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Commentaires - Carburants : les Républicains partent en guerre contre la hausse des taxes

Florent Ferrière

Carburants : les Républicains partent en guerre contre la hausse des taxes

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Attendez...vous voudriez que not' Lolo Wauquiez...a menti...?

Mais...MAIS NAN !! :eek:

Par

Si les républicains auraient étés au pouvoir ils n'auraient pas changé cette politique, que du blabla pour ratisser large..

Par

"vous voudriez DIRE que"

Je suis comme not' Lolo : à force de bouffer à tous les râteliers, j'en fini même par avaler des mots. :oops:

Par

sic "Donc au final, même si les taxes sur les carburants vont augmenter sous la présidence Macron, ce n'est pas lui qui en est à l'origine."

ceci est FAUX

Certes les taxes ont été inventées par les gouvernements précédents mais il y a maintenant la volonté POLITIQUE d'amener BEAUCOUP PLUS VITE que ne l'avait dit Ségolène les taxes dur la gazole au dessus des taxes sur le SP ... tout en augmentant les taxes sur TOUS les carburants

Il suffit de lire le budget 2018 tel qu'adopté fin 2017 par l'AN ou de regarder l'évolution de la TICPE sur les carburants prévue d'ici à 2022 et vous serez convaincu ...

chiffres détaillées sur mon blog http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/ecologie-portefeuille-7242244.html

Par

Moi j'aimerai que le prix de l'essence triple et que mon salaire augmente de 500 € net.

Comme cela, le pétrole qui est épuisable serait économisé.

 

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Par

De toute façon, quand il va commencer à se raréfier, le prix va monter. Autant s'y préparer.

Par §bar107WE

En réponse à narmer

Moi j'aimerai que le prix de l'essence triple et que mon salaire augmente de 500 € net.

Comme cela, le pétrole qui est épuisable serait économisé.

   

T'inquiète, pour le premier point le gouvernement y travaille.

Par contre pour ton salaire, ils font des ordonnances pour être sûr que le patronat garde la main et les richesses dans leurs poches.

Par

Vas y mon Lolo....propose de rétablir les portiques écotaxes, t'as du bol, ils sont pour la plupart toujours en place, reste plus qu'à rebrancher les caméras....

La hausse des taxes su le coco a été décidée pour remplacer le manque à gagner qui devait ruisseler de ce système...

Allez vas y Lolo....et bonne campagne électrorale en Bretagne surtout....

Par

En réponse à jaweshfcgb

"vous voudriez DIRE que"

Je suis comme not' Lolo : à force de bouffer à tous les râteliers, j'en fini même par avaler des mots. :oops:

   

Il est surtout très attiré par le ratelier de droite dans l'étable....mais y'a Marine et Nicolas D.A qui sont déjà en train de ruminer devant....

Par

En réponse à roc et gravillon

Il est surtout très attiré par le ratelier de droite dans l'étable....mais y'a Marine et Nicolas D.A qui sont déjà en train de ruminer devant....

   

Y avait aussi le bovin Phillipot qui y prenait ses aises, mais il a été dégagé manu militari lorsqu'il a suggéré d'ajouter des grains de semoule au fourrage. :ouin:

Par

Au bal des hypocrites … cette politique " à l'ancienne " et populiste n'est pas à l'honneur de Wauquiez !

Rappelez moi a quel moment la fiscalité sur les carburants a baissé ces dernières décennies ( sous présidence de droite comme de gauche).

L'alignement de la taxation du diesel sur l'essence est - enfin ! - en route : anomalie spécifiquement Française et qui n'a aucune raison d'être si ce n'est d'avoir favorisé pendant des années nos constructeurs nationaux sur notre marché.

Personnellement j'ai toujours roulé en essence et je trouve injuste d'avoir payé des taxes bien supérieures à celles d'un automobiliste roulant en diesel ( en % mais aussi en litres car le diesel garde l'avantage d'une moindre consommation).

Bien entendu, dans un monde utopique on aurait souhaité que la fiscalité de l'essence s'aligne sur celle du diesel … mais il faut être lucide ce n'est pas possible car l'état a besoin de recettes.

Monsieur Wauquiez, ne prenez pas les Français pour des idiots et plutôt que d'aboyer proposez nous des solutions concrètes et intéressantes...

