Pourquoi de la criminalité, si c'est légal (et au final, pas beaucoup plus meurtrier que chez nous)?

Par §Mou737yY

En réponse à §Exp502vb

Et bien voilà: vive la Bavière!

   

Ouais enfin concrètement dans les faits ça dit juste qu'entre 2 portions illimitées t'es dans un bouchon à cause des travaux...

J'exagère à peine, les dernières fois que je suis allé en bavière (Metz-Passau le trajet), c'était vraiment ça.

Par §Jim536Vt

J'ai lu la moitié des pages des commentaires (5 ou 6 premières à 19h40 le 27/01/2020), et bien, j'en déduis, que finalement, en France, on a un problème d'adaptation des limitations par rapport à infrastructure et la dangerosité des sections de route limitées.

En Allemagne, apparemment, je n'y suis jamais allé, les limitations sont calculées et ça s'appelle du bon sens car il faut savoir que la perte de temps dans les trajets est une perte en euro pour le pays, alors, combien avons-nous perdu, en France, en 2019, entre le 90 et le 80 ? Du coup, pourquoi l'Allemagne est plus riche que la France ? :tourne:

Par §De 471tj

En réponse à frefo

OUI

Et les no limit ne les connaissent pas

Voit régulièrement 3-4 qui roulent à plus 180 avec 5 m entre eux

Et qui anticipent pas les ralentissements

Qui te collent au cul car tu doubles une file de PL a 170 ils voudraient qu’on se rabatte. Ou ? je sais pas pas de place entre les Pl

Alors le civisme allemand ... je suis la reine d’Angleterre

   

Une autre façon de rouler, quand une voiture roule plus vite que soi sur la voie de gauche, on accélère pour se rabattre le plus vite possible. Mais la plupart des français roulant en Allemagne ne connaissent pas cette règle est énervent les autres conducteurs...

Par

En réponse à §De 471tj

Une autre façon de rouler, quand une voiture roule plus vite que soi sur la voie de gauche, on accélère pour se rabattre le plus vite possible. Mais la plupart des français roulant en Allemagne ne connaissent pas cette règle est énervent les autres conducteurs...

   

Perso, je ne vais pas me mettre en danger pour permettre à l'autre derrière de tailler la route sans avoir à lever le pied...Je termine mon dépassement comme je l'avait prévu initialement. Rappel: un véhicule roulant à 180km/h ne devient pas pour autant un véhicule prioritaire...

Par

En réponse à §Exp502vb

Et bien voilà: vive la Bavière!

   

Sauf quand, piéton, tu traverses dans un village totalement désert, au rouge. Et de nulle part (ou plutôt de son balcon), une mémé te gueule dessus d'une voix de perroquet: Es ist roooooooooooooooot" en manquant de s'étouffer...

:fresh:

Elle a bien failli appeler le GIGN...

Par

75% des tués sur les autoroutes allemandes le sont sur les portions sans limites, qui représentent 45% des autoroutes allemandes. La mortalité est bien très supérieure sur les portions sans limites

Par

En réponse à springo

75% des tués sur les autoroutes allemandes le sont sur les portions sans limites, qui représentent 45% des autoroutes allemandes. La mortalité est bien très supérieure sur les portions sans limites

   

J'ai trouvé des stats (je n'y croyais pas, cf plus haut), mais elles sont moins extrèmes (toujours un peu plus de morts par km d'autoroute).

Soit dit en passant, moins de morts par km d'autoroute en France!

https://www.schwaebische.de/sueden/baden-wuerttemberg_artikel,-sind-autobahnen-mit-tempolimit-sicherer-_arid,10784485.html

Par

"Une vraie révolution après une résistance farouche vieille de plusieurs décennies mais il faut préciser que l'ADAC se relève d'une crise importante en son sein après que l'association ait reconnu en 2014 que les suffrages de l'Ange Jaune, le prix annuel délivrés par ses membres pour désigner sa voiture de l'année, étaient truqués depuis plusieurs années."

Mais noooon, selon Philippe2446, ils sont d'une impartialité totale :blague:

Par

En réponse à §Jim536Vt

J'ai lu la moitié des pages des commentaires (5 ou 6 premières à 19h40 le 27/01/2020), et bien, j'en déduis, que finalement, en France, on a un problème d'adaptation des limitations par rapport à infrastructure et la dangerosité des sections de route limitées.

En Allemagne, apparemment, je n'y suis jamais allé, les limitations sont calculées et ça s'appelle du bon sens car il faut savoir que la perte de temps dans les trajets est une perte en euro pour le pays, alors, combien avons-nous perdu, en France, en 2019, entre le 90 et le 80 ? Du coup, pourquoi l'Allemagne est plus riche que la France ? :tourne:

   

Si tu calcules à la manière des 60 millions d'autonombrilistes, nous avons effectivement perdu des milliards. Mais ils oublient dans leur calcul:

- qu'une majeure partie de nos trajets se fait hors temps de travail (donc 0 perte économique pour le pays si c'est pour mater la télé à la maison...)

