Commentaires - Ces voitures hybrides rechargeables hypertaxées à l’achat comme en stationnement !

Tout ça pour ne pas franchir définitivement le pas et sortir des énergies fossiles destructrices économiquement et environnementalement.

Surtout que dans cette gamme de prix ce n'est pas un problème de trouver une bonne auto électrique made in Europe

Ah oui ?

Une bonne auto électrique Made in Europe comme celle que tu poses fièrement en ton pseudo ?

Excellent. Les intégristes du VE ca doute de rien quand même !

"Le chinois Omoda 9 suréquipé et capable de rouler 145 km en électrique ? 10 130 € pour ses 2,2 tonnes"

Une bonne nouvelle dans cette liste.

La surenchère dans la complexité, en conséquence le poids, a un prix.

Mais inférieur au malus. Rien de choquant car le taux d'utilisation en VE reste faible.

Il n'a y plus qu'a appliquer les meme malus au poids aux VE.

- Acheter des batteries à un seul pays au monde n'est pas destructeur économiquement ? Monopole égal soumission au diktat du seul fournisseur, y compris évidemment en tarifs.

- Construire une VE génère 40% plus d'émissions de gaz à effet de serre qu'un VT équivalent

- VE plus lourdes jusqu'à 500 kg = pneus plus larges = plus de microparticules dans l'air et l'eau = plus de cancers... Ta santé ne mérite pas mieux ?

- Production d'électricité : on parle de la pollution des centrales à charbon allemandes, eux qui sont sortis du nucléaire ? Des centrales thermiques chinoises ? Déplacer la source de pollution ne l'annule pas. D'ailleurs, des polluants viennent par les vents en France depuis l'Alemagne et le Benelux (https://www.airclim.org/acidnews/coal-kills-across-borders , près de 2 500 décès prématurés à l'étranger chaque année) , et leurs particules fines vient polluer la France.

Bref : tes oeillères sont très pratiques... Je ne dis pas que le VT est parfait et que le VE n'est que défauts, mais ton "Tout ça pour ne pas franchir définitivement le pas" montre plus un lavage de cerveau qu'un point de vue réfléchi.

" les ménages ayant au moins 3 mineurs à charge peuvent éviter toute taxe "

La solution : vendre des enfants en même temps que la voiture.

Japonais et Coréen produisaient des batteries lithium AVANT la Chine et ont des usines sur sol Européen (et US).

Ça viendra, c'est prévu.

Ça a déjà commencé sur l'électricité que les VE consomment : les financiers-qui-prennent-l'écologie-comme-prétexte commencent à se gaver via la "taxe qui ne dit pas son nom" : "L'État impose aux fournisseurs d'énergie de réaliser des économies d'énergie. Pour cela, ils doivent inciter leurs clients à réaliser des travaux de rénovation énergétique en échange de certificats. (si les fournisseurs ne respectent pas leurs obligations, ils doivent payer une pénalité). Ce coût est ensuite indirectement répercuté sur l'ensemble de leurs factures, ce qui peut influencer les prix de l'énergie, mais sans ligne séparée sur la facture".

Pour faire simple, je vais appeler ce mécanisme "taxe CEE", taxe qui ne dit pas son nom (hypocrite UE oblige).

On se chauffes au fioul : on paie cette taxe CEE.

On achète du bois ou du granulé : on paie cette taxe CEE.

On se chauffe avec une PAC : on paie cette taxe CEE.

On se déplace en VE : on paie cette taxe CEE.

Taxe qui monte chaque année...

"Il convient néanmoins de noter que la

dépendance de la filière batterie croît avec la demande de véhicules

électriques. Notamment, la majorité des matériaux actifs nécessaires à la

production de ces batteries provient de Chine"

"Cependant, jusqu’à présent, la France produit très peu de cellules lithium

ion, ce qui signifie que les packs de batteries assemblés sur son territoire

sont composés quasi-exclusivement de cellules importées. "

https://www.entreprises.gouv.fr/files/files/Publications/2024/themas/2024-themas-N23-batterie.pdf

Si la taxe concerne LOGIQUEMENT toutes les consommations d'énergie, toutes les technologies n'en consomment pas dans les mêmes proportions et toutes les énergies n'émettent pas autant de carbone (et donc ne taxe pas autant).

