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En France, le coût d'une auto est deux fois plus élevé qu'en AustralieEn Australie et aux Etats-Unis, il faut environ six mois de salaire pour se payer une automobile. En France, c'est à peu près le double.

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eh oui 10% de taxes au usa et pas 20%..

une finition plus basique... et tu roule en suv 4 cylindres 2l5 essence boite auto rustique 140 cv pour 20 000 euros et pas 35 000 avec un pure tech de 1l2.. 130 cv..

une vidange au usa c'est 30 euros pas 120 ..

mais c'est tous les 10 000 kms.. avec une huile ordinaire...

le prix de l'essence c'est 3$ les 3litres 8... plein fait pour...40 euros et pas 80!!

faut le dire au usa tu roules en v6 3 litres japonais de 250 cv.. pour 30 000 euros..

en mustang v8 pour 35 000 euros... bref c'est 50% moins cher...

en europe la voiture est trés chere..trop de gadgets... trop de taxes..surtout en france..

en espagne les voitures sont 25 % moins chéres. ht. que en france...

voir 35% pour les mandataires qui les font venir par paquet de 10..

Par

tout a fait & pas faux...en france tu douilles a chaque fois dans n'imp... pour tout!

Par

C'est pas nouveau que nous sommes le roi des pays qui rackettent le plus son propre peuple.

Taxation is thieft :bien:

Par

Si on retourne à la source, on découvre que la France est le 8e pays où c'est le moins cher sur les 40 testés. C'est plutôt bon comme résultat mais pourquoi le dire ?

Quand on regarde la méthodologie, on voit que le salaire utilisé pour le calcul est le salaire moyen et que le prix du véhicule référence est une moyenne faite sur les Corolla et Golf vendues dans le pays en question. Cela entraine un potentiel biais méthodologique mais cela permet de faire des clics.

Par

En réponse à Litch76

C'est pas nouveau que nous sommes le roi des pays qui rackettent le plus son propre peuple.

Taxation is thieft :bien:

Le UK est derrière la France donc taxation plus élevée là-bas selon vous :voyons:

Par

6 mois de salaire net ou brut? Ou de ce qu'il en reste après avoir payé l'école, l'assurance santé et l'assurance chômage?

Loin de moi l'idée que ça revient au même en France et en Australie, mais de là à comparer des choux et des carottes...

Avec le même genre de comparaison on pourrait considérer, si on ne regarde que le salaire, qu'une voiture coûte moins cher à un parisien qu'à un paysan au milieu de la Creuse. Sauf que le premier a déjà mis la moitié d'un salaire dans son logement, qu'il ne peut pas vraiment se passer d'un parking privé en supplément, et qu'il ne mange pas vraiment pour le même prix...

Par

Source pour ceux qui parlent anglais : https://www.scrapcarcomparison.co.uk/blog/cheapest-country-to-own-a-car/

Par

En réponse à W A V E

6 mois de salaire net ou brut? Ou de ce qu'il en reste après avoir payé l'école, l'assurance santé et l'assurance chômage?

Loin de moi l'idée que ça revient au même en France et en Australie, mais de là à comparer des choux et des carottes...

Avec le même genre de comparaison on pourrait considérer, si on ne regarde que le salaire, qu'une voiture coûte moins cher à un parisien qu'à un paysan au milieu de la Creuse. Sauf que le premier a déjà mis la moitié d'un salaire dans son logement, qu'il ne peut pas vraiment se passer d'un parking privé en supplément, et qu'il ne mange pas vraiment pour le même prix...

Salaire moyen annuel. C'est tout ce qui est indiqué mais il est probable que soit brut comme les Danois sont parmi les meilleurs élèves.

Par

En réponse à W A V E

6 mois de salaire net ou brut? Ou de ce qu'il en reste après avoir payé l'école, l'assurance santé et l'assurance chômage?

Loin de moi l'idée que ça revient au même en France et en Australie, mais de là à comparer des choux et des carottes...

Avec le même genre de comparaison on pourrait considérer, si on ne regarde que le salaire, qu'une voiture coûte moins cher à un parisien qu'à un paysan au milieu de la Creuse. Sauf que le premier a déjà mis la moitié d'un salaire dans son logement, qu'il ne peut pas vraiment se passer d'un parking privé en supplément, et qu'il ne mange pas vraiment pour le même prix...

en fait il faut juste voir que: une voiture compact (golf par exemple) cout en moyenne 17.5K€ en Australie et 25 à 30K€ en France donc voila... l'explication, en France les taxe nous coute cher mais bon, on a un autre système de santé, d'autre services publique..... bref, tout se paye a un moment ou a un autre

Par

En réponse à gignac-31

eh oui 10% de taxes au usa et pas 20%..

une finition plus basique... et tu roule en suv 4 cylindres 2l5 essence boite auto rustique 140 cv pour 20 000 euros et pas 35 000 avec un pure tech de 1l2.. 130 cv..

une vidange au usa c'est 30 euros pas 120 ..

mais c'est tous les 10 000 kms.. avec une huile ordinaire...

le prix de l'essence c'est 3$ les 3litres 8... plein fait pour...40 euros et pas 80!!

faut le dire au usa tu roules en v6 3 litres japonais de 250 cv.. pour 30 000 euros..

en mustang v8 pour 35 000 euros... bref c'est 50% moins cher...

en europe la voiture est trés chere..trop de gadgets... trop de taxes..surtout en france..

en espagne les voitures sont 25 % moins chéres. ht. que en france...

voir 35% pour les mandataires qui les font venir par paquet de 10..

