Commentaires - E85 : un développement du marché déjà compromis

Il faut taxer le CO2 d’origine fossile. Pas le CO2 à cycle court.

L'abattement ne devrait pas être de 40% mais de 85% ! (E85 !).

Bon l'éternel soucis, c'est qu'une voiture flexifuel qui roule qu'au SP95 émet autant de CO2 fossile qu'une autre.

Je le dis, la seule solution c'est d'augmenter le prix des carburants fossiles. Et avec le gain, on réduit les charges sur les salaires. Pour une personne normale, cela ne changerai rien. Pour une personne qui gaspille, cela couterai plus chère, pour une personne économe, cela serait gagnant.

Position illogique et intenable, l'E85 (comme le bio gazole d'ailleurs) a un bilan carbone global inférieur à celui de l'essence, et une émission globale de gaz à effet de serre (dont le CO2) inférieure à celle des carburants issus du pétrole (le gouvernement a tendance à oublier qu'il faut importer le pétrole du Moyen Orient en général).

L'étude ADEME de 2006 (ça date...) le confirme : https://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/41339_comparatifacv.pdf

Mais il ne faut pas fâcher les petits copains du Moyen Orient (si on achète plus de pétrole, ils n'achèteront plus d'armes...) donc le gouvernement va continuer à faire croire que le bioéthanol est plus nocif que l'essence....

on vit décidément dans un monde paradoxe.

consommez de l'e85 moins taxé que l'essence, achetez des boitiers de compatibilité e85, mais on continuera d'inciter les constructeurs à ne pas vous proposer de voitures neuves compatibles d'origine.

" Pour rappel, ce carburant est composé de 65 à 85 % de bioéthanol, qui est issu de la fermentation des sucres et de l’amidon contenus dans les betteraves sucrières, les céréales et leurs résidus de transformation."

OK,mais nous savons tous que ce carburant n'est pas la solution. Hormis la jubilation de l'utilisateur à la pompe , la solution temporaire aux surproductions de sucre , les nombreux produits et traitements agricoles utilisés n'en font pas la solution...A mon avis, la crise des céréaliers passée...on va reparler réajustement des taxes sur les carburants....

oui, enfin, il ne le dit pas vraiment.

car jouer à ça, c'est aussi se mettre à dos les agriculteurs. et en ce moment, mieux vaut éviter de jouer au con avec eux.

alors, le gouvernement préfère la sournoiserie:

- tout haut: consommez de l'e85, c'est moins cher

- tout bas aux constructeurs: ne vendez surtout pas de caisses compatibles

l'hypocrisie à son paroxysme...

Vous oubliez les retraités et ils sont nombreux, la charge sur les salaires que vous diminuez vous la remplacez par quoi pour les retraités qui ne payent pas de CSG et pour les autres qui payent la CSG ils ne sont pas tous des nantis????

La population n'est pas exclusivement faites d'actifs, les retraités sont et seront de plus en plus nombreux et même si la réforme arrive à tout résoudre, ils sont très nombreux a avoir un pouvoir d'achat qui diminue d'année en année......

Ce n'est pas si simple, tu as plein de monde avec de faibles à moyens revenus qui ont fait le choix d'habiter loin de la ville et de leur boulot pour pouvoir mieux se loger. On a 1 pièce de + ou un jardin mais on se coltine 30 mn de + tous les matins... Bref ce choix peut se révéler bien + lourd que prévu à supporter si le carburant augmente. Si tu peux te payer un bel appartement bien situé, tu approches très vite le million d'€ dans ma région, mais je vois qu'autour de Lyon ou Toulouse ce n'est pas bcp moins cher, et ce n'est clairement pas à la portée du travailleur moyen en France

les gilets jaunes sont pas d'accord !

En sus Florent Ferrière aurait pu ajouter les boitiers homologués ne sont pas homologables sur les véhicules essence à injection dircete dotés d'un FAP c'est à dire sur 80% des véhicules neufs

oui c'est ça , à cela on peut ajouter que cela rentre en concurrence avec notre alimentation , car ces "sous produits " agricoles peuvent nourrir du bétail qui a déjà du mal à trouver sa nourriture : l' herbe !!!!