- qu'une bonne partie des kilomètres parcourus ne se fait pas sur des 2 voies sans séparateur central hors aglo (oui, ils étaient assez cons pour faire comme si on ne roulait jamais sur une 2 fois 2 voies ou en ville...).

Comme quoi quand on a envie de croire à des choses... Et franchement, imaginer que les limitations de vitesse y sont pour quelque chose dans la relative réussite de l'économie allemande... :ptèdr:

Par

En réponse à pxidr

"Une vraie révolution après une résistance farouche vieille de plusieurs décennies mais il faut préciser que l'ADAC se relève d'une crise importante en son sein après que l'association ait reconnu en 2014 que les suffrages de l'Ange Jaune, le prix annuel délivrés par ses membres pour désigner sa voiture de l'année, étaient truqués depuis plusieurs années."

Mais noooon, selon Philippe2446, ils sont d'une impartialité totale :blague:

   

Je note surtout que cara rappelle un fait datant de 2014, alors que l'ADAC produit plusieurs tests à la semaine. Soit plus de 100 tests depuis ce scandale...

A un moment, il faut grandir? Accepter que l'ADAC par sa masse (21 millions d'abonnés...) peut faire des analyses, des mesures, qu'aucun organisme français n'est capable d'approcher (cf les fameux autonombrilistes français...)?

Par

Pardon, plus de 500 tests...

Par §s_p044sL

En réponse à pxidr

"Une vraie révolution après une résistance farouche vieille de plusieurs décennies mais il faut préciser que l'ADAC se relève d'une crise importante en son sein après que l'association ait reconnu en 2014 que les suffrages de l'Ange Jaune, le prix annuel délivrés par ses membres pour désigner sa voiture de l'année, étaient truqués depuis plusieurs années."

Mais noooon, selon Philippe2446, ils sont d'une impartialité totale :blague:

   

Hahaha tu noteras qu’il évite méthodiquement le sujet que j’ai déjà mis en exergue au début du fil :biggrin:

Par §s_p044sL

En réponse à Philippe2446

Je note surtout que cara rappelle un fait datant de 2014, alors que l'ADAC produit plusieurs tests à la semaine. Soit plus de 100 tests depuis ce scandale...

A un moment, il faut grandir? Accepter que l'ADAC par sa masse (21 millions d'abonnés...) peut faire des analyses, des mesures, qu'aucun organisme français n'est capable d'approcher (cf les fameux autonombrilistes français...)?

   

Donc donnons un blanc sein à vévé à ce compte là.

Qu’est ce que c’est nul ce que tu dis. Fin bon c’est assez habituel finalement.

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En réponse à Romain_RS2

J'ai jamais compris ceux qui pensent que rouler à 160/180 (ou plus si affinité) sur autoroute c'était forcément se croire sur un circuit. M'est avis qu'ils n'ont jamais pratiqué ni l"un ni l'autre.

   

C'est vrai que sur un circuit le but du jeu est de rouler le moins vite possible :redface:

Par §Mou737yY

En réponse à Philippe2446

Sauf quand, piéton, tu traverses dans un village totalement désert, au rouge. Et de nulle part (ou plutôt de son balcon), une mémé te gueule dessus d'une voix de perroquet: Es ist roooooooooooooooot" en manquant de s'étouffer...

:fresh:

Elle a bien failli appeler le GIGN...

   

Sois content qu'elle te l'ait dit en Allemand, en Bavière c'était pas dit.

Par

En réponse à §De 471tj

Une autre façon de rouler, quand une voiture roule plus vite que soi sur la voie de gauche, on accélère pour se rabattre le plus vite possible. Mais la plupart des français roulant en Allemagne ne connaissent pas cette règle est énervent les autres conducteurs...

   

Non

Votre règles n’existe pas

C’est à celui qui arrive de s’adapter

DE toute façon jamais je n’accélérai dans ce genre de condition

Tout comme je ne collerai pas au cul de celui qui précède pour faire plaisir à un abruti de ton style

Par

En réponse à §Jim536Vt

J'ai lu la moitié des pages des commentaires (5 ou 6 premières à 19h40 le 27/01/2020), et bien, j'en déduis, que finalement, en France, on a un problème d'adaptation des limitations par rapport à infrastructure et la dangerosité des sections de route limitées.

En Allemagne, apparemment, je n'y suis jamais allé, les limitations sont calculées et ça s'appelle du bon sens car il faut savoir que la perte de temps dans les trajets est une perte en euro pour le pays, alors, combien avons-nous perdu, en France, en 2019, entre le 90 et le 80 ? Du coup, pourquoi l'Allemagne est plus riche que la France ? :tourne:

   

Tu connais pas !

Garde ton opinion dans ta culotte au chaud

Par

le seul vrai sujet cest qu on a pas besoin de rouler les yeux sur le compteur pas besoin de regulateur ... et du coup cest beaucoup moins ennuyeux ... apres je confirme ce qui est dit beaucoup de zone limitee revetement en mauvais etat traffic ceest vraiment mieux en france mais ca coute si cher en france... et du coup cest ralant car y a vraiment beaucoup dautoroute en france ou on pourrait rouler a 160 en toute securite...

 

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