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Commentaires - Combien les voitures électriques perdent-elles d'autonomie l'hiver ?

Cédric Pinatel

Combien les voitures électriques perdent-elles d'autonomie l'hiver ?

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Ce n'est pas grave. Il y a un contributeur qui profite du temps de recharge pour lire. Le véhicule électrique permet de se cultiver et de faire des voyages immobiles.

Par

Ouaip... ça manque un peu de rigueur cette étude, basée sur le déclaratif des gens.

Et puis, entre -1 et -6 °c, c'est déjà pas tout à fait la même sauce.

Et pas trop extrème comme températures retenues, qui par ailleurs peuvent varier au cours du roulage hivernal. Influence aussi de l'usage ou non de pneus hiver, forcément légèrement moins bons en résistance au roulement que les pneus été.

Le plus amusant est que Cara aurait parfaitement pu donner une estimation de déchéance de consommation sur quelques modèles autrement plus diffusés chez nous.

Dont la ZoZo pour exemple.

Souvenez vous des tours de périf's de l'homme aux bras bleus.

Qui étaient suspendus en hiver...

Par

Comme précisé, les cellules de la batterie possèdent une température nominale de fonctionnement oscillant entre 25 et 35°. Si celle-ci n’est pas atteinte, alors l’accumulateur ne pourra pas encaisser une forte puissance de charge et le temps de charge est allongé même sur borne rapide,mais ce qui est le plus pénalisant reste bien la perte d'autonomie qui varie selon les modèles et...la façon de conduire.

Je pense quel'utilisateur, surtout actuellement avec la baisse des températures est plus à même de constater l'effet du froid sur l'autonomie de sa voiture.Nous ne sommes pas au Canada ou en Norvège où ce phénomène pourrait avoir une influence sur les critères d'achat d'un V.E:bah:

Par

Déjà qu'elle ont pas beaucoup d'autonomie...

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Par

L'homme à la Nissan d'occase a une idée bien réductrice de la passion automobiles que certains éprouvent pour tel ou tel modèle...

Quel intérêt de conduite, quelle sensation mécanique éprouve t'on à la conduite d'une Fiat 500 D, d'un VW Combi des années 60' ou d'un Messerschmitt KR175 ? :voyons:

Et pourtant, ces modèles ont tous atteints des cotes à 5 ou 6 chiffres, et comptent des possesseurs fanatiques de ces modèles... parfois par dizaines de milliers à travers le monde.

Et certainement pas motivés par le plaisir de faire vroum-vroum, mais par d'autres motivations.

Par

J'ai pas posé le commentaire d'au dessus sur le bon sujet.

Voir étage d'en dessous, avec la ch'tiote Béhème aux portes antagonistes.

Par

voilà l'étude en question : https://www.recurrentauto.com/research/winter-ev-range-loss

Le problème c'est qu'on ne sait pas quelle vitesse ce qui est l'élément primordial. Car le chauffage de la cabine est un élément fixe dont l'influence évidemment diminue plus on roule vite.

Et le chauffage initial de la cabine est ce qui consomme le plus.

Donc il y a une énorme différence entre partir pour un trajet autoroutier à 130 avec batterie/habitacle préchauffé et faire des petits trajets en hiver.

Dans un cas, la conso sera 10-15% supérieure. Dans l'autre, cela peut ajouter 50%.

Par

Le nombre de démarrages par jour influe directement sur l'autonomie.

Aux branquignoles de jetstream et lucky06, l'audi e-tron ne perd que 8% d'autonomie entre été et hiver. Il y a ceux qui roulent toute l'année avec ce véhicule et qui savent et il y a les autres....:brosse:

Par

Sinon le Néo-Suisse, je vois quoi sur ces graphes ?

Qu'un méchant Kona proposerait une autonomie été ou hiver bien meilleure que toutes les Tesla ici présentées ?

On nous aurait menti... :chut:

Par

En réponse à 360Magnum

Déjà qu'elle ont pas beaucoup d'autonomie...

   

Vous faites combien de kilomètres dans une journée ?:biggrin:

Par

-1 à-6...c'est pas des températures extrémes et c'est 15% de pertes en moyenne!!!

ne pas oubliez que sur une tesla tu perd rapidement 5% de batterie dés 50 000 kms...

et environ 10% à 120 000 kms...

et bien sur 25% en fin de vie dans 10 ans...!!!

bref une model 3 de 3... 4 ans tu perd 30% en hiver...!!!

donc les 280 kms sur autoroute... bin t'oublie... çà sera plutot 200...!!!

encore un secret bien gardé!!!

évidemment si tu roules en zozo ou 208.. l'hiver çà sera maxi 120 kms...

bref impossible de partir aux vacances de ski avec ce genre de cochonneries!!

sinon vous le savez dans 10 ans le batterie gate!!

c'est soit rouler avec une batterrie qui aura perdu 30% !!! 50% en hiver!!

soit un billet de 12 000!!!

la aussi personne au gvt ou dans les merdias écolos... communique sur cette bombe à retardement!!!

chez renault la batterie garantie 8 ans et 160 000 kms!!

donc à 10 ans et 200 000 c'est poubelle ou 12 000 les amis!!

Par

En réponse à samconvi1

Vous faites combien de kilomètres dans une journée ?:biggrin:

   

en vacances facile 600.. 700 et sur autoroute...

çà le fera pas une électrique aux vacances de ski... point barre!!!

Par

En réponse à gignac-31

en vacances facile 600.. 700 et sur autoroute...

çà le fera pas une électrique aux vacances de ski... point barre!!!

   

Réveillez vous ...les grands trajets en voiture ça n'existera plus ce sera en train ...comme c'est parti la voiture individuelle risque de disparaître...

Par

En réponse à Hure_Jean

Ce n'est pas grave. Il y a un contributeur qui profite du temps de recharge pour lire. Le véhicule électrique permet de se cultiver et de faire des voyages immobiles.

