Commentaires - Ce que l’auto pourrait apprendre de la moto

Comparaison intéressante !

Les constructeurs automobiles feraient bien de se poser quelques questions.

J'ai BP aimé cet article moi aussi.

Et la comparaison de l'évolution des prix sur 10 ans est édifiante. Et montre à quel point les constructeurs européens se sont perdus dans des délires de pseudo techno mâtinés de prise de poids inutile lié à l'essor des Suv. Car faudra m'expliquer en quoi ce qui peut s'appliquer à la physiologie des motards ne peut pas s'appliquer aux automobilistes !!

M. Savary, tout d'abord je vous félicite pour cet article car quand bien même il ne fait qu'effleurer la surface du véritable sujet (le désir dans l'acte d'achat), il a le mérite d'exister et je dois reconnaitre que ça me surprend de votre part.

Pourquoi ça me surprend ?

Parce que si on pousse l'analyse jusqu'au bout, on va aboutir à des évidences qui risquent de ne pas vous plaire.

Allons-y et déjà en répondant à une première question.

Pourquoi je m'intéresse encore aux motos neuves et absolument plus aux automobiles neuves ?

Dans un bien de consommation, dans son cahier des charges, il y a toujours une part de normes, de fiscalité, de légalité & une part de fonctionnel (la part qui concerne ce que souhaite le consommateur).

Le désir se porte évidemment sur la part fonctionnelle. On ne désir pas payer un malus pour sauver la planète, on ne désire pas des aides à la conduite intrusive, on ne désire pas un phare à 3500 euros le remplacement qui n'éclairera pas mieux qu'une led chinoise à 30 balles, on ne désire pas un moteur fragile pour tenir le normes & la fiscalité, etc...

Et elle est là la grosse différence entre la moto et la voiture (en Europe je précise, une grosse partie du monde n'est pas concerné par cette dérive).

Les motos ont été affublées de normes, et si ça retire du fonctionnel (comme du caractère moteur qui a pour fonction de faire plaisir à son propriétaire), ça reste acceptable (à date). Et surtout ça reste contournable par les plus fougueux d'entre nous (qui vireront le catalyseur et feront une carto sur mesure plus généreuse en caractère).

La moto n'a pas été touchée par la chasse aux sorcières niveaux CO2, à titre d'exemple, je vais remplacer ma moto actuelle (KTM 1290 SAS) par sa remplaçante prochainement (KTM 1390 SAS) et tenez vous bien: elle consomme 0.5L / 100 km en plus et rejette en proportion plus de CO2. Impensable sur le marché auto... (A noter ce sont les normes antipollutions qui font augmenter les cylindrées pour compenser avec la perte induite par les nouvelles normes... c'est un contournement trouvé par les constructeurs motos pour continuer de vendre/séduire malgré le serrage de vis normatif).

Tout ça pour dire qu'une voiture neuve actuelle (en Europe) : la part fonctionnelle est proche de 0 : on ne gagne plus rien à acheter une voiture neuve, nada ! Au mieux on perd en fiabilité, on augmente le TCO, on augmente la taille, le poids, le coût d'achat, on perd en polyvalence, en coffre (pour les hybrides) : bref rien ne va !

Une voiture neuve moderne répond uniquement à des normes, une certaine fiscalité & des lois de plus en plus liberticides.

Là où la moto en comparaison n'évite pas l'inflation normative, mais sur le plan légale & fiscale on reste relativement épargné.

Du reste pour illustrer une évolution du plan légal (qui va dans le bon sens) sur les motos : depuis le 14 avril 2016 on peut rouler légalement avec une moto de 215cv ! Alors qu'avant les motos étaient bridées à 100cv environ.

Quand l'acte d'achat est uniquement motivé par la contrainte (le besoin) : forcément le marché s'écroule. Certaines choses doivent être désirées, c'est le cas d'une automobile ! Et le désire repose sur le cahier des charges fonctionnels et si on le remplace par un cahier des charges fiscal, normatif et légal uniquement : on ne suscite plus et on ne suscitera plus jamais le désir (d'achat) en dehors des besoins impérieux. C'est peut-être ça l'idée de fond au final du front républicain : faire de la voiture une exception. Est-ce également votre objectif M. Savary ? Je ne pense pas, sinon à quoi bon devenir journaliste automobile !

génial ! Je fais partie de cette génération qui a conduit des automobiles où l'on devait régler l'avance à l'allumage par un bouton tournant au tableau de bord... Sur un 6 cylindres 3,5l avec 3 carburateurs...

Bon, depuis je me suis adapté, mais je n'ai rien à faire avec un smartphone à roulettes !!! Qu'il soit thermique ou électrique. Bon, ok, cela fait longtemps que je ne vais plus taffer ni chercher les enfants à l'école ! Et donc, vivent les vieilles ! Je n'ai pas le permis moto, je n'ai piloté que des 125, mais ça se tente...

Payer plus cher pour avoir moins pratique ?

Les gens ne veulent pas.

Bizarre, vous avez dit bizarre ?

Des infos complémentaires sur la nature du marché France de ce début d'année ici.

https://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2026/chiffres-statistiques-ventes-motos-scooters-france-avril.php

(On y évoque également les tri et quadricycles)

Hou la !..., la "SUVisation" est réelle avec toujours plus de trails dans le sillage du succès de BMW GS.

Et le marché est en croissance essentiellement à cause de l'offensive des chinois, très doué visiblement à faire du thermique AUSSI.

Ceux qui pensent que rester au thermique nous protégera des chinois peuvent déjà d'enduire de goudron et se rouler dans des plumes !

Yep, d'ailleurs j'ai récemment acheté une moto pour m'amuser sur la route. Plus rien d'intéressant n'est proposé en automobile (ou hors de prix, y compris en occasion).

Vive la bécane !

Jamais trop tard. Bravo !

Je suis motard depuis presque 20 ans !

Très doué pas vraiment.

Leurs motos n'ont rien de particulières si ce n'est le prix (imbattable comme tout ce qui vient de Chine). Prix qui s'explique simplement par une énergie moins chère (pour produire il faut de l'énergie, c'est la base), des normes de production moindre, des économies d'échelle pharaoniques, un accès infiniment plus facile aux matières premières & aux puces électroniques nécessaires sur les motos modernes, moins de coût administratifs, moins de normes et de complexité légal pour produire rapidement, etc...

Donc c'est plutôt une affaire de contexte économique favorable mais en réalité les motos chinoises n'ont rien du tout d’exceptionnelle sur le plan technique.

Tu as acheter quoi par curiosité ? même si ça importe assez peu, on s'amuse avec n'importe quel 2 roues au final (sauf les scooters, burk !)

Les 2-roues ont été épargnés par la chasse au CO2, parce que leur poids dans la consommation nationale de carburant est dérisoire, de tête de quelques %, à peine si on compte l'ensemble des consommations (transport routier, maritime, aérien etc.).

En revanche ils ont été concernés par la baisse des seuils de rejets polluants via les normes euro, et encore heureux, vu la conduite de certains, à croire qu'ils font tout pour rejeter le maximum de saletés...

