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Commentaires - Baromètre des ventes novembre 2021 : le marché automobile en pleine déroute

Florent Ferrière

Baromètre des ventes novembre 2021 : le marché automobile en pleine déroute

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Peut être que les gens aiment moins les nouvelles voitures que l on nous propose ou simplement un peu cher...

Je ne vois pas en quoi le variant omicron ( sud africain encore) aurais une incidence puisque la majorité des gens sont vacciné.

Par

Opel très très faible...mais alors Nissan, que dire(absent du top15) :peur:

Par

Fiat 500 et e500 sont comptés ensemble ! Mais pas mal néanmoins :)

Par

Augmentation des prix délirant + forcer la main à acheter 300kg de piles chinoises dont les gens ne veulent pas. Forcément.

Par

Vous vous étonnez de la chute des ventes de voiture neuve?? Sérieux?? En même temps, quand il y a 15 ans on s'offrait pour 17000€ une peugeot 308 essence 110cv neuve, aujourd'hui il faut en débourser 25000€ à motorisation équivalente !!! C'est devenu n'importe quoi cette inflation. Donc rien d'étonnant au final. Et qu'on me raconte pas que c'est parce que les voitures sont mieux équipées qu'avant car les gens qui ne peuvent pas mettre plus de 20000€ pour une voiture n'ont pas demandé d'avoir des voitures super-méga-equipées! Dacia, par exemple, l'a bien compris. Bref, en France il n'y a pas que des gens qui gagnent assez pour se payer des voitures hors de prix.

 

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Par

En réponse à Otonei

Augmentation des prix délirant + forcer la main à acheter 300kg de piles chinoises dont les gens ne veulent pas. Forcément.

   

Vive les généralités !!

Alors moi, les voitures à pile j'en veux.

Et mes voitures actuelles ont des batteries sud-coréennes et sont fabriquées en République Tchèque.

Par

En réponse à steven85

Fiat 500 et e500 sont comptés ensemble ! Mais pas mal néanmoins :)

   

C'est la stratégie de toutes les marques de Stellantis (même si mise en place avant la création du groupe), mélanger tous les types de véhicules. C'est super efficace dans les classements: 208 et e208, e2008 et 2008, eC4 et C4, eCorsa et Corsa, 500 et 500e et ce n'est qu'un début.

Par

En réponse à E911V

Vive les généralités !!

Alors moi, les voitures à pile j'en veux.

Et mes voitures actuelles ont des batteries sud-coréennes et sont fabriquées en République Tchèque.

   

Tu es content de ton Kona Électric? J’hésite à le faire acheter par ma belle-mère pour ses futurs déplacements.

Par

En réponse à one78

Tu es content de ton Kona Électric? J’hésite à le faire acheter par ma belle-mère pour ses futurs déplacements.

   

En fait on en a deux (ma femme et moi).

On est tous les deux absolument ravis de cette voiture.

Elle n'a pas un physique facile, mais on s'y fait très bien (j'aime bien maintenant).

Elle est très bien assemblée / fabriquée, excellente qualité, aucun rossignol.

Elle est très efficiente (moins de 12 kWh/100 km) sur nos deux voitures.

Et surtout elle est vraiment très agréable à conduire : c'est une voiture à essayer absolument avant de l'écarter.

Par

En réponse à E911V

En fait on en a deux (ma femme et moi).

On est tous les deux absolument ravis de cette voiture.

Elle n'a pas un physique facile, mais on s'y fait très bien (j'aime bien maintenant).

Elle est très bien assemblée / fabriquée, excellente qualité, aucun rossignol.

Elle est très efficiente (moins de 12 kWh/100 km) sur nos deux voitures.

Et surtout elle est vraiment très agréable à conduire : c'est une voiture à essayer absolument avant de l'écarter.

   

Et accessoirement, pour les 20 000 km parcourus cette année avec les deux voitures, rechargées exclusivement à la maison en HC, on est à 310€ d'électricité par an.

Notre budget carburant avant avec nos deux thermiques c'était un autour de 2 000 € annuel.

Par

En réponse à one78

Tu es content de ton Kona Électric? J’hésite à le faire acheter par ma belle-mère pour ses futurs déplacements.

   

C'est pas mal. L'autonomie est correct. Ca guidonne bien si tu mets le pied dedans en mode sport et c'est assez raide en suspension.

Mais autrement ca reste un bon rapport prix/équipement/autonomie.

Par

Je croyais que l'après COVID économique était venu, Macron et sa clique nous auraient-ils mentis ?? Comme sur d'autres sujets d'ailleurs ??? :eek:

Par

Tesla, hyundai/kia....s'en sortent bien.

Peut on faire le parallèle avec leurs offres electriques voire hybrides cohérentes ?.... Je pense que oui!

Par

En réponse à jroule75

Je croyais que l'après COVID économique était venu, Macron et sa clique nous auraient-ils mentis ?? Comme sur d'autres sujets d'ailleurs ??? :eek:

   

Il avait raison : avant la crise, pas de pénurie ; après la crise, pénurie. Vous êtes vraiment de mauvaise foi de considérer que notre président avait tort :biggrin:

Par

En réponse à E911V

Vive les généralités !!

Alors moi, les voitures à pile j'en veux.

Et mes voitures actuelles ont des batteries sud-coréennes et sont fabriquées en République Tchèque.

   

Mais toi tu es un riche privilégié qui vit en pavillon avec 2 à 3 places de parking minimum.

La généralité : Va voir la Hongrie, la CZ, la Pologne, même le Portugal, et plus prêt, Sarcelles, ou n'importe quelle ville du 93/95 avec des caisses à 2000€ grand max garées n'importe où, en triple file, sur les trottoirs, ... par milliers. Aucune de ces personnes ne peut et ne veut de piles.