Par §myn552LJ

bah, des manoeuvres de polticards qui essayent de nous prendre pour des neuneus. blanc bonnet, bonnet blanc.

Par §myn552LJ

En réponse à narmer

De toute façon, quand il va commencer à se raréfier, le prix va monter. Autant s'y préparer.

   

pas si la demande baisse.

et la demande devrait peu à peu baisser, ne serait-ce justement en partie à cause des taxes, mais aussi de la voiture électrique, notamment en Chine.

Par §chr408oI

il.cherche à faire le beau wauquiez est du même acabit que tout ces chiens .

Par §chr408oI

En réponse à narmer

Moi j'aimerai que le prix de l'essence triple et que mon salaire augmente de 500 € net.

Comme cela, le pétrole qui est épuisable serait économisé.

   

et ca.changera quoi in finé ? Ben rien

Par §chr408oI

En réponse à roc et gravillon

Vas y mon Lolo....propose de rétablir les portiques écotaxes, t'as du bol, ils sont pour la plupart toujours en place, reste plus qu'à rebrancher les caméras....

La hausse des taxes su le coco a été décidée pour remplacer le manque à gagner qui devait ruisseler de ce système...

Allez vas y Lolo....et bonne campagne électrorale en Bretagne surtout....

   

aucun portique en place en Bretagne

Par

En réponse à §chr408oI

il.cherche à faire le beau wauquiez est du même acabit que tout ces chiens .

   

Il est surtout le chef de la meute.

Par

Suffit d'accélérer moins fort ou de passer au cheval c'est tout hein :bien::biggrin:

Par

Tiens on prépare déjà "l'après-Macron" ?

Bien sûr que toutes les hausses des carburants ne sont pas liées à la hausse du brut!

Bien sûr que tous les gouvernements, de droite comme de gauche, se servent du prix des carburants pour ajuster leur budget.Les taxes carbone ou pas ne servent en rien à protéger la planète...

Bien sûr que les politiques ont toujours usé et abusé du "c'est pas nous c'est eux", "on a hérité d'un passif de l'ancien gouvernement", "cela avait été décidé avant notre arrivée" et j'en passe...

En fait Les Républicains commencent le "lavage de cerveau de l'électeur"....qui oublie vite et en redemande...Tant pis pour lui!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

+1 un opportunisme pareil c'est juste indécent...

Tant que les gens achèteront des SUV juste pour le paraître, qu'ils changeront de voiture juste parce que la nouvelle version restylée propose une signature lumineuse plus agressive et que sur la route les accélérations rageuses suivies de freinages seront légions, c'est qu'ils ne sont pas si pauvres que ça et que le carburant n'est pas encore assez cher...

Par

En réponse à §bar107WE

T'inquiète, pour le premier point le gouvernement y travaille.

Par contre pour ton salaire, ils font des ordonnances pour être sûr que le patronat garde la main et les richesses dans leurs poches.

   

Méchant patronat... :oops:

Tu sais, sans patrons qui prennent des risques tu n'aurais pas d'emploi, et tu as toi aussi la possibilité d'être patron, mais pour ça il faut oser se lancer et risquer de manger des pâtes pendant quelques années ou pire encore de tout perdre... Tu y es prêt, toi ? :ange:

Moi je suis salarié mais je ne crache pas dans la gueule de celui qui a pris des risques et fait des efforts personnels des année durant pour monter sa boîte, et dont je dépends chaque mois pour mon salaire, aujourd'hui il a bien mérité sa Porsche. :bah:

Par §Twi706LU

Ce qui est sympa, c'est que tout le monde ici semble s'accommoder sans difficulté de la hausse du prix du carburant. :rs:

Macron et ses potes doivent bien rigoler. :ptèdr:

Par §pin551ir

En réponse à Lycanthr0pe

Il est surtout le chef de la meute.

   

La meute, c'est pour les chiens et les loups. La loi du plus fort. Ils ont plein de gestes et postures pour déclarer leur soumission. Mimer l acte sexuel en fait partie.