J'espère sérieusement ne rien vous apprendre !

En fait les pouvoirs publics sont bien embêtés parce qu'on ne consomme pas assez d'électricité en France pour pouvoir financer les investissements de réseaux nécessaires à la politique énergétique de l'Europe.

Économiquement, les constructeurs auto mondiaux achètent de plus en plus en % de batteries de Chine : "Batteries pour voitures électriques : 70% du marché mondial désormais sous contrôle chinois : https://gocar.be/fr/actu-auto/economie/batteries-pour-voitures-electriques-70-du-marche-mondial-desormais-sous-controle-chinois ).

Le reste n'est que lavage de cerveau.

La Tesla Model Y est fabriquée à Berlin papy, s'il fallait.

Vous êtes moins regardant sur les productions MG, votre nouvelle passion commune avec Serge Rochain.

Exact. Y'a que les aveugles et les "inobjectifs" qui continuent de le nier. Bah, on ne peut plus rien pour eux... Ils sont invités souvent à dîner

Ah oui ! Tesla Model 3

Bah, le rotschildien macron emprunte plus sur les marchés financiers : il s'en fout, il se casse de son poste dans un an.

Son CDD de 10 ans est une réussite pour ceux qui l'ont sorti de l'anonymat : les milliardaires et financiers gagnent encore plus qu'avant lui.

Son CDD a explosé le dette que chaque français doit, dette roulée ou pas : l'année prochaine, on verra sur quoi ils devront gratter pour payer les intérêts qui explosent, sans compter les "emprunts quoi qu'il en coûte covid" qui commenceront à devoir être remboursés par la France : petit cadeau empoisonné de Jupiter-Vulcain pour plusieurs générations de Français

* LA dette ...

Bah pas de soucis, nous irons dépenser notre argent dans des villes plus accueillante

Comme l'indique ton pseudo, tu as une Tesla Model 3 : tu as un grand jardin ? Non parce que la France cherche de la place pour stocker ses presque 2 millions de m3 de déchets radioactifs "pas dangereux hein"...

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/en-france-1-76-million-de-m3-de-dechets-radioactifs-a-gerer-et-d-autres-a-venir_175557

Tu as acheté une voiture américaine, une batterie chinoise, voiture qui dégage plus de particules cancérigènes de pneus en France, augmente la production de déchets radioactifs pour la nucléaire France, et la surendette encore plus (en achetant une voiture étrangère),

et t'es fier de toi ???

Sinon, tu peux aussi essayer les parkings sous terrains qui n'ont pas de taxe au poids.

Mais aussi les parkings relais à l'extérieur puis les transports en commun pour circuler en centre ville.

Et demain ce sera 1000kg a ne pas dépasser... Vraiment du grand n'importe quoi ! On se demande qui est-ce qui pond des regles aussi absurdes...

Du coup s'en est fini pour les PHEV...

Et HOP une catégorie en moins

Quant aux grandes métropoles, il ne faudra que les commerçants se plaignent s'il n'y a plus personne dsnw leur commerces en centre-ville...

La désertification est d'ailleurs très marquée dans certaines grandes métropoles...

Les tarifs de parkings parisiens sont bien plus que dissuasifs pour l'automobile ; ils sont une magnifique publicité pour le train.

Ça pèse rien par rapport aux importations de pétrole.

La matière première des batteries peut se recycler indéfiniment.

Et nous avons du lithium dans l'Allier, sinon on peut produire des batteries Sodium.

Triple faux problème, bravo mon petit.

Les centres-villes revivent au contraire en limitant les voitures et en piétonnisant.

Et malgré tout,un BMW X3 30e se vend encore alors qu’il est moins performant,pas plus autonome et plus cher que le iX3.Donc pourquoi l’Etat se priverait ?

Toi c'est plus des œillères, c'est carrément les lunettes noires.

Je ne vais même pas me fatiguer à répondre factuellement à chacun de tes points, tout est facile à trouver.

Eh oui !

Demain, tous en Citroen AMI !