Par

En réponse à Otonei

Mais toi tu es un riche privilégié qui vit en pavillon avec 2 à 3 places de parking minimum.

La généralité : Va voir la Hongrie, la CZ, la Pologne, même le Portugal, et plus prêt, Sarcelles, ou n'importe quelle ville du 93/95 avec des caisses à 2000€ grand max garées n'importe où, en triple file, sur les trottoirs, ... par milliers. Aucune de ces personnes ne peut et ne veut de piles.

   

Et ??

Sous prétexte qu'il y ait des personnes qui ne peuvent ou ne veulent de "voitures à pile" (précise t-on voiture à carburant issu du pétrole pour les autres?) alors elles ne devraient pas être proposées à la vente?

Par

En réponse à al7785

C'est la stratégie de toutes les marques de Stellantis (même si mise en place avant la création du groupe), mélanger tous les types de véhicules. C'est super efficace dans les classements: 208 et e208, e2008 et 2008, eC4 et C4, eCorsa et Corsa, 500 et 500e et ce n'est qu'un début.

   

Peut-être parce qu'à l'exception de la 500 et la 500e, tous les modèles que vous citez doivent être compté ensemble car le modèle thermique et électrique ne font qu'un ? :bah:

Parler de stratégie pour des raisons de ''chiffres'' est strictement faux.

Si on prend la 208 et la e208, on a exactement la même voiture. Il ne s'agit que d'une motorisation différente, au même titre que diesel, essence, flexfuel, GPL, hydrogène, ....

Ou alors il faudrait différencier les chiffres de vente des modèles pour chaque type de motorisation dans ce cas là :hum:

La 500e et la 500, comme la Clio et la Zoé, la golf et l'ID3, la Megane et la futur MeganE, sont 2 modèles différents. Donc pour le coup il serait plus légitime de les spliter.

Par

En réponse à Otonei

Mais toi tu es un riche privilégié qui vit en pavillon avec 2 à 3 places de parking minimum.

La généralité : Va voir la Hongrie, la CZ, la Pologne, même le Portugal, et plus prêt, Sarcelles, ou n'importe quelle ville du 93/95 avec des caisses à 2000€ grand max garées n'importe où, en triple file, sur les trottoirs, ... par milliers. Aucune de ces personnes ne peut et ne veut de piles.

   

Riche privilégiez parce qu'on à un pavillon :fresh:

Merci pour ce cliché ^^

Avant d'avoir mon pavillon de ''riche'', j'ai habité dans un quartier avec des tours, réputé ''pauvre''. Je bossais et j'avais un salaire correct (le même que maintenant) et 0 aides....j'avais l'une des voitures les plus pourrie de la rue, et pas par volonté XD

Bizarrement ceux qui ne bossaient pas et avait des aides pour payer leur loyer et autres (les ''pauvres'' en appartement dans des tours HLM) roulaient en grosses cylindrées Allemandes quasi neuves......

Aujourd'hui j'ai ma maison et toujours le même tacot.....pas les moyens d'en changer (question de priorité faut dire) mais à priori je suis riche désormais :roi:

Et puis parler de la situation des pays étranger est un peu hors de propos sachant que les tarifs et les taxes n'y sont pas les mêmes qu'en France....

Par

Globalement ce qui en ce moment est dramatique c'est la disponibilité des voitures. Je suis précisément en train de faire le tour pour en prendre une...les disponibilités à court terme sont nulles.

Les délais s'allongent, et ce quelque soit le constructeur.

Le plus à même de fournir pour le moment est...Hyundai. C'est peut-être un signe. Ils se sont démerdés d'être moins en pénurie, donc ils peuvent immatriculer.

Toyota, Dacia, Renault, Skoda....surtout ce dernier...c'est pas vraiment dispo.

Dans la semaine me reste à voir Ford, Kia, Citroën, Nissan et Opel. Mais je doutes que ce soit la gloire chez eux.

Quant aux prix oui je confirme que c'est assez délirant. Franchement des fois on se demande même ou est la logique. J'ai pu voir une citadine de 90ch fort bien équipée être à UN €uro près au même prix que le SUV du dessus en plus de 130ch et milieu de gamme lui aussi fort bien doté (la différence se faisant sur des détails merdiques...)

Du coup la polyvalente en question est super chère !!!

Et comme aujourd'hui c'est quand même rock'n'Roll l'avenir de la bagnole....dur dur de se décider.

Je me pose même la question de mettre quelques rond dans ma vieillerie pour attendre encore un an. Histoire de voir les évolutions...prix des carburants, avenir du VE...

Il suffirait que quelques milliers de personnes se posent les mêmes question et ça expliquerait aussi pourquoi le marché se casse méchemment la gueule.

Mais pas de crainte pour nos constructeurs....ils gagneront de l'argent malgré tout.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Globalement ce qui en ce moment est dramatique c'est la disponibilité des voitures. Je suis précisément en train de faire le tour pour en prendre une...les disponibilités à court terme sont nulles.

Les délais s'allongent, et ce quelque soit le constructeur.

Le plus à même de fournir pour le moment est...Hyundai. C'est peut-être un signe. Ils se sont démerdés d'être moins en pénurie, donc ils peuvent immatriculer.

Toyota, Dacia, Renault, Skoda....surtout ce dernier...c'est pas vraiment dispo.

Dans la semaine me reste à voir Ford, Kia, Citroën, Nissan et Opel. Mais je doutes que ce soit la gloire chez eux.

Quant aux prix oui je confirme que c'est assez délirant. Franchement des fois on se demande même ou est la logique. J'ai pu voir une citadine de 90ch fort bien équipée être à UN €uro près au même prix que le SUV du dessus en plus de 130ch et milieu de gamme lui aussi fort bien doté (la différence se faisant sur des détails merdiques...)

Du coup la polyvalente en question est super chère !!!

Et comme aujourd'hui c'est quand même rock'n'Roll l'avenir de la bagnole....dur dur de se décider.