Idem pour le bruit d'ailleurs. Il y a quelques mois même Moto Magazine (ou Moto journal j'ai un doute ?) faisait son édito sur la nécessité d'arrêter avec les délires de changements de pots, de "sonorité" (comprendre plus de 100db) tellement les abus sont nombreux.

Oui à la moto un minimum responsable, qui pense un tout petit peu aux autres, non à celle des égoïstes qui font n'importe quoi, e..erdent tout le monde avec leur bruit même (surtout) en ville, donnent au final une image détestable.

Et malheureusement la forte représentation de la deuxième catégorie est indéniable... Heureusement qu'on en trouve quelques-uns qui donnent quand même une meilleure image, souvent d'ailleurs des types sur des bécanes récentes, ou bien sur les trails BM avec un pilotage bien plus tranquille que les bourrins en sportive modifiée, bruyante et puante, d'il y a 15 ans

Perso j'aime bien les motos récentes, la sonorité d'origine est souvent bien plus acceptable pour les autres usagers, et reste sympa à mon sens en tout cas comparé à celle d'une voiture récente, c'est un bon compromis malgré des consos pas vraiment plus basses que sur les caisses les plus sobres, à part en 125.

Après c'est sûr que quand on voit ce qu'on a en moto avec ne serait-ce que 6K et même en neuf, CB500, Triumph 400, Z400, l'offre Chinoise...rien à voir avec l'automobile, on peut se faire plaisir avec un budget 4 fois inférieur.

À l'usage, de la bouche de motards on reste quand même sur des coûts de fonctionnement très proches de ceux d'une voiture thermique...

Et hop, le petit refrain rassiste à la fin (parce que j'imagine que c'est dans votre cahier des charges) ...

Quand le front républicain va s'y attaquer à coût de malus, de norme intenable (et qu'on va avoir des moteurs turbos ultra optimisés courroie dans la flotte comme sur les voitures), d'interdiction en veux tu en voila, etc... (bref, ça a un nom : la soviétisation).

Ça sera fini aussi (comme pour tout le reste).

Un cancer ne fait que progresser si on le laisse faire malheureusement.

L'espoir est permis, c'est pas moi qui le dit c'est Libé :

https://www.liberation.fr/politique/sondage-une-majorite-de-francais-se-disent-prets-a-voter-pour-le-rn-a-lavenir-20251030_3AH2GFFB5VDZ7GJC54SRNH4ZNI/

Me font rire les gens qui voit du "racisme" partout.

En fait, j'ai fini par comprendre. "Raciste" c'est de la nov'langue :

Raciste = Je ne suis pas d'accord avec toi mais je n'ai aucun argument à opposer.

Théorie plutôt baroque : il n'y aucune porosité entre le marché de l'automobile et le marché du deux-roues.

Besoins, motivations d'achat et impératifs familiaux qui n'ont RIEN à voir...

Le succès du deux-roues tient uniquement à l'impossibilité organisée et planifiée de circuler et de stationner dans les grands centres urbains, ce qui n'exclut en rien la possession d'une voiture pour tous les autres usages.

D'ailleurs, ce constat en dit long sur le nivea

sur le niveau de connerie des élus des collectivités : on emmerde les automobilistes, moyennant quoi ils se retrouvent avec un parc gigantesque de deux-roues de toutes sortes totalement ingérable.

Pas mal, cet article.

Tout a été dit en ajoutant les com ci-dessus.

Mais je pense que la principale différence est que l'UE casse les noix des caisseux (dont je suis!), à peine des meuleurs (dont je suis aussi!) : si l'UE surchargeait chaque année les motos de plein de c.nneries à l'image des voitures, les ventes de motos neuves s'effondreraient aussi.

https://youtu.be/PQ0Q7AG1HXA?si=B8hFDuZTqJ2THkhV&t=153 : "d'ici 2030, c'est 107 nouvelles règlementations qui tomberont sur les constructeurs auto".

"Là où les hauts dirigeants de l'UE passent, tout trépasse..."

Mais bon, des petits moutons continuent de croire que l'UE est réformable : ça fait juste 34 ans que des candidats présidentiels nous promettent un truc simplement impossible, parce que tout est verrouillé de l'intérieur. Pour sortir de ce carcan, je persiste : pas le choix, il faut en sortir ( + diriger intelligemment après, pas comme les 3 gouv en UK post-brexit...).

Aux non-convaincus : quand est-ce qu'un referendum a approuvé la constitution européenne ? Jamais.

Quand est-ce qu'un referendum a désapprouvé la constitution européenne ? Le 29 mai 2005.

Après si vous continuez de penser qu'on peut quelque chose contre ce rouleau compresseur antidémocratique (avec la collaboration de l'escroc-sarko pour le Traité de Lisbonne en 2007), on ne peut plus rien pour vous.

Le reste n'est que littérature.

Bien résumé

"Ceux qui pensent que rester au thermique nous protégera des chinois peuvent déjà d'enduire de goudron et se rouler dans des plumes !"

Si rester au thermique ne nous protège pas des chinois, alors imposer les VE en Europe c'est leur dérouler le tapis rouge...

"moins de normes et de complexité légal" ?? Ils doivent tenir compte des contraintes européennes (avant, ç'aurait été la norme NF, Norme Française pour les plus jeunes, norme qui n'avait pas le laxysme U€sque...).

C'est surtout énergies (c'est vrai) et social moins coûteux, salaires et valeur du Yuan, très long terme (parti unique) propice aux investissements/subventions massifs (ex. : VE) qui font la différence.

Mais la Chine ne vendrait pas autant s'ils vendaient des brêles. Mais si leurs motos sont au minimum moyennes pour un prix moindre que les concurrents, ça suffit à percer.

"un minimum responsable, qui pense un tout petit peu aux autres, non à celle des égoïstes qui font n'importe quoi, e..erdent tout le monde en ville, donnent au final une image détestable.

Et malheureusement la forte représentation de la deuxième catégorie est indéniable... " :

2 phrases applicable aux cyclistes et crott' qui ont l'impunité absolue pour faire nawak,

et aux caisseux pro-échappement-qui-pète-et-vitres-surteintées-à-la-GMK...

Quant à dire "on en trouve quelques-uns qui donnent quand même une meilleure image", ce n'est pas du tout le cas dans ma région. À dire vrai, ici il y a certainement le même faible % de motos trafiquées que de voitures trafiquées (l'Audi A3 vue l'autre jour, arrêtée par les FDO : pour compléter son tuning, il a dû sortir le chéquier pour autre chose de moins pétant ). Question de climats (météo et banlieuesque).

Quoi ? "faire de la voiture une exception" est devenu raciste ?? Ah ok..

Beaucoup d'automobiliste un peu passionné ne trouvant plus leur compte émotion en voiture, sont allé le chercher en moto, c'est beaucoup moins cher, beaucoup plus émotionnel, plus direct, plus pur ... et no risk no fun.