J'ai juste répondu au premier point, mais effectivement il n'y a rien qui va...

pas vraiment!!

dimanche marché st aubin.. toulouse.. enormément de monde..

fin de marché je reviens à ma caisse garé 500 m plus loin..

super le dimanche a toulouse c'est gratoss et avec le pont et 35° tous les toulousains sont partis a la plage donc pas mal de place..

evidemment j'étais pas le seul a remplir mon coffre..

donc non ok pour une peu de pietonisation..

mais si tu peux pas accéder en ville en voiture tu perd la moitié des clients!!

qui habite en ville?

les etudiants!!

et j'en ai pas trop vu.. sur le marché..

plutot des familles et tous en caisse!!

bref si tu tues la voiture en ville c'est fini pour les commerçants!!

c'est pas les cas soss en métro qui viennent en ville et achete rien qui les feront vivre!!

bof, ces lourdeaux (comme le 3008!) achetés majoritairement par des entreprises ne sont pas rechargés par les utilisateurs! Retour de bâton!

ton lithium sera jamais exploité écolo oblige et cout de production..!

pareil les batteries assemblées en europe révez pas!!

au mieux esperez dans les pays de l'est et par un chinois byd etc..!

on a aussi la plus grande reserve de gaz de chiste d'europe évidemment hollande a tout bloqué..

comme il a bloqué les gisements gigantesque de pétrole en guyane!!

donc je vous le dis depuis le début la voiture electrique sera chinoise!!

c'est deja le cas.. et pas que avec les marques chinoises..

smart.. mini tesla volvo etc.. c'est made in china!!

toulousain faut savoir les banlieux veulent le métro. pour leur ville..

mais pas pour les gars en 2 eme couronne..

donc parking relais rikiki..!!

et construire du hlm autour!!

evidemment c'est plein a ramonville a partir de 7h30 le matin..

et les banlieusards sont obligé de se garer dans ramonville et la soucis le maire.;

il a imposé le disque bleu 2 h et il distribue des prunes!!

alors révez pas le parking relais n'y comptez pas a moins de travailler en décalé..

c'est à dire partir de chez vous à 6 h du mat..!!

bientot la 3 eme ligne labege..

y a le grand parking de carrefour labege..

et ils aggrandi sous les pilotis du métro qui est aérien!!

aujourd'hui enormément de place... pour aller a carrefour le métro pas ouvert!!

je pense que carrefour sera obligé de privatiser son parking!!

et on aura le meme probleme que à ramonville..!!

La boussole pôle-Sud pourrait au moins se renseigner sur les usines déjà en production sur le sol européen...

Juste un exemple : https://lgensol.pl/en/get-know-us/

Que ce soit en France dans l'Allier, en Finlande ou au Portugal, apprêtez-vous aussi à avoir tort : https://www.rts.ch/info/monde/14064299-un-premier-feu-vert-officiel-pour-une-mine-geante-de-lithium-au-portugal.html

C'est ca ! Et tu crois que les constructeurs vont arriver à faire baisser les couts de leurs VE avec des lithium et des batteries made in europe ? Sérieux ?

Et quand je dis batteries made in Europe, je veux dire fabrication de cellules, et pas assemblages de cellules.

Oui d'ailleurs, en Nouvelle Calédonie, l'exploitation de nickel fonctionne très bien : quasiment à l'arrêt et sous perfusion de l'Etat français.

Concurrence de l'Indonésie et de la Chine et incapacité à être compétitif sur le marché mondial.

Et évidemment, comme tous ces territoires de pouilleux, un bordel généralisé et organisé par les idiots du cru qui en sont restés au "méchant colonisateur blanc"...

ON rappellera pour la petite histoire que m'hybride rechargeable est ce qui se vends le moins. Seul le Diesel fait pire, à cause principalement d'une offre réduite à peau de chagrin.

Effectivement, au niveau européen c'est 500 milliards € annuels qui partent pour acheter des énergies fossiles : petrole et gaz.

Ça en représente des batteries dotées d'une durée de vie d'au minimum 10 ans, ainsi que des panneaux solaires qui. actuellement, fonctionnent une bonne trentaine d'années.

Mais pour certains c'est trop compliqué, de comparer un achat d'energie destiné à un usage immédiat, et un investissement dans un moyen de production et de stockage en local d'une énergie.

et le Lexus a Mr 2.2 tonnes ?