Je me pose même la question de mettre quelques rond dans ma vieillerie pour attendre encore un an. Histoire de voir les évolutions...prix des carburants, avenir du VE...

Il suffirait que quelques milliers de personnes se posent les mêmes question et ça expliquerait aussi pourquoi le marché se casse méchemment la gueule.

Mais pas de crainte pour nos constructeurs....ils gagneront de l'argent malgré tout.

   

S.A.S. ESPAGNAUTO REUNION

95 rue Monthyon

97400 Saint Denis

Quitte à attendre tu devrais faire un devis chez eux :)

Par

En réponse à keul

Peut-être parce qu'à l'exception de la 500 et la 500e, tous les modèles que vous citez doivent être compté ensemble car le modèle thermique et électrique ne font qu'un ? :bah:

Parler de stratégie pour des raisons de ''chiffres'' est strictement faux.

Si on prend la 208 et la e208, on a exactement la même voiture. Il ne s'agit que d'une motorisation différente, au même titre que diesel, essence, flexfuel, GPL, hydrogène, ....

Ou alors il faudrait différencier les chiffres de vente des modèles pour chaque type de motorisation dans ce cas là :hum:

La 500e et la 500, comme la Clio et la Zoé, la golf et l'ID3, la Megane et la futur MeganE, sont 2 modèles différents. Donc pour le coup il serait plus légitime de les spliter.

   

BMW est un parfait contre-exemple de ce que vous avancez puisque les VT et VE partagent les plateformes et pourtant les modèles portent des noms différents. Et quand on voit la différence entre i4 et une 4, elles pourraient porter le même nom.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et ??

Sous prétexte qu'il y ait des personnes qui ne peuvent ou ne veulent de "voitures à pile" (précise t-on voiture à carburant issu du pétrole pour les autres?) alors elles ne devraient pas être proposées à la vente?

   

Il y a une différence fondamentale entre PROPOSER et IMPOSER (à coup de malus debilus non proportionnel par exemple).

La Pologne l'a bien compris et dit **** à l'Europe.

Par

« Certains ont toutefois le sourire. Et de nouveau, ce sont les coréens. En hausse de 24,4 %, Kia grimpe à la huitième place du classement des marques… Hyundai et Toyota, en forme sur l'année ».

Hyundai est une marque automobile coréenne appartenant au groupe Hyundai Motor, également propriétaire de Genesis Motors, et faisant partie de Kia Motors.

Ces constructeurs ont leur siège en Corée du Sud, un pays sous « protection US », et qui fabrique des puces au top, que tout le monde s’arrache.

Etonnant !

Par

Mon dieu le niveau dans les commentaires de certains....

On sait depuis des mois que c'est la pénurie de semi-conducteurs qui fait que les voitures ne sortent pas des usines, il y a pas grand chose à analyser sur les podiums.

Il n'y a aucun rapport avec le prix des voitures, ni un rejet de l'électrique (lisez / regarder les info), les portefeuilles de commandes sont pleins pour tous les constructeurs.

Par

En réponse à Otonei

Mais toi tu es un riche privilégié qui vit en pavillon avec 2 à 3 places de parking minimum.

La généralité : Va voir la Hongrie, la CZ, la Pologne, même le Portugal, et plus prêt, Sarcelles, ou n'importe quelle ville du 93/95 avec des caisses à 2000€ grand max garées n'importe où, en triple file, sur les trottoirs, ... par milliers. Aucune de ces personnes ne peut et ne veut de piles.

   

Je te demande seulement d'arrêter les généralités.

Quand tu dis que personne n'en veut,c'est faux.

Quand tu dis que ce sont de piles chinoises, c'est pas tout le temps vrai.

Arrête de prendre ton cas pour une généralité.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et ??

Sous prétexte qu'il y ait des personnes qui ne peuvent ou ne veulent de "voitures à pile" (précise t-on voiture à carburant issu du pétrole pour les autres?) alors elles ne devraient pas être proposées à la vente?

   

Il y une différence fondamentale entre PROPOSER et IMPOSER.

L'Europe, les elites, la bien pensance, elle IMPOSE. (exemple concret : le maxi malus debilus, calculé sur du vent avec des seuils arbitraires et non proportionnel !)

Je me bas à mon échelle pour que l'on soit LIBRE de rouler avec ce qu'on veut, et pas qu'on nous impose quelque chose d'inutilisable pour 50% de la population.

Par

En réponse à Papygeon

« Certains ont toutefois le sourire. Et de nouveau, ce sont les coréens. En hausse de 24,4 %, Kia grimpe à la huitième place du classement des marques… Hyundai et Toyota, en forme sur l'année ».

Hyundai est une marque automobile coréenne appartenant au groupe Hyundai Motor, également propriétaire de Genesis Motors, et faisant partie de Kia Motors.

Ces constructeurs ont leur siège en Corée du Sud, un pays sous « protection US », et qui fabrique des puces au top, que tout le monde s’arrache.

Etonnant !

   

Je ne sais pas où tu as vu que la Corée était un gros producteur de semi-conducteurs. A part Hynix et une petite implantation LG...

Les semi-conducteurs, c'est Taiwan, Chine, Japon, USA.

Par

Logique , d'un côté le massacre du thermique et stigmatisation qui va avec , de l'autre la mise en avant forcer d'une techno avec encore pas mal de points bloquants , alors que le doute s'installe ne semble pas déconnant .

Par

En réponse à Papygeon

« Certains ont toutefois le sourire. Et de nouveau, ce sont les coréens. En hausse de 24,4 %, Kia grimpe à la huitième place du classement des marques… Hyundai et Toyota, en forme sur l'année ».

Hyundai est une marque automobile coréenne appartenant au groupe Hyundai Motor, également propriétaire de Genesis Motors, et faisant partie de Kia Motors.