Le plein aux US est bien moins élevé car les USA sont producteurs et exportateurs de pétrole..... La France est importateur à 99% si ce n'est pas 100%.

L'un peut donc se permettre de gaspiller avec des véhicules énergivores, gros et lourds sans trop se poser de question... quid de la planète et des émissions de CO2 ???

Par

En réponse à W A V E

6 mois de salaire net ou brut? Ou de ce qu'il en reste après avoir payé l'école, l'assurance santé et l'assurance chômage?

Loin de moi l'idée que ça revient au même en France et en Australie, mais de là à comparer des choux et des carottes...

Avec le même genre de comparaison on pourrait considérer, si on ne regarde que le salaire, qu'une voiture coûte moins cher à un parisien qu'à un paysan au milieu de la Creuse. Sauf que le premier a déjà mis la moitié d'un salaire dans son logement, qu'il ne peut pas vraiment se passer d'un parking privé en supplément, et qu'il ne mange pas vraiment pour le même prix...

Raisonnement logique et pertinent. Les comparaisons de l'article sont à l'emporte pièce où on peut dire tout et son contraire.

Par

En réponse à justlecteur4

en fait il faut juste voir que: une voiture compact (golf par exemple) cout en moyenne 17.5K€ en Australie et 25 à 30K€ en France donc voila... l'explication, en France les taxe nous coute cher mais bon, on a un autre système de santé, d'autre services publique..... bref, tout se paye a un moment ou a un autre

... et sans faire de politique de bistro, la suppression des impôts (sur revenu ou d'habitation) des ménages aux plus faibles revenus rajoute une pression économique supplémentaire sur les ménages aux revenus intermédiaires, ceux qui sont les plus propices justement à l'achat de véhicules neufs.

Par

Plutôt d'accord, l'exploitation des chiffres est partielle et partiale. On leur faire dire ce que l'on veut. Le but de se genre "d'articles" est le clic. Caradisiac est capable de mieux.

Par

C'est effectivement plus cher en France. Maintenant, toutes choses égales par ailleurs, comparons les systèmes de protection sociale: maladie, retraite, chômage, politique familiale. Aux U.S.A. comme en Australie, chacun doit assumer l'ensemble des risques de la vie. Chez nous, au moindre accident, l'Etat est là pour ouvrir le parapluie sur nos têtes. Et cela a un coup. Les français voient toujours le verre à moitié vide! Hélas

Par

Quand on voit que le salaire médian brut varie presque du simple au double d'un pays à l'autre, même si le coût de la vie y est plus élevé, notamment sur les VN, la messe est dite. :bah:

Par

En réponse à al7785

Le UK est derrière la France donc taxation plus élevée là-bas selon vous :voyons:

Effectivement, il y a plus de taxes et d'impôts au UK. La seule différence réside dans la supercherie qui fait entre la protection chômage, maladie et retraite dans les prélèvements obligatoires. Le premier simplet venu dit qu'il s'agit d'un impôt alors que ce flux d'argent est bien plus vertueux géré selon les lois de chez nous plutôt que géré selon la loi du profit.

Par

En réponse à DIDIER 57

C'est effectivement plus cher en France. Maintenant, toutes choses égales par ailleurs, comparons les systèmes de protection sociale: maladie, retraite, chômage, politique familiale. Aux U.S.A. comme en Australie, chacun doit assumer l'ensemble des risques de la vie. Chez nous, au moindre accident, l'Etat est là pour ouvrir le parapluie sur nos têtes. Et cela a un coup. Les français voient toujours le verre à moitié vide! Hélas

+1 les comparaisons entre pays avec le petit bout de la lorgnette sont à prendre avec des pincettes.

Je connais plusieurs personnes ayant vécu plusieurs mois voire années en Australie, et ils disent tous que la vie y est globalement très chère, la bagnole n'étant qu'un poste parmi les autres. :bah:

Après quel que soit le pays on peut toujours tirer son épingle du jeu : en France on peut aussi rouler en gros moteur essence peu cher à l'achat, peu coûteux en entretien et le passer à l'ethanol pour réduire le coût de ses pleins, faut juste savoir faire marcher ses neurones et se renseigner un peu au lieu d'acheter une Clio diesel juste parce que papa a acheté une Laguna diesel et une Talisman diesel... :dodo:

Me concernant j'ai un PRK très en-dessous de la moyenne malgré des prestations largement au-dessus, et la solution que j'ai trouvée pour mes propres besoins est loin d'être la seule possible pour rouler bien et pas cher malgré la politique automobile stupide applicable en France. :jap:

Par

En réponse à jroule75

... et sans faire de politique de bistro, la suppression des impôts (sur revenu ou d'habitation) des ménages aux plus faibles revenus rajoute une pression économique supplémentaire sur les ménages aux revenus intermédiaires, ceux qui sont les plus propices justement à l'achat de véhicules neufs.