C'est beau de voir des gens en arriver là pour justifier leur raison d être. :hello:

Par

On s'en foue bientôt , la fin du thermique, jaguar / land rover investissent à leur tour ds l'elec, 15 milliards

Par

En réponse à PLexus sol-air

Méchant patronat... :oops:

Tu sais, sans patrons qui prennent des risques tu n'aurais pas d'emploi, et tu as toi aussi la possibilité d'être patron, mais pour ça il faut oser se lancer et risquer de manger des pâtes pendant quelques années ou pire encore de tout perdre... Tu y es prêt, toi ? :ange:

Moi je suis salarié mais je ne crache pas dans la gueule de celui qui a pris des risques et fait des efforts personnels des année durant pour monter sa boîte, et dont je dépends chaque mois pour mon salaire, aujourd'hui il a bien mérité sa Porsche. :bah:

   

"risquer de manger des pâtes pendant quelques années ou pire encore de tout perdre"

T'as des exemples à mettre sur la table pour étayer ta bien aventureuse affirmation ?

Un cas de PDG dans le secteur automobile qui aurait goûté à la très grande précarité suite à la dégringolade de son groupe/marque/constructeur ?

Et pas de réponse pirouette hein. Juste un nom avec idéalement une petite source pour bien me clouer le bec en beauté.

J'attends cela avec la plus grande des impatiences.

Par

En réponse à jaweshfcgb

"risquer de manger des pâtes pendant quelques années ou pire encore de tout perdre"

T'as des exemples à mettre sur la table pour étayer ta bien aventureuse affirmation ?

Un cas de PDG dans le secteur automobile qui aurait goûté à la très grande précarité suite à la dégringolade de son groupe/marque/constructeur ?

Et pas de réponse pirouette hein. Juste un nom avec idéalement une petite source pour bien me clouer le bec en beauté.

J'attends cela avec la plus grande des impatiences.

   

Les noms j'en ai une petite centaine parmi mes clients mais je suis lié au secret professionnel, tu m'excuseras...

Pour ta gouverne l'écrasante majorité des emplois est tenu à bout de bras par des TPE/PME dont les patrons gagnent parfois moins que le smic ou le rsa (zéro pour certains) les premières années, chaque échec étant potentiellement un drame personnel/familial. Donc après c'est légitime qu'ils récoltent des fruits une fois (si) leur boîte pérennisée, et profitent de la vie, perso je ne voudrais pas de la précarité que beaucoup subissent pour y arriver. :bah:

Pour un grand patron qui se goinfre il y en a plusieurs centaines qui triment plus que toi et moi réunis, les 35 heures hebdomadaires étant faites par paires, sans garantie de réussite derrière, ni garde-fous comme la protection de l'emploi, le pôle emploi ou même simplement la protection sociale... :hum:

Loin de moi l'idée de faire larmoyer, mais je voulais juste recadrer une réalité sur les "méchants patrons qui se goinfrent sur le dos de leurs gentils salariés"... :oops:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les noms j'en ai une petite centaine parmi mes clients mais je suis lié au secret professionnel, tu m'excuseras...

Pour ta gouverne l'écrasante majorité des emplois est tenu à bout de bras par des TPE/PME dont les patrons gagnent parfois moins que le smic ou le rsa (zéro pour certains) les premières années, chaque échec étant potentiellement un drame personnel/familial. Donc après c'est légitime qu'ils récoltent des fruits une fois (si) leur boîte pérennisée, et profitent de la vie, perso je ne voudrais pas de la précarité que beaucoup subissent pour y arriver. :bah:

Pour un grand patron qui se goinfre il y en a plusieurs centaines qui triment plus que toi et moi réunis, les 35 heures hebdomadaires étant faites par paires, sans garantie de réussite derrière, ni garde-fous comme la protection de l'emploi, le pôle emploi ou même simplement la protection sociale... :hum:

Loin de moi l'idée de faire larmoyer, mais je voulais juste recadrer une réalité sur les "méchants patrons qui se goinfrent sur le dos de leurs gentils salariés"... :oops:

   

Ta réponse est assez amusante Icare. Surtout si je la recroise avec ton 1er envoi :

"et tu as toi aussi la possibilité d'être patron"

Tu noteras que le patron a lui aussi la possibilité de rentrer dans le monde du salariat si le cœur l'en dit.

Et c'est ce qui est très intéressant avec ton message Icare, c'est l'effet miroir que l'on peut appliquer à chacune de ses phrases :

"les patrons gagnent parfois moins que le smic ou le rsa (zéro pour certains)"

Quelle est la part de patrons dans l'ensemble des personnes qui gagnent un revenu inférieur au SMIC ? Pas beaucoup hein.