Pour ta gouverne, les Mini thermiques sont de fabrication britannique. Ce sont les versions branchouille qui sont chinoises.

Du racket fiscal pur et simple enrobé de bien pensence verte dégoulinante...

Tu sembles ignorer que le pétrole ne sert pas qu'au transport : on en trouve partout, de l'ameublement en passant par les médicaments et évidemment tout le plastique qu'on trouve jusque dans les boîtes à piles. Et il en faut d'autant plus que ce sont pour l'essentiel des chignoles importées de loin et les gros bateaux qui les dépose ici polluent un max.

Allez voir à Milan si les commerces ont fermé !!Pourtant énorme ZTL+péage urbain.

les ztl sont effectivement très nombreuses mais le périmètre est vraiment le centre ville, toujours facilement accessible à pied et à certaines heures.

comme ici on ne fait jamais dans la demie mesure la vision est très extensive.

Mouais les mines c'est très respectueux de l'écosystème également

et aucun plastique dans les voitures électriques..

cela dit les 100 dernières années ayant été jalonnées de guerres et coup d'état uniquement pour le pétrole ça serait pas mal de réduire la facture. mais le transport auto ça n'est jamais que 20%.

et tout cela sera crédible quand les états arrêteront de se jeter des bombes à la gueule. combien d'émissions en Ukraine où en Iran ?

vivement que l'humanité s'éteigne et que la nature reprenne des droits

En parlant de Milan:

https://lepetitjournal.com/milan/actualites/milan-ville-attractive-troisieme-europe-fortunes-411460

Entre les millionnaires et milliardaires, la hausse des couts qui s'ensuit et le tourisme de masse...

Dans la plupart des pavillons construit durant les années 70-80, le garage mesure 3m×5m...

A maison de pauvre, voiture de pauvre.

La Dacia Spring en leasing social leur tend les bras.

Bon, je remets pour le premier point :

"Économiquement, les constructeurs auto mondiaux achètent de plus en plus en % de batteries de Chine : "Batteries pour voitures électriques : 70% du marché mondial désormais sous contrôle chinois : https://gocar.be/fr/actu-auto/economie/batteries-pour-voitures-electriques-70-du-marche-mondial-desormais-sous-controle-chinois )"

etc...

Je ne balance pas des "tu as tort sur tout" : je mets des chiffres et des liens.

Après, je comprends aussi que répondre à chaque point point en le faisant est chronophage, donc on ne peut t'en vouloir qu'à moitié

Il faut effectivement réserver l'extraction pétrolière aux usages nobles.

La Chine, premier fournisseur mondial de batteries et de panneaux solaires qui parcourent la moitié des océans la planète avant d'arriver chez nous, a le plaisir de te décerner le prix du "nigaud de l'année", ex-aequo avec Van der Leyen, pour son combat primordial pour les bouchons en plastique attachés à la bouteille.

Les écolos, promoteurs de ce genre de solutions débiles, vont finir par être poursuivis pour "intelligence avec l'ennemi".

Enfin, quand je dis "intelligence", c'est évidemment une emphase.

C'est drôle de vous soucier de ça en plein merdier à Ormuz, et alors que la parité de prix VE/VT est déjà confirmé sur pas mal de segments.

Mais ca peut être encore pire dans les maisons neuves ! A 2000 euros le cout de construction du m2 de garage ca donne à réfléchir...

Le VE est imparfait, comme le VT, pour plein de raisons.

Le problème est qu'on nous serine que le VE vaut ces nouveaux coûts qui n'existaient pas y'a 10 ans, et c'est pas comme si on étaient endettés hein. Et on se retrouvent envahis de voitures chinoises, obligés de ménager la chèvre et le chou avec la Chine.

On étaient déjà cassés par les taxes trump, précédemment par la crise des puces, précédemment de la gestion du covid, etc...

Si on ajoute les milliards et les armes envoyés à l'Ukraine, la crise créée par israel et les USA au Moyen-Orient, la dette française multipliée par 1,5 sous le "mozart de la finance" et les taux qui ont été multiplés par 6, la coupe déborde.