+1, perso je suis justement dans la "mauvaise" moyenne, celle de ceux qui paye des impôts et qui ne profite de pas grand chose d'un point de vue sociale (j'ai la chance d'avoir un bon travail, d'être en bonne santé...) mais je ne veux pas jeter la pierre a ceux qui n'ont pas cette chance, un jour ce sera peut être mon tour! donc je paye de bonne grâce...

Je pense perso que notre système de protection est très bien, ce qui le rend "malade" aujourd'hui, ce sont les abus, les fraudes, les complaisances de certains médecin ou salariés mais ça c'est un autre débat qui n'est pas le sujet de l'article

Et oui, je viens d'acheter un véhicule neuf (certain diront que je fait partie des pigeons) et c'est effectivement une charge financière assez importante

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Pas la marque des pauvres, mais plutôt la seule marque que les français pourront encore s'acheter à l'allure où on va .... :bah:

Par

"Sans faire de la politique de comptoir" mais c'est tout a fait ça !

N'importe quel esprit demago peut faire dire ce qu'il veut aux chiffres de la fiscalité. J'ai habité et travaillé un peu à New-York et à Lucerne en Suisse, je bosse régulièrement en It (Turin/ Bergame) et Allemagne (Munich) et, c'est une évidence, on n'y dépense pas son argent de la même manière. Le coût de la santé, de l'éducation, des activités sportives/ culturelles des enfants, de la justice n'est pas du tout le même. C'est vrai que la bouteille d'eau dans un café de Turin ou le prix des tomates est 30%, voire 50%, moins cher que chez nous mais l'abonnement Internet y est 20% + cher, idem pour toutes les énergies. Idem pour l'eau à Munich et une ecole primaire correcte à NY c'est très vite 10.000 $/ an, contre gratos à Lucerne. Pour coller avec l'actualité j'ai été testé 13 fois pour la Covid (tous les 2 jours pendant le tournoi Master 1000 de MC) puis vacciné, j'ai même choisi mon vaccin, pour 13 x 0 + 0 de vaccin. Ca existe où ailleurs qu'en France ?

Loin de moi l'idée que tout va bien dans le meilleur des mondes, allez passer quelques mois à l'étranger, pas seulement 2 semaines de vacances à l'hôtel, et on en reparle. Pourtant je n'ai jamais autant gagné autant d'argent qu'à NY en tant qu'independant , et jamais autant dépensé également, pour un confort de vie finalement pas très supérieur et + de stress. J'ai fait le choix de rentrer au bout de 11 mois pour m'associer sur MC avec un ancien collègue (mauvais choix mais c'est la vie, on apprend de ses erreurs...)

Il me semble que la vraie insatisfaction en Fr vient que l'on paye toujours autant, peut-être +, d'impôts et taxes pour des services publics qui se dégradent. Que vous ayez besoin d'aller à l'hôpital, de faire un procès à votre voisin ou scolariser vos gamins, globalement ces services fonctionnent de moins en moins bien, sont surchargés de taf. En grande partie parce qu'on les utilisent de + en + massivement (1 piqûre de guêpe, t'appelle les pompiers et tu veux aller aux urgences, idem pour faire un procès) mais je n'ai pas vraiment l'impression que nos voisins européens ont de meilleures réponses. Et l'ex de la guêpe tu réfléchis à 2x à NY.

Mais celui qui pense le contraire peut sans aucune contrainte déménager en moins d'1 semaine (pour l'avoir déjà fait !) Bref, possible que je reste pas en Fr dès 2023, mais bon, tout n'est pas si mal à mon avis et on peut chouiner tous les samedis pendant des mois aux rond-points. Ce n'est pas partout le cas.

Par

En réponse à GY201

Effectivement, il y a plus de taxes et d'impôts au UK. La seule différence réside dans la supercherie qui fait entre la protection chômage, maladie et retraite dans les prélèvements obligatoires. Le premier simplet venu dit qu'il s'agit d'un impôt alors que ce flux d'argent est bien plus vertueux géré selon les lois de chez nous plutôt que géré selon la loi du profit.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_in_Europe

Ce que vous dites est surprenant vu que la France est toujours dans le trio des pays les plus taxés. Une source pour étayer vos propos ?