Bah oui Icare, des travailleurs qui sont payés peu voire pas, y en a une belle flopée : personnes âgées, étudiants, femmes, bénévoles, stagiaires. Bien désolé de te rappeler que le patronat ne représente qu'une part minoritaire pour ne pas dire infime de cet ensemble-là.

"chaque échec étant potentiellement un drame personnel/familial"

Icare...en matière de "drames", je pourrais aussi te causer des chômeurs, des salariés licenciés, des travailleurs appartenant au monde enchanté du "précariat". Et là je te parle d'une multiplication des risques d'isolement social, de burn-out, de dépression, de suicide. Et encore une fois, quelle est la proportion de patrons dans cette sordide balance ? Toujours pas des masses hein...

"perso je ne voudrais pas de la précarité que beaucoup subissent pour y arriver"

Et tu as tout à fait raison Icare : certains patrons vont jusqu'à connaître la précarité pour réussir par la suite à s'enrichir. Alors que pour tous les autres, la précarité est un moyen de survie. Et c'est là le gouffre abyssal qu'il existe entre un capitaliste et un travailleur : la perspective du mieux.

"il y en a plusieurs centaines qui triment plus que toi et moi réunis, les 35 heures hebdomadaires étant faites par paires, sans garantie de réussite derrière, ni garde-fous comme la protection de l'emploi, le pôle emploi ou même simplement la protection sociale"

Icare...tu penses vraiment que ce sont ces quelques centaines de patrons qui ont l'exclusivité de ce genre de train de vie...vraiment ?

Et il faut faire preuve d'une stupéfiante cécité pour considérer cette machine des enfers qu'est Pôle Emploi comme un "garde-fous".

Enfin, c'est un détail mais çà :

"les méchants patrons qui se goinfrent sur le dos de leurs gentils salariés"

Il n'est nullement question de "gentils" et de "méchants" ici, Icare. Simplement d'intérêts antagonistes.

Allez un bécot et bonne nuit. :dodo:

Par

Jamais matraquage n'a été aussi important sur les carburants ,hausse du pouvoir d'achat à revoir monsieur Macron ,si ces hausses servaient encore pour l'écologie il n'en est rien ,la voiture électrique encore une idée à taxe, que des hypocriques ces politiques, il faut si faire cher concitoyen on n'est pas prêt a rouler a moindre coût il trouveront toujours une rentabilité a chaque energie .

Par

Retenons que c'est sur le coup des 3h du mat' que Casper est à son pic de forme......on devrait jouer notre prochain mach de foot à cet horaire et que Dédé le sélectionne... :coolfuck:

Par

Je crois en avoir déjà causé, mais Icare devrait se souenir de cette expérience menée sur des rats :

https://forums.futura-sciences.com/science-ludique-science-samusant/136450-societe-rats.html

Exact reflet comportemental de notre société humaine.....

Ayant intégré ça ( et économisé un paquet de temps sur la lecture d'ouvrages de sociologie ou de recueil de fables genre bible ), et sachant que ce type de comportement et la répartition en % des populations dans une société X est d'une grande constance, ne pas chercher loin les motivations de l'individu : ce n'est que génétique....

Par

Le carburant ne coûte pas cher à voir le nombre de camions sur les routes, je dirais même ne coûte pas assez cher.

Par

Pas assez cher vu le nombre de camions sur les routes malgré la pollution, Hullot s'en fou c'est les taxes qui comptent, rien sur les alors que ça pollue pas mais pas de taxes à encaisser, pas tout à fait ils ont mis des taxes de péages train, le comble, alors on est bien gouverné !!

Par

En réponse à roc et gravillon

Je crois en avoir déjà causé, mais Icare devrait se souenir de cette expérience menée sur des rats :

https://forums.futura-sciences.com/science-ludique-science-samusant/136450-societe-rats.html

Exact reflet comportemental de notre société humaine.....

Ayant intégré ça ( et économisé un paquet de temps sur la lecture d'ouvrages de sociologie ou de recueil de fables genre bible ), et sachant que ce type de comportement et la répartition en % des populations dans une société X est d'une grande constance, ne pas chercher loin les motivations de l'individu : ce n'est que génétique....

   

Je pense que le cannabis agi vraiment

Par

@PlexusSolAir:

ce sujet a déjà été discuté ici et tu fais encore une fois la confusion entre les patrons de PME qui en chient et qui sont de respectables bosseurs acharnés (et oui il y en a plein) et les parasites qui sont à la tête de grands groupes et qui influencent les politiques publiques à coup de millions dans les poches des députés.