Ces constructeurs ont leur siège en Corée du Sud, un pays sous « protection US », et qui fabrique des puces au top, que tout le monde s’arrache.

Etonnant !

   

Bon, le fabricant TSMC se trouve à Taïwan, autant pour moi. Mais il se trouve dans la même zone de protection des US, et va d'ailleurs monter une usine de puces au Japon. La course de fond est lancée pour monter des usines, et cela va prendre un certain temps, qui se compte en général en années.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et ??

Sous prétexte qu'il y ait des personnes qui ne peuvent ou ne veulent de "voitures à pile" (précise t-on voiture à carburant issu du pétrole pour les autres?) alors elles ne devraient pas être proposées à la vente?

   

Dans la réalité c'est plutôt l'inverse qui se produit:

Sous prétexte que quelques uns achètent des VE l'UE et l'Etat Français prennent la décision d'imposer le VE à tous le monde à court terme.

C'est toute la différence entre "proposées" à la vente "imposées" à la vente".

Par

En réponse à auyaja

Dans la réalité c'est plutôt l'inverse qui se produit:

Sous prétexte que quelques uns achètent des VE l'UE et l'Etat Français prennent la décision d'imposer le VE à tous le monde à court terme.

C'est toute la différence entre "proposées" à la vente "imposées" à la vente".

   

Qu'est ce que tu entends par "à court terme" ?

A ma connaissance les VT seront vendus neufs jusqu'en 2035 et pourront ensuite rouler une vingtaine d'années si bien entretenus. Sans parler du marché de l'occasion.

Je vais changer 3 voitures en fin de contrat mi-2022. J'ai commencer à prospecter et je n'ai absolument pas l'impression d'être obligé de prendre un VE.

Si je le fais, c'est uniquement parce que je trouve ça beaucoup plus agréable à conduire et parce que dans ma situation c'est plus économique.

Par

En réponse à E911V

Qu'est ce que tu entends par "à court terme" ?

A ma connaissance les VT seront vendus neufs jusqu'en 2035 et pourront ensuite rouler une vingtaine d'années si bien entretenus. Sans parler du marché de l'occasion.

Je vais changer 3 voitures en fin de contrat mi-2022. J'ai commencer à prospecter et je n'ai absolument pas l'impression d'être obligé de prendre un VE.

Si je le fais, c'est uniquement parce que je trouve ça beaucoup plus agréable à conduire et parce que dans ma situation c'est plus économique.

   

Tu penses vraiment que les constructeurs vont fabriquer des VT par millions jusqu'au 31 decembre 2034 à minuit ? :biggrin:

Par

Et je ne parle pas des malus exorbitant ni des ZFE...

Par

En réponse à Otonei

Il y une différence fondamentale entre PROPOSER et IMPOSER.

L'Europe, les elites, la bien pensance, elle IMPOSE. (exemple concret : le maxi malus debilus, calculé sur du vent avec des seuils arbitraires et non proportionnel !)

Je me bas à mon échelle pour que l'on soit LIBRE de rouler avec ce qu'on veut, et pas qu'on nous impose quelque chose d'inutilisable pour 50% de la population.

   

:up:

Exactement. je me suis fait la meme réflexion à la lecture du post d' anneaux nimes

Par

En réponse à E911V

En fait on en a deux (ma femme et moi).

On est tous les deux absolument ravis de cette voiture.

Elle n'a pas un physique facile, mais on s'y fait très bien (j'aime bien maintenant).

Elle est très bien assemblée / fabriquée, excellente qualité, aucun rossignol.

Elle est très efficiente (moins de 12 kWh/100 km) sur nos deux voitures.

Et surtout elle est vraiment très agréable à conduire : c'est une voiture à essayer absolument avant de l'écarter.

   

Tu confirmes qu'au final il vaut mieux l'écarter ?

C'est bien ce que je pensais.

Par

En réponse à E911V

Je ne sais pas où tu as vu que la Corée était un gros producteur de semi-conducteurs. A part Hynix et une petite implantation LG...

Les semi-conducteurs, c'est Taiwan, Chine, Japon, USA.

   

Oui, c'est vrai. J'avais rectifié ma connerie, mais les électrons n'étaient pas rapides.

D'une manière générale, tout cela se passe loin de chez nous, et notre dépendance nous coûte très cher. Je me demande comment va se passer 2022, j'ai des craintes.

Les constructeurs se sont reposés sur des sous-traitants en électronique, qui n'avaient pas une vision stratégique, comme cela existe chez des maitres d'oeuvre dans ce genre de domaine (le spatial ou l'avionique par exemple).

Par

Tout a été délocalisé en Asie pour gagner 10 sous...

Finalement, ils perdent des milliards et sont dans la dépendance totale de leurs concurrents asiatiques.

Continuez comme ça et les constructeurs européens vont s écrouler comme des châteaux de cartes

Par

En réponse à Otonei

Il y une différence fondamentale entre PROPOSER et IMPOSER.

L'Europe, les elites, la bien pensance, elle IMPOSE. (exemple concret : le maxi malus debilus, calculé sur du vent avec des seuils arbitraires et non proportionnel !)

Je me bas à mon échelle pour que l'on soit LIBRE de rouler avec ce qu'on veut, et pas qu'on nous impose quelque chose d'inutilisable pour 50% de la population.

   

D'abord, c'est pas l'Europe qui impose le bonus-malus. Beaucoup de pays européens n'en ont pas, même s'ils ont d'autres mécanismes de taxation, souvent plus light.

Ensuite, le propre d'un gouvernement, voire sa raison d'être, c'est d'avoir une politique écologique, énergétique, éducative, judiciaire, de santé, ..... qu'il IMPOSERA par la loi (qui est votée chez nous) à l'ensemble de la population.

Dans d'autres pays démocratiques (Japon, USA, ...) les élites élues n'ont pas imposé l'électrique.