Ça va mal finir, et le VE/VT sera le cadet de nos soucis.

Mamma Mia !

Savais pas que le stationnement dans certains arrondissements de la capitale

pouvait atteindre de tels niveaux !

L’art de récupérer la TVA perdue sur le carburant des utilisateurs convertis au VE ?

Et comme il en faut plus, alors taxons aussi le PHEV au poids maintenant que le Gvt a dit aux constructeurs qu’il fallait une autonomie supérieure à 50 km pour bénéficier de bien maigres avantages au final.

Je suis passé au VE il y a 5 ans, comme bcp je m’attends à quelques ajustements fiscaux de l’après Manu.

Je songeais au Fat bike, mais la taxe au poids pointe aussi son nez du coup ?

Bon ce sera la marche alors.

Ben, même pas vu qu’on taxe tout ce qui bouge ici .

Je vais bien finir par trouver une autre terre d’accueil

Bref, pour les écologistes, mieux vaut rouler avec un vieux 3008 diesel qu'avec un 3008 PHEV moderne qui roule en électrique en ville.

Ceux qui veulent vendre des taxes au nom de l'écologie... nous prennent vraiment pour des c***

Tu peux aussi charger ta caisse c est bien moin cher !!!

La liberté de déplacement ;) 1 usage parfaitement noble.

Du reste comment faire venir les voitures chinoises sans porte conteneur thermique ?

Ton rêve écolo repose sur le thermique mon p'tit vieux. Pas de pétrole, pas de VE.

On n y arrive pas a cause tjs du cout de production

La base on l a: le lfp lithium fer posphate

Le pb c est le raffinage passer de la matiere en batterie: trop cher en europe comme tjs ...

https://www.ev-market.fr/ev-blog/debunk/le-ve-depend-de-la-chine-debunk

Les écolos feraient mieux de fermer leur gueule.

J'envisage d'acheter une Golf 8 GTI club sport.

Bienvenue en France ou on taxe tout ce qui bouge....

Et certains vont encore dire qu'il y a pas de justice fiscale en France et qu'on devrait taxer encore plus.

Vous verrez que va se poser à un moment les taxes sur les VE, c'est là qu'on verra que tout est histoire de taxe.

Autant sur les PHEV je suis parfaitement d'accord, cette technologie n'a plus d'avenir, il faut décourager les gens d'en acheter, ceci dit sur les SUV électriques, c'est complétement stupide de les taxer.

Pour aider à lutter contre tous les maux de ce monde dont la voiture est responsable, voici quelques idées de taxes. Ou plutôt des malus.

- Taxe au cm² de dalles pour les écrans à bord des véhicules. Pour lutter contre les pénuries divers touchant le secteur.

- Taxe au Kg sur les composants électroniques ne venant pas de France. Celle là elle est imparable.

- Taxe au cm² sur les tissus ne provenant pas de France. Celle là aussi c'est du lourd.

- Taxe au cm² de parebrise et de pare-choc. Pourquoi? Car vous buttez des milliers de moustiques, mouches et abeilles avec vos foutus voitures! Au nom de la biodiversité. Imparable!

- Taxe à la LED (à l'unité oui oui!!). Au nom de... heu... l'environnement!

- Taxe au cm sur la longueur de câble présent dans le véhicule. Vous participez à l'extraction du cuivre et autres métaux! Vous faites travailler des enfants avec vos conneries!

- Et hop, vous m'avez énervé, une taxe au Kg pour le poids du chassis! Rien à péter de la taxe au poids déjà présente. C'est pas pareil!

- Et puis comme vous m'avez carrément énervé avec votre tas de ferraille, une taxe au Kg sur le plastique.

- Et celle que j'adore, que je tiens à mettre car elle va sauver nos voitures de la vulgaire mode du tuninge, la taxe aux nombres de bâtons sur les jantes! Vive le retour des jantes ressemblant à des pneus de BMX des années 80.

Bien entendu ...!

C'est maintenant que vous découvrez le pot aux roses ?

Les taxes et accises sur les carburants rapportent sur base annuelle (environ) 45 milliards d'euros au budget de l'Etat français.

Il est évident que l'Etat français (et les autres États européens) ne peut (peuvent) pas (dans le contexte budgétaire actuel) se passer de ces rentrées fiscales.

