Commentaires - Citroën Berlingo restylé : disponible en versions thermiques ?

Quand les objectifs de vente sont inatteignables et les coûts fixes en production se dédoublent alors on doit forcément réagir. Vouloir vendre des ludospaces électriques sans que la clientèle ne veuille ou ne puisse financièrement suivre cela a des conséquences.

La concurrence avec leurs modèles thermiques a dû bien profiter ces 3-4 dernières années.

C’est à se demander se que font Linda J., Jean-Philippe I., et Carlos T. pendant le travail derrière leurs bureaux respectifs chez les ex-PSA ?

C'te journaliste qui veut une caisse hyper pratique au prix d'une citadine !

Le retour des 1.2 PureTech et 1.5 HDi moisis.

Pas facile pour ex PSA de choisir entre la peste et le choléra.

Encore une référence dans sa catégorie.

Un agrément de conduite très agréable,très pratique au quotidien et un style sympa.

Stellantis en force.

Les chiffres de vente de la version électrique doivent être au fond du gouffre ... dommage qu'ils n'aient pas les c*uilles de communiquer cette splendide décision stratégique.

Les Berlingo sont dispo en VT pour les versions utilitaires (Puretech 110, BlueHDI 100 et 130), l'adaptation pour remettre ces moteurs dans la version ludospace doit être inexistante.

Bref, 2 années à foncer dans le mur en klaxonnant, auraient ils eu un éclair de lucidité (comme Jeep avec l'Avenger) ?

C'est logique d'avoir arrêté de vendre des thermiques au moment opportun , mais pas pour la raison qu'on croît.

Ce n'a jamais été une volonté , Stellantis, premier constructeur à ne proposer que du VE .

Il fallait éradiquer les problèmes des casses moteurs , afin de montrer la bonne volonté de Stellantis, or le seul moteur fiable étant l'électrique, et les batteries sont si petites qu'il en est impossible de parcourir beaucoup de kms et rencontrer des défauts techniques.

En même temps on allège le budget garantie pour montrer que des progrès sont à noter, pour la clémence du juge , c'est factuel , sachant que ce véhicule se vend majoritairement aux sociétés.

Maintenant que les améliorations sont confirmés en interne depuis 2 ans, ils reproposent les thermiques

"Notez que, depuis la disparition des moteurs à combustion interne, la version tourisme de la fourgonnette Citroën a quitté le top 100 des ventes de véhicules particuliers, alors qu'elle était parvenue à se classer 48e lors de sa meilleure année (2020). "

L'explication elle est là. Les constructeurs s'observent.

Entre ceux qui veulent passer à une gamme 100% électrique pour montrer 'qu'ils sont en avance sur les autres" et ceux, plus prudents qui veulent un passage progressif tout en douceur pour leur chiffre d'affaires le client aura le choix et c'est peut-être tant mieux surtout pour certains véhicules!

Citroën doit revenir au thermique essence ou/et diesel car ce genre de véhicule est très prisé par les familles nombreuses mais aussi es loueurs. Stelantis a laissé le marché à Renault et consorts. Dommage

Bien fait pour leur tronche...

Chez Stellantis ils sont sensé avoir des cerveaux à chaque étage ...

A priori ils ne les utilisent pas des masses...

C'est étonnant de voir que la production annuelle de toutes les variantes électriques a dépassé les prévisions pour atteindre 80.000 unités par an. Ça ne veut pas dire que l'usine de Vigo est saturée, du moins je ne le crois pas.

L'agrément de conduite reste un argument très discutable … J'ai un Berlingo VU, ce n'est pas exceptionnel.

Ce chiffre m'étonne beaucoup. Tu as un lien qui le confirme?

Don't feed the troll

Aucun lien mais le volume de fabrication d'un équipementier, valeur annuelle réelle en septembre octobre. Comme l'élément est spécifique aux versions électriques, il ne peut y avoir confusion. Mon fils a participé au dossier technique et assure un suivi lointain de la bonne marche du contrat.

J'ai été étonné de même mais pas de doute sur la sincérité.

Quand les clients verront les malus de 2024, je ne suis pas certain qu'ils se précipiteront sur ces caisses.