Par

En réponse à al7785

BMW est un parfait contre-exemple de ce que vous avancez puisque les VT et VE partagent les plateformes et pourtant les modèles portent des noms différents. Et quand on voit la différence entre i4 et une 4, elles pourraient porter le même nom.

   

La question n'est pas sur le nom, on a bien 208 et e208, 2 ''noms'' pour une seule voitures, tout comme pour la série 4 gran coupé et la i4.

Maintenant pour comparer il faut savoir si BM comptabilise les ventes de l'i4 avec celle de la série 4, la M4 et la gran coupé. Ou si il considèrent vraiment que ceux sont 4 modèles différents dans les classements de vente (ce que je doute).

Après ça peut-être un choix de leur part de bien différencier l'électrique du thermique, pour des questions d'images, comme le fait Renault et VAG par exemple avec des modèles dédiés, ce que je trouve dommage pour ma part.

Je préfère l'approche de Stellantis de proposer des véhicules identiques multi énergies. Ou de kia avec le Niro par exemple. Quand je vois une Zoé comparé à une clio / une golf par rapport à une ID3 ....... Ouais bah nan vaut mieux rester sur la proposition thermique :ange:

Par

la 208 devrait donc etre numero 1 fin décembre.... le 2008 qui devait etre laminé par le Captur dont l'hybride devait exploser les ventes ... le 2008 se vend presque 2 fois mieux que le renault.... le 3008 bat record sur record .... et la C3 qui devait se faire ridiculiser par la sandero et puis.... Ben non ... la C3 tient tjs les ventes !

au passage on notera que Peugeot ( tout seul ) vend + que renault en 2021 .... y'a 15 ans de ça... renault vendait 50% de + que peugeot.... c'est dire la progression du lion :sol: !

au passage on notera que STELLANTIS est passé N° 1 en Europe sur octobre dernier devant VW.... rien que ça....:buzz:

l'année est mauvaise, mais pas pour tout le monde mdr :coolfuck:

Par

En réponse à titeuf380

la 208 devrait donc etre numero 1 fin décembre.... le 2008 qui devait etre laminé par le Captur dont l'hybride devait exploser les ventes ... le 2008 se vend presque 2 fois mieux que le renault.... le 3008 bat record sur record .... et la C3 qui devait se faire ridiculiser par la sandero et puis.... Ben non ... la C3 tient tjs les ventes !

au passage on notera que Peugeot ( tout seul ) vend + que renault en 2021 .... y'a 15 ans de ça... renault vendait 50% de + que peugeot.... c'est dire la progression du lion :sol: !

au passage on notera que STELLANTIS est passé N° 1 en Europe sur octobre dernier devant VW.... rien que ça....:buzz:

l'année est mauvaise, mais pas pour tout le monde mdr :coolfuck:

   

Vous avez oublié la 308 qui écrase la Megane :areuh:

Ce que j'aime bien chez vous, c'est votre propension à mettre au firmament Stellantis (après avoir détesté FCA et Opel mais c'était avant la fusion avec PSA) quitte à tout mélanger.

Vous nous parlez de la 208 sur l'année et de la C3 sur un mois, sinon on a les tendances inverses.

J'aimais Peugeot avant mais vous lire en permanence m'en a dégouté. Bravo !

Par

Entre les taxes, les écolos, les perspectives economiques et bientôt le vaccin obligatoire qui achevera de nous tuer, je ne vois pas l'intérêt d'acheter une voiture. Surtout qu'elles durent 25ans et 300000kms en général

Par

En réponse à Jeanluc8

Entre les taxes, les écolos, les perspectives economiques et bientôt le vaccin obligatoire qui achevera de nous tuer, je ne vois pas l'intérêt d'acheter une voiture. Surtout qu'elles durent 25ans et 300000kms en général

   

Pourquoi le vaccin nous tuerait-il ?

Parce que si on te prend au premier degré, avec plus de 3 milliards de personnes vaccinées qui vont donc mourir, selon toi, tous les problèmes écologiques sont résolus.

Par

Les Français ont également compris la vérité : en achetant Peugeot, non seulement ils acquièrent une voiture excellente, qualitative et séduisante, mais en plus, ils savent que cela crée beaucoup d'emplois en France.

Un achat doublement malin.

Par

Insidieusement l'on est passé d'un achat plaisir dont on pouvait profiter à un achat par obligation pour assurer sa mobilité, rien d'étonnant à ce que les ventes soient en baisse, remplacer une énergie par une autre et ne provoquer le renouvellement que par la nécessité d'une législation de plus en plus contraignante n'a jamais provoqué un engouement quelconque encore moins durable.

Par

En réponse à E911V

Et accessoirement, pour les 20 000 km parcourus cette année avec les deux voitures, rechargées exclusivement à la maison en HC, on est à 310€ d'électricité par an.

Notre budget carburant avant avec nos deux thermiques c'était un autour de 2 000 € annuel.

   

Salut à toi @E911V, comment vas-tu ?

Je me permets de t’écrire afin de te demander un peu plus de renseignements sur le Kona Electric.

En effet, ma belle-mère roulant actuellement en Ibiza TSI 85 BVM I-Tech+ (2014), elle souhaiterait changer pour un SUV urbain automatique (hybride, ou mieux électrique si possible) en vue d’une opération prochaine de sa hanche.

Au sujet des sujet des suspensions, l’auto est-elle plutôt souple ou raide (on viserait une entrée de gamme avec des jantes plus petites)?

Quand tu recharges en déplacement, y a-t-il un câble de fourni et est-il nécessaire de le brancher à la borne, ou celui-ci est-il sur la dite borne?

Est-il aussi possible de chauffer la voiture à distance lorsque celle-ci se recharge à la prise du domicile? (Mes beaux parents ont une grange en face de chez eux avec arrivée électrique)

Au sujet des entretiens, quelles sont les échéances et les prix?

