Commentaires - Des grèves à venir dans les raffineries

Pas grave, le pétrole c'est has been.

Le camion de Marv. va restait bloqué ^^

Lâché de droitards dans 3, 2, 1...

... mais que tes gosses bossent jusqu'à 70 piges, c'est fort trendy Picard...

99% du parc roulant est has been...

Il faut plusieurs jours pour arrêter des installations telles que les raffineries.

Si le mouvement n'est pas massif, il ne se passera absolument rien.

La retraite, c'est comme la carotte au bout d'un bâton qui fait avancer un âne ...

De mon côté, j'ai réglé le problème ... entreprise domiciliée à l'étranger, je ne cotise pas et m'occuperait de MA retraite moi-même.

Occupe toi en maintenant alors

T'as déjà vu une phrase sensée de sa part ?

Pétrole "has been", donc plus de médicaments, ce qui pourrait expliquer son état mental ?

Les véhicules électriques, never been.

En réalité, c'est déjà le cas.

J'ai plus confiance en ma stratégie de placement que de me reposer sur un système piloté par notre état "visionnaire" .

Le but étant de ne pas cravacher jusqu'à ma mort pour espérer toucher une poignée de clous à la fin.

Bien évidemment, ce genre de décision se prend en début de carrière, pas après 35 années d'asservissement au système.

Soutien total

En même temps c'est facile pour toi de dire ça t'as jamais rien foutu de tes 10 doigts

Tu soutiens Total ?

Tu sais la grève c'est pas juste dans les raffineries, ça pourrait toucher les centrales nucléaires aussi...

Heee t'as bien écouté les discours de Jean-Luc à ce que je vois, good job

En effet, il me fait penser à tous ces "journalistes" en plateau qui te parlent de travail, de pénibilité et d'exosquelette mdr... Les gars ils ont planté 2 clous dans leur vie et ils osent faire la leçon sur la valeur travail à qqn qui a bossé dur durant 30/40/50 ans...

Rallongé l'âge de départ à la retraite c'est juste créer du chômage, en France en tout cas, où les entreprises ne veulent plus les embaucher...

Commentaire ringard.

J'avais prévu de faire un plein à midi, et je fais bien de le faire, visiblement.

Et comme j'avais déjà fait le plein de ma seconde voiture, ça me fera donc environ 1500 km de précaution devant moi, soit l'équivalent de 2-3 mois en ce qui me concerne.

De toute façon, comme je suis à la campagne, je suis généralement tranquille. mais je suppose qu'en ville, on peut s'attendre à des queues dès aujourd'hui.

Menteur, il se débine à chaque fois, il m'agace celui là, quand on sait qu'il n'est qu'un pantin commandé par le grand capital et l'UE

... et que le gars t'explique qu'il va cesser de bosser à 50 piges pour vivre de ses rentes.

Un acharné du boulot avec une motivation en béton !

Ah oui mais moi je propose carrément que les technocrates qui branlent rien de leurs journée dans ton genre aient la retraire à 80 ans comme ça on peut mettre en retraite les ouvriers, les maçons, les charpentiers, les plaquistes, les manutentionnaires etc au chômage à 55 ans

Non, il faut le garder. Toute ses interventions doivent être comprises au deuxième voir troisième degré. C'est un troll de compétition.

T'as un icône rouge disponible à cet égard en bas à droite de chaque post, pour info.

C'est has been de dire has been vieux chnok

Bonne idée

Enfin plutôt à la retraite qu'au chômage lol

Le problème de la retraite en France est intimement lié à notre surrendettement.

La majorité des rentrées d'argent dans les caisses de l'Etat viennent de nos impôts et des taxes, pour à minima payer les intérêts de cette dette monstrueuse.

Et comme ça augmente d'années en années, forcément, faut augmenter en parallèle ces rentrées d'argent, ce qui a pour effet par ricochet une taxation toujours plus importante des entreprises et des particuliers, de manière directe ou indirecte.

Ce qui génère également par ricochet un tassage continu des salaires, avec in fine de plus en plus de SMICards.