On parle ici de Bolloré, de Lagardère, de Dassault, de Total, de Engie, de Danone...pas du "menu fretin" des PME/TPE qui constituent pourtant le tissu économique français.

Les escrocs à la tête de ces grands groupes n'ont jamais connu la vraie galère rappelle toi bien de ça!

Fils de truc, neveu de machin, gendre de bidule...

Ils vivent dans des sphères complètement déconnectées de notre réalité (nous le petit peuple) et jouissent de privilèges transmis à la naissance...

La féodalité moderne en somme :bah:

Par

En réponse à SimpleAutomobiliste

@PlexusSolAir:

ce sujet a déjà été discuté ici et tu fais encore une fois la confusion entre les patrons de PME qui en chient et qui sont de respectables bosseurs acharnés (et oui il y en a plein) et les parasites qui sont à la tête de grands groupes et qui influencent les politiques publiques à coup de millions dans les poches des députés.

On parle ici de Bolloré, de Lagardère, de Dassault, de Total, de Engie, de Danone...pas du "menu fretin" des PME/TPE qui constituent pourtant le tissu économique français.

Les escrocs à la tête de ces grands groupes n'ont jamais connu la vraie galère rappelle toi bien de ça!

Fils de truc, neveu de machin, gendre de bidule...

Ils vivent dans des sphères complètement déconnectées de notre réalité (nous le petit peuple) et jouissent de privilèges transmis à la naissance...

La féodalité moderne en somme :bah:

   

Et si vous étiez vous même fils d'un grand patron, vous auriez également bénéficier d'une éducation, scolarité et réseau professionnel hors du commun.

Parce que les Dassault, Dannone et cie ne se sont pas crées toutes seules par magie. Il y a une génération qui à trimer pour créer ces entreprise et les suivantes qui les ont développer.

Vous penser que d'être patron de ce genre de boîtes est de tout repos, qu'ils ne sont pas a plaindre ect... j'aimerai bien vous voir avec la pression énorme qu'ils subissent. Alors certes, ils ont une sorte de sécurité de l'emploi puisque quand ils sont débarqué d'un poste, ils en trouvent un autre aussi grassement payé, mais croire que Tavares, le regrété DeMajorie ou Serge D. ont été parachutés par magie à la plus haute marche, c'est une belle connerie.

Alors comme le poste précédent, je me fous royalement que mon patron que 10 ou 20 fois plus que moi, il a pris des risques en montant ça boite, aujourd'hui, il mérite la vie qu'il mène. Et si je ne suis pas content avec ça ou la politique qu'il instaure, et bien je lui dit merci et au revoir.

Par

En réponse à PLexus sol-air

+1 un opportunisme pareil c'est juste indécent...

Tant que les gens achèteront des SUV juste pour le paraître, qu'ils changeront de voiture juste parce que la nouvelle version restylée propose une signature lumineuse plus agressive et que sur la route les accélérations rageuses suivies de freinages seront légions, c'est qu'ils ne sont pas si pauvres que ça et que le carburant n'est pas encore assez cher...

   

Si encore ils achetaient des SUV Lexus, ça irait, mais même pas. :pfff:

Par

En réponse à Corvintetö

Et si vous étiez vous même fils d'un grand patron, vous auriez également bénéficier d'une éducation, scolarité et réseau professionnel hors du commun.

Parce que les Dassault, Dannone et cie ne se sont pas crées toutes seules par magie. Il y a une génération qui à trimer pour créer ces entreprise et les suivantes qui les ont développer.

Vous penser que d'être patron de ce genre de boîtes est de tout repos, qu'ils ne sont pas a plaindre ect... j'aimerai bien vous voir avec la pression énorme qu'ils subissent. Alors certes, ils ont une sorte de sécurité de l'emploi puisque quand ils sont débarqué d'un poste, ils en trouvent un autre aussi grassement payé, mais croire que Tavares, le regrété DeMajorie ou Serge D. ont été parachutés par magie à la plus haute marche, c'est une belle connerie.

Alors comme le poste précédent, je me fous royalement que mon patron que 10 ou 20 fois plus que moi, il a pris des risques en montant ça boite, aujourd'hui, il mérite la vie qu'il mène. Et si je ne suis pas content avec ça ou la politique qu'il instaure, et bien je lui dit merci et au revoir.