Et en plus, quand on connait les problèmes des moteurs thermiques, faudra uniquement prendre du leasing, histoire d'être tranquille.

cela veut simplement dire quil est deja prevu pour etre equipé en thermique

Né avec des moteurs thermiques et modifié pour devenir électrique. Le retour à la définition du premier jour ne pose aucun problème, d'ailleurs les versions Toyota ont toujours été proposées en thermique (diesel seul?).

rien de nouveau, l'interdiction de vente de la version thermique est/était prévu pour la France, voire quelques autres pays.

mais dans d'autres, il n'a jamais été question de supprimer les versions thermiques.

pour le Jeep Avenger, c'était la même démarche. mais là aussi, ils ont fini par reproposer un moteur thermique en France.

ils ont dû s'apercevoir que les français n'étaient finalement pas plus riches que les espagnols, portugais, italiens, etc...

Tu promènes pas ta famille dans un VU.

Ce n'est pas la même utilisation.

C'est fini le thermique arrêtez vous savez pas faire concentrez vous sur l'électrique ou disparaissez

Avec un moteur élu 4 années d'affilée" meilleur de sa catégorie"je mettrais bien un billet pour la nouvelle génération du purtech soit élu une 5emes.

Les gars las paris sont ouverts..

Les designs Peugeot Citroën deviennent de + en + bizarres.

on va faire simple... les électriques c'est 20% maxi.. de ventes..

si par exemple tu sors la 208 que en version electrique tu perd.. 80% de ventes..

sur un véhicule comme le berlingo.. véhicule familial... c'est 90% de ventes perdues!

car le berlingo c'est pas fait pour faire de la ville mais voyager...

et c'est pire en autonomie qu'une 208!!!

ils ont envoyé pendant 2 ans les acheteurs à la concurrence!!

autre chose sur ce type de vahicule à l'aero merdique.. il faut du diesel.. qui consomme 6 litres contre 9 en essence!!

stellantis fait pas mal d'errer en ce moment..

vous verrez le diesel reviendra aussi sur la 208!!!la ils ont envoyé 15% d'acheteurs chez renault!!!

entre les soucis du pure toc.. et les versions electriques trop chéres.

la 208 a perdu 10% de clients.. quand renault en a gagné 43% avec sa clio...

sans diesel.. l'an prochain renault vendra 2 fois plus de clios que peugeot sa 208!!

et la R5 electrique fera mal à la 208E!!

avec les nomres repoussées de 2025 à 2030..

et le bonus electrique sucré en allemagne et limité à la camelote européenne en france...

le thermique va reprendre des parts de marché..

ceux qui auront laché le thermique trop tot vont le payer cher..!!!

En plus d'être ingénieur,tu es un visionnaire... chapeau l'artiste. Tu devrais appeler Carlos et en discuter

La seule solution valable serait de puiser dans les banques d'organes de Fiat et Opel, qui eux, disposaient de moteurs fiables avant la fusion avec PSA et Stellantis

Alors que PSA était un pionnier dans l'hybride diesel, et également pour les alterno démarreurs, qu'ont-ils fait de cette avance technologique ?

C'est justement maintenant que ces innovations ont leur intérêt !

Jamais je ne comprendrais la stratégie de nos constructeurs français

Ben ce n'est absolument pas comme ça que ça se passe dans le monde réel. Tu n'as même pas lu l'article ? Ces boîtes à piles, lourdingues, peu généreuses en espace intérieur et à l'autonomie ridicule ne se vendent pas. Ce n'est pas spécifique à Stellantis. Cette boîte se donne la possibilité de rendre les moteurs thermiques au Berlingo, c'est sa seule chance de survie sur le marché.

Comme le dit hotcar , Stellantis a volontairement limité les ventes des puretechtocs en attendant de les fiabiliser .

Quand à ceux qui sont passés à l'électrique , et qui ont su le faire intelligemment, au contraire ils ont pu bénéficier des aides les plus importantes pour s'équiper en voltaïque , en recharge, et en expérience.

Par contre les opérateurs de bornes AC leurs ont bien mises profond avec des coût du kWh beaucoup trop élevés et des galères dont on peut se délecter ici même.