Sauf que plus les salaires baissent, moins cela fait d'argent alloué aux cotisations pour financer le système de retraite.

Et comme on ne peut plus décemment demander davantage d'efforts à ceux qui travaillent, de plus en plus nombreux avec des salaires de misère, il ne reste plus in fine qu'à augmenter le temps de travail.

L'alternative pour moi est simple dans une situation pareille, et ça me fait mal, étant de droite, de le dire, mais elle consiste à rembourser la dette dans le cadre d'une opération spéciale ponctuelle visant à imposer très lourdement tout le monde durant une année "pour la bonne cause".

Car il y a de l'argent, dans ce pays.

En revanche, si on devait faire ça une fois, il faudrait rajouter une clause dans la constitution française, INTERDISANT tout emprunt de l'Etat, et donc interdisant à l'Etat de s'endetter.

Car oui, la dette n'est jamais une fatalité dans le cadre d'un pays, elle est simplement la résultante de ceux qui ne savent pas gérer un budget.

Suppression clair et net de la retraite :

Économie pour l'état + chacun part à la retraite quand il veut et cotise pour lui même

Très bien, dans ce cas merci d'aller vous faire soigner uniquement dans le privé, de ne pas mettre vos enfants à l'école (mais j'ai l'espoir que vous ne vous soyez pas reproduit) et de ne profiter d'aucune aide de l'état sous toutes ses formes. Car les gros malins qui dénoncent les parasites de notre société mais qui font tout pour ne pas payer de charges/d'impôt tout en profitant de notre système de soin et d'éducation ça me fait doucement rire...

C'est sûr que les soucis de santé sont pas les même suivant les métiers qu'on à. Mais va faire comprendre ça à certains...

ça ne serait applicable que pour ceux qui commencent uniquement à rentrer dans la vie active.

car celui qui a 50 ans par exemple a déjà largement cotisé, non pas pour sa propre retraite, mais pour celle de ceux qui y sont, actuellement.

ensuite, qui financerait la retraite de tous ceux qui cotisent actuellement pour celle des autres?

enfin, si c'est pour se retrouver avec plein de SDF dans les rues, prêts à agresser les honnêtes gens pour récupérer de quoi survivre quelques jours de plus, ça n'est pas non plus la solution.

après, l'idée n'est pas mauvaise, même si en France elle ne sera jamais acceptée, mais elle nécessiterait un effort financier colossal (= plus d'impôts et taxes) pour changer profondément de fonctionnement.

P*t*n de cégétistes, le cancer du travail, ils empêchent la société de fonctionner, empêchent les vrais travailleurs de bosser.

On devrait être sans pitié avec ces gens.

En effet, mais à appliquer pas du jour au lendemain

D'une façon ou d'une autre, si tu résides en France, de toute façon, tu payes à minima quelque chose.

La seule véritable façon de ne rien payer consiste à quitter une bonne fois pour toute le pays, et donc ne pas bénéficier des aides de l'Etat, quand bien même elles deviennent finalement anecdotiques.

A terme on se dirige vers un système mixte, 50% capitalisation, 50% répartition.

C'est vrai c'est tellement plus facile de baisser la tête et se résigner

On en arrive toujours au même résultat. On est trop sur cette planète et y a pas forcément plus de boulots qu'avant. Sans compter que sur tous les gens qui font des enfants, un pourcentage en fait pour les aides et sans se soucier du lendemain pour les petits. C'est triste à dire mais certains sont des futurs assistés qui réclameront des aides à un moment donné. On va me prendre pour un nazi ou je ne sais quoi mais je serais pour limiter les enfants en France (et ailleurs). Quand tu vois combien ça demande les études pour un enfant, bah je vois pas comment les familles avec 3, 4 mômes et plus peuvent payer tout ça avec parfois un Smic. Rien que le permis de conduire, quand je vois ce que j'ai largué pour la première et que j'ai une deuxième qui arrive derrière. Permis presque obligatoire pour les études/boulot.