Retraités avec leur CSG réduite (même pour ceux ayant subit la hausse récente ! ) par rapport au simple smicard, leur abattement de 10% sur l'IR pour frais professionnels tout comme les actifs (!), et leur retraites financées par les actifs D'AUJOURD'HUI, et pas par leurs propres cotisations passées contrairement à ce que beaucoup pensent (leurs retraites seraient inférieures dans ce cas là), et un minimum vieillesse de 900€ quoi qu'il en soit pour une personne seule, payé par la solidarité nationale...

En plus ! eh ben c pas la panacée effectivement...'

A l'homologation, ce qui compte c'est le CO2 de combustion pas le cO2 du puits à la Roue.

Du puits à la roue le gain de CO2 varie selon la plante utilisée et c'est effectivement 40% de CO2 économisé avec le mix Français, ce qui n'est pas négligeable

L'E85 s'est développé en Europe d'abord en Suède puis 5 ans plus tard en France et en Allemagne. Il n'existe quasiment pas ailleurs. Depuis Janvier 2016, l'Allemagne a supprimé l'avantage fiscal de l'E85 qui coûte environ 1,10€ le litre : donc sans intérêt . Idem en Suède pourtant le premier pays à avoir parié sur l'E85.

Dans le monde c'est en France que la ratio prix de l'E85/ prix du SP est les plus favorable car en France l'E85 n'est quasiment pas taxé. Même au Brésil ou aux USA le ratio Ethanol/SP est moins favorable qu'en France

Par ailleurs le ministère de l'écologie a décidé d'homologuer les boitiers Flex et pour y parvenir, il s'est carrément assis sur les mesures de pollution à froid pourtant exigées pour les véhicules natifs E85 depuis 2013 ... ce sont ces exigences de pollution à froid qui avaient planté le marché qui était passé de 7000 ventes/an en 2012 à 300 en 2013 ... cf détails de cette hérésie écologique in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/consultation-publique-homologation-6678868.html

Bref l'analyse de Florent Frerière est correcte. Les constructeurs n'ont aucun intérêt à encourager l'E85 tant qu' à l'homologation on mesurera le cO2 de combustion et non du puits à la Roue, d'autant que leur problème de base c'est de réussir à faire 95g de cO2 sur toute leur gamme en 2020, pas de vendre quelques milliers de véhicules E85 ... seulement en France car zéro intérêt en Allemagne et Suède les 2 autres pays E85 d'Europe

Si demain, on devait mesurer le CO2 du puits à la roue, cela arrangerait bigrement l'E85 et serait effectivement de nature à faire décoller le marché ... mais alors pour les véhicules électriques, il faudrait incorporer le CO2 de construction de la batterie et celui du carburant électrique. En prenant la moyenne européenne de 400 g de CO2/kWh (6 fois la valeur Française) et bien un véhicule électrique émet moins de cO2 qu'un véhicule diesel au bout de 150 à 200.000 kms

Cherchez pas l'e85 est condamné à la marginalité comme le gpl et bientôt l'électrique stagnera en marginal aussi

l'E85 testé sur un plein d'un groupe électrogène 4kva quasiment neuf d'origine Leroy Merlin, à priori non compatible, puisque non précisé sur la Doc, le e95 étant préconisé, et bien, ça fonctionne très bien sans module supplémentaire

GGGGrrrr il font ierch...

De toute façon, aux tarifs actuels, un VE est économiquement rentable vers 100 à 150 000 km par rapport à sa version thermique.

Ce n'est pas un problème français, l'E85 est avantagé par tous les moyens en France : abattement de 40% sur le CO2, très faible taxation, carte grise gratuite, etc. C'est juste que cet abattement sur le CO2 n'est pas pris en compte au niveau européen, et seule la France développe l'E85, donc les constructeurs n'ont aucun intérêt à y investir.