   

Oui, mais en Alaska et en Sibérie, on imagine vite ce que ça peut donner... durant l'hiver. :cyp:

Par

En réponse à 360Magnum

Déjà qu'elle ont pas beaucoup d'autonomie...

   

et qu'elles en perdent par ailleurs au fil du temps, qu'il fasse chaud ou froid...

Par

Imaginez l'autonomie des peugeot en hiver.

En temps normal et à température normale, ça ne dépasse les 200 kms alors là on peut espérer 100 kms maximum.

Il faut préciser également que ces peugeot n'aiment pas l'hiver en thermique également,j'avais eu la pompe de gavage hs car gelée sur une 308.

Symptômes,un sifflement continue dès le démarrage.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est surtout en Norvège, pays des fortes subventions pour la voiture électrique et des très fortes taxes sur la voiture thermique.

En gros, on ne te laisse pas vraiment le choix.

Ensuite, impossible d'y rouler à 130 et les amendes y sont particulièrement dissuasives.

Vitesses maximales autorisées en Norvège : 50 km/h en ville ; 80 km/h hors agglomération ; 100 km/h sur autoroute. Il existe des portions d'autoroute limitées à 110 km/h.

A croire d'ailleurs qu'ils les ont pondues pour la voiture électrique.

Enfin, je ne suis pas certain que les longs trajets soient très courants là-bas, vu la concentration des populations dans le Sud.

Par

En réponse à d9b66217

voilà l'étude en question : https://www.recurrentauto.com/research/winter-ev-range-loss

Le problème c'est qu'on ne sait pas quelle vitesse ce qui est l'élément primordial. Car le chauffage de la cabine est un élément fixe dont l'influence évidemment diminue plus on roule vite.

Et le chauffage initial de la cabine est ce qui consomme le plus.

Donc il y a une énorme différence entre partir pour un trajet autoroutier à 130 avec batterie/habitacle préchauffé et faire des petits trajets en hiver.

Dans un cas, la conso sera 10-15% supérieure. Dans l'autre, cela peut ajouter 50%.

   

Quand on roule en VE et que l'on embrasse l'écologie on met pas le chauffage dans la voiture voyons. :bah:

Le poids de la culpabilité associé au fait de souiller notre planète est bien plus pénalisant que le fait de se geler à l'intérieur de l'auto pour un VE owner. :areuh:

Par

En réponse à Teamgreen

Le nombre de démarrages par jour influe directement sur l'autonomie.

Aux branquignoles de jetstream et lucky06, l'audi e-tron ne perd que 8% d'autonomie entre été et hiver. Il y a ceux qui roulent toute l'année avec ce véhicule et qui savent et il y a les autres....:brosse:

   

*Non vérifié

Même KAG est septique ! :bah:

Par

En réponse à gignac-31

en vacances facile 600.. 700 et sur autoroute...

çà le fera pas une électrique aux vacances de ski... point barre!!!

   

Je fais le double pour traverser la France et ca se fait très bien en model 3 LR.

Avant je mettais 10h avec ma cupra, maintenant j'en met 11... il vrai que 10% de temps supplémentaire c'est totalement insurmontable!

Quand aux conneries que tu racontes à propos de on autonomie de seulement 200km sur l'autoroute c'est le cas en roulant a 150, a 130 c'est 300km sans aucun soucis mêmes si il fait très froid.

Et pour la dégradation de la batterie c'est environ 5% a 7% de perte la 1ere année, après ca ne bouge plus jusqu'à plus de 200000km.

Par

En réponse à choco vanille

Imaginez l'autonomie des peugeot en hiver.

En temps normal et à température normale, ça ne dépasse les 200 kms alors là on peut espérer 100 kms maximum.

Il faut préciser également que ces peugeot n'aiment pas l'hiver en thermique également,j'avais eu la pompe de gavage hs car gelée sur une 308.

Symptômes,un sifflement continue dès le démarrage.

   

la 106 essence de ma mère couche dehors, elle a 21 ans et démarre toujours au quart de tours.

bref, attention aux généralités à 2 balles. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Quand on roule en VE et que l'on embrasse l'écologie on met pas le chauffage dans la voiture voyons. :bah:

Le poids de la culpabilité associé au fait de souiller notre planète est bien plus pénalisant que le fait de se geler à l'intérieur de l'auto pour un VE owner. :areuh:

   

Argument infaillible :

Moins pire que le thermique = écolo.

Hop tous les soucis sont résolus :bien:

Par

En réponse à gignac-31

en vacances facile 600.. 700 et sur autoroute...

çà le fera pas une électrique aux vacances de ski... point barre!!!

   

D'ailleurs je suis a Toulouse et je vais en haut savoie pendant ces vacances avec 4 Alpin 5 sur mes jantes hiver.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Cette mauvaise foi de l'extrême :areuh:

Pays qui favorise à mort l'achat de VE grâce à la vente de gaz/pétrole à travers le monde.

Pays dans lequel le prix d'achat d'un VE coute moins chère qu'un thermique.

Bref, en subventionnant, oui magie, les gens se tournent vers ce qui leur coute le moins chère et/ou qui se rentabilise très vite, et ce, peu importe les nouvelles contrainte.

Par

En réponse à papuche36

Cette mauvaise foi de l'extrême :areuh:

Pays qui favorise à mort l'achat de VE grâce à la vente de gaz/pétrole à travers le monde.

Pays dans lequel le prix d'achat d'un VE coute moins chère qu'un thermique.

Bref, en subventionnant, oui magie, les gens se tournent vers ce qui leur coute le moins chère et/ou qui se rentabilise très vite, et ce, peu importe les nouvelles contrainte.

   

Il parait même que si tu interdis la voiture thermique, que tu mets la peine de mort pour ceux qui roulent en VT;

==> 99% des gens passeraient à la VE.

Et on pourrait dire : whaaaa la VE a succès de fou ! :areuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Sinon le Néo-Suisse, je vois quoi sur ces graphes ?