Par

En réponse à justlecteur4

en fait il faut juste voir que: une voiture compact (golf par exemple) cout en moyenne 17.5K€ en Australie et 25 à 30K€ en France donc voila... l'explication, en France les taxe nous coute cher mais bon, on a un autre système de santé, d'autre services publique..... bref, tout se paye a un moment ou a un autre

Qu'est ce que tu connais du système de santé Australien?

Par

Je préfère vivre en France que dans un autre pays même s'il faut payer des taxes, au moins je sais à quoi elles servent.

Dans d'autres pays tu payes moins cher mais quand il t'arrive une tuile sur la santé, c'est la que tu te rends compte que tu n'es pas en France.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

tout a fait & pas faux...en france tu douilles a chaque fois dans n'imp... pour tout!

C'est vrai tu douille en France mais la sécurité sociale est gratuite l'école aussi et les soins des hôpitaux aussi.

Il ne faut pas regarder que ce qu'il y a de bien chez les voisins, j'ai des amis en Angleterre qui disent l'inverse ( vous en France tout est gratuit et pas chez nous).

Par

En réponse à justlecteur4

+1, perso je suis justement dans la "mauvaise" moyenne, celle de ceux qui paye des impôts et qui ne profite de pas grand chose d'un point de vue sociale (j'ai la chance d'avoir un bon travail, d'être en bonne santé...) mais je ne veux pas jeter la pierre a ceux qui n'ont pas cette chance, un jour ce sera peut être mon tour! donc je paye de bonne grâce...

Je pense perso que notre système de protection est très bien, ce qui le rend "malade" aujourd'hui, ce sont les abus, les fraudes, les complaisances de certains médecin ou salariés mais ça c'est un autre débat qui n'est pas le sujet de l'article

Et oui, je viens d'acheter un véhicule neuf (certain diront que je fait partie des pigeons) et c'est effectivement une charge financière assez importante

J'ai le souvenir du frère d'un amie de ma femme qui bossait aux USA, dans la Silicon Valley. gros salaire, gosse baraque, beaucoup d'heures de boulot mais des actions.,Tout allait bien, il c'est mis en couple avec une Allemande ou Hollandaise ou Danoise (je en sais plus, mais langue barbare et grande blonde ...

Et ils ont un enfant ... c'était limite, mais ça c'est bien passé, pas trop difficile, mais quand même couteux, il a revendu la Porsche et quelques actions et est passé sur une Prius.

Erreur de manip, ils n'ont pas fait attention, 18 mois plus tard, elle est de nouveau enceinte.

Ils sont immédiatement rentrés en France !

Heureusement pour eux, ce fut un grand prématuré, ce qui, en France, doit représenter quelques centaines de milliers d'Euros de frais médicaux, vous mettez un X10 aux USA, et pour que votre enfant prématuré soit pris en charge, vous hypothéquez la maison, et prenez un second boulot.

10 ans plus tard, elle est traductrice pour des maisons d'éditions, il est prof en IUT, et les 2 enfants conçus aux USA vont bien, comme les jumeaux nés en France !

Donc , le revenu pris en compte : salaire brut ou salaire net avant cotisations sociales ? ou revenu fiscal ...

Mais un véhicule, en France, c'est un prix HT et une TVA de 20% Aux USA la TVA dépend de l'état. Pour les voitures je ne sais pas, mais pour des marchandises comme de l'outillage à main ça va de 0 à 22%.

Un produit américain qui est importé au sein de l'UE c'est 10 à 15% de taxe d'importation, et des frais de transport.

Vous mettez la marge prise par l'importateur / la filiale d'importation, la protection du taux de change, et vous pouvez facilement avoir 50% d'écart entre le prix HT américain et prix TTC en France.

Par

En réponse à Altrico

Qu'est ce que tu connais du système de santé Australien?

Un peu comme ici : une protection de base universelle (MEDICARE) est assurée par le gouvernement fédéral. Les salariés sont prélevés à la source de leur cotisation (partie intégrante de l'IR).

Puis ce sont les assurances privées qui prennent le relais pour qui souhaite une protection supérieure.

Le protection santé n'y est pas indigente pour autant sous le régime de base.

Par

En réponse à al7785

https://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_in_Europe

Ce que vous dites est surprenant vu que la France est toujours dans le trio des pays les plus taxés. Une source pour étayer vos propos ?

Ce que je dis est ceci: les cotisations sociales sont, en France, incluses dans les prélèvements obligatoires. Globalement dans quantité de pays, les flux d'argent liés a la santé, aux indemnisations chômage et aux retraites ne sont pas dans ces prélèvement obligatoires.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Payroll_and_income_tax_by_country.png

Si on compare avec le UK, retraites et chômage sont quasi a 0% de leur total, tu as de suite sur ces deux postes les 15% de différence dans le tableau en lien qui vient de la page wiki. Les normes comptables sont faites pour montrer comme vertueux les pays sans protection sociale.

En France nous avons (encore) une système qui est convenable avec en plus tous les leviers pour le pérenniser (CSG), Macron s'est donne comme mission la destruction de tout ça en se cachant derrière les normes comptables.