Et après tout limiter la population c'est faire de l'écologie non?

Bah c'est bien ça, celui ou celle qui aura travaillé toute sa vie pour le smic n'aura jamais pu mettre de côté, devant compter chaque euros à partir du 10, alors qu'il aura trimé 3 fois plus dur que celui ou celle qui aura pu mettre de côté chaque mois. C'est l'idée du siècle dis-donc ;)

En même temps quand on paye les impôts et qu'on profite du système c'est un peu un retour sur investissement finalement. C'est pour ça parfois on voit les gens gueuler contre ceux qui ont les moyens d'acheter des trucs et qui veulent aussi profiter d'aides (bagnoles, énergies...). Bah c'est qu'ils filent à l'état et pas qu'un peu en plus. Normal de vouloir gratter finalement. Même sans dire qu'il faut filer pareil malgré une grosse différence de revenus.

La crise c'est pas pour tout le monde quand meme ! :

https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/nautisme-horizon-degage-pour-fountaine-pajot-1896188

"Le bénéfice net du chantier naval pour la part revenant au groupe a bondi de 37%, à 15,9 millions, au titre de l'exercice 2021-2022 clos fin août. Nous anticipons une croissance des ventes à deux chiffres pour le nouvel exercice."

https://www.catamarans-fountaine-pajot.com/

Fourbe, menteur, prétentieux, ce type est une honte. Quant on voit tous ses sbires expliquer sur les plateaux TV que c'est "pour sauver le système des retraites"

La réalité de la réforme est expliquée noir sur blanc dans leur programme adressé à Bruxelles:

https://www.youtube.com/watch?v=C-9h-mQ4E6I

Tu fais bien de signaler ce point qui n'est jamais mis en avant : en tant que pro on a pas l'abattement de 10%.

C'est bien vrai ça, une feignasse d'ouvrier du bâtiment usé par 43 ou 44 ans de travail et avec le dos cassé qui demande à arrêter de bosser à 62 ans, c'est incompréhensible !

Dsl je répondais surtout à Entoutobjectivité et son discours désuet sur l'assistanat.

De toute façon notre système de retraite est profondément inégalitaire. Avant de reporter l'âge légal, il faudrait déjà que chacun ait une chance d'avoir la retraite qu'il mérite. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

Je savais qu'il y en aurait un pour la pondre celle là

Non un blocage du pays par les raffineries,il n'y a que ça d'efficace.

Au lieu de faire le sentimentale tu sais très bien que c'est vers cela qu'on se dirige petit à petit

Fais gaffe c'est une chaîne YouTube très "LFI", tu vires de plus en plus à gauche Axelou...

Personne n'a l'air de voir que l'espérance de vie actuelle est principalement liée a la période où la retraite était à 60 ans. Chaque année travaillée en plus est aussi une réduction de l'espérance de vie.

Le problème de la retraite est politique.

Pour quelle raison doit-on réduire les prélèvements obligatoires?

Pour quelle raison les flux d'argent liés à la retraite, liés à la santé sont comptés dans ces prélèvements obligatoires?

Pourquoi faudrait-il aller dans des régimes de gestion privée où des gestionnaires pas plus capables se gavent sur le dos des malades ou des retraités?

Bébéard (axa) disait en 2005 qu'il avait besoin de prélever 15% du flux total pour gérer la santé. La sécurité sociale prélève 7%, certaines complémentaires prélèvent 20%.

Mais cette somme ne sert pas qu'à financer les retraites tu le sais très bien. Dans ce cas-là plus d'hôpital, d'école, de TEC... Sinon on part sur le modèle Suisse, mais les patrons français sont-ils prêts à payer "à la suisse" ?

Bien-sûr que je le sais, mais va-t-en leur expliquer ça... Tu te bats pour leur bien et ils te taxent de gauchiste etc.

Pourquoi ce fatalisme ?

Mdrrrrrr mon pauvre si un jour ils arrivent au pouvoir ta désillusion sera grande...

40% des gens qui partent actuellement en retraite étaient déjà au chômage ou en arrêt maladie.