   

"Et si vous étiez vous même fils d'un grand patron, vous auriez également bénéficier d'une éducation, scolarité et réseau professionnel hors du commun."

Tout le problème c'est que autant pour le réseau professionnel on ne peut pas y faire grand chose, autant éducation et scolarité "hors du commun" ne devraient pas être réservées à une élite. Autant j'ai un grand respect pour le patron qui s'est démené pour monter sa boite, autant celui qui a hérité du grand groupe de papa, beaucoup moins.

"Vous penser que d'être patron de ce genre de boîtes est de tout repos, qu'ils ne sont pas a plaindre ect... j'aimerai bien vous voir avec la pression énorme qu'ils subissent." "Alors comme le poste précédent, je me fous royalement que mon patron que 10 ou 20 fois plus que moi, il a pris des risques en montant ça boite, aujourd'hui, il mérite la vie qu'il mène."

Tu mélanges tout. Oui, le patron d'une grande boite subit une pression énorme. Oui, il est très largement au dessus des 35h hebdomadaires. Oui, il mérite une rémunération conséquente.

Par contre non, la plupart d'entre eux ne prennent aucun risque. Ils n'ont jamais monté la moindre boite de leur vie. Et surtout non, ils ne gagnent pas 10 ou 20 fois plus que toi. Ils gagnent 100,200, voire 300 fois plus que toi. Non, ce n'est pas normal.

Soyons clair, ces patrons sont une infime minorité. Mais c'est bien dans leurs poches que finit la plus grosse partie du capital, pas dans celles du petit patron qui a pris d'énormes risques pour monter sa boite. Et encore moins dans celles de l'ouvrier. Regarde l'évolution de l'écart de salaire entre un grand patron et ses salariés durant les dernières décénnies. Tu comprendras le problème.

Par

Macron n'y ai pour quasiment rien, cela semble etre la vérité

Mais il peut toujours changer cela, quand il, s'agit d’augmenter une taxe, ça se fait tres vite, la baisser ... on attend toujours. Pour casser les couilles de tous les non-parisiens avec les 80km/h c'est facile, pour supprimer une taxe que rien ne justifi et qui rapporte un max y'a plus personne

Bien sur que cet escroc est responsable mais il n'en est pas à l'origine

Et pour les républicains, qu'ils la ferme un peu, ils feraient la même chose que Macron, tous le monde le sait (sauf les débiles profonds)

Mais au moins c'est toujours un combat plus légitime que beaucoup d'autres, si on veut être positif

Par

Pour info:

TICPE en €/L: 2014 / 2018 / 2022 (prévision)

SP-E10 : 0.728 / 0.795 / 0.910

SP-E05 : 0.728 / 0.819 / 0.934

Diesel : 0.514 / 0.713 / 0.940

La TICPE étant soumise à la TVA (on taxe les taxes en France...), j'ai compté 20% de TVA sur la TICPE. Mais ensuite il faut rajouté les 20% de TVA sur le reste du prix du carburant...

Autrement dit, en 2022 on aura facilement +de 1€ de taxes par litre...

Par

En réponse à beniot9888

Si encore ils achetaient des SUV Lexus, ça irait, mais même pas. :pfff:

   

Des SUV ou pas on s'en fout, tant que ce sont des HSD, ou des atmos essence en injection indirecte de n'importe quelle marque. :bah:

Ça permet de pas faire crever son entourage, après chacun choisit ce qu'il veut pour l'emballage du moment qu'il paye pour, en dehors du moteur, PSA VW ou Renault font des voitures très acceptables... :oui:

Par

En réponse à jaweshfcgb

Ta réponse est assez amusante Icare. Surtout si je la recroise avec ton 1er envoi :

"et tu as toi aussi la possibilité d'être patron"

Tu noteras que le patron a lui aussi la possibilité de rentrer dans le monde du salariat si le cœur l'en dit.

Et c'est ce qui est très intéressant avec ton message Icare, c'est l'effet miroir que l'on peut appliquer à chacune de ses phrases :

"les patrons gagnent parfois moins que le smic ou le rsa (zéro pour certains)"

Quelle est la part de patrons dans l'ensemble des personnes qui gagnent un revenu inférieur au SMIC ? Pas beaucoup hein.