Désolé pour toutes ces questions, mais c’est un peu la découverte de l’inconnu

Par

En réponse à E911V

Pourquoi le vaccin nous tuerait-il ?

Parce que si on te prend au premier degré, avec plus de 3 milliards de personnes vaccinées qui vont donc mourir, selon toi, tous les problèmes écologiques sont résolus.

   

____________________________________________________________________

avec plus de 3 milliards de personnes vaccinées qui vont donc mourir

___________________________________________________________________

Ah mais sur ce point précis je crains fort que ça soit vrai, j'irai même jusqu'à affirmer sans trop craindre de me tromper que ce soit vrai pour les autres aussi. :redface:

Par

Quand même une contrevérité sur l'appauvrissement du marché automobile dans ce Top 15 des ventes cumulées à nov 2021:

- 20.952 Tesla Model 3 vs 20.041 Zoe

- 46.424 Peugeot 3008 vs 27.729 Duster

Tant pour les VE que pour les SUV compacts, ce sont les + chers les + vendus.

Ce qui confirme bien que seuls les acheteurs avec une bonne capacité financière achètent du neuf dans les segments les + rentables.

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En réponse à TDPeugeot

Opel très très faible...mais alors Nissan, que dire(absent du top15) :peur:

   

Oui enfin dans le top 10 monde, il y a des Nissan, par contre des Peugeot ... je les cherches encore la :lol:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ne minimiser pas la performance de la plateforme qui permettra une autonomie de 800 km (source ev day 2021 Stellantis).

Je suis surpris que vous minimisiez la performance de votre champion :violon:

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En réponse à Entouteobjectivité

Les Français ont également compris la vérité : en achetant Peugeot, non seulement ils acquièrent une voiture excellente, qualitative et séduisante, mais en plus, ils savent que cela crée beaucoup d'emplois en France.

Un achat doublement malin.

   

Le 2008 ?

Par

En réponse à al7785

Ne minimiser pas la performance de la plateforme qui permettra une autonomie de 800 km (source ev day 2021 Stellantis).

Je suis surpris que vous minimisiez la performance de votre champion :violon:

   

* ne minimisez pas

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Tesla : +690 ....damned !

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En réponse à al7785

Ne minimiser pas la performance de la plateforme qui permettra une autonomie de 800 km (source ev day 2021 Stellantis).

Je suis surpris que vous minimisiez la performance de votre champion :violon:

   

€000 même :tourne:

Par

En réponse à al7785

Ne minimiser pas la performance de la plateforme qui permettra une autonomie de 800 km (source ev day 2021 Stellantis).

Je suis surpris que vous minimisiez la performance de votre champion :violon:

   

3000même :coucou:

Par

En réponse à Otonei

Augmentation des prix délirant + forcer la main à acheter 300kg de piles chinoises dont les gens ne veulent pas. Forcément.

   

:bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien:

je suis bien d accord avec vous.

Cette crise sanitaire a montré plusieurs choses : la plus importante est que la voiture n est plus l objet essentiel du foyer mais nécessaire. Les gens ont revu leur nécessité en fonction de leurs besoins réels. Ils ont pris conscience avec l arrivée massive de l électrification ,qui est très loin de tenir ses promesses ( encore trop d inconvénients par rapport aux avantages qu elle peut proposer), que l effort écologique à consentir ne passe pas forcément par l achat d un nouveau véhicule mais bien par garder et entretenir ce qui fonctionne bien et répond déjà amplement aux besoins.

C est le premier principe de base d une consommation durable : conserver ce qui fonctionne déjà plutôt que produire du nouveau. La montée delirante et décadente des coûts de ces nouveaux véhicules les conforte largement dans leur choix de ne pas investir dans un objet qu ils possèdent déjà .

La crise a montré également et continue à nous le démontrer comment nous étions extrêmement dépendant des marchés asiatiques et les français ( comme beaucoup d européens)commencent à se sentir frustrés de cette situation enlisante qui demontre surtout le gâchis des potentiels de nôtre pays.

En plus de cette frustration collective latente, le français n aime pas être obligé voir oppressé ( la crise a mis en relief le mécontentement du peuple face aux obligations des contraintes sanitaires ) et les pouvoirs en quête de résultats significatifs sur les questions écologiques ( et économiques) font le forcing ( bonus / malus/ZFE) pour que les français changent leurs véhicules thermiques pour de l électriques. Donc cette pseudo obligation n est surtout pas la bienvenue en cette période déjà bien trop remplie de contraintes.

Par

En réponse à al7785

Ne minimiser pas la performance de la plateforme qui permettra une autonomie de 800 km (source ev day 2021 Stellantis).

Je suis surpris que vous minimisiez la performance de votre champion :violon:

   

Svp, ne racontez pas n'importe quoi, les 800 km seront pour les 2 plateformes supérieures et destinées aux 6008, DS8 Crossback, Citroën C7 et Opel équivalent 7 places situé au-dessus du Grandland.

Mais il est vrai que Stellantis va sacrément dépoussiérer le véhicule électrique, pour l'instant complétement à l'ouest par rapport aux besoins des clients et tellement trop chers.

Par

En réponse à Otonei

Mais toi tu es un riche privilégié qui vit en pavillon avec 2 à 3 places de parking minimum.

La généralité : Va voir la Hongrie, la CZ, la Pologne, même le Portugal, et plus prêt, Sarcelles, ou n'importe quelle ville du 93/95 avec des caisses à 2000€ grand max garées n'importe où, en triple file, sur les trottoirs, ... par milliers. Aucune de ces personnes ne peut et ne veut de piles.