Ceux qui avaient les moyens de payer une LOA d'une Tesla , ou le budget , l'avaient pour une BMW à l'époque, mais si tu as essayé une Tesla comme moi à 2 reprises , tu comprendrais qu'ils ne sont pas du tout perdant .

Pour 50.000€ t'avais du BMW série 3 en diesel de 150 ch , économique à 5/6 L/100 kms.

Pour 37000€ ils ont eu du 3 avec 272 CH silencieux et comme c'est du Tesla ils ont encore diminué leur budget énergie et pour les courts trajets grâce à la recharge à domicile, et pour les longs grâce aux bornes à 0,31 € du KWh .

Pour les sociétés, ils peuvent amortir 30.000€ du prix de l'auto , et 20.000€ soit la facture de la batterie, si bien que dans le cas des Tesla , c'est 50.000€ maxi , soit l'intégralité du prix de l'auto et 100% de la TVA du kWh rechargé à la société (sur) et sur les bornes ( normalement)

Les BMW diesels n'offrent pas cette possibilité.

mouai, encore un machin bas de gamme de ex-psa et pas fiable...dommage, la taille de l'auto est très appréciée par les famille...dommage que le reste ne suive pas! NEXT

Comme quoi l'electrique ça attire pas les foules

Je pense que le thermique est loin d'être fini en 2024...

L'électrique est vraiment à des années lumières de la maturité technique.

L'hybride diesel PSA a été tué rapidement de par des prix élevés, une autonomie en tout électrique ridicule et surtout... une boite de vitesse pilotée imposée particulièrement merdique, qui fait que ces véhicules étaient tout sauf agréables à conduire.

Avec une boite Aisin, comme actuellement, leur destin aurait probablement été différent.

bah, ils pourraient simplement ne les plus les vendre en version ludospace et simplement les vendre en versions utilitaires.

d'ailleurs, ce sont les versions utilitaires qui font le gros des ventes, avec des critères et des contrats d'entretien spécifiques au monde de l'entreprise.

Justement, c'est le principe de l'évolution technologique : on conserve ce qui est bien, et on ameliore les défauts.

Ils étaient en avance il y a 15 ans, qu'en est-il aujourd'hui ? Moteurs essence et diesel peu fiables, absence d'hybridation, électriques à la ramasse... je me demande où va Stellantis.

Fiat et Opel ont été embarqués dans un drôle de bateaux

Opel, oui, mais le constructeur était destiné à disparaître, autrement, donc, tant mieux pour eux, malgré tout.

Concernant Fiat, il faut tout de même se rappeler que c'est le choix et donc l'initiative de la famille Agnelli de chercher un autre groupe avec qui fusionner.

C'était bien parti avec le Groupe Renault, avant que Bruno Le Maire ne vienne imposer des clauses, si bien que le Groupe FCA a finalement décidé de se rapprocher de PSA.

Ensuite, John Elkann, le grand et vrai patron de Stellantis a donné sa feuille de route à Carlos Tavares pour rendre rentable les constructeurs italiens et permettre au nouveau Groupe Stellantis d'être ultra-bénéficiaire.

Maintenant, le problème des marques italiennes, c'est qu'elles n'avaient pas vraiment de plateformes communes, ce qui explique pourquoi ce sont les plateformes communes standardisées PSA qui ont finalement été retenues, pour des raisons de coûts, bien évidemment.

Et qui dit plateformes PSA, dit moteurs compatibles.

Je pense notamment à la gamme de moteurs Firefly développée par FCA qui semblait très bien.

Le tout remplacés par des Puretech à la fiabilité hasardeuse. Opel avait aussi des moteurs fiables.

Toyota, je m'amuse un peu avec vous j'ai du temps de libre. et ont rigole bien sûr cara en vous remerciant.

Je te souhaite un joyeux Noël

mais ils étaient mauvais, au niveau des rejets de co2.

ensuite, cela avait un coût certain, de les adapter aux plateformes PSA, alors que PSA venait encore à peine de sortir d'un gros risque de faillite.

Le Firefly était parfaitement dans les normes

Non, je parlais ici des moteurs Opel: je rebondissais sur ta dernière phrase, désolé.

Concernant les firefly = combien en aurait-il coûté de les adapter aux plateformes PSA ?