Qu'un méchant Kona proposerait une autonomie été ou hiver bien meilleure que toutes les Tesla ici présentées ?

On nous aurait menti... :chut:

   

Et l'ID4 qui broie une TM3 en autonomie ! :areuh:

On nous aurait menti ? Non, c'est ce graphique qui est nul et non avenu. Bravo Caradisiac de nous fournir des infos de cette qualité ! :bien:

Décidément, c'est pas la joie avec les VE chez vous...

Par

Je confirme concernant mon E-GOLF, c'est pas si mal par rapport à ce qu'il se fait aujourd'hui.

Pour Jaguar I-PACE je comprends pas trop ce chiffre :voyons:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bien sûr. L'air est plus dense quand il fait froid. Et les thermiques consomment plus également. Surtout quand il s'agit de petits trajets. La T° optimale n'est pas atteinte aussi rapidement et tout les accessoires sollicitent l'alternateur et donc le moteur.

Par

Depuis que j'ai ma MG4 il fait en moyenne -1°.

On verra la semaine prochaine quand ca va repasser au dessus des 5°, voir 10° parait il comment ca change.

Pour le moment je tourne autour des 17kwh/100.

Par

J'ai pas lu tous les commentaires (désolé, un poil pressé aujourd'hui), mais on sait pourquoi de tels écarts ? Certaines autos sont conçues avec plus de matériaux isolants ou ça n'a rien à voir ?

Par

Pour l'anecdote sur un VAE, vélo à assistance électrique (oui faut pédaler, le moteur aide le cycliste mais n'entraîne pas le vélo tout seul) je note une perte d'autonomie de 15% environ lors d'une sortie à 0 degré.

Il y a certaines sorties que je pratique 3 ou 4x / an et où j'utilise toute la capacité de la batterie. Avec la 500 W/h je faisais env 1800 à 1900 m de dénivelé en été et à peine + de 1500 m D par 0. Pour info c'est le dénivelé qui consomme, pas vraiment la distance, sur plat on peut atteindre 100 ou 150 km mais on s'en fou, si c'est plat l'assistance n'est quasiment pas sollicitée puisque la puissance des jambes suffit.

Du coup j'ai opté pour un Spe Levo avec batterie de 700W/h qui permet de dépasser les 2000 m de D+.

Les gammes 2023 des grandes marques proposent toutes cette autonomie, env 750 W/h. Aller au delà, il y aura toujours qq clients preneurs, mais ça se fait au détriment du poids du vélo et donc il devient moins maniable, moins joueur à piloter, en tout terrain exigeant c'est important. Par ex j'ai pu tester un Cube enduro 2023 en 750 W, je l'ai trouvé moins agréable que sa version 2022 qui était en 625 W/h, sachant qu'il y a 1,100 kg de +, situé haut dans le cadre, ça alourdit encore plus l'avant du vélo.

Par

En réponse à Florilège87

Réveillez vous ...les grands trajets en voiture ça n'existera plus ce sera en train ...comme c'est parti la voiture individuelle risque de disparaître...

   

Parce que tu crois vraiment que l'avenir du ferroviaire sera rayonnant ?

Et qu'avec tout le bazar surnuméraire qu'une paire de gosses moyen tient absolument à embarquer ce soit un plan agréable pour partir en famille ?

Par

En réponse à zzeelec

Et l'ID4 qui broie une TM3 en autonomie ! :areuh:

On nous aurait menti ? Non, c'est ce graphique qui est nul et non avenu. Bravo Caradisiac de nous fournir des infos de cette qualité ! :bien:

Décidément, c'est pas la joie avec les VE chez vous...

   

Je n'avais retenu qu'une caisse qui trouvait des clients pour comparo.... :bah:

Par

Surconso? comme pour les VT de l'ordre de 20 % de consommation de carburant entre une conduite en hiver et une conduite en été.

Soit plus ou moins la même chose qu'un VE ...

Par

"Une étude publiée par les Américains, en se basant sur les données de 7000 de ses clients tous utilisateurs de voitures électriques."

Mouais, une étude un peu mieux encadrée permettrait d'avoir des résultats plus fiables.

Parce que 3% pour l'une et 32% pour l'autre, j'ai comme un doute sur la fiabilité des chiffres...

Par

En réponse à ricolapin

Surconso? comme pour les VT de l'ordre de 20 % de consommation de carburant entre une conduite en hiver et une conduite en été.

Soit plus ou moins la même chose qu'un VE ...

   

C'est faux.

Un VT surconsomme le temps que le moteur monte à température soit 5 à 10 minutes.

Et un VT consomme même moins l'hiver que l'été ensuite car l'été tu utilises la clim et l'hiver tu te sers de la chaleur du moteur pour chauffer l'habitacle contrairement à un VE qui doit faire tourner électriquement un radiateur.

Par

En réponse à skobido

J'ai pas lu tous les commentaires (désolé, un poil pressé aujourd'hui), mais on sait pourquoi de tels écarts ? Certaines autos sont conçues avec plus de matériaux isolants ou ça n'a rien à voir ?

   

Les pompes à chaleur sont plus économe en énergie qui chauffage style "grille pain"

Par

Avec ma Tesla équipée d'une PAC et en utilisant le preconsifionnement, je n'ai jamais eu de problème relatif à la baisse d'autonomie par temps froid. :bah:

Très content de cette bagnole que j'ai depuis 18 mois.

Je recommande :bien:

Par

En réponse à ricolapin

Surconso? comme pour les VT de l'ordre de 20 % de consommation de carburant entre une conduite en hiver et une conduite en été.

Soit plus ou moins la même chose qu'un VE ...

   

Sur un trajet de 30km je suis loin de faire monter ma conso de 20%. Peut-être sur les premiers 5kms :bah:

Par

En réponse à Axel015

C'est faux.

Un VT surconsomme le temps que le moteur monte à température soit 5 à 10 minutes.