   

Mince je ne savais pas que j'étais riche parce que je loue en campagne une maison avec garage deux fois plus grande et deux fois moins cher qu'un taudis à Bordeaux :blague:

De toute façon c'est pas ces gens qui achètent les voitures neuves, donc j'vois pas bien ce que les gars qui habite dans les quartiers "pauvre" ont à foutre sur un article qui parle de voiture neuve

Par

Sinon oui, les retraite et les salaires n'ont pas suivi l'augmentation du prix des voitures, logique que ça se vende moins en plus de la "pénurie" :violon:

Par

En réponse à Otonei

Il y a une différence fondamentale entre PROPOSER et IMPOSER (à coup de malus debilus non proportionnel par exemple).

La Pologne l'a bien compris et dit **** à l'Europe.

   

Ha bon... On vous impose une voiture électrique ?

Non parce que justement je suis en train de faire le tour des constructeurs et figurez vous que n'ayant pas envie d'un VE... Personne ne me force à en prendre un.

Mieux.... J'ai Nettement plus de choix en motorisation thermique qu'en électrique...

Par

En réponse à Otonei

Augmentation des prix délirant + forcer la main à acheter 300kg de piles chinoises dont les gens ne veulent pas. Forcément.

   

Ça n'a rien à voir avec les prix c'est juste que les constructeurs n'arrivent pas à livrer !

J'ai commandé une Octavia RS IV fin septembre avec un délai annoncé à fin avril !

Pire il y a 15 jours ont me dit qu'il y a deux options qui ne peuvent plus être produit, je confirme la commande et maintenant le concessionnaire me dit qu'il a aucun délai de production ! Il ne sait pas quand je pourrais être livré !

Il y a plus d'un an de délai chez de nombreux constructeurs la situation est dramatique...

Du coup je vais sûrement prolonger le contrat de ma voiture actuelle et on verra dans un an ce que ça donne ...

Par

En réponse à al7785

Vous avez oublié la 308 qui écrase la Megane :areuh:

Ce que j'aime bien chez vous, c'est votre propension à mettre au firmament Stellantis (après avoir détesté FCA et Opel mais c'était avant la fusion avec PSA) quitte à tout mélanger.

Vous nous parlez de la 208 sur l'année et de la C3 sur un mois, sinon on a les tendances inverses.

J'aimais Peugeot avant mais vous lire en permanence m'en a dégouté. Bravo !

   

ce qui te dégoute est certainement le classement désespérant pour Renault..... pour résumer :

208 leader des ventes en France toute catégorie . 2008/ 3008/5008/508 leader aussi dans leur segment.... :bien:

certains anonymes ou TOI... payeraient pour avoir ce classement avec du Renault à la place du Lion.... mais ça n'arrivera plus :lol: !

et la tornade électrique va arriver dans les 3 / 4 ans.... l'offensive elec STELLANTIS débarque dans tout les segments, de la plus petite voiture à la plus grosse ...nouveaux moteurs/nouvelles plateformes/ nouvelles batteries.... ça va faire mal ! on se régale.....:buzz:

Par

En réponse à nicotdi

S.A.S. ESPAGNAUTO REUNION

95 rue Monthyon

97400 Saint Denis

Quitte à attendre tu devrais faire un devis chez eux :)

   

Inconvénient majeur du mandataire...pas de LOA.

2 choses.

Il faut donc sortir la somme en une fois. Hors je viens de changer de moto (mais ça c'est mon outil du quotidien donc je n'hésite pas) et je dois garder un pécule pour ma fille qui va passer son permis et a qui il faudra une voiture.

Et dans quelques temps revendre sa voiture essence ou diesel va devenir problématique. Envolée des prix des carburants, restriction de circulation.....Même chez moi ce genre de connerie on va y venir.

Au moins en 4 ans j'ai le temps de voir venir. Soit je gardes la voitures parce qu'il y a de la marge. Soit je la refourgue au constructeur et il se démerde avec....

Je ne fais pas une LOA par plaisir mais par convenances....ca m'évites tout un tas de chicaneries dont je n'ai pas besoins ni envie.

Par

En réponse à Otonei

Il y a une différence fondamentale entre PROPOSER et IMPOSER (à coup de malus debilus non proportionnel par exemple).

La Pologne l'a bien compris et dit **** à l'Europe.

   

y a des malus sur les voitures d'occasions de 2000€ a Sarcelles ?:areuh:

si t'es pas content, tu devrais aller habiter en Pologne.

Par

Ce qui est bien avec les médiocres c'est que JAMAIS il ne font quoi que ce soit pour démentir ce qu'ils sont.

La situation actuelle n'est ni pérenne, ni logique.

On sait très bien par exemple que le groupe VAG est en mode ralenti par l'absence de semi conducteur. Qui peut croire sérieusement que d'un coup d'un seul VW va vendre 40% de moins? Ou Ford 60% de moins?

Se féliciter d'être premier sur un mois...lol. C'est bien le propre du C.. de service. Quand on a un minimum de jugeote on regarde les 10 mois écoulés en UE.

Et là très étrangement on a pas vraiment les mêmes chiffres.

Mais bon. Faut pas trop en demander à quelqu'un qui de toute façon n'a pas les capacités pour faire autre chose que se "marrer"...

Par

Une fin d'année qui va être bien triste pour toute l'industrie "pas que l'automobile" tous les secteurs sont touchés par se dérèglement du au Cauvid19, et pas que chez nous chez nos voisins il en est de même. Quand a l'année a venir elle risque d'être du même tonneau tout du moins en France, 2022 est une année d'élection avec de nombreuses incertitudes, et ça c'est pas bon pour le commerce, tout du moins pour le premier semestre.

Par

En réponse à gibou78

Peut être que les gens aiment moins les nouvelles voitures que l on nous propose ou simplement un peu cher...

Je ne vois pas en quoi le variant omicron ( sud africain encore) aurais une incidence puisque la majorité des gens sont vacciné.