Ou pire encore = combien en aurait-il coûté de créer de toutes nouvelles plateformes pour l'ensemble des constructeurs européens du Groupe ?

Car n'oublie pas que le but de la fusion visait notamment à adapter de mêmes plateformes.

ok, ça marche.

Donc, joyeux noël à toi aussi et vive stellantis

Merci toy.

Heureusement que tu as commencé par "On va faire simple"...

le thermique va rester un bon moment 80% des ventes..

ne proposer que de l'electrique c'est envoyer 80% de ses clients à la concurrence..

ne plus proposer de diesel sur une citadine comme la 208.. c'est perdre.. 10 à 15% de clients...

ne plus proposer de diesel sur ludospace.. monospace suv... c'est perdre 20% de clients!!

aujourd'hui un constructeur comme skoda c'est 35% de ses ventes en diesel..

non seulement ils vendent leur 20% de diesels..

mais ne plus ils récuperent les clients des autres constructeurs qui abandonnent le diesel..

bref remettre du thermique sur le berlingot..

c'est indispensable.. sinon ils peuvent arretter la prod!!!

Oui enfin faut pas exagérer doucement les fantasmes pépère...

Le diesel c'était 60% de part de marché il y a 10 ans , aujourd'hui 17% ...on peut comprendre la frilosité, effectivement pour ce genre de véhicules ça peut encore fonctionner mais on n'est plus sur de grosses séries, allô la Terre ....

Le problème est que Stellantis n'a pas le droit d'utiliser le 3 cylindres Opel qui appartient à GM. Quand aux bicylindres ou 4 cylindres Fiat de dernière génération ils ne brillent pas par leur agrément...

Tu as la réponse dans l'article.

Même un Picard ne serait pas assez dingo pour claquer une somme considérable dans une telle ineptie.

Ceci étant posé, esthétiquement parlant ( bon... on cause de ludospace, le terme est osé ), je le trouve réussi ce restylage avec ce logo old school.

Je pense que l'arrêt du thermique sur les Berlingo/Rifter de PSA trouve plutôt son origine dans le fait que PSA disposait d'une gamme faiblement électrifiée (hybride ou électrique), ce qui fait qu'ils atteignaient lors quota CO2 pour l'ensemble de leur gamme. Problème que n'a pas Toyota, évidemment.

Maintenant, avec l'électrification progressive de leurs gammes, ils retrouvent peut-être de la marge pour ré-introduire du thermique là où il est le plus nécessaire. Mais, c'est sûr, pendant tout ce temps, ils ont poussé une partie de leur clientèle à aller voir ailleurs, principalement chez Renault qui a toujours été en mesure de proposer son Kangoo en thermique.

Une erreur stratégique de pareille ampleur, confinant à la faute grave, ne semble pas atteindre la suffisance de Monsieur Tavarès.

Les versions VAN véhicules utilitaires ont conservé leurs versions thermiques.

On se demande pourquoi les versions destinées au particulier n'y ont pas droit.

C'est surprenant de sacrifier ainsi un produit sur l'autel d'une idéologie.

Remarque, à bien y penser, et en se mettant en situation, avoir l'obligation de faire une longue pause branchouille tous les 200 km ( moins ? ), et s'éloigner pendant une bonne demi-heure de la meute de gniards geignards, braillards, hurleurs ou morvillonneurs, ça pouvait faire sens pour quelques couples qui ne s'attendaient peut-être pas à tant de félicités au moment du coït.

Surtout quand tu apprends que Toyota le vend en thermique. Ils sont trop intelligents chez stellantis.

Confortable, habitable, pratique certes ; mais au niveau de l'agrément puisque le diesel qui convenait parfaitement à ce genre de véhicule est voué à disparaître le seul petit moteur thermique qui reste, même en boite auto ne pourra pas ne pas être un glouton dans ce ludospace.

Qu'est-ce qu'il ne fait pas lire comme co----ies ! ETO sors de ce pseudo !

L'ex groupe Peugeot(PSA) me fait craindre pour sa pérennité depuis qq années avec des choix (moteur, design) plus que douteux, devenu une multinationale éloignées et sourds aux souhaits et besoins de ses clients.