C'est aussi simple que ça ... la voiture est devenue un déplacoir, essentiellement pour des raisons "normatives" et "politiques" - celle de la ville nouvelle à l'européenne soit disant -

La motos l'engin de niche a pu garder encore quelques année sont petit coté passion.

Et encore les normes antipollution sont passé par là ... les constructeurs ont du réduire drastiquement l'offre moteur par exemple.

Fini les gros 1300 refroidis à air, comme ma XJR 1300 ...

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Ne rêvez pas à terme on sera aussi castré à moto ... il faudra aller chercher une once de liberté ailleurs, sur l'eau c'est encore un peu permissif pas exemple. Sinon il faudra aller vraiment ailleurs.

"la soviétisation" : soviétisation (en russe : cоветизация) est l'adoption d'un système politique basé sur le modèle des soviets (conseils ouvriers) ou l'adoption d'un mode de vie, d'une mentalité et d'une culture inspirés de l' Union soviétique

Encore ce biais... Sous l'extrême-droite fasciste, il n'y avait pas plein d'interdictions ?? Idem pour les apolitiques, et pour les extrémistes de toutes religions.

Allons Axel, prends du recul !

Les chinoises ont remplacé les japonaise des année 70s et 80s ... bon marché, marche suffisamment bien, large gamme pour tous les goûts.

C’est simple pour se faire plaisir en 2026 il n’y a pas mieux que la moto.

Si on vivait encore dans les années 90 j’hésiterais a monter sur un gros cube vu l’absence des aides a la conduite. Mais en 2025 meme une hypersport peut etre permissive.

Dans les années 90 on pouvait encore rouler avec une grosse voiture avec un bon moteur sportif une boite lanuelle qui ne soit oas un sub sans se faire enfiler par les taxes. En 2026 rien qu’avec un fade 4 cylindres legerement sportif et on t’entube…

Si je vivais dans une region ensoleillée je ne ferais mes déplacements quasiment qu’en moto

Le RN est du macron avec juste une dose d'anti-étrangers.

Tu verras.

Récemment, barbella est venu prendre ses ordres au Medef : combien de partis politiques français font ça ??

.

Tu sais, à qq mois de l'élection 2017 de ce fossoyeur de la France, j'avais discuté avec une dame proche de la retraite : pro-macron, elle disait que ça changerait parce qu'il était 'jeune'. Je lui avais répondu "non, vous allez voir qu'il va appliquer une politique de 'vieux' en creusant la dette sans que ce soit constructif, comme les autres, par exemple". (je ne pensais pas qu'il irait jusqu'à la multiplier par 1,5 et qu'il aurait 10 ans pour détruire tellement de socles enviés par beaucoup de pays, comme les services de santé ou la diplomatie française).

À peine retraitée, elle a vu sa CSG augmentée (bon sang, y'a trop de gens naïfs ou stupides dans ce pays).

Bah la finalité est la même :

Tu n'as plus le droit de rien faire, et concernant l'automobile tu te retrouves avec une passionnante Trabant et rien d'autre.

Pas tellement d'accord avec vous, il y a bien plus de deux-roues qui, sans être forcément trafiquées, disons plus trop aptes à rouler normalement, il n'y a qu'à voir la levée de boucliers que l'éventualité d'un contrôle technique a déclenchée...et changer la ligne d'échappement, c'est répandu, pas comme en voiture.

Après le gars qui roule à moto avec des pneus lisses ou des freins cramés, est bien plus qu'en voiture un suicidé en puissance, est-ce que c'est aussi dissuasif qu'un CT pour en empêcher certains de rouler avec des bécanes dangereuses , j'en sais rien

Oui, y'a eu aussi "antisémitisme" à toutes les sauces pour israël, mais ça a fini par se calmer à force de massacres massifs de civils + colonisations par des israéliens civils même sanctionnés l'état israélien! + reconnaissance de génocide par l'ONU + des pays "pas petits"...

(pour les têtus, les faux-culs ou un modo qui voudrait supprimer ce com suite à un signalement d'un pré-cité : l'ONU l'a officiellemment reconnu en septembre 2025 : https://news.un.org/fr/story/2025/09/1157475)

Le MEDEF c'est pas un gros mot sauf pour un communiste de base.

Il faut que tu comprennes une chose importante : 100% de l'emploi non subventionné en France c'est grâce aux entrepreneurs, et 100% des entrepreneurs sont des chefs d'entreprise, et le MEDEF représentent ces gens : ceux qui créés massivement de la valeur et qui emploient massivement, ceux qui font que les entreprises produisent des choses autrement moins ridicule que ce que produirait un état (qui ne sait produire que des taxes & des impôts & des administrations inefficientes).

Le RN c'est quoi concrètement c'est l'anti Macron par excellence sur le plan économique :

- Macron est PRO écologie punitive : le RN c'est l'inverse

- Macron est PRO normes : le RN c'est l'inverse

- Macron est PRO fiscalités punitives (malus par exemple) : le RN c'est l'inverse

- Macron est PRO interdiction (d'exploiter notre pétrole par exemple, de circuler en ville avec une voiture pas suffisamment récente, etc...) : le RN c'est l'inverse

- Macron est libre échangiste jusqu'à la moelle (mercosur and co) : le RN c'est l'inverse

- Macron est pour la préférence étrangère (pour les gens comme pour les produits importés) : le RN c'est l'inverse

Donc oui, évidemment que le RN c'est l'antithèse absolu du Macronisme finalement très proche économiquement (sauf sur la fiscalité qui n'est qu'une composante de l'économie) de LFI, du PCF, d'EELV et du PS. Du reste c'est le PS qui a choisi Macron comme ministre, donc la gauche.

Et je ne parle même pas du front républicain qui acte en réalité la proximité idéologique de la gauche et du macronisme.

Article sympa de l’auteur.

Contrairement à la voiture, la moto n’a pas subi le downsizing qui a généré des véhicules devenus trop souvent anémiques qui comme d’autres m’ont déçu.

Elles sont restées pour beaucoup des ‘pur sang’ malgré les normes qui ont défiguré les pots d’échappement… qui se remplacent heureusement et se sont libérées avec leur lot d’innovations sécuritaires en tout genre.

Avec plus de 40 ans de 2 roues à mon actif sans discontinuer (bi, tri, 4 et 6 cyl) et plus de 30 motos quand -même (3 ans pilote pro chez Yam et Suz quand j’étais djeune sur 2 temps fumant 500 RDLC et RG 500 gamma) j’ai pu apprécier sur la route malgré certaines brides le plaisir éternel du deux-roues sans jamais une seule fois me vautrer et pourtant souvent traité de kamikaze . Touch wood !

Des très nombreuses motos possédées j’en ai gardé 2 à ce jour récentes, un 1250 GS bon à tout faire et infaillible (mon 3ème) et un sublime collector Triumph Thruxton 1200 R version café racer maison d’ailleurs photo de mon avatar qui a remplacé d’ailleurs ma T120 Bonneville en photo dans votre article.

Si le deux-roues n’a pas forcément connu la même inflation post-covid du quatre roues, faut relativiser quand-même Mr Savary.