Et un VT consomme même moins l'hiver que l'été ensuite car l'été tu utilises la clim et l'hiver tu te sers de la chaleur du moteur pour chauffer l'habitacle contrairement à un VE qui doit faire tourner électriquement un radiateur.

   

oui 5 à 10 minutes où tu consommes plus et en roulant également ...

Quand il fait froid, la densité d’air augmente d'environ 10 %, tout comme l’essence se densifie, ce qui entraine donc une hausse de la consommation, de l’ordre de 15 à 20 %

Selon des tests effectués sur les carburants, la consommation d’essence est augmentée de 10 % à -5° C par rapport à une température de 20° C. De plus, les automobilistes conduisant pendant moins de 6 km peuvent voir leur consommation augmenter de 20 % lorsque les températures descendent en dessous de 0° C ...

Par

En réponse à fedoismyname

la 106 essence de ma mère couche dehors, elle a 21 ans et démarre toujours au quart de tours.

bref, attention aux généralités à 2 balles. :bah:

   

Cool pour ta maman :bien:

Selon le garage ce n'est pas un cas isolé sur le puretech.

Ça ne te fait pas plaisir mais c'est comme ca:bah:

Par

En réponse à ricolapin

oui 5 à 10 minutes où tu consommes plus et en roulant également ...

Quand il fait froid, la densité d’air augmente d'environ 10 %, tout comme l’essence se densifie, ce qui entraine donc une hausse de la consommation, de l’ordre de 15 à 20 %

Selon des tests effectués sur les carburants, la consommation d’essence est augmentée de 10 % à -5° C par rapport à une température de 20° C. De plus, les automobilistes conduisant pendant moins de 6 km peuvent voir leur consommation augmenter de 20 % lorsque les températures descendent en dessous de 0° C ...

   

Si l'air se densifie et le carburant également : il faut moins d'air et moins de carburant pour avoir la même explosion : la même quantité d'énergie délivrée : et donc la même puissance délivré par le moteur. :bah:

C'est pas pour rien que la pMax d'une voiture thermique augmente en général avec le froid. :bah:

Par

En réponse à ricolapin

oui 5 à 10 minutes où tu consommes plus et en roulant également ...

Quand il fait froid, la densité d’air augmente d'environ 10 %, tout comme l’essence se densifie, ce qui entraine donc une hausse de la consommation, de l’ordre de 15 à 20 %

Selon des tests effectués sur les carburants, la consommation d’essence est augmentée de 10 % à -5° C par rapport à une température de 20° C. De plus, les automobilistes conduisant pendant moins de 6 km peuvent voir leur consommation augmenter de 20 % lorsque les températures descendent en dessous de 0° C ...

   

oui effectivement, quand on ne fait que quelques kilomètres.

mais bon, croire que la majorité ne fait que quelques kilomètres avec un VT, c'est de la mauvaise foi.

quand on fait 50 bornes, la surconsommation d'un VT reste inférieure à celle d'un VE.

Par

En réponse à Axel015

Si l'air se densifie et le carburant également : il faut moins d'air et moins de carburant pour avoir la même explosion : la même quantité d'énergie délivrée : et donc la même puissance délivré par le moteur. :bah:

C'est pas pour rien que la pMax d'une voiture thermique augmente en général avec le froid. :bah:

   

il faut moins **de volume** d'air et moins de carburant pour avoir la même explosion : la même quantité d'énergie délivrée : et donc la même puissance délivré par le moteur. :bah:

Par

en tout cas, un bon produit de dégivrage permet déjà de limiter de beaucoup la surconsommation au démarrage, quand le parebrise et les autres vitres sont complètement givrés.

et ceux qui bénéficient d'une descente après avoir démarré sont forcément favorisés par rapport à ceux qui ont une côte.

Par

De surcroit la variation volumique de l'essence ou du diesel est assez faible :

https://www.rbq.gouv.qc.ca/domaines-dintervention/equipements-petroliers/proprietaires-et-exploitants/tableau-des-facteurs-de-correction-du-volume-de-lessence-et-du-carburant-diesel-a-une-temperature-de-15degc/

Par

En réponse à choco vanille

Cool pour ta maman :bien:

Selon le garage ce n'est pas un cas isolé sur le puretech.

Ça ne te fait pas plaisir mais c'est comme ca:bah:

   

Attention, ce n'est pas sa maman qui a 21 ans et qui démarre toujours au quart de tour.

Par

En réponse à fedoismyname

en tout cas, un bon produit de dégivrage permet déjà de limiter de beaucoup la surconsommation au démarrage, quand le parebrise et les autres vitres sont complètement givrés.

et ceux qui bénéficient d'une descente après avoir démarré sont forcément favorisés par rapport à ceux qui ont une côte.

   

C'est pas ton cas Saccapuces... si ça se trouve, quand t'auras ta e-500, possible que tu ne puisses pas atteindre ton Inter en hiver. :peur:

Par

En réponse à choco vanille

Cool pour ta maman :bien:

Selon le garage ce n'est pas un cas isolé sur le puretech.

Ça ne te fait pas plaisir mais c'est comme ca:bah:

   

il n'y a pas de puretech dans la 106.

en revanche, j'en ai un dans ma c3 de 7 ans qui couche dehors = 0 problème jusqu'à maintenant.

ça ne veut pas dire que je n'aurai pas de problème un jour, mais après 7 ans et 85000 km, pour le moment, à entendre certains, la caisse devrait déjà être à la casse.:bah:

Par

En réponse à ricolapin

oui 5 à 10 minutes où tu consommes plus et en roulant également ...

Quand il fait froid, la densité d’air augmente d'environ 10 %, tout comme l’essence se densifie, ce qui entraine donc une hausse de la consommation, de l’ordre de 15 à 20 %

Selon des tests effectués sur les carburants, la consommation d’essence est augmentée de 10 % à -5° C par rapport à une température de 20° C. De plus, les automobilistes conduisant pendant moins de 6 km peuvent voir leur consommation augmenter de 20 % lorsque les températures descendent en dessous de 0° C ...