Nous avons besoin de moins en moins de main d'oeuvre et cela sera de pire en pire ( ou de mieux en mieux ).

les entreprises ne veulent pas des seniors.

Nous sommes sur un forum dédié à l'automobile, c'est un secteur qui va bientôt licencier en masse , les voitures seront électrique et nécessiteront beaucoup moins de main d'oeuvre pour être conçues fabriquées et entretenues, Les raffineries et stations service n'auront plus lieux d'être, la conduite autonome rendra inutile les conducteurs de taxi, bus poids lourd....

Suite au baby Boom, Il y a eu pendant longtemps beaucoup de travailleurs pour peu de retraites à payer , les salaires étaient généreux et l'état a pendant longtemps encaissé énormément d'argent.

Comme il était prévu depuis longtemps, cette génération se retrouve à la retraite mais l'état a déjà dépensé l'argent.

Ce sera donc a nous de régler la facture mais je ne vois pas trop comment nous allons faire pour travailler plus longtemps.

Après dans tes sorties je ne trouve pas très à gauche, que ce soit sur le travail comme tu dis ou sur le social

Bref on attend le retour de Geoffroy Roux d'ETO

C'est mon ressenti, et personnellement je vais pas attendre et parier sur l'état pour ma retraite

La paralysie du pays revient plus cher que cette réforme inutile.

"De mon côté, j'ai réglé le problème"

Chacun pour sa "g...."!

Chacun pour sa "g...."!

Chacun pour sa "g...."!

En espérant que tu n'aille jamais chez les médecin/hôpital et donc que tu ne bénéficie d'aucun remboursement

Il peuvent bien la mettre a 70ans on sais très bien qu un nombre conséquent de gens se foutrons en maladie proffessionnel.

Je ne vois pas le rapport.

Les prélèvements et cotisations qui me sont demandés me donnent droit à un éventuel remboursement même partiel.Maintenant quand je passe 10 ans sans aller chez un médecin ou à l'hôpital ces mêmes prélèvements et cotisations sont destinés à ceux qui alors en ont besoin, c'est le principe d'une vie en société, non?

Il ne doit pas avoir droit aux abattements Fillon.

Ou alors il a un mauvais comptable.

Le problème reste que pour beaucoup d'incapacités à remplir une tâche, la maladie professionnelle n'est pas reconnue.

C'est ce qui se passe souvent dans certains conflits, la grève a engendrée davantage de pertes et conséquences que si la demande avait été accordée même partiellement mais "on ne cède pas au chantage", est-ce le meilleur calcul?

Caradisiac, toujours le premier pour inciter les blaireaux à se ruer aux pompes.

Peut-être que ce lien te mettra en face des réalités le théoricien le nez sur ses tableaux Excel et la tête dans les nuages...

https://www.socic.fr/ressources-comptabilite/articles/cout-salaire-smic-charges-sociales-patronales

Tu y lis quoi au juste ?

Et ça date de mi-2021.... depuis, c'est plus !

La girouette de Bruxelles

Le but de jeu en reculant l'age de départ et augmentant les annuités c'est de faire de sorte de diminuer le montant des retraites, car ils savant pertinemment que la plupart des gens ne pourront pas partir avec la retraite complète.(maladie, épuisement, chômage.)

Pas mal de gens n'attendent pas la retraite complète pour partir, parce qu 'ils ont pu accumuler suffisamment de capital, souvent par héritage d'ailleurs.

Reste les autres qui verront le niveau de vie baisser violemment à la retraite.

Ainsi va la macronie et on peut remercier les castors...

ça y est, je viens de faire mon plein de sécurité à midi 15.

et si j'étais seul, ça a commencé à très vite arriver, juste derrière moi.

visiblement, beaucoup ont entendu le message aux infos.

Clairement quand on arrive à des niveaux de rémunération ... "confortables" et qu'on voit ce qu'on lâche, le choix a été vite fait.