Bah oui Icare, des travailleurs qui sont payés peu voire pas, y en a une belle flopée : personnes âgées, étudiants, femmes, bénévoles, stagiaires. Bien désolé de te rappeler que le patronat ne représente qu'une part minoritaire pour ne pas dire infime de cet ensemble-là.

"chaque échec étant potentiellement un drame personnel/familial"

Icare...en matière de "drames", je pourrais aussi te causer des chômeurs, des salariés licenciés, des travailleurs appartenant au monde enchanté du "précariat". Et là je te parle d'une multiplication des risques d'isolement social, de burn-out, de dépression, de suicide. Et encore une fois, quelle est la proportion de patrons dans cette sordide balance ? Toujours pas des masses hein...

"perso je ne voudrais pas de la précarité que beaucoup subissent pour y arriver"

Et tu as tout à fait raison Icare : certains patrons vont jusqu'à connaître la précarité pour réussir par la suite à s'enrichir. Alors que pour tous les autres, la précarité est un moyen de survie. Et c'est là le gouffre abyssal qu'il existe entre un capitaliste et un travailleur : la perspective du mieux.

"il y en a plusieurs centaines qui triment plus que toi et moi réunis, les 35 heures hebdomadaires étant faites par paires, sans garantie de réussite derrière, ni garde-fous comme la protection de l'emploi, le pôle emploi ou même simplement la protection sociale"

Icare...tu penses vraiment que ce sont ces quelques centaines de patrons qui ont l'exclusivité de ce genre de train de vie...vraiment ?

Et il faut faire preuve d'une stupéfiante cécité pour considérer cette machine des enfers qu'est Pôle Emploi comme un "garde-fous".

Enfin, c'est un détail mais çà :

"les méchants patrons qui se goinfrent sur le dos de leurs gentils salariés"

Il n'est nullement question de "gentils" et de "méchants" ici, Icare. Simplement d'intérêts antagonistes.

Allez un bécot et bonne nuit. :dodo:

   

Un post absolument consternant...

Cet amalgame entre quelques dizaines de patrons de grandes entreprises (héritiers, actionnaires, propulsés ou les 3) et les milliers de petits patrons qui peuplent nos bourgades, même la vôtre... L'ectoplasme ne volait déjà pas bien haut mais là...

Sortez de chez vous ! Rappelez vous qu'une boite sur 2 ferme dans l'année, avec tous les beaux crédits qui restent bien là eux. Ou alors le méchant patron qui a mis la clef sous la porte après 20 ans de travail, réduisant à néant ce pour quoi il vivait... Ou même celui qui est auto-entrepreneur, à 80h par semaine pour un salaire proche du néant...

Oui, les patrons qui réussissent sont riches... Ca vous fait un mal de chien... Une jalousie maladive... Mais vous oubliez tout ceux qui triment chaque jour.

Et ramener cela aux quelques pinpins du CAC40 est pathétique. Je vous souhaite un jour (s'il n'est pas trop tard, ce que je crois malheureusement), de créer votre boutique et de gagner plein de thunes, d'engager un tas d'employés qui j'espère vous jugerons moins débilement.

A tout hasard, voyant venir votre réponse aussi profonde que la première, je suis salarié depuis toujours, jouissant de mes revenus réguliers sans prendre trop de risques personnels.

Par §Pti815kX

La différence entre le nouveau gouvernement et celui d'avant c'est que les taxes du sp n'augmentaient pas voir devaient baisser pendant l'augmentation du mazout.... Ceci dit le mazout n'aurait jamais dû être détaxé...'merci' calvet et ces complices.

Par §Hél524pT

Tout de même .... comment expliquer que nos voisins italiens et espagnols sont bien moins chers ???? ...

et qu'il y a une très grosse différence de prix entre le sud est et le sud ouest de la France ???

Par

En réponse à §Hél524pT

Tout de même .... comment expliquer que nos voisins italiens et espagnols sont bien moins chers ???? ...

et qu'il y a une très grosse différence de prix entre le sud est et le sud ouest de la France ???

   

Avez-vous bien regardé le tarif des carburants en Italie ? On s'approche des 1.7€ le litre et à une époque pas si lointaine, c'était presque 2€ !

Par

En réponse à lapoutre45

Un post absolument consternant...