   

Non, la surconsommation intervient seulement quand le moteur n'est pas à température optimale. Une fois à température tu consommes la même chose, que l'air extérieur soit à 0°C ou à 20°C.

C'est même l'inverse en fait.

L'air étant plus dense = volume d'air nécessaire plus faible (papillon régule) = volume de carburant nécessaire plus faible pour atteindre l'AFR idéal pour rouler à 100km/h par exemple.

Moteur chaud, pour rouler à 100km/h, tu consommera moins à 0°C extérieur qu'à 20°C extérieur.

Là où un moteur thermique sur-consomme c'est quand il n'est pas à sa température de fonctionnement optimal, que ce soit en été ou hiver. Évidemment cette période de chauffe est rallongée en hiver, donc sur-consommation plus importante pendant cette phase uniquement.

Donc sur un trajet suffisamment long, tu ne verras aucune augmentation moyenne de conso, voir même légèrement plus basse en hiver.

Comme le dit Axel, un passage au banc de puissance à 0°C donnera de meilleurs résultats qu'un passage au banc à 30°C (si système de refroidissement adapté évidemment). Car à l'inverse, l'air étant plus dense, on peut se permettre d'en faire rentrer une quantité plus grande dans un même volume, et donc d'injecter plus d'essence, et donc de gagner en chevaux.

C'est le principe du turbo, il peut être utilisé soit pour augmenter la puissance soit pour améliorer le rendement. A condition de garder cette air comprimé à bonne température (intercooler).

Par

En réponse à roc et gravillon

Je n'avais retenu qu'une caisse qui trouvait des clients pour comparo.... :bah:

   

Kékidit ??? Les chiffres de vente, tu me les montres ? :ange:

Par

En réponse à papuche36

Non, la surconsommation intervient seulement quand le moteur n'est pas à température optimale. Une fois à température tu consommes la même chose, que l'air extérieur soit à 0°C ou à 20°C.

C'est même l'inverse en fait.

L'air étant plus dense = volume d'air nécessaire plus faible (papillon régule) = volume de carburant nécessaire plus faible pour atteindre l'AFR idéal pour rouler à 100km/h par exemple.

Moteur chaud, pour rouler à 100km/h, tu consommera moins à 0°C extérieur qu'à 20°C extérieur.

Là où un moteur thermique sur-consomme c'est quand il n'est pas à sa température de fonctionnement optimal, que ce soit en été ou hiver. Évidemment cette période de chauffe est rallongée en hiver, donc sur-consommation plus importante pendant cette phase uniquement.

Donc sur un trajet suffisamment long, tu ne verras aucune augmentation moyenne de conso, voir même légèrement plus basse en hiver.

Comme le dit Axel, un passage au banc de puissance à 0°C donnera de meilleurs résultats qu'un passage au banc à 30°C (si système de refroidissement adapté évidemment). Car à l'inverse, l'air étant plus dense, on peut se permettre d'en faire rentrer une quantité plus grande dans un même volume, et donc d'injecter plus d'essence, et donc de gagner en chevaux.

C'est le principe du turbo, il peut être utilisé soit pour augmenter la puissance soit pour améliorer le rendement. A condition de garder cette air comprimé à bonne température (intercooler).

   

Et pour compléter, oui l'essence se densifie aussi, mais comme l'a bien souligné Axel, dans des proportions bien plus faibles, donc peu d'impact.

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est pas ton cas Saccapuces... si ça se trouve, quand t'auras ta e-500, possible que tu ne puisses pas atteindre ton Inter en hiver. :peur:

   

j'ai la chance d'avoir une descente peu après avoir démarré. mais je ne peux échapper assez rapidement à une côte juste après. donc, quand il fait très froid, comme en ce moment, je prends le temps de laisser chauffer le moteur, quitte à rouler en première jusqu'à 2000 trs/minutes (quand ça ne gène pas les autres).

sinon, tant que mes 2 caisses actuelles continueront de rouler sans problème, je ne suis pas pressé d'acheter une nouvelle voiture, même si j'en ai les moyens.

tant mieux pour moi, car je continue de mettre de l'argent sur le compte dédié à la prochaine voiture, ce qui me permettra d'acheter in fine ce que je veux, malgré des tarifs de plus en plus élitistes. et ça ne sera d'ailleurs pas forcément une électrique, du moins, pour la prochaine.

Par

En réponse à papuche36

Non, la surconsommation intervient seulement quand le moteur n'est pas à température optimale. Une fois à température tu consommes la même chose, que l'air extérieur soit à 0°C ou à 20°C.

C'est même l'inverse en fait.

L'air étant plus dense = volume d'air nécessaire plus faible (papillon régule) = volume de carburant nécessaire plus faible pour atteindre l'AFR idéal pour rouler à 100km/h par exemple.

Moteur chaud, pour rouler à 100km/h, tu consommera moins à 0°C extérieur qu'à 20°C extérieur.

Là où un moteur thermique sur-consomme c'est quand il n'est pas à sa température de fonctionnement optimal, que ce soit en été ou hiver. Évidemment cette période de chauffe est rallongée en hiver, donc sur-consommation plus importante pendant cette phase uniquement.

Donc sur un trajet suffisamment long, tu ne verras aucune augmentation moyenne de conso, voir même légèrement plus basse en hiver.

Comme le dit Axel, un passage au banc de puissance à 0°C donnera de meilleurs résultats qu'un passage au banc à 30°C (si système de refroidissement adapté évidemment). Car à l'inverse, l'air étant plus dense, on peut se permettre d'en faire rentrer une quantité plus grande dans un même volume, et donc d'injecter plus d'essence, et donc de gagner en chevaux.