Pas plus tard qu’hier je me faisais une config pour un 1300 GS Adventure full options certes et la pilule est quand-même devenue très amère : 43500 € !!! on est loin d’une Dacia quand bien même le produit n’est aucunement comparable et très loin des modèles chinois réussis mais vraiment trop insipides à mon goût.

Les années défilant, je regrette quand-même beaucoup cet esprit motard fort qui régnait sur nos routes, les doigts souvent dans le cambouis et la clef de 8 et la vraie passion qui nous animait tous. Période révolue

Axel, comme souvent tu écris des trucs intéressants, mais tu t'égares en pensant que le RN serait un parti moins liberticide que les autres...Je les vois pas trop se montrer laxistes envers les rodéos nocturnes, les dangers publics divers et variés qu'on voit de nos jours, vu le lien entre les trafics divers, les caïds de la cité, et les T-max / BM reprogrammés, pas de jaloux à deux ou quatre roues...

Un parti qui souhaite supprimer les services publics qui tiennent encore le pays, pour mieux les mettre entre les mains de leurs nouveaux copains milliardaires (coucou l'audiovisuel public) n'a vraiment rien de libéral.

Bref, pas certain que les automobilistes comme les motards voient une quelconque amélioration s'ils arrivent un jour au pouvoir.

"il faudra aller vraiment ailleurs" : les expatriations de France, d'Europe et des USA augmentent. Mais chut... il ne faut parler QUE de l'immigration...

(au fait, nos expat' français sont des migrants là-bas, et ils ne sont pas acceptés sans conditions, et la Justice s'applique pour eux comme pour n'importe qui là-bas. Les gouv actuels devraient en prendre de la graine (la Suède, l'Allemagne et la Suisse se réveillent mais un peu tard... alors qu'immigration choisie n'est pas un gros mot ! ce n'est que du bon sens appliqué dans beaucoup de pays dans le monde. Encore faudrait-il que la majorité des français regardent un peu autour de leurs nombrils...))

C'est surtout que on ne tente pas de forcer les gens à acheter des motos électriques sans saveur, hors de prix, et avec une autonomie ridicule.

Quand tu es motard et que ta vie tient beaucoup à la mécanique (pneus, freins, ampoules..) sur laquelle tu mets ton séant, crois-moi qu'il n'y a pas besoin de contrôles obligés pour faire gaffe.

On sait que le CT est sorti parce qu'il y a eu du lobbying (4 millions de clients supplémentaires : mazette !). La sécurité, les pots trafiqués... ne sont que prétexte (cf. radars/sécurité routière : prétexte pour en réalité rentré€s, malus écologique/tax€, malus au poids/tax€, taxe sur le sucre/rentré€s, etc, etc, etc, et le RN s'ils passent comme je le crois malheureusement (et pas pour des raisons antiracistes) l'année prochaine, prouvera qu'ils appliqueront la même politique que macron et ses prédécesseurs, mais en pire (vu le niveau se dégradant de nos présidents, surtout post'Chirac))).

Oui, l'UE pousait au Q depuis des années, MAIS chaque pays pouvait faire des efforts autrement que par un CT. Dekra et consorts ont "aidé" macron à choisir... (le boycott des 'centres qui font les motos' par ceux qui ont moto+auto marche plutôt bien, et les CT râlent parce que les investissements de systèmes spécifiques de contrôle ne sont pas archi-rentabilisés comme promis Au contraire même, certains abandonnent le contrôle des motos et restent sur 'que auto' !! Dommage, y'a pas "doigt-doner" parmi les smileys )

+1

J'aurais pu dire "refrain rassemblement-nationaliste" mais "rassiste" est plus court (comme "frontiste" en son temps ...).

Et, phonétiquement, plus satisfaisant.

BM... : marque snob qui prend ses clients pour des tirelires sur pattes, beaucoup plus que les autres (sauf HD). Ça se vend encore assez bien parce que la décote est moindre (sauf HD), mais Icare a fini par se vautrer, BM suivra pour la même raison.

(et le "no-made in Germany" augmentant, comme Triumph/Thaïlande et d'autres, poussera à la faute... En moto, on apprend à anticiper : bin, les boss des constructeurs moto n'anticipent pas grand'chose...)

""moins de normes et de complexité légal" ?? Ils doivent tenir compte des contraintes européennes"

Je parle des sites de production, pas du produit le lui même.

Une usine chinoise, n'a pas a tenir 1/10ième des normes d'une entreprise française !

"pas de SUVisation" ?!?

Des barres...

Le trail... C'est justement le SUV de la moto... Toutes les marques en font même si pas dans leur ADN d'origine, quasi toutes les marques a son ou ses trails maintenant...

Et justement... C'est bien plus cher...bien plus lourd, bien plus glouton en essence etc etc

Donc non la moto n'a pas été épargné par ce phénomène, on en voit partout des trails, avec le CSP+ a son guidon bien souvent, le top étant avec la BMW GS..., qui ne verra jamais l'ombre d'une trace ou d'un chemin de terre...comme nos cher SUV...

mais un cycliste qui arrive à pleine balle en entrée de village au niveau d'un passage piéton 60 mètres après un virage serré en fin de montée sera peut être proche de 30 km, même si je penche plus pour 20 km/h sur une monture ne dépassant pas 15 kg. La version 2 roues du motard en sucre, ce serait 200 à 250 kg de moto, plus 100kg du buveur de bieres habillé en cuir ? et beaucoup plus de 30 km/h étant donné qu'il n'a pas réussi à éviter un vélo, et qu'il s'est arrêté après le passage piéton, quasi comme les autres motards qui l'accompagnaient ... alors qu'il y a un panneau d'entrée dans une commune, avec lampes clignotante prévenant de là présence d'un haricot et de passages piétons.

Mais les motards vont dire que ce sont les cyclistes les dangers, que les motos font du bruit pour qu'on s'écarte ...

En attendant, le motard s'était cassé la gu.ule, avait glissé, touché une barrière en bois, et que la première personne qui l'a secouru était infirmier, ex commando marine, mais aussi papa de 2 enfants présents sur le passage bientôt, dont celui au vélo écrasé. Chose amusante, il avait encore sa massette portugaise à la main quand il est intervenu, puisque nous étions en train de retaper le lavoir local ... Mais le genou explosé du motard c'était lié à la rencontre avec la barrière en bois.

Motards en sucre, parce que l'explication de la vitesse excessive donnée au gendarme présent sur place pendant son temps de repos a été "on se dépêchait de rentrer parce que la météo a annoncé de la pluie, et rouler sous la pluie c'est pas top en moto".

On devrait saisir leurs bécanes et les offrir aux motards des FDO.

Sauf qu'étant donné que c'est ridicule sémantiquement parlant, ton discours à l'effet inverse. Tu renforces malgré toi mon camps politique/idéologique.