Ouais attention la tu joues avec le feu. Autant une voiture moderne avec un injection et une sonde labda large bande tu risque pas grand chose et la régulation ce fera dans la limite des fueltrims.

Autant sur un groupe électrogène avec un carbu si tu fait pas regler les avances et la richesse tu tournera trop pauvre.

Mais c'est exactement l'inverse, l'E85 est avantagé par tous les moyens en France ! Abattement de 40% sur le CO2, très faible taxation, carte grise gratuite, kits éthanol homologués sans tests à froid, etc. C'est juste que cet abattement sur le CO2 n'est pas pris en compte au niveau européen, et seule la France développe l'E85, donc les constructeurs n'ont aucun intérêt à y investir.

C'est préoccupant de se sentir persécuté à ce point, en dépit des faits.

Ils nous cassent les couilles les gilets jaunes, à cause d'eux le gasoil est toujours beaucoup moins taxé que le sp, donc dès que je sort 80% du temps je suis empoisonné pas les bagnoles diesel.... scandaleux et criminel.

De toute facon, le but final est de taxer. Il n'exister pas aujourd'hui d'energie propre disponible partout en suffisance pour tous. Par contre nous avons quasiment tous besoin de nous deplacer pour gagner notre vie...

rien a changer pour le G0 toujour aussi chero 1.475 & le spe10 1.447 ...méme le GPL a 0.88 Lol , donc les GJ sont encore enervé

rien a ajouter il nous font ierch le GVT .faut revenir au robins des bois ...j'éspére que le 5 dec SA VA CHAUFFER Grave

Le e85 en lui même est une vaste blaguecsa production étant hautement énergivore et assez polluante...

Tout est terminé pour le monde de l'automobile, ils (Bruxelles), veulent sa mort.

Le litre de GPL est à 0,39€ à la frontière belge.

Il suffit de baisser les taxes sur le sans plomb pour que diesel et essence soient autant taxé l'un que l'autre…

Quelqu'un aurait il les chiffres concernant le ratio E85 produit / carburant fossile utilisé (en l’occurrence GNR ) pour le produire du champ à la pompe ??? Ce serait assez intéressant

Bla bla..

Arrêtons de nous prendre pour des c...

Ça pollue, on taxe.

Ça pollue moins, on taxe moins

E85 ou le reste

Autrement, comment être crédible ?

Je vais finir par acheter un diesel et je vais consommer 5L de moyenne au lieu de 9L avec ma soit disante voiture écologique

achète plutôt une hybride, tu consommeras comme un diesel ( moins de 5l ) sans les inconvénients.

Il fallait bien trouver une ruse supplémentaire pour faire rentrer plus de taxe, ESCROCS !!!

Moi, c'est fait X Trail 163cv essence vendu, achat d'un X1 25 d, 6.4l au lieu de 9l.Voila Mrs du gouvernement calculateur

Depuis 1 an que je roule à l'éthanol, je suis à 1250 € d'économie (en comptant la surconsommation et le changement du filtre à essence) pour ma part.

Rien à voir vue que c'est le C02 à la sortie de l'échappement qui est pris en compte et vue que ça consomme plus ...

Par contre le cycle cours des bio carburant , ba Total a eu l'accord sur l'importation de milliers de tonnes d'huile de palme , et via cargo qui pollues à mort , finalement une foutaise les bio carburant , sans parler de l'éthique par rapport à l'alimentaire .

Bref cette faille fiscale ne va pas durer .

Il ne faut surtout pas que les gens payent moins d'essence, nos gouvernants ont des maîtres dont ils doivent défendre les intérêts.

En Europe oui c'est foutu, pas ailleurs. Du moins pour l'instant.

La réflexion autour du rapport alimentation / bio-carburants se pose très bien sur des cas d'espèce absurdes, comme le Brésil où la perte de stockage de carbone due à la déforestation et la requalification des sols génère un bilan des plus dégueulasses, surtout avec les modèles de production maïs, canne à sucre. L'huile de palme ne concerne pas l'E85 (essence SP raffinée+bio-carburant), mais les bio-diesel (mélanges mazout et bio-carburant)

Là où l'éthanol est utile, c'est pour requalifier des sols peu fertiles à un usage, ou en optimisant les phases de transition des sols avec du maïs, du colza ou du tournesol, sans pour autant les flinguer avec un labour en profondeur, et sans recherche de rendements excessif pour faire de la qualité alimentaire pendant ce phases.