C'est le principe du turbo, il peut être utilisé soit pour augmenter la puissance soit pour améliorer le rendement. A condition de garder cette air comprimé à bonne température (intercooler).

   

"Comme le dit Axel, un passage au banc de puissance à 0°C donnera de meilleurs résultats qu'un passage au banc à 30°C (si système de refroidissement adapté évidemment). Car à l'inverse, l'air étant plus dense, on peut se permettre d'en faire rentrer une quantité plus grande dans un même volume, et donc d'injecter plus d'essence, et donc de gagner en chevaux."

Alors pas tout à fait vrai.

Sans modification, la puissance sera théoriquement identique (l'ECU ne va pas augmenter la puissance). Mais la conso sera diminuée pour la même Pmax.

En revanche ce qui donne un meilleur résultat par temps froid que par temps chaud sur banc c'est souvent que justement par temps chaud, étant sur banc de puissance la ventilation artificielle ne suffit pas, la chaleur interne du moteur monte un peu trop haut si le système de régulation de température de la voiture est trop faiblard, l'ECU bride la Pmax pour préserver la mécanique.

Encore plus valable sur un moteur turbo !

Par

En réponse à fedoismyname

et qu'elles en perdent par ailleurs au fil du temps, qu'il fasse chaud ou froid...

   

C'est ca ! L'hiver avec un VE d'occase qui a deja perdu 20% de la capacité de la batterie...:beuh:

Va fatalement y avoir des désillusions avec les VE !:biggrin:

Par

En réponse à supRcc

Je fais le double pour traverser la France et ca se fait très bien en model 3 LR.

Avant je mettais 10h avec ma cupra, maintenant j'en met 11... il vrai que 10% de temps supplémentaire c'est totalement insurmontable!

Quand aux conneries que tu racontes à propos de on autonomie de seulement 200km sur l'autoroute c'est le cas en roulant a 150, a 130 c'est 300km sans aucun soucis mêmes si il fait très froid.

Et pour la dégradation de la batterie c'est environ 5% a 7% de perte la 1ere année, après ca ne bouge plus jusqu'à plus de 200000km.

   

A 62 500 euros la caisse, 300 kms d'autonomie sur l'autoroute c'est bien le minimum non ?

Par

25 a 30/100 de a recharger sans avoir roulé d'un seul metre ,c'est comme si j'avais une fuite a mon reservoir et que je perde 15 l a chaque plein de voiture total 15l = 28 euro de depense sans rouler a chaque plein .ah oui l'electricité en batterie c'est pas encore au point ,va falloir colmater les fuites et ici les menteurs qui nous disaient ,non moi je perds presque rien

Par

En réponse à auyaja

A 62 500 euros la caisse, 300 kms d'autonomie sur l'autoroute c'est bien le minimum non ?

   

A voir avec quelle réserve d'autonomie restante...

20, 50, 80 km... ?

avec ma VT principale, déjà que j'ai tendance à refaire le plein, alors qu'il me reste plus de 300 km d'autonomie possible... (800-1000 km possible avec un plein)

Par

je met de coté tous les mois pour ma prochaine voiture en location dans 4 ans ,j'espere que ce sera une voiture a hydrogene avec une autonomie minimum de 800 km et maximum ,je n'ai aucune limite

Par

En réponse à fedoismyname

A voir avec quelle réserve d'autonomie restante...

20, 50, 80 km... ?

avec ma VT principale, déjà que j'ai tendance à refaire le plein, alors qu'il me reste plus de 300 km d'autonomie possible... (800-1000 km possible avec un plein)

   

Si on voulait vendre une thermique avec juste 300 kms d'autonomie sur l'autoroute, meme à 15 000 balles je n'acheterais pas !

Par

En réponse à marlboro1955

je met de coté tous les mois pour ma prochaine voiture en location dans 4 ans ,j'espere que ce sera une voiture a hydrogene avec une autonomie minimum de 800 km et maximum ,je n'ai aucune limite

   

tel que c'est parti, je pense que tu peux rajouter 10 ans à minima.

pas pour avoir une telle voiture en vente, mais pour avoir un tarif... décent.:bah:

Par

En réponse à Axel015

il faut moins **de volume** d'air et moins de carburant pour avoir la même explosion : la même quantité d'énergie délivrée : et donc la même puissance délivré par le moteur. :bah:

   

C'est faux, pour avoir la même énergie, il faut la même masse d'air et d'essence, donc tu peux effectivement rentrer moins d'air en volume mais pas moins d'essence.

Et oui, rentrer plus de masse d'air quand l'air est froid permet de développer on plus de puissance, mais c'est en consommant plus aussi

Par

En réponse à Axel015

il faut moins **de volume** d'air et moins de carburant pour avoir la même explosion : la même quantité d'énergie délivrée : et donc la même puissance délivré par le moteur. :bah:

   

Galimatias ou boulgui-boulga d'un ingénieur stratège ?

Par

Les automobilistes qui roulent à l’E85 dans le viseur de Bercy

le phénomène va représenter un problème pour les finances publiques, tout comme la voiture électrique.

et oui on va bien rire bientot

Par

En réponse à auyaja

Si on voulait vendre une thermique avec juste 300 kms d'autonomie sur l'autoroute, meme à 15 000 balles je n'acheterais pas !

   

J'ai eu une m3 E92, c'était un plein tout les 350km. Et ça coûtait 100k€ :biggrin:

Par

En réponse à Juxee2

C'est faux, pour avoir la même énergie, il faut la même masse d'air et d'essence, donc tu peux effectivement rentrer moins d'air en volume mais pas moins d'essence.

Et oui, rentrer plus de masse d'air quand l'air est froid permet de développer on plus de puissance, mais c'est en consommant plus aussi

   

Ca ne contredit pas ce que je dis.