Et même par ce biais, je suis quand même considéré comme faisant parti des 20% les mieux rémunérés puisqu'encore ponctionné de la fameuse "taxe d'habitation" jusqu'à l'année dernière.

Donc entre les impôts et les taxes diverses (TVA et autres), je contribue encore à soutenir à bout de bras un modèle social français déficitaire.

Ne pouvant "cocher une case" pour me soustraire à un système de retraite par répartition (et me démerder seul pour assurer ma future retraite, qu'elle soit prise volontairement à 35 - 45 - 55 - 65 - 75 ans), il a fallu trouver une alternative.

A vouloir trop siphonner un groupe d'individus "contributeurs nets", on arrive à les faire fuir.

Cela a été démontré dans des études ... arrivé à un certain point, la pression fiscale devient contreproductive.

Le cout de son salaire n'est même pas le sujet. Ce qu'il ne dit pas c'est qu'il a choisi le statut de salarié de SAS pour ne pas payer de cotisations sur les dividendes.

En gros 2 possibilités :

- travailleur non salarié ( gerant de SARL par exemple ): 43% de cotisations sur salaire ET sur dividendes

- assimilé salarié ( president de SAS ) : 70% de cotisations sur salaires mais pas sur les dividendes.

Pour le cas 2 le but est de se payer très peu en salaire et de prendre un max de dividende.

Donc parler il te donne le taux de cotisations pour faire pleurer dans les chaumieres mais ne te dit pas ce qu'il économise de l'autre coté.

Ca me rappelle les patrons qui montrent fierement leur fiche de paye pas tres elevée pour dire " vous voyez comme je me paie peu" et qui amassent des millions de dividendes...

Bref un bon foutage de gueule et ça se dit socialement à gauche

En meme temps avec macron qui s'obstine sur la réforme des retraites alors que presque 80% des gens sont contre, faut s'attendre à une reaction des syndicats, et cara n'y est pas pur grand chose...

https://www.liberation.fr/economie/social/retraites-les-francais-soutiennent-largement-la-mobilisation-contre-la-reforme-dans-plusieurs-sondages-20230111_MY5KOE6ZPRDLNNKWGLT3AJUBME/

80% sont contre ? Tiens c'est étonnant. Et on a fait un sondage sur les impôts aussi ?

Amusant mais ca ne change rien à la réalité politique du pays.

Macron a choisi de faire payer les actifs en ecartant toutes autres pistes, ca lui revenir dans la tronche...

ce qui m'importe pour ma part, ce sont les années de cotisation, car en ce qui me concerne, pour avoir une retraite à taux plein, c'est grosso modo à 65 ans minimum. donc que le retraite passe à 64 ans m'indiffère quelque peu, voire je suis finalement plutôt Pour.

et beaucoup de gens commencent à travailler tardivement, aujourd'hui. donc je suis étonné des 80%. mais je suppose que beaucoup ne pensent pas à savoir ce qu'ils auront droit une fois à la retraite.

en sachant que de plus en plus de retraités se remettent finalement à travailler, en s'apercevant que leur retraite ne suffit pas ou est trop juste pour leur permettre de vraiment vivre leur retraite.

Sauf que ca va t'augmenter ton nombre de trimestres pour avoir le taux plein donc reculer ton départ....

ah t'es contre mais comme tu penses qu'il y a un problème de financement tu t'arranges pour en sortir.

"allez y les gars changez rien mais moi je me tire"

La réforme veut passer de 42 à 43 annuités...

Donc retraite à taux plein à 67 si on commencé à 24, avec une carrière parfaite ...

un peu, seulement.

de toute façon, ce qui importe avant tout, c'est déjà de s'assurer d'être propriétaire de son logement, une fois à la retraite, et sans crédit sur le dos. à partir de là, même avec une petite retraite, on s'en sort.

la connerie, c'est de devoir payer un loyer à ce moment-là: c'est proprement suiidaire, car une très grosse partie de la retraite passe dedans.

après, avec un bon salaire, on peut aussi partir avec un taux inférieur, sans que ça ne soit in fine un gros problème.

mais quand on touche le SMIC, forcément, c'est plus délicat.