Comme tout, c'est une question de bien faire intelligemment, ou il y a tête baissée comme des bourrins (façon Brésil). Mais importer de l'huile de parle pour des bio-diesel est une vaste fumisterie.

tu boufferra tes 6 l contre 9 pour un essence et 11 pour un éthanol..

je fait du 8.1/100 ..par froid en ce momment 8.6 ...alors ?? dites pas

de bétise si pas essayer en vrai ..FORD KUGA VIGNALE

Bah on le sait déja que les constructeurs ne sont pas incité à vendre du flexfuel, de manière direct et indirecte, voir par des arrangement discrets

Par contre pas mal de modèles sont compatible à 50% voir 70% voir 100% avec un boitié. On ne remercie pas PSA pour ses Puretech quasi incompatibles

En revanche plein de modèles Renault/Ford/Toyota sont utilisable avec

Moi ça me va bien, comme ça les riches qui s'en foutent sont surtaxés avec l'essence et il existe une parade pour les moins fortunés avec l'E85, rien qu'en utiliser 50% réduit bien la facture

C'est bien français ça la prime aux magouilleur/malin, on est habitués

En accord , ou effectivement il faut le faire bien sur toute la ligne et pas la jouer à la Total juste pour le fric.

Pour en revenir au sujet E85 , un pote avait une Volvo V70 flexfuel , et les révisions étaient plus proche que la version essence équivalente , de 20000 , à 10000 bornes , lier , hydrophobe lié à l'alcool , je ne sais pas si ça évoluer de nos jours avec les voitures neuves flexfuel .

Commentaire très pertinent.

"C'est bien français ça la prime aux magouilleur/malin, on est habitués"

Mais tout le système Français est comme ça. (pour ma part je m'adapte et j'exploite les failles légales du système à défaut de pouvoir le changer)

Je vais donner 2 autres exemples d'optimisation parfaitement légale en France (c'est pour moi c'est cadeau) au delà de optimisation que tu viens de citer en roulant avec certaines marques à l'E85 sans kit ni reprog et surtout sans soucis mécanique.

La première astuce que je vais vous donner m'a permis de gagner pratiquement 100 000 euros en 2 ans en plus de ma rémunération :

- Lorsque vous créez/reprenez une société/entreprise vous pouvez maintenir vos allocations chômages. Pour ce faire vous ne devez pas gagner d'argent avec votre entreprise. J'entends par gagner de l'argent : se verser une rémunération mais rien ne vous empêches de garder cette argent en trésorerie et vous l'a verser plus tard. (de plus les dividendes ne sont pas considérer comme des revenus du travail)

Prenons mon exemple : j'ai perçu pendant 2 ans, 2400 euros de chômage par mois, et j'ai facturé sans me rémunéré 100 000 euros par an (soit environ 50 000 € dans ma poche une fois l'IS, la flat taxe payée).

Donc globalement j'ai vécu pendant 2 ans en percevant 2400 euros de l'état + 800 euros de remboursement de frais (1/3 loyer siège social, facture, repas, etc...). Au bout des deux ans (fin d'ARE) j'ai touché mes dividendes soit environ 100 000 euros NET NET. (non imposable sur le revenu comme imposable au préalable à l'IS et prélèvement libératoire).

Alors certes j'ai la chance d'être dans un domaine où les indépendants on leur place. (c'est un pré-requis à cette astuce)

Bref, j'ai gagné tout impôts/taxes déduits (y compris impôt sur le revenu) : 84 000 euros environ NET NET de 24 ans à 26 ans. (en sortie d'école).

Bref, j'ai investi et acheter 4 studio à Orléans qui me rapport aujourd'hui 10% brut, 8% NET, 7% NET NET.