Quand il fait froid l'air est plus dense et le carburant également : il en faut donc moins en volume. :bah:

Par

En réponse à supRcc

J'ai eu une m3 E92, c'était un plein tout les 350km. Et ça coûtait 100k€ :biggrin:

   

Mais au moins c'était une voiture sensationnelle. :bah:

Par

Ca rale un peu sur un forum concurrent , rubrique megane E-tech, consommation megane Etech:

Apparement la consommation et la vitesse de recharge ne sont pas celles espérées...

Par

Norauto qui m'envoie un message hier pour passer a l'ethanol ,non merci mais mon moteur est prévu pour du gasoil et j'en prends soin ,seul le gazoil aura un droit d'entrée dans mon reservoir

Par

En réponse à supRcc

J'ai eu une m3 E92, c'était un plein tout les 350km. Et ça coûtait 100k€ :biggrin:

   

Ca doit etre pour ca que tu trouves que la tesla revient moins cher....:coolfuck:

Par

En réponse à Axel015

Ca ne contredit pas ce que je dis.

Quand il fait froid l'air est plus dense et le carburant également : il en faut donc moins en volume. :bah:

   

Ce que je sais ,hiver comme été, un petit feu chauffe et consomme moins qu'un grand feu et pour les moteurs thermique c'est pareil

Par

il y a moins de tests d'autonomie ces temps ci ! ou alors , dans des contrées beaucoup plus chaudes ou alors en france avec des feuilles sur les arbres !! signe d'une météo adaptée à la com .

Par

En réponse à auyaja

Ca doit etre pour ca que tu trouves que la tesla revient moins cher....:coolfuck:

   

Évidemment :bien:

Par

En réponse à Axel015

Ca ne contredit pas ce que je dis.

Quand il fait froid l'air est plus dense et le carburant également : il en faut donc moins en volume. :bah:

   

oui l'eau est plus dense en dessous de 0 degré mais l(essence ne gele pas a ces temperatures est donc densité invisible

Par

En réponse à supRcc

Évidemment :bien:

   

Mais ca demontre qu'on ne pourra remplacer le parc de VT par des VE !

Par

En réponse à marlboro1955

oui l'eau est plus dense en dessous de 0 degré mais l(essence ne gele pas a ces temperatures est donc densité invisible

   

C'est bien connu : les glaçons tombent au fond du verre.

Par

En réponse à papuche36

*Non vérifié

Même KAG est septique ! :bah:

   

Ben vérifié par ceux qui roulent avec:bah:

Par

En réponse à Hcc1

C'est bien connu : les glaçons tombent au fond du verre.

   

je voulais dire augmente de volume

Par

En réponse à papuche36

Non, la surconsommation intervient seulement quand le moteur n'est pas à température optimale. Une fois à température tu consommes la même chose, que l'air extérieur soit à 0°C ou à 20°C.

C'est même l'inverse en fait.

L'air étant plus dense = volume d'air nécessaire plus faible (papillon régule) = volume de carburant nécessaire plus faible pour atteindre l'AFR idéal pour rouler à 100km/h par exemple.

Moteur chaud, pour rouler à 100km/h, tu consommera moins à 0°C extérieur qu'à 20°C extérieur.

Là où un moteur thermique sur-consomme c'est quand il n'est pas à sa température de fonctionnement optimal, que ce soit en été ou hiver. Évidemment cette période de chauffe est rallongée en hiver, donc sur-consommation plus importante pendant cette phase uniquement.

Donc sur un trajet suffisamment long, tu ne verras aucune augmentation moyenne de conso, voir même légèrement plus basse en hiver.

Comme le dit Axel, un passage au banc de puissance à 0°C donnera de meilleurs résultats qu'un passage au banc à 30°C (si système de refroidissement adapté évidemment). Car à l'inverse, l'air étant plus dense, on peut se permettre d'en faire rentrer une quantité plus grande dans un même volume, et donc d'injecter plus d'essence, et donc de gagner en chevaux.

C'est le principe du turbo, il peut être utilisé soit pour augmenter la puissance soit pour améliorer le rendement. A condition de garder cette air comprimé à bonne température (intercooler).

   

C'est de la physique ... si vous voulez réécrire ces lois ...

Plusieurs points peuvent influencer ce fait et comme je n'ai pas envie de tous les décrire, j'ai trouvé un petit résumé:

moto-securite.fr/consommation-hiver/

J'en rajoute même un autre, vu que l'air est plus dense (molécules plus serrées) la pénétration dans l'air est plus "difficile" ...

Par

En réponse à auyaja

Si on voulait vendre une thermique avec juste 300 kms d'autonomie sur l'autoroute, meme à 15 000 balles je n'acheterais pas !

   

J'ai eu une 147 GTA, une 996 turbo qui ne dépassaient pas les 350 kms et des motos en dessous de 200 kms:bah:

Par

En réponse à Axel015

Ca ne contredit pas ce que je dis.

Quand il fait froid l'air est plus dense et le carburant également : il en faut donc moins en volume. :bah:

   

Sauf que, je sujet étant la conso de carburant, celle qui compte c'est celle que tu as mis dans ton réservoir, et la pompe ne t'a pas fait le plein d'essence a -10°c. De plus, la variation volumique de l'essence n'a rien a voir avec celle d'un gaz, donc faut pas chercher à embrouiller les choses.

Oui une VT consomme moins par 10deg que par 35, mais par -10 tu as systématiquement de la surconso

Par

En réponse à Teamgreen

J'ai eu une 147 GTA, une 996 turbo qui ne dépassaient pas les 350 kms et des motos en dessous de 200 kms:bah:

   

C'est curieux, ceux qui roulent en VE ont souvent le meme profil , voir SupRCcc...Surement pas un hasard !

Par

En réponse à Florilège87

Réveillez vous ...les grands trajets en voiture ça n'existera plus ce sera en train ...comme c'est parti la voiture individuelle risque de disparaître...