Il n'y a rien de plus efficace que de répondre : "raciste ! fasciste !" sans motif réel pour faire monter le camps auquel on s'oppose car la plupart des gens ne sont pas réceptifs aux invectives stériles (surtout quand ça tourne en boucle comme un disque rayée) : les gens préfèrent l'argumentation pour être convaincu tu sais ! Donc si tu te contentes de ça tel un 'wesh de base', tu génères l'effet inverse de ce que tu souhaiterais.

Donc quelques part, je te remercie, tu es le catalyseur des idées que je défends, j'ai besoin des gens comme toi, dans l'incapacité d'avancer ne serait-ce qu'un argument et qui donc se réfugie dans l'invective en espérant naïvement que ça fonctionne. Continue.

C'est un peu comme le morceau "No passaran" des rappeurs : morceau qui s'oppose au RN (avec un déluge de complotisme, antisémitisme, misogynie, insulte en tout genre) : tu l'écoutes, tu n'as qu'une envie : voter RN.

Bullshit.

J'ai un trail routier, je consomme moins que l'équivalent en routier genre une Hayabusa.

Donc la surconsommation liée au format est marginal en comparaison du choix du moteur (du reste la GS est probablement la moto qui consomme le moins de sa catégorie en terme de cylindrée).

En échange : j'ai un dynamisme très largement suffisant (pour frotter les cales pieds avec ma moto il faut déjà mettre un angle de cochon et l'angle en moto détermine ta vitesse de passage en courbe donc aucun mec en sportive n'a les couilles de prendre plus d'angle que moi sur route ouverte), j'ai un confort royale avec une super position de conduite, je peux faire du duo 100% confort, etc...

Donc difficilement comparable avec le SUV voiture. Sur une moto c'est bcp plus acceptable car tu gagnes énormément en confort (là où ça reste marginale VS une berline en automobile) et niveau dynamisme (sur route ouverte) tu ne perds rien du tout sauf à poser les coudes sur les ronds points ce que personne ne fait...

J'aime bien tes histoires (père castor ! raconte nous une histoire !).

On dirait que dans ta vie tu étais sur tous les théâtres d'accidents qui existent sur notre territoire national.

Tu me fais penser à Choco dans le film "les goonies".

https://www.youtube.com/watch?v=20s5Gjrv4W8

Je ne suis pas d'accord avec toi Axel...

Des constructeurs comme CF moto, ZX moto, Benda pour ne citer qu'eux innovent pas mal.

Que ce soit moteur (du flat, du 6 et même du hybride chez Benda par ex), châssis etc, cette concurrence acharnée même entre Chinois apporte son lot d'innovation.

Et quelques part dans le milieu de la bécane ça bouillonne en ce moment niveau sortie de modèle, de marques etc...

Alors oui la concurrence Chinoise est là mais les constructeurs historique ont souvent les mêmes "armes" qu'eux (usine en Chine, en Inde etc etc), reste à eux de "suivre" la cadence

Perso si je doit me reprendre une bécane (et avec ce temps l'envie devient vraiment forte ) ce sera sûrement du 400/500 vu les prix assez abordable (je ne recherche pas/plus la vitesse/perf) et je m'interdit pas les modèles Chinois...

Ou alors je retourne à mon 1er amour et je prend un Dax 125 (ce qui me suffit largement pour kiffer)

"mais tu t'égares en pensant que le RN serait un parti moins liberticide que les autres.."

Je ne m'égare pas, je paye pour voir. C'est différent.

Einstein disait à juste titre : "La folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent"

Donc oui, je pense que si on vote UMPS ou LREM (même combat) : on aura la même politique que celle qui est menée depuis des années.

Si on vote pour la gauche (la vrai) : on aura dix fois pire. (l'interdiction, la taxe, la norme, la punition écologie, c'est leur violon d'ingres, ils ne s'en cachent pas)

Si on vote pour la droite (populaire) : on aura (si les promesses sont tenues : rien ne l'assure tu as raison sur ce point) un bol d'air frais en terme de liberté.

Prend plutôt une Triumph 400 elles sont super sympa et pas trop chère !

https://www.triumphmotorcycles.fr/bikes/classic/speed-400/speed-400-2024

Privatiser l'audiovisuel public (le SAV du parti socialiste qui pèse 1.7% à la présidentielle) pour faire plusieurs milliards d'économie et pourquoi pas les réinjecter cet argent dans le régalien (hopital, justice, école, etc...).

C'est pas juste une idée, c'est un devoir !

"Trail routier"

Des barres de rire...

J'ai l'impression d'entendre un gars qui se défend d'avoir pris un énorme SUV alors qu'une simple berline compacte lui suffirait...

Pourquoi ne pas avoir pris la Duke GT ? La super Duke?

Moins lourde, moins encombrante et bien plus taillé pour la route que ton SUV là ?

Tu fait du chemin tous les jours ?

J'aime pas vraiment la famille GS, ou plutôt l'image renvoyée par la clientèle qui roule la dessus. Mais vu que je n'ai plus de moto, la VFR1200F est morte dans une collision (1er accident aussi grave en plus de 30 ans de conduite moto) Qui m'a coûté également ma vésicule biliaire (ablation nécessaire mais on peut vivre sans)

J'ai eu l'occasion de tester sur 200 km / 3h00 la GS1300. Et franchement c'est quand meme bluffant le haut niveau de polyvalence et performances d'un trail routier actuel. Il n'y a qu'aux hautes vitesses qu'une sportive fera mieux, mais elle sera vraiment plus contraignante tout le reste du temps, soit sur 90% des kilomètres, voire 99%.

Je pense que les SUV voiture suivent le même chemin. Mon meilleur pote a eu 4 BMW X3 successifs, des loc 3 ans, depuis le 2.0D au 2.0 turbo essence PHEV (le seul des 4 qui n'ait connu aucune panne ou défaillance) et les progrès en comportement et performances sont beaucoup plus impressionnants que sur une Série 3 ou 5. En avril on a essayé, et il a commandé, un iX3 qui sera livré en juillet (13 mois de délai si on le commande maintenant !) qui est encore plus homogène et beaucoup plus performant que les thermiques. En 15 ans il sera passé de 177 cv à plus de 550...

Par contre je rejoins le journaliste sur la notion de plaisir devenue absente des 4 roues. Récemment j'ai eu l'occasion de faire un Paris - Côte d'Azur en Range Rover et un en Cayenne 2 GTS. Bof... on a l'impression de conduire son petit TGV personnel, les sièges du Range sont délicieux de confort, le Cayenne est largement plus précis et réactif mais ça ne m'a pas donné envie plus que ça... Autant choisir un VE qui a une conduite encore plus fluide et propose de rouler moins cher.

Sans doute que les voitures modernes isolent trop de la route, et vu le trafic et la configuration des routes actuelles rond point - ligne droite - rond point on peut préférer la future conduite autonome qui permet de faire autre chose que de se concentrer sur la voiture qui nous précède

BM est prétentieux oui c'est certain, mais tu prends la GS c'est la plus chère du marché (avec Ducati) mais celle qui se vend le plus au monde et de très loin malgré son prix devenu assez stratosphérique.