   

Faut suivre l'actualité = pour le moment, ils ne savent pas encore si les vaccins actuels sont efficaces ou pas contre ce variant.

Et d'ailleurs, c'est le patron même de Moderna qui a expliqué dernièrement que son vaccin devait être "adapté", mais que ça prendrait à minima 3 mois. :bah:

Par

En réponse à E911V

Et accessoirement, pour les 20 000 km parcourus cette année avec les deux voitures, rechargées exclusivement à la maison en HC, on est à 310€ d'électricité par an.

Notre budget carburant avant avec nos deux thermiques c'était un autour de 2 000 € annuel.

   

t'as fait un calcul pour déterminer au bout de combien de temps/kms le surcoût d'un Kona électrique par rapport aux versions hybride/essence/gasole était amorti? (en tenant compte de tous les coûts = tarif, assurance, entretien, assurance)

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Globalement ce qui en ce moment est dramatique c'est la disponibilité des voitures. Je suis précisément en train de faire le tour pour en prendre une...les disponibilités à court terme sont nulles.

Les délais s'allongent, et ce quelque soit le constructeur.

Le plus à même de fournir pour le moment est...Hyundai. C'est peut-être un signe. Ils se sont démerdés d'être moins en pénurie, donc ils peuvent immatriculer.

Toyota, Dacia, Renault, Skoda....surtout ce dernier...c'est pas vraiment dispo.

Dans la semaine me reste à voir Ford, Kia, Citroën, Nissan et Opel. Mais je doutes que ce soit la gloire chez eux.

Quant aux prix oui je confirme que c'est assez délirant. Franchement des fois on se demande même ou est la logique. J'ai pu voir une citadine de 90ch fort bien équipée être à UN €uro près au même prix que le SUV du dessus en plus de 130ch et milieu de gamme lui aussi fort bien doté (la différence se faisant sur des détails merdiques...)

Du coup la polyvalente en question est super chère !!!

Et comme aujourd'hui c'est quand même rock'n'Roll l'avenir de la bagnole....dur dur de se décider.

Je me pose même la question de mettre quelques rond dans ma vieillerie pour attendre encore un an. Histoire de voir les évolutions...prix des carburants, avenir du VE...

Il suffirait que quelques milliers de personnes se posent les mêmes question et ça expliquerait aussi pourquoi le marché se casse méchemment la gueule.

Mais pas de crainte pour nos constructeurs....ils gagneront de l'argent malgré tout.

   

C'est l'éternelle loi de l'offre et de la demande, à l'avantage en ce moment des constructeurs, qui peuvent imposer ce qu'ils veulent.

Après, oui, beaucoup peuvent attendre (comme moi par exemple), mais si ta caisse se retrouve subitement à la casse pour une raison XY, là, c'est la merde si t'as besoin d'une nouvelle voiture dans l'urgence. :bah:

Par

En réponse à Papygeon

« Certains ont toutefois le sourire. Et de nouveau, ce sont les coréens. En hausse de 24,4 %, Kia grimpe à la huitième place du classement des marques… Hyundai et Toyota, en forme sur l'année ».

Hyundai est une marque automobile coréenne appartenant au groupe Hyundai Motor, également propriétaire de Genesis Motors, et faisant partie de Kia Motors.

Ces constructeurs ont leur siège en Corée du Sud, un pays sous « protection US », et qui fabrique des puces au top, que tout le monde s’arrache.

Etonnant !

   

(..)un pays sous « protection US »(..)

à leur place, je me méfierais. :biggrin:

Par

En réponse à keul

Riche privilégiez parce qu'on à un pavillon :fresh:

Merci pour ce cliché ^^

Avant d'avoir mon pavillon de ''riche'', j'ai habité dans un quartier avec des tours, réputé ''pauvre''. Je bossais et j'avais un salaire correct (le même que maintenant) et 0 aides....j'avais l'une des voitures les plus pourrie de la rue, et pas par volonté XD

Bizarrement ceux qui ne bossaient pas et avait des aides pour payer leur loyer et autres (les ''pauvres'' en appartement dans des tours HLM) roulaient en grosses cylindrées Allemandes quasi neuves......

Aujourd'hui j'ai ma maison et toujours le même tacot.....pas les moyens d'en changer (question de priorité faut dire) mais à priori je suis riche désormais :roi:

Et puis parler de la situation des pays étranger est un peu hors de propos sachant que les tarifs et les taxes n'y sont pas les mêmes qu'en France....

   

Excellent commentaire.

J'ai vécu exactement la même chose. Propriétaire de ma maison, 3 voitures et 1 moto. Le seul crédit est la maison et sera soldé à mes 50 ans, dans 8 ans. :bien:

Par

En réponse à Otonei

Il y a une différence fondamentale entre PROPOSER et IMPOSER (à coup de malus debilus non proportionnel par exemple).

La Pologne l'a bien compris et dit **** à l'Europe.

   

Personne te force à rester en France, va vivre là-bas si c'est mieux. La vie n'est pas d'être assis seul derrière un volant.

Par §Frd844pM

En réponse à Otonei

Il y a une différence fondamentale entre PROPOSER et IMPOSER (à coup de malus debilus non proportionnel par exemple).

La Pologne l'a bien compris et dit **** à l'Europe.

   

Il te suffit de voter pour le candidat contre cette idée

Par

Le classement France ne fait pas rêver et n’est plus une surprise pour personne : marques généralistes et low cost en progression, le premium quasiment absent, la percée de Tesla qui ne vend quasiment que son modèle le moins cher (model 3 propulsion). Bah dans 10 ans, Dacia sera premier (les français sont fauchés), on pulvérise déjà la roumanie concernant cette marque ! Et l’automobile ne représentera plus rien en France (déjà moins de 2% de la production mondiale actuelle)…. Triste, pauvre pays. Regardez le classement dans d’autres pays se l’Europe de l’ouest et vous seriez surpris…

 

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