- La seconde astuce, c'est la règle des 5 ans, ce n'est pas moi qui l'ai fait mais ma mère, qui étant divorcée et m'ayant déclaré à charge pendant au moins 5 ans elle a aujourd'hui une demi-part fiscale à vie. Elle est à la retraite et non imposable à 2000 € / mois. Alors la où cette astuce est pénalisante, c'est que pendant ces 5 ans (où j'étais apprenti) je n'ai pas touché la prime que vous reverse les impôts quand vous gagnez pas grand chose mais au final, c'est vraiment gagnant. (surtout pour ce qui gagnent bien plus que ma mère)

Est-ce que c'est éthique et morale ? j'en doute.

Est-ce que c'est légal ? la réponse est oui.

Est-ce qu'il existe d'autre astuce tout aussi rentable ? la réponse est oui.

Est-ce que je vais vous les donner ? la réponse est non. Je donne uniquement les astuces qui rapporte le moins c'est dire :)

ah zut tu fais parti de ceux qui relaient des mensonges.. dommage

https://www.youtube.com/watch?v=cCrZDxtuH28

Arfff !!!! L'usine à gaz LOL .......Vous etes malade avec vos taxes il faut vous faire soigner.

Cela m'étonnerait beaucoup car avec une surconso de 30% et un tarif de l'E85 entre 63c et 68c, il faut quelques années pour amortir

Bonjour

C'est vrai par contre la reprogrammation moteur fonctionne très bien sur les voitures récentes.

Et cela coûte moins cher que le boîtier.

Arfff !!!! L'usine à gaz LOL .......Vous etes malade avec vos taxes il faut vous faire soigner.

Pourtant faire un véhicule flexfuel pour un constructeur auto ne coûte quasiment rien de plus qu'une voiture essence. Il suffit juste de mettre une matière plus résistante au niveau des joints en contact avec le E85, relever la limite Maxi du volume d injection au niveau calculateur. Pk rien d autre, car les véhicules sont déjà adaptés à rouler avec un carburant contenant 10% d ethanol. C est une vaste fumisterie de dire que c est coûteux !

le co2 c'est du co2, fossile ou pas quelle reflexion débile

Je fais 30000 par ans dans mon cas.

en 2 ans j'ai économisé 5k€

même avec 30% de surconsommation mon budget carburant est divisé par deux.

Je roule avec une sportive qui sort 360ch pour un budget carburant identique a la coccinelle TDI 140 de ma femme

Tu dois être vraiment nul en calcul ..

Non, je ne pense pas relayer des mensonges, en tout cas ce n'était pas mon but!

Je pense que l'E85 est un carburant qui vient compléter la gamme au même titre que les autres.Je comprends qu'un président de syndicats de producteurs d'alcool fasse la promotion de ses produits au même titre qu'un distributeur d'énergie électrique nous dit que la recharge de V.E ne posera aucun problème même en cas d'hiver rigoureux...

Je maintiens que l'E85 est une solution qui effectivement permettra un complément aux véhicules hybrides et qu'il est possible, je suis d'accord avec l'intervenant d'arriver à 6 ou 8% du parc automobile.

Je maintiens que les traitements sont nombreux pour la culture de la betterave (jusqu'à 17 annuels) et le blé (jusqu'à 7 ou 8) et que produire du"bio-éthanol" nécessite beaucoup d'énergie Si au Brésil c'est fourni par la bagasse (canne à sucre pressée) en France c'est tout autre chose.

Actuellement les sucreries ferment en France, les unes après les autres, faute aux cours mondiaux du sucre(surproduction...importation de sucre de canne en France) il est normal que des distilleries prennent la relève.On voit mal augmenter les taxes sur l'E85 en ce moment pour saper les revenus des céréaliers qui n'en n'ont pas besoin actuellement... (cours du blé mondial en baisse , grosses productions russe et roumaine....en particulier)

Mais à terme, avec la baisse de consommation des produits pétroliers il faudra bien que l'Etat réajuste les taxes et l'E85 n'y échappera pas...