En France, sur le seul poste santé la sécu prélève environ 7% du flux financier pour les frais de fonctionnement. Claude Bébéard (AXA) a dit en 2005 sur France Inter qu'il avait besoin de prélever 15% si il prenait en charge une assurance santé de ce niveau.

Que veux-tu de plus? Regarde le Chili, l'exemple de l'idéal des hommes de Chicago.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chicago_Boys

Par

En réponse à Franck-L

"Sans faire de la politique de comptoir" mais c'est tout a fait ça !

N'importe quel esprit demago peut faire dire ce qu'il veut aux chiffres de la fiscalité. J'ai habité et travaillé un peu à New-York et à Lucerne en Suisse, je bosse régulièrement en It (Turin/ Bergame) et Allemagne (Munich) et, c'est une évidence, on n'y dépense pas son argent de la même manière. Le coût de la santé, de l'éducation, des activités sportives/ culturelles des enfants, de la justice n'est pas du tout le même. C'est vrai que la bouteille d'eau dans un café de Turin ou le prix des tomates est 30%, voire 50%, moins cher que chez nous mais l'abonnement Internet y est 20% + cher, idem pour toutes les énergies. Idem pour l'eau à Munich et une ecole primaire correcte à NY c'est très vite 10.000 $/ an, contre gratos à Lucerne. Pour coller avec l'actualité j'ai été testé 13 fois pour la Covid (tous les 2 jours pendant le tournoi Master 1000 de MC) puis vacciné, j'ai même choisi mon vaccin, pour 13 x 0 + 0 de vaccin. Ca existe où ailleurs qu'en France ?

Loin de moi l'idée que tout va bien dans le meilleur des mondes, allez passer quelques mois à l'étranger, pas seulement 2 semaines de vacances à l'hôtel, et on en reparle. Pourtant je n'ai jamais autant gagné autant d'argent qu'à NY en tant qu'independant , et jamais autant dépensé également, pour un confort de vie finalement pas très supérieur et + de stress. J'ai fait le choix de rentrer au bout de 11 mois pour m'associer sur MC avec un ancien collègue (mauvais choix mais c'est la vie, on apprend de ses erreurs...)

Il me semble que la vraie insatisfaction en Fr vient que l'on paye toujours autant, peut-être +, d'impôts et taxes pour des services publics qui se dégradent. Que vous ayez besoin d'aller à l'hôpital, de faire un procès à votre voisin ou scolariser vos gamins, globalement ces services fonctionnent de moins en moins bien, sont surchargés de taf. En grande partie parce qu'on les utilisent de + en + massivement (1 piqûre de guêpe, t'appelle les pompiers et tu veux aller aux urgences, idem pour faire un procès) mais je n'ai pas vraiment l'impression que nos voisins européens ont de meilleures réponses. Et l'ex de la guêpe tu réfléchis à 2x à NY.

Mais celui qui pense le contraire peut sans aucune contrainte déménager en moins d'1 semaine (pour l'avoir déjà fait !) Bref, possible que je reste pas en Fr dès 2023, mais bon, tout n'est pas si mal à mon avis et on peut chouiner tous les samedis pendant des mois aux rond-points. Ce n'est pas partout le cas.

Une évidence, beaucoup d'avantages en France, mais que d'argent dépensé avec parfois peu d'efficacité et absence de contrôle, gabegie d'une partie importante qui croit que tout est donné et qui commence avant de se bouger à se dire "à quoi j'ai droit", le pays des privilèges également on l'a largement vu au moment de la réforme des retraites. Effectivement les prélèvements les plus élevés au sein de l'UE, à vous décourager de travailler davantage compte tenu de ce qui donné sans contrepartie à d'autres. On peut se plaindre du coût et de l'usage de l'automobile chez nous, reste à savoir que de se faire opérer et traiter d'un cancer peut coûter bien plus cher que le prix d'une voiture de luxe.

Par

En réponse à DIDIER 57

C'est effectivement plus cher en France. Maintenant, toutes choses égales par ailleurs, comparons les systèmes de protection sociale: maladie, retraite, chômage, politique familiale. Aux U.S.A. comme en Australie, chacun doit assumer l'ensemble des risques de la vie. Chez nous, au moindre accident, l'Etat est là pour ouvrir le parapluie sur nos têtes. Et cela a un coup. Les français voient toujours le verre à moitié vide! Hélas

Tu as bien de la chance, de ne payer que la TVA de ta bagnole neuve pour te soigner gratos.

En France à mon niveau, c'est 3500€ tous les mois qui partent directement dans le financement du système santé et autres socialiseries. Avec ce qui reste j'ai le droit de payer l'impôt sur le revenus, foncier, habitation(si si ça existe encore)... Enfin j'ai le droit de choisir quelle TVA, TIPP ect. je vais payer pour vivre.

Pourtant même après tout ça pour se faire soigner, je dois encore payer une complémentaire et faire la chasse au professionnels de santé conventionnés, si je ne veux pas encore en être de ma poche.