Pourquoi ? elle n'excelle dans aucun domaine particulier (sauf extrême fiabilité et donc tenue de cote) , mais elle est juste très bonne PARTOUT et elle pardonne TOUT à son pilote, ce que n'offre pas la concurrence et en tant que 'vieux' motard je confirme et j'en ai eu des bécanes.

Et comme leur politique tarifaire locative est identique à celle des 4 roues de la même marque, c'est à dire très agressive, bah ça continue à marcher pour eux

La moto c'est sympa ! Un jour je me reprendrai une bonne vieille enduro.

Mais bon l'automobile me prends déjà beaucoup de place.

Et en Belgique c'est plutôt l'inverse la voiture c'est cool la moto c'est bof.

Mais je me souviens de vacances étant plus jeunes, on descendait dans le Morvan avec un groupe de copains, bécane sur les plateau et on faisait des sorties incroyable en forêt !

Pas sûr qu'aujourd'hui j'y arriverai encore...

Mais je me ferai bien des chemins et sentiers !

Prends un vttae. La moto verte est morte, meme s'il y a une certaine résistance en Esp ou Portugal , mais en France et quasi partout dans les Alpes tu ne peux plus aller sur un chemin.

Un bon nombre d'enduristes et randonneurs en trial sont aujourd'hui en VTTAE. C'est léger, suffisamment pour le porter si besoin de contourner un rocher ou un arbre, ça peut aller suffisamment vite si bien mené et ca va suffisamment loin pour que le bonhomme demande a s'arrêter avant le vélo...

Ca demande bien plus de condition physique et de finesse dans le pilotage, mais un bon pilote TT moto doit aussi etre fin et tonique pour etre performant

Pourquoi pas une duke GT ?

Confort a chier en duo !

Protection dégueulasse (je roule tjrs visière ouverte avec juste la visière solaire y compris a plus de 200 km/h) !

Position de conduite moins agréable qu'un trail !

Bcp moins adaptées pour un top case (utile pour le dossier quand je roule avec ma conjointe).

Et oui de temps en temps je prends des chemins, évidemment je ne fais pas ce que je faisais avec ma 300 gas gas mais ça permet de prendre quelques sentiers :

https://youtu.be/k13YvnqzX3w?feature=shared

J'ai juste achetée la moto la plus fun selon high side ;)

https://highside-moto.com/les-5-meilleures-motos-essayees-dans-high-side/?srsltid=AfmBOop0AqO_pomkj1f725qfgQ9ynpOESFgf5wvaFl3GQDgFtM45TYc1

Accessoirement comme je suis grand (189cm) je suis bcp plus a l'aise sur un trail que sur une moto plus basse et donc j'aurais les jambes recroquevillées avec la position des calles pieds.

Un truc de daron mais qui reste agile : Triumph Tiger Sport 660.

BMW et Ducati sont partis dans des sphères débiles question tarif. Bizarrement, ce sont deux marques qui font partie de groupes automobiles : y a-t-il un lien ?

"Allons Axel, prends du recul !"

Il ne risque pas de rendre du recul, vu comment il fonce !

Ah non c'est cool.

C'est typiquement le type de moto que j'aimerais avoir (un trail routier 100% routier : jantes de 17) mais je veux un gros bi cylindres déraisonnable dedans, j'ai pris goût au couple de malade.

Je ne fonce pas j'axel R.

Moi c'est le contraire, sortant de bi je voulais changer avec un truc plus souple en bas sans trop sacrifier les reprises, d'où le tri qui va très bien (on met la 4 ou la 5 et on ne change plus jamais de vitesse si on veut).

Après, c'est souple de suspension, donc ça n'incite pas à faire le con et c'est exactement ce que je cherchais : un truc agréable pour se balader en duo essentiellement.

La 800 est meilleure en tous points mais c'était overkill pour mon usage et pas dispo en occasion.

'on met la 4 ou la 5 et on ne change plus jamais de vitesse si on veut'

Rétrograder (surtout avec un shifter ça coute rien).

Mais c'est vrai que le LC8 de KTM (sur la 1290) est pas souple, en dessous 110 km/h impossible de passer la 6ieme ça cogne.

Mais justement jouer de la boite tout le temps, ça fait parti du plaisir.

Les 4 cylindres où les mecs sont tout le temps en 6ieme jusqu'à 30 km/h, plus besoin de passer les vitesses.

Moi a 30 en 6ieme, je casse le vilebrequin.

Pour les déplacements urbains, un 2 roues est bien plus pertinent qu' une auto , et beaucoup moins cher .

Merci, l'article est à la rue mais bizarrement les premiers commentaires étaient élogieux.

J'ai de bon souvenir avec le vieux lc4 un modèle 98-99, pas fiable, mou et lourd, avec des bons crampons on arrivait à faire un peu de talus.

Mais les Katoche c'est quelque chose, attachante, méchante et bonne bouille.

Un peu comme nos femmes !

Une KTM c'est l'inverse d'une Honda.

Une Honda c'est extrêmement fiable, une KTM c'est relativement peu fiable (mon modèle ça va franchement)

Une Honda tu es jamais surpris, une KTM même avec une puissance "raisonnable" ça arrache tu sais pas pourquoi !

Une Honda la prise en main est instinctive la moto est parfaitement saine, une KTM c'est moins instinctif, on peut vite se faire surprendre, c'est brutal mais flatteur à maitriser.

Bref, une moto de caractère qui allie (dans le cas de la mienne) toutes les qualités opposées :

A la fois bonne en TT (meilleur qu'une GS ou une multistrada) et en même temps bien plus sportive que les deux autres niveau châssis.

A la fois rustique avec un moteur qui cogne, un shifter parfois un peu rugueux, des vibrations et en même temps ultra high tech (dans le bon sens du terme) : suspension réglable dans tous les sens (tapis volant à ultra sportif), idem pour le moteur, idem le freinage, etc... tout est réglable, paramétrable : pensez pour le confort & la performance (deux critères contradictoire sur le papier mais pas chez KTM)

A la fois ultra sportif (pour un trail) avec un 0 à 200 largement sous les 10s, des reprises de malade avec les 140Nm de couple, un angle max élevé (pour un trail, c'est similaire à roadster) et en même temps ultra confort (pas si loin que ça d'une vrai routière).

En même temps une moto raisonnable si on veut rouler tranquille (on peut sans soucis) et ça consomme rien (pour la puissance : 5.5L faisable en conduite cool), et en même temps une moto totalement dingo qui lève sur les 3 premiers rapport à l'accélération (et jusqu'en 5ième à l'embrayage).

C'est tous les superlatifs en même temps.

On peut résumer plus simplement : KTM pour hooligans, Honda pour gens civilisés.

Comment s'étonner que vous ayez une KTM...

Ma vieille 500CR rigole de vot' commentaire.

On était sûrement moins civilisé a l'époque dans nos campagnes. (A ne pas confondre avec le respect)

Ah voila une moto que j'aime dans le même esprit. Violente a souhait, en Supermotard homologuée (très rare) c'est l'ultime fck par excellence à toute la bien-pensance.