Cet amalgame entre quelques dizaines de patrons de grandes entreprises (héritiers, actionnaires, propulsés ou les 3) et les milliers de petits patrons qui peuplent nos bourgades, même la vôtre... L'ectoplasme ne volait déjà pas bien haut mais là...

Sortez de chez vous ! Rappelez vous qu'une boite sur 2 ferme dans l'année, avec tous les beaux crédits qui restent bien là eux. Ou alors le méchant patron qui a mis la clef sous la porte après 20 ans de travail, réduisant à néant ce pour quoi il vivait... Ou même celui qui est auto-entrepreneur, à 80h par semaine pour un salaire proche du néant...

Oui, les patrons qui réussissent sont riches... Ca vous fait un mal de chien... Une jalousie maladive... Mais vous oubliez tout ceux qui triment chaque jour.

Et ramener cela aux quelques pinpins du CAC40 est pathétique. Je vous souhaite un jour (s'il n'est pas trop tard, ce que je crois malheureusement), de créer votre boutique et de gagner plein de thunes, d'engager un tas d'employés qui j'espère vous jugerons moins débilement.

A tout hasard, voyant venir votre réponse aussi profonde que la première, je suis salarié depuis toujours, jouissant de mes revenus réguliers sans prendre trop de risques personnels.

   

Merci, j'avais pas envie de lui répondre... :biggrin:

Par

Les français adorent le chouette Hulot et c'est lui qui a exigé les taxes annuelles en plus.

Hulot doit partir.

Par

En réponse à Kilston

"Et si vous étiez vous même fils d'un grand patron, vous auriez également bénéficier d'une éducation, scolarité et réseau professionnel hors du commun."

Tout le problème c'est que autant pour le réseau professionnel on ne peut pas y faire grand chose, autant éducation et scolarité "hors du commun" ne devraient pas être réservées à une élite. Autant j'ai un grand respect pour le patron qui s'est démené pour monter sa boite, autant celui qui a hérité du grand groupe de papa, beaucoup moins.

"Vous penser que d'être patron de ce genre de boîtes est de tout repos, qu'ils ne sont pas a plaindre ect... j'aimerai bien vous voir avec la pression énorme qu'ils subissent." "Alors comme le poste précédent, je me fous royalement que mon patron que 10 ou 20 fois plus que moi, il a pris des risques en montant ça boite, aujourd'hui, il mérite la vie qu'il mène."

Tu mélanges tout. Oui, le patron d'une grande boite subit une pression énorme. Oui, il est très largement au dessus des 35h hebdomadaires. Oui, il mérite une rémunération conséquente.

Par contre non, la plupart d'entre eux ne prennent aucun risque. Ils n'ont jamais monté la moindre boite de leur vie. Et surtout non, ils ne gagnent pas 10 ou 20 fois plus que toi. Ils gagnent 100,200, voire 300 fois plus que toi. Non, ce n'est pas normal.

Soyons clair, ces patrons sont une infime minorité. Mais c'est bien dans leurs poches que finit la plus grosse partie du capital, pas dans celles du petit patron qui a pris d'énormes risques pour monter sa boite. Et encore moins dans celles de l'ouvrier. Regarde l'évolution de l'écart de salaire entre un grand patron et ses salariés durant les dernières décénnies. Tu comprendras le problème.

   

Tout est dit :bien:

Par §myn552LJ

En réponse à §Twi706LU

Ce qui est sympa, c'est que tout le monde ici semble s'accommoder sans difficulté de la hausse du prix du carburant. :rs:

Macron et ses potes doivent bien rigoler. :ptèdr:

   

s'accomoder de la hausse du carburant?

ben oui, par défaut. tu proposes quoi, autrement?

Par §wha522Gc

Marrant de constater que les politiciens ont toujours des bonnes idées pour réduire les taxes et impôts quand ils sont dans l'opposition.

Par

En réponse à §wha522Gc

Marrant de constater que les politiciens ont toujours des bonnes idées pour réduire les taxes et impôts quand ils sont dans l'opposition.

   

Démagogie pure, pour faire leur programme ils font un micro-trottoir et se positionnent dans le sens du poil du plus grand nombre. :bah:

Facile de faire de la politique comme cela, d'ailleurs certains se sont fait les champions de la méthode en disant des conneries du genre "les étrangers dehors"... :ange:

Le vrai politique prends des décisions qu'il pense justes et bénéfiques à l'intérêt général même si elles sont impopulaires. :fleur:

 

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