En suite à la pharmacie rebelote, c'est le tri entre les médocs remboursés ou pas ou peu.

Alors tu es sûrement un grand bénéficiaire de la CMU ou même de l'ex AME, mais moi je subventionne tes soins bien avant d'avoir pu payer un centime de TVA.

Clairement le mec qui achète une bagnole neuve en France, ne paye pas sa propre contribution santé avec la TVA de sa voiture. Mais il paye la contribution santé des autres ceux qui ne participent jamais. Parce qu'il a déjà payé au moins 3 fois sa part avant de penser à sa nouvelle voiture.

Par

En réponse à GY201

Ce que je dis est ceci: les cotisations sociales sont, en France, incluses dans les prélèvements obligatoires. Globalement dans quantité de pays, les flux d'argent liés a la santé, aux indemnisations chômage et aux retraites ne sont pas dans ces prélèvement obligatoires.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Payroll_and_income_tax_by_country.png

Si on compare avec le UK, retraites et chômage sont quasi a 0% de leur total, tu as de suite sur ces deux postes les 15% de différence dans le tableau en lien qui vient de la page wiki. Les normes comptables sont faites pour montrer comme vertueux les pays sans protection sociale.

En France nous avons (encore) une système qui est convenable avec en plus tous les leviers pour le pérenniser (CSG), Macron s'est donne comme mission la destruction de tout ça en se cachant derrière les normes comptables.

En France, sur le seul poste santé la sécu prélève environ 7% du flux financier pour les frais de fonctionnement. Claude Bébéard (AXA) a dit en 2005 sur France Inter qu'il avait besoin de prélever 15% si il prenait en charge une assurance santé de ce niveau.

Que veux-tu de plus? Regarde le Chili, l'exemple de l'idéal des hommes de Chicago.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chicago_Boys

Je n'ai rien d'autre à ajouter que vous confirmez mon premier commentaire, à savoir que la taxation est plus élevée en France qu'au Royaume-Uni contrairement à ce que concluait le raisonnement simpliste de la personne à laquelle je répondais.

Par

En réponse à DIDIER 57

C'est effectivement plus cher en France. Maintenant, toutes choses égales par ailleurs, comparons les systèmes de protection sociale: maladie, retraite, chômage, politique familiale. Aux U.S.A. comme en Australie, chacun doit assumer l'ensemble des risques de la vie. Chez nous, au moindre accident, l'Etat est là pour ouvrir le parapluie sur nos têtes. Et cela a un coup. Les français voient toujours le verre à moitié vide! Hélas

Entièrement d'accord avec toi

Par

Oubliez pas le coût du permis qui est bien moindre en Australie. Ils ont bien de la chance de pas avoir laissé ça aux mains de la mafia des auto écoles.

Par

En réponse à BayerischeMotors

Oubliez pas le coût du permis qui est bien moindre en Australie. Ils ont bien de la chance de pas avoir laissé ça aux mains de la mafia des auto écoles.

Les auto-écoles, telles que nous les connaissons ici, existent bien, mais il n'est pas obligatoire d'y recourir pour se présenter aux examens du permis de conduire.

Par

Pas étonnant, quand on trouve une Mustang V8 à 35 000 dollars au Etats-Unis neuve, chez nous avec le racket fiscal, import, + l'arnaque du malus, et bah on est à 80 miles euros le top :lol:

Par

En réponse à Altrico

Tu as bien de la chance, de ne payer que la TVA de ta bagnole neuve pour te soigner gratos.

En France à mon niveau, c'est 3500€ tous les mois qui partent directement dans le financement du système santé et autres socialiseries. Avec ce qui reste j'ai le droit de payer l'impôt sur le revenus, foncier, habitation(si si ça existe encore)... Enfin j'ai le droit de choisir quelle TVA, TIPP ect. je vais payer pour vivre.

Pourtant même après tout ça pour se faire soigner, je dois encore payer une complémentaire et faire la chasse au professionnels de santé conventionnés, si je ne veux pas encore en être de ma poche.

En suite à la pharmacie rebelote, c'est le tri entre les médocs remboursés ou pas ou peu.

Alors tu es sûrement un grand bénéficiaire de la CMU ou même de l'ex AME, mais moi je subventionne tes soins bien avant d'avoir pu payer un centime de TVA.

Clairement le mec qui achète une bagnole neuve en France, ne paye pas sa propre contribution santé avec la TVA de sa voiture. Mais il paye la contribution santé des autres ceux qui ne participent jamais. Parce qu'il a déjà payé au moins 3 fois sa part avant de penser à sa nouvelle voiture.

Bonsoir Altrico,

Et bien non! Je ne suis bénéficiaire d'aucune prestation à l'exception de ma retraite confortable il est vrai (ancien fonctionnaire A+) . Mon épouse étant ancienne libérale et disposant aussi d'une retraite décente, nous payons un peu plus de 5000E d'impôts par an déduction faite des niches fiscales (dons aux œuvres). Comme toi, nous cotisons à une complémentaire et payons partout plein pot. Nous roulons dans des voitures neuves et sommes donc privilégiés. Je ne m'imagine donc pas à plaindre et estime tout a fait normal de participer à la solidarité nationale suivant mes revenus.