D'ailleurs, en poussant à l'extrême la transition énergétique....A savoir , pratiquement plus de gazole dans les voitures, 3/4 de voitures hybrides à l'E85 et le reste en V.E.

.....ça donne quoi au point de vue rentrées d'argent pour le fisc au niveau des taxes carburant??????Actuellement , hors TVA c'est autour de 13 milliards....?

J'ai une voiture de 180 chevaux et je suis à 7.2 l. de conso moyenne. (E85) et boite auto.

Donnez-nous vos sources concernant vos moyennes fantasques au lieu d'écrire n'importe quoi.

L'huile de palme ne regarde que le gasoil non ?

L'E85 n'est pas concerné.

J'ai possédé une Focus flexifuel de 2008 et les révisions étaient prévues tous les 20 000 km. ou 12 mois. La première des deux échéances atteintes.

C'est exactement pour ça que j'aimerai des systèmes beaucoup plus simples, car se sera difficile à contourner

Les 35966 aides sociales parfois à la con devraient être fusionnées en 2 ou 3, les magouilles seraient plus difficiles et les contrôles seraient, eux très faciles. Mais je pense que ceux qui peuvent le décider utilisent trop de ces combines ... ça changera jamais

On a tous des petites astuces border-line, soit qu'on utilise soit dont on a entendu parlé. Quand on est alternant par exemple on a droit à des tas de trucs alors qu'on est déjà payé pour étudier (prime d'activité, indemnité logement, pas d’Impôts jusqu’à un plafon, prime de transport des régions ...) c'est un truc de fou, il est facile d’être au dessus du SMIC, pour un boulot à 50-60%

Moi je n'utilise que peu de truc comme ça, je suis un type simple, mais je connais plein d'astuce à faire gerber

A vouloir mettre des aides ciblées partout on dépenses des milliards parce que des magouilleurs ont trouvés des failles. l'Humain n'est pas honnête par nature, il ne faut pas partir de ce principe.

En fait en France il faut utiliser des combines pour soulager la pression fiscale ... qui découle des combines autorisée

Tu regardes ce qui se dit en préco constructeur chez les scandinaves montés flexfuel d'origine.

Étonnant quand même qu'on nous serine avec le démarrage à froid et que les constructeurs qui ont joué avec le flexfuel en UE sont deux scandinaves.

Il faut dire que chez SAAB :

- le démarreur est costaud, ça ne fume pas quand on pompe dessus tant qu'il y a de la batterie... Fais pas ça chez Peugeot, j'en ai grillé 2 sans utiliser de E85, en plus...

- il y a longtemps que c'est une bobine par bougie,

- un ECU évolué + DI...

Et chez Volvo, depuis la fin des années 70 sauf moulin Renault dedans, elles sont faites pour tourner éthanol, E10, et SAAB un an plus tard.

Début 2000 pour les merdes in France, et encore... Deutsche Scheißqualität idem.

Petit calcul :

Je fais 25 000 km par an.

Ma voiture consomme 9,5L au cent au SP98 (Mégane 3 RS) et 11L au cent avec 70% d'E85.

Dépense en SP98 : 25 000 km * 9,5 L / 100 km * 1,60 euros = 3800 euros de carburant

Dépense en E85+SP95 : 25 000 km * 11 L / 100 km * 0, 94 euros (le coût au L d'un mélange 70/30 E85/SP95) = 2582 euros

Soit un gain de 3800 - 2582 = 1218 euros

Voila, tu as le détail de calcul.

Je ne compte pas sur l'état pour financer ma retraite. Je compte la financer moi même par capitalisation.

J'ai le luxe (et ce n'est pas le cas de bcp de personne) de ne pas compter sur l'état pour ma retraite qui dans 40 ans ne pésera de toute manière plus grand chose, soyons réaliste.

La surconso dépend de la charge plus que de la théorie des proportions stœchiométriques.

Donc c'est 30% max, mais pas systématiquement 30% de plus.

Par contre, le pied dedans comme un tordu sans boitier digne de ce nom, attention à la fonte du haut moteur sans crier gare, sinon pour rentrer en train...