Pour une fois, je suis plus de ton côté, plutôt que d'essayer de truander le système et de continuer de profiter des avantages.

Système qui évidemment prend en compte ses niches/failles/pertes dans le calculs des divers impôts (un peu comme les vols dans les magasins).

C'est pas la première fois que j'entends ce discours, notamment chez des électeurs LFI : beaucoup sont (très) diplômés, gagnent bien leur vie, et ne sont pas contre le fait de redistribuer un peu plus (c'est-à-dire qu'il faut déjà gagner plus de 4000€/mois et c'est progressif, sur 14 tranches en tout). Rien de choquant tu sais...

Bel moral !

Évidemment, la réponse à peine prévisible

Personnellement je n'ai jamais fait le castor, mais ça fait 20 ans que c'est la mascarade quasi-systématique au second tour : si les gens ne votaient pas pour cette blague de Front National il n'y aurait pas besoin de faire barrage et au final tjr se retrouver avec la même clique (UMP(LR)/Playmobils/PS) au pouvoir...

Il faut bien regarder nos voisins.

La France est un des pays où les impôts sont plutôt légers. Sortons les flux financiers de la santé et des retraites du calcul de la pression fiscale et tout le monde verra où nous sommes placés.

Un petit rappel: aux USA, le taux de prélèvement est de 30 à 35% selon les états. Il n'y a ni retraites ni santé dans ces 35%. Les dépenses de santé sont vers 18% et tout le monde n'est pas soigné. Je n'ai rien lu sur les retraites mais déjà 35+18=53 donc bien plus que la France alors que nous avons ces retraites dans le calcul.

Je suis toujours étonné de la bêtise qui consiste à encenser un pays de merde et à cracher dans la soupe chez nous. Si ce n'est pas pris en charge par une organisation liée à une forme de solidarité, c'est beaucoup plus coûteux, des prédateurs se gavent pour construire des fortunes personnelles et beaucoup de gens restent sans soins et sans retraite.

Tout à fait d'accord

Ça ne change rien

Lol un futur patrick drahi

Ce qui est drôle c'est que quand tu fais un sondage sur le moral des français ils te répondent en gros en majorité : Moi je vais bien mais le pays va pas bien du tout.

C'est un peu le cas ici, regardons Axel qui va très bien mais qui estime que plus rien ne va, la libanisation etc...

C'est quoi la réforme des retraites pour les employés des raffineries ?

* Tu te soucies de tes congénères sauf si faut payer quoi.

D'ailleurs toujours selon les sondages, plus tu es à droite plus tu trouves que tout va mal. Comme chacun le sait les gens d’extrême droite sont des grands altruistes

Exact la classe ouvrière deçue par la boboisation de la sociale démocratie ( le ps est mort) se sont rabattus au FN principalement.

D'ailleurs le think tank nova terra l'a ouvertement revendiqué à une epoque !

T'as raison de commencer à la toucher dès maintenant car tu ne vivras pas vieux pour profiter de ton super système.

J'avais un collègue comme toi, un Monsieur-on-ne-me-la-fait-pas fan du Grand Frisson, qui avait tout lu tout vu et qui avait des avis sur tout.

Il s'est pété la gueule tout net, par un beau matin d'été : une camionnette ne l'a pas vu et, à l'allure folle à laquelle il roulait sur sa moto, il n'a pas pu l'éviter.

Il n'avait pas 28 ans.

Ça fait déjà des années qu'on continue à danser sans lui et on en rigole encore de ce jeune con qui voulait nous apprendre la Vie.

Vite : 2027 et l'élection du Édouard Philippe. Il n'y a que lui à même de remettre la France dans le vert et d'assécher les feignasses.

Ah toi aussi tu paries sur une victoire d'Edouard Philippe, le sous-fifre de Macron.

Perso je mise gros dessus

Puis 2032 Manu le retour (et oui c'est autorisé par la constitution) et boum 20 ans de Macronisme.

Ca râle, ca râle, mais ca vote massivement pour lui