Par

Je touche 2500 € net et 5000 € sort de la poche de mon patron.

Je dois donc travailler pour 5000 € et 2500 € par pour l'état.

Avec ces 2500 €, j'en nourri des personnes qui vivent des alloc et qui me haïssent tout simplement car je suis un homme blanc hétéro de plus de 45 ans.

L'ai-je mérité ? Non !

Par

J'oublie les 3900 € d’impôts par ans.

Et je suis un diplômé d'école d'ingénieur nationale.

J'ai largement remboursé les 400 000 F que ma formation a couté à l'Etat.

Par

En réponse à Franck-L

"Sans faire de la politique de comptoir" mais c'est tout a fait ça !

N'importe quel esprit demago peut faire dire ce qu'il veut aux chiffres de la fiscalité. J'ai habité et travaillé un peu à New-York et à Lucerne en Suisse, je bosse régulièrement en It (Turin/ Bergame) et Allemagne (Munich) et, c'est une évidence, on n'y dépense pas son argent de la même manière. Le coût de la santé, de l'éducation, des activités sportives/ culturelles des enfants, de la justice n'est pas du tout le même. C'est vrai que la bouteille d'eau dans un café de Turin ou le prix des tomates est 30%, voire 50%, moins cher que chez nous mais l'abonnement Internet y est 20% + cher, idem pour toutes les énergies. Idem pour l'eau à Munich et une ecole primaire correcte à NY c'est très vite 10.000 $/ an, contre gratos à Lucerne. Pour coller avec l'actualité j'ai été testé 13 fois pour la Covid (tous les 2 jours pendant le tournoi Master 1000 de MC) puis vacciné, j'ai même choisi mon vaccin, pour 13 x 0 + 0 de vaccin. Ca existe où ailleurs qu'en France ?

Loin de moi l'idée que tout va bien dans le meilleur des mondes, allez passer quelques mois à l'étranger, pas seulement 2 semaines de vacances à l'hôtel, et on en reparle. Pourtant je n'ai jamais autant gagné autant d'argent qu'à NY en tant qu'independant , et jamais autant dépensé également, pour un confort de vie finalement pas très supérieur et + de stress. J'ai fait le choix de rentrer au bout de 11 mois pour m'associer sur MC avec un ancien collègue (mauvais choix mais c'est la vie, on apprend de ses erreurs...)

Il me semble que la vraie insatisfaction en Fr vient que l'on paye toujours autant, peut-être +, d'impôts et taxes pour des services publics qui se dégradent. Que vous ayez besoin d'aller à l'hôpital, de faire un procès à votre voisin ou scolariser vos gamins, globalement ces services fonctionnent de moins en moins bien, sont surchargés de taf. En grande partie parce qu'on les utilisent de + en + massivement (1 piqûre de guêpe, t'appelle les pompiers et tu veux aller aux urgences, idem pour faire un procès) mais je n'ai pas vraiment l'impression que nos voisins européens ont de meilleures réponses. Et l'ex de la guêpe tu réfléchis à 2x à NY.

Mais celui qui pense le contraire peut sans aucune contrainte déménager en moins d'1 semaine (pour l'avoir déjà fait !) Bref, possible que je reste pas en Fr dès 2023, mais bon, tout n'est pas si mal à mon avis et on peut chouiner tous les samedis pendant des mois aux rond-points. Ce n'est pas partout le cas.

C'est bien de rappeler les bases de discussion. Je rejoint sur bien des égards cette analyse. Mais les choses sont encore plus complexe. L'homme est cupide et cela quelque soit le niveau. la problématique chez nous mais qui arrive aussi dans beaucoup d'autres pays, c'est que l'homme s'adapte. Il y a u derrière cela, une mentalité et son évolution; On peut avoir été éduqué avec certaines valeurs et progressivement dériver sans culpabiliser. En fait nous sommes aussi influencé pa le monde qui nous entoure et au bout d'un moment, on se dit : pourquoi pas moi aussi.

Dans certains cas, c'est la peur de l'incertitude qui nous empêche de passer le cap mais , dans d'autres circonstance acculé après s’être aperçu que c'était vivable, on profite des largesses du système sans culpabiliser. Je pense qu'un espèce de compteur de bénéfice de prestation un peu le crédit social chinois, ne ferait pas de mal. j'ai discuter avec une chinoise, il y a peu de temps qui m'expliquait que aussi chez eux "cette surveillance" était nécessaire car certains commençaient à abuser. Donc, je pense que c'est l'environnement qui créé l'oportunité. Si notre système n'est pas très efficace, c'est qu'il y a tellement de normes, de contrôles qu'il y a beaucoup trop de dépenses pour surveiller.