Si ton capital vaut encore qq chose au moment de ta retraite, avec des gens qui peuvent payer tes loyers.

Ce qui reste à démontrer, il y a eu des précédents.

Pour autant qu'il n'y ait pas entre temps, un coup de tabac financier (fort probable), et quelques réformes pour remettre de l'ordre dans les pratiques des usuriers de l'immobilier qui pullulent fort depuis quelques temps en France.

Tu valides quand meme tes trimestres de retraite (certe basé sur ton chomage donc inférieur) avec le maintien des ARE.

La capitalisation immobilière et la recherche de deficite foncier est quand même objectivement le meilleur placement en terme de ratio rentabilité/risque.

Les plus malins arrivent a monter a 10℅ de renta NET c'est quand meme autre chose que le livret bleu ;)

du E85 a 0,6e/litre les GJ ne sont pas d'accord ?? t'es un ouf mec

"Le deficit foncier ", sujet croustillant a manier avec précaution car si accident de parcours, l'administration fiscale ne fera pas preuve de mansuétude :))

Bonjour.

Ah, ça c'est parfait !!! Donnez leurs de bonne idées aux voleurs du gouvernement !

Qu'ils le fassent croire ou pas, nous serons TAXÉS quand même. Pourquoi leurs vent-on des armes déjà? Ah oui!!! Pour les revendre aux djiadistes extrémistes pour nous tuer

Il faudrait soigner les retraités qui, après avoir bosser toutes leurs vies pour "LA FRANCE", se retrouvent maladent à en crever dû aux produits de merde qui le nous font avaler. Regardez les vidéos sur les CHEMTRAILS...

Ah, les dirigeants vont vivres vieux et en bonnes santés, eux...

Amortir quoi ?

Il n'a rien déboursé. Son véhicule, comme beaucoup de véhicules essence, peut boire un mélange SP+E85 dans de grosse proportions.

Perso, je suis à 75 % en ce moment (30L E85 + 10L SP). Le plein revient à environ 30 € pour 550 Km.

Il n'y a aucun piège. Faut juste croiser les doigts pour que ça dure. En attendant, c'est tout benef.

chemtrails, mais bien sûr.

Ils ne sont pas tous enfermés...

Quand on lit ça on peut se dire que les réseaux sociaux sont le naufrage de la pensée.

Ce que je trouve inadmissible, c'est de proposer uniquement un suv, donc gros, lourd, puissant et donc qui, par conséquence consomme bien plus qu'un petit véhicule, où est l'intérêt ??? j'ai une Ka+, Ford ne me propose même pas un boitier E85... l'E85 qui me parait être un bon compromis (ou en tout cas le moins mauvais), moi qui cherche à rouler écolo. à quand et de quel constructeur une offre cohérente et de bon sens à savoir un E85 sobre sur une petit véhicule ?

Amortir quoi?

Le kit E85 pour ma C3 1.6 16v coûte 400 €.

Je roule sans kit à 2/3 d'E85 à 0,60 €/L et 1/3 de SP95 à 1,40 €/L, ce qui donne 0,87 €/L.

Je suis passée de 7 L/100 de SP95 à 1,40 €/L (soit 9,80 €/100 km) à 8 L/100 à 0,87 €/L (soit 6,96 €/100) : je gratte 2 €/100 km sans avoir rien investi.

Si m'investissais 400 € pour rouler 100 % E85, je passerai à 8,5 L/100 à 0,6 €/L, soit 5,1 €/100 km, soit 1,86 €/100 km de moins.

400/1.86 = 215.

21500 km pour amortir le coût du boîtier (et avoir aussi le confort de n'avoir pas deux pleins à faire au lieu d'un seul).

Si je calcule le gain par rapport à un conso de 7L/100 de SP95 : 9,8 €/100 au lieu de 5,1 €/100, soit 4,7 €/100, le kit à 400 € est amorti en 8100 km.

Soit "peanuts".

Bref, il n'y a rien à "amortir" tellement l'amortissement est rapide.