   

Mdr en train ? En charre à voile ? :blague:

Par

n'empeche froid ou chaud mon thermique n'a que faire des densités air / carburant ,car été comme hiver je consomme 5,4 l de gazoil au 100 km

Par

En réponse à KM69

Mdr en train ? En charre à voile ? :blague:

   

sauf que la gare la plus proche est a 60 km de chez ,je prendrais quel train pour aller a cette gare

Par

mdr dans ma ville on a le bus gratuit si 70 ans et non imposable ,mais juste pour faire le tour interieure de la ville ,alors que ce parcours on peut le faire a pieds ,quel gachi anti écologique ,et bus diesel .

Par

En réponse à Florilège87

Réveillez vous ...les grands trajets en voiture ça n'existera plus ce sera en train ...comme c'est parti la voiture individuelle risque de disparaître...

   

Ouais c'est hélas possible.

Tout comme la maison individuelle d'ailleurs : Voir la notion de Zero Artificialisation Nette dans la loi résilience et climat...

Wargon a prévenu.

Par

vous avez vu ,les supermachés vont supprimer les tickets de caisse ,on va controler prix de nos achats comment?

Par

En réponse à marlboro1955

vous avez vu ,les supermachés vont supprimer les tickets de caisse ,on va controler prix de nos achats comment?

   

Les associations de consommateurs gueulent !

Par

apres les 10 morts dans un immeuble de 7 etages a lyon ,je pense qu'on va privilegier les villas ou immeuble a 2 etage maxi

Par

immeuble en feu de 7 etages 65 camions de pompiers nécessaire alors qu'une villa ,un camion suffisait

Par

voila le résultat quand on veut parker les gens en batterie dans des tours infernales

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'ai peu de différence de conso entre l'été et l'hiver avec mon E-tron S sportback. Une conso moteurs en moyenne de 30kwh l'été et 33 kwh/100 l'hiver.

Il est vrai que je profite l'hiver de pneus moins large en 20 pouces (a la place des 22 en été), d'une conduite plus cool sur routes glissantes et de l'autoroute limite a 110 tout l'hiver chez nous.

Cette semaine avec -6 deg le matin, en chargeant a 80% mon ordinateur de bord m'affichait 210 kms et je les fais.

L'été mon ordinateur m'affiche 240 avec 80% et je les fais aussi.

Fait juste pas démarrer plusieurs fois dans la même journée.

Par

sans parler des immeubles en ruines qui font de gros degats a lille

Par

Une "etude" qui estime....

Moi je pensais qu'une étude ca vérifiait et que les sondages estimaient...

Parce que le Jaguar à -3%...j'ai presque envie de rire.

Maintenant très clairement il y a la matière à amélioration dans le petit monde des batteries. Il y a peut-être des sources de chaleurs à récupérer et à diriger vers les batteries pour en augmenter les températures si il y a nécessité.

Sans compter un petit préchauffage avant de partir de la maison (genre à 35°c) alors que la voiture est branchée, permettant le temps que la température baisse de ne pas trop consommer.

Dans tous les cas c'est clairement pas top de se retrouver avec -15% dès le départ.

Cela étant dit il y a eu des essais récents de modèles commercialisés qui ont montré que même par temps froid ça tenait plutôt bien le coup.

Par

En réponse à Teamgreen

J'ai peu de différence de conso entre l'été et l'hiver avec mon E-tron S sportback. Une conso moteurs en moyenne de 30kwh l'été et 33 kwh/100 l'hiver.

Il est vrai que je profite l'hiver de pneus moins large en 20 pouces (a la place des 22 en été), d'une conduite plus cool sur routes glissantes et de l'autoroute limite a 110 tout l'hiver chez nous.

Cette semaine avec -6 deg le matin, en chargeant a 80% mon ordinateur de bord m'affichait 210 kms et je les fais.

L'été mon ordinateur m'affiche 240 avec 80% et je les fais aussi.

Fait juste pas démarrer plusieurs fois dans la même journée.

   

les pouces c'est tailles des jantes et non largeur de pneu car 20 ou 22 pouce la taille de roue reste toujours identique a quelque mm pres

Par

En réponse à Juxee2

Sauf que, je sujet étant la conso de carburant, celle qui compte c'est celle que tu as mis dans ton réservoir, et la pompe ne t'a pas fait le plein d'essence a -10°c. De plus, la variation volumique de l'essence n'a rien a voir avec celle d'un gaz, donc faut pas chercher à embrouiller les choses.

Oui une VT consomme moins par 10deg que par 35, mais par -10 tu as systématiquement de la surconso

   

"la pompe ne t'a pas fait le plein d'essence a -10°c"

Elle arrête de fonctionner à -10°C ? C'est nouveau ça ?

Bref de toute façon c'est négligeable : car il fait jamais -10°C en France et la masse volumique du carburant varie très peu de l'ordre de 4% entre -18°C et 15°C.

Par

taille de roue = diametre de la roue et non de la jante et que ce soit 17 18 19 20 pouce le pneu change de taille en hauteur afin que la taille de ces 4 roues restent identique

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Une "etude" qui estime....

Moi je pensais qu'une étude ca vérifiait et que les sondages estimaient...

Parce que le Jaguar à -3%...j'ai presque envie de rire.

Maintenant très clairement il y a la matière à amélioration dans le petit monde des batteries. Il y a peut-être des sources de chaleurs à récupérer et à diriger vers les batteries pour en augmenter les températures si il y a nécessité.

Sans compter un petit préchauffage avant de partir de la maison (genre à 35°c) alors que la voiture est branchée, permettant le temps que la température baisse de ne pas trop consommer.

Dans tous les cas c'est clairement pas top de se retrouver avec -15% dès le départ.

Cela étant dit il y a eu des essais récents de modèles commercialisés qui ont montré que même par temps froid ça tenait plutôt bien le coup.

   

-20% lié à la température.

-10/-15% lié à l'usure.

-10% pour la marge de sécurité.

Bref, la VE en l'état c'est quand même de la merde.

https://thumbs.gfycat.com/ConfusedSevereKookaburra-max-1mb.gif

 

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