Oui ça résume bien ;) ktm c'est une moto méchante. J'ai le syndrome de l'infirmière avec les motos.

C'est vrai la moto , c'est hyper vivifiant, rafraichissant, on prend du plaisir à la piloter, à la placer, on adore les virages, quand les pneus sont à température, quel plaisir de monter, descendre les rapports.

J'ai eu une dizaine de motos de toutes cylindrées, et 2 moyens scooters.

Là, dans l'hérault, le climat s'y prête parfaitement.

Pour la première fois, j'ai un scooter 125 là, suffisemment pêch de 12,6 cv, permettant de bonnes accélérations et une vitesse de pointe flirtant presque avec le 120 compteur.

Top case + coffre sous selle + anneau au tablier pour sac, permettent de bien remplir en courses alimentaires, et une conso de 2.5 l environ.

Ma précédente, un style scrambler pêchu de presque 30 cv, fait que même avec cette cylindrée, vous êtes vraiment dans le coup sur la route face aux voitures.... un zéro à 100 en environ 7 ou 8 secondes.

Ils devraient comme en Italie, monter la catégorie A1 ou équivalent permis B, à 150 ou 200 cm3, pour pouvoir prendre plus aisément les autoroutes.

C'est vrai qu'une moto d'occaze, de moyenne cylindrée , jusqu'à une 125 cm3 n'est pas chère, d'autant plus que la vignette crit'air 1 violette démarre le 01 Janvier 2017.

Les motos bruyantes , on en voit de plus en plus , mais que font les pouvoirs publics?

A peinr leur bécane achetée, faut qu'ils changent le silencieux ces abrutis.

De plus en plus d'endroits interdit pour les motos,en définitive, comme la route des crêtes à certaines saisons, Bouillon en Belgique récemment, et d'autres endroits...

En moto ou scooter, quand j'étais en région parisienne, c'était vital pour arriver à l'heure à des rdv ou au boulot.

Je me rappelle, que pratiquer l'interfile sur le périférique, ou les autoroutes, c'est une superbe école pour l'équilibre, et que la concentration était extrême.

Dailleurs quand tu sors de 15 minutes ou plus d'interfile ininterrompue, tu respires, tu es comme un ptit peu vidé, quand tu enquilles une bretelle d'autoroute fluide, les 2 premières minutes...

Ahh les architectures moteur différentes, le couple important du mono, l'onctuosité du 4 cylindres, mais qu'il faut emmener beaucoup plus dans les tours pour avoir le tempérament rageur, plusieurs bicylindres en ligne mais sympa en haut du compte tour, ma plus originale, le V4 1100 placé en long de la Pan European, le 1200 Bandit marchait fort, j'aimais le couple du gros mono 650 du Dominator....

J'ai eu un Hornet 600, un ER5, un ER6, en scooter, un 400 Burgman, un 300 Dink Street, d'ailleurs châpeau leurs 300 et 350 ( enfin 320) chez Kymco.

C'est vrai que les chinois arrivent fort avec leurs marques, moins chères que les européennes ou japonaises historiques....

Avant mon actuel SYM 125 Symphony, j'ai eu une VOGE 300 ACX, hyper fiable, intéressante à conduire, un bon caractère moteur + très belle sonorité d'échappement d'origine.

Motard depuis 86 , les motos actuelles m'emmerdent , je roule en vieux bi italien depuis bientôt 30 ans et pourtant ma BM elec de 2025 me satisfaisait parfaitement....

(Ne pas mettre les gens dans des cases :-) )

Pas mal pour une indienne :-)

(75% du groupe qui détient ktm apparient à bajaj auto )

Perso pas fan des ktm mais aujourd'hui il n'y a pas de "mauvaises" machines , le Xbox est large chacun trouvera selle à son cul ....

Comme motard confirmé... (plus de 50 ans comme conducteur moto ) je suis très d'accord... malgré qu'il manque dire encore une autre chose... les motos sont plus a taille humaine, ils ont un espace en ville.... les voitures, chaque fois plus encombrantes s'etouffent entre elles.... A ce momen je trouve quelques motos même electriques qui font rêver... voitures... si tu aimes les voitures a taille raisonable pour deux personnes (4 m) avec une autonomie raisonable 600 km wltp, et traction integrale ... ça existe pas en elecrique.. ça fait que dernierement je change plus souvent de moto que de voiture... ce qui pour moi est tout a fait nouveau...

Deux roues, c'est bien mais c'est mieux quand elles sous les ailes …

https://bebejodel.wordpress.com/wp-content/uploads/2024/09/photo-2024-09-21-16-27-13-edited.jpeg

faire du boucan...

La mienne ktm 1290 est encore fabriquer en Europe.

Mais oui tout passe indien à terme, pas de concurrence possible avec l'inde ou la chine fans un marché totalement libre échangiste.

De toute façon l'Europe sur l'industrie avec le front républicain au pouvoir c'est fini. C'est une maladie incurable le front républicain.

Tes arguments s'entendent Axel

Je te "taquinais" vu que t'es pas le dernier a critiquer ceux qui prennent un SUV, je trouvais ça rigolo.

Les gens prennent ce qu'ils veulent selon leur besoins, envies ou coup de coeur et basta, c'est mon credo ça

KTM j'aime beaucoup mais c'est "trop extrême" pour moi (sauf peut être les 390...) et hors budget pour un intermittent du 2 roues que je suis maintenant (avant je ne roulais qu'en 2 roues et pas de bagnole donc budget dédié et pas trop de limite )

Triumph c'est sympa mais pareil... Je trouve ça trop cher pour du 400, limite la Honda gb350 ça c'est nikel pour moi par ex

Même si en vrai...c'est le CB 1000F 2026 qui fait "battre mon petit cœur de nostalgique"

Vieux bi italien...

Je reviens d'un voyage de 10 jours en Ecosse (enfin bon dans les 10 jours, il y avait la route jusqu'Amsterdam pour prendre le ferry, y amarrer sa moto soi-même avec les sangles fournies, descendre à Newcastle après la nuit passée en cabine, et enfin rejoindre Edinburgh avec mon frère pour retrouver deux copains qui avaient préféré louer des motos sur place) avec ma Guzzi V85TT, fidèle compagne depuis 2019 et que je n'échangerais pour rien au Monde.

Donc 4 vieux (le plus jeune a 62 ans, le plus âgé 67 en août prochain) lancés sur les routes écossaises avec des endroits à 3 degrés en plein mois de mai, un vent à écorner les boeufs, de la pluie CHAQUE jour à un moment ou à un autre, parfois au point d'être trempé même sous la combi de pluie, des paysages à faire venir les larmes aux yeux tellement on se sent petit devant tellement de majesté, certaines routes où il faut veiller à ne pas percuter les (très mignons) petits moutons qui s'aventurent au-delà des clôtures (quand il y a des clôtures...sur l'ile de Skye, très peu), bref une vraie aventure.