Il est donc inévitable que les taxes sur les VE augmentent dans les années à venir...

Et bien voilà de joyeuses surprises au moment de régler la carte grise si les constructeurs ne sont pas obligés d'annoncer la douloureuse dans le contrat

Pas même foutu de lire le pseudo du gars qui a posté !

Ce qui est chouette avec toi, c'est que tu ne loupes jamais une occasion de te ridiculiser...

... et arriver à t'embrouiller avec un des 3 ou 4 mabouls de la branchouille du site, chapeau l'artiste !

Au moins lui a franchi le pas...

Ce qui n'est pas du tout ton cas tu brille toujours pas un pertience qui ébloui jusqu au flipper au fond du bistro.

Toute la contradiction du vieux acariatre papy daniel. On peut avoir un avis différents et prêcher ds la même paroisse, mais il faut un minimum d écoute voir d intelligence... Oublie, cela t es inaccessible.

Bon courage pour trouver un bistrot avec un flipper. C'est devenu aussi rare qu'une licorne. Aussi bien le flipper que le bistrot.

Avant hier j'ai vu un article sur justement les utilisateurs aux Etats Unis. Sur deux modèles de chez Toyota. Un panel de 6000 propriétaires de PHEV. J'ai plus les chiffres exacts en tête. Mais le pourcentage des gens qui branchaient régulièrement le véhicule était juste énorme. Genre sur les 6000 personnes y avait que 6/9% qui ne le branchait pas. J'ai trouvé ce chiffre assez étonnant car on voit souvent dire le contraire dans les news françaises et en général ça concerne le marché sur notre territoire avec notamment souvent les stats des flottes. Après le pourquoi du comment d'un tel chiffre, je ne peux pas l'expliquer. Est ce que là bas les gens sont plus carré avec l'utilisation des PHEV, est ce que le chiffre des propriétaires ayant fait l'acquisition (et non une contrainte de l'entreprise) jouent plus le jeu car c'est voulu...

Me concernant j'ai regretté que le prix du RAV4 PHEV soit si haut par rapport à la version normale sinon je partais direct dessus. Ça correspond vraiment à mon utilisation. Mon parcours journalier dépasse rarement les 100Km, je peux me brancher à la maison quand je veux... j'avais déjà cherché à un acheter un PHEV en 2021 mais le modèle que j'avais vu chez Aramis n'était plus dispo. Un bien pour un mal à l'époque vu la fiabilité de la marque... Et encore plus étonnant mon épouse veut repasser sur un PHEV pour son véhicule perso/pro. On l'a prend jamais car on est plus à l'aise dans la grosse voiture donc en dehors du boulot elle sert rarement. Pour aller au centre ville uniquement. Mais comme le centre ville fait une allergie aux voitures, on y va tout simplement jamais. Ma femme voudrait un modèle plus grand, genre CHR. Je lui ai dit que Toy le faisait en élec histoire de continuer sur de l'élec mais non elle veut le PHEV.

Je fais partie des utilisateurs de PHEV qui "jouent le jeu", c'est à dire rechargent dès que possible.

Beaucoup de propriétaires de PHEV (et j'en suis) ont choisi l'hybride rechargeable en raison des limitations (contraintes) du VE.

Il est donc probable que beaucoup de propriétaires de PHEV évolueront vers le VE d'ici quelques années.

Le jour où il me sera possible de faire 500 km d'autoroutes à 130 km/h par degrés, je passerai au VE.

C'est tout simplement mon besoin. Il est aujourd'hui couvert par un PHEV.

C'est un peu comme ça que je vois la chose.

Vous êtes en voie de disparition, mais oui cela peut encore correspondre, pas simple de changer ses habitudes.

Bah j'ai une hybride et une électrique donc on peut pas dire que j'ai ne vie pas avec mon temps. Mais si changer mes habitudes c'est me casser les pieds à trouver des bornes de recharge et à dépendre de l'autonomie d'une batterie, non j'ai pas envie. Et soit dit en passant je ne suis pas du genre à me jeter sur toutes les "évolutions" qui sortent de peur de pas être à la page. Parfois j'aime bien attendre...