Pas qu'on risque sa vie (faut pas pousser) mais le confort est bien souvent totalement absent, le froid bien souvent totalement présent, la visière aussi trempée que les routes...mais on se sent ridiculement fier de l'avoir fait. Et chaque soir la Guinness au bar de l'hôtel, le bon repas (démontons un cliché : on mange TRES bien en Ecosse) et le whisky pour terminer remettent d'aplomb pour les souffrances (et le plaisir quand même) du lendemain.

J'en viens à me dire que cela n'aurait pas été la même chose avec la météo beaucoup plus clémente de la semaine en cours.

Bref, si l'on peut ajouter la casquette "motard" à la casquette "automobiliste", on a le meilleur et le pire des deux mondes mais bon sang, parfois, qu'est-ce que c'est bon.

PS : à une serveuse de l'hôtel à laquelle je demandais quelles étaient les prévisions météo pour la journée et le lendemain, la réponse était à la fois humoristique et sans ambiguité "sun, rain snow, in Scotland we have the four seasons in one day !".

Et même si on espérait éviter la neige (tout de même), sur l'île de Skye on s'est pris une bonne averse de grêlons pendant cinq bonne minutes...suivie d'un rayon de soleil.

+1 , 100%

Scooter 750cm3, c’est sympa avec les différents modes moteur et la possibilité de passer manuellement les vitesses.

Pour avoir foulé de nombreuses fois les magnifiques campagnes d'écosse et de république d'Irlande en 1250 GS, ton témoignage est à l'image de ce que seuls les motards ressentent.

Les 4 saisons en une seule journée, les mémorables flambées de tourbe au sein des pubs pour sécher son équipement devant une bonne bière locale ou whisky et un bon snack réconfortant.

bref, que du bonheur que ne procurera jamais le 4 roues quel qu'il soit

To bike or not to be

Les motos ont en effet bcp moins évolué en comparaison des voitures , cela reste de plus initialement un moyen de locomotion qui avait vocation à être low vost vs une voiture . Le mkt a créé les segments haut de gamme artificiellement pour augmenter les marges en valeur pour que le quarantenaire qui rêve de s'acheter une Porsche puisse au moins s'acheter une bmw haut de gamme même si elle a que deux roues , mais on est à des années lumières des technologies embarquées dans les voitures

L'Italjet Dragster 700 ça doit être rigolo quand même comme bazard

On apprend surtout une chose, la securité en cas de choc est immensément supérieure en auto

"Comparaison intéressante" ?

On ne va pas exagérer. C'est même carrément nul pour ma part. C'est digne d'un débat avec des collégiens. Et encore, c'est pas cool pour les collégiens. Certains feraient mieux que ça. On dirait juste que savary découvre les 2 roues en 2026. Voilà. Et puis des motos chinoises, fabriquées en Inde?, c'est pas le Pérou. Tu m'étonnes que ça ne se vende pas.

"Ça se tente"

C'est le cas de le dire. Mais bon, dépêche toi un peu quand même parce qu'à mon avis passé 70 ans ça va être compliqué de passer le permis déjà. Une moto ça doit peser presque 200kg. En cas de chute ou autre il te faudra la relever et remonter.

Et puis il faut un casque. Un blouson. Des gants ?. Un garage. C'est chelou. En général quand t'en vois un tu rigoles. On ne va pas se mentir.

Euh...tu n'as pas dû conduire de moto récente ou pas du tout pour écrire que la technologie est à "des années lumière des voitures".

La paramétrabilité des différents et copieux dispositifs embarqués souvent d'origine désormais davantage sur les grosses cylindrées est bien plus poussée que sur une voiture sur beaucoup d'entre-elles jusqu'à offrir bien plus de réglages que sur une voiture sportive haut de gamme, c'est peu dire

Pour ne citer que Abs AV+AR paramétrables, Abs 'cornering' , anti soulèvement à l'accélération, capteur d'angle, Esp, modes de conduite poussés selon aspect terrain, traction control, syst de freinage sophistiqué , suspensions actives réglables en débattement / compression, anti-plongée freinage, régul adaptatif, feux auto, radar laser anti-collision AV + AR , airbags, keyless, sièges et poignées chauffants, gps... pour le confort etc...Bref l'évolution a été plus importante que sur le 4 roues.

A ma connaissance aucun véhicule n'offre 10 niveaux voire plus de paramétrage des différents ADAS embarqués sans parler des modes moteur

Même si la qualité du pneumatique fait au départ toute la différence, les ADAS ont atteint sur le deux-roues un niveau tel aujourd'hui qu'ils sont devenus malheureusement en repoussant les limites des vrais pousse au crime tant la sécurité est stupéfiante sur des engins rappelons-le qui offrent de plus en plus un rapport poids puissance de 1 cheval par kilo... Il fallait que la techno suive, les constructeurs l'ont fait.

C'est d'autant plus un bon point que les nouvelles jeunes générations de motards n'ont pas la maitrise des anciens qui ont appris à conduire sans électronique de confort aucune !

J'aimerais savoir ce qu'il en serait de la diversité des choix moto... si elles étaient soumises aux malus CO2 rendus à des niveaux délirants.

Maintenant, tout n'est pas rose: Trop de "trails-routiers" qui sont le pendant moto des SUV en auto.

Et quand on n'a rien à compenser avec un truc "qui en impose" pour être client de ce genre de véhicule, on regrette aussi sur le marché moto qu'un Honda ait arrêté un VFR ou Triumph une Sprint ST.

Non. Tu te trompes.

Les voitures sont bien plus évoluées que les motos. Et de toute façon les voitures et les motos n'ont rien à voir. La moto a un équilibre précaire et la voiture a un niveau d'adhérence bien plus important. Suffit de voir la comparaison F1 et motoGP. Et puis beaucoup de tes équipements sont un peu du domaine du gadget.

Une F1 c'est pas une voiture c'est une monoplace...

Tu mélanges plusieurs choses. Oui, une moto a un équilibre plus précaire qu’une voiture, personne ne dit le contraire. Mais justement, c’est pour ça que l’électronique moderne sur les motos a énormément progressé : ABS en courbe, antipatinage inertiel, IMU 6 axes, contrôle de wheeling, suspensions pilotées, radar, etc. Ce ne sont pas juste des “gadgets”, ce sont des aides qui compensent partiellement les limites physiques d’une moto.

Et comparer directement une F1 et une MotoGP n’est pas très pertinent. Une F1 a quatre pneus larges, un énorme appui aérodynamique et une surface de contact incomparable. Une MotoGP reste contrainte par le fait qu’elle penche et n’a que deux points de contact. Malgré ça, les MotoGP modernes embarquent une électronique extrêmement avancée pour gérer motricité, frein moteur et adhérence en temps réel.

Dire que “les voitures sont bien plus évoluées” dépend aussi du domaine. En sécurité passive et assistance globale, oui, la voiture est largement devant. Mais en rapport poids/puissance, gestion électronique de la motricité sur deux roues et compacité technologique, les motos haut de gamme modernes sont loin d’être archaïques.

Non.

Même l'article le dit. Tout vient de la voiture.

... burk?