Par

En réponse à Fordthemust

Je préfère vivre en France que dans un autre pays même s'il faut payer des taxes, au moins je sais à quoi elles servent.

Dans d'autres pays tu payes moins cher mais quand il t'arrive une tuile sur la santé, c'est la que tu te rends compte que tu n'es pas en France.

arrettez de croire que la france vous serez bien soigné"...

aprés 80 ans ils vous laissent crever....

et si vous avez pas des potes médecins c'est larpet de l'hosto qui vous charcutte et ^pas le prof renommé...

vous allez rajoutter un billet de 2000 et aller dans une clinique...

médecine à 2 vitesses en france...

vous l'avez pas compris avec le covid?

120 000 morts quand la moitié de l'europe fait mieux?

pas de lits dans les dom tom...

etc..

la voiture est 2 fois moins chere au usa..

bien sur NY est cher...

mais en floride tu payera ta baraque 200 000 $...

et tu aura une bien meilleure qualité de vie...

que en france ou dés que tu as un salaire à 5 chiffre l'état te pique la moitié...

pareil en australie..

le plus dur?

décrocher le visa!!

et le garder!!

Par

En réponse à gignac-31

eh oui 10% de taxes au usa et pas 20%..

une finition plus basique... et tu roule en suv 4 cylindres 2l5 essence boite auto rustique 140 cv pour 20 000 euros et pas 35 000 avec un pure tech de 1l2.. 130 cv..

une vidange au usa c'est 30 euros pas 120 ..

mais c'est tous les 10 000 kms.. avec une huile ordinaire...

le prix de l'essence c'est 3$ les 3litres 8... plein fait pour...40 euros et pas 80!!

faut le dire au usa tu roules en v6 3 litres japonais de 250 cv.. pour 30 000 euros..

en mustang v8 pour 35 000 euros... bref c'est 50% moins cher...

en europe la voiture est trés chere..trop de gadgets... trop de taxes..surtout en france..

en espagne les voitures sont 25 % moins chéres. ht. que en france...

voir 35% pour les mandataires qui les font venir par paquet de 10..

Gignac is back et il a raison.

J'ai vu de mes yeux les rassemblements de jeunes lycéens en Mustang. Ca vaut que dalle.

Et en Australie des Skyline, des 370Z, des Mazda RX,... Pour le prix d'un job d'été !

En France l'automobiliste est une vache à lait qu'il faut absolument taxer, retaxer, et surtaxer (une taxe sur une taxe comme sur le carburant, complètement indécent et pourtant !).

Une cible facile.... Qui donne lieu à des dérives (véhicules privés qui flashent H24 en roulant à la limite + 1km/h pour piéger, malus-confiscatoire le plus haut du monde, ...).

Par

En réponse à gignac-31

arrettez de croire que la france vous serez bien soigné"...

aprés 80 ans ils vous laissent crever....

et si vous avez pas des potes médecins c'est larpet de l'hosto qui vous charcutte et ^pas le prof renommé...

vous allez rajoutter un billet de 2000 et aller dans une clinique...

médecine à 2 vitesses en france...

vous l'avez pas compris avec le covid?

120 000 morts quand la moitié de l'europe fait mieux?

pas de lits dans les dom tom...

etc..

la voiture est 2 fois moins chere au usa..

bien sur NY est cher...

mais en floride tu payera ta baraque 200 000 $...

et tu aura une bien meilleure qualité de vie...

que en france ou dés que tu as un salaire à 5 chiffre l'état te pique la moitié...

pareil en australie..

le plus dur?

décrocher le visa!!

et le garder!!

C'est faux que ce soit aux states ou ailleurs la France est le pays qui prend le plus soins des malades et aussi au delà de 80 ans et en Floride aussi tu peux te faire soigner aussi avec 2000$ sous la table mais sans argent t'as que dalle ou pas grand chose.

Le rêve Américain existe que SI tu as de l'argent

Une connerie de travers, une perte d'emploi et dans la journée tu as tout perdu, et chez eux tu n'a pas de délais alors qu'en France tu as toujours des aides.

Par

en France, quand tu sais en tant que salarié que tu touches à peine 40-50% de ton salaire (taxe entreprise, csg, impôts sur le revenu...), il est facile de comprendre pourquoi les voitures semblent si chères... :cyp:

Par

En réponse à W A V E

6 mois de salaire net ou brut? Ou de ce qu'il en reste après avoir payé l'école, l'assurance santé et l'assurance chômage?

Loin de moi l'idée que ça revient au même en France et en Australie, mais de là à comparer des choux et des carottes...

Avec le même genre de comparaison on pourrait considérer, si on ne regarde que le salaire, qu'une voiture coûte moins cher à un parisien qu'à un paysan au milieu de la Creuse. Sauf que le premier a déjà mis la moitié d'un salaire dans son logement, qu'il ne peut pas vraiment se passer d'un parking privé en supplément, et qu'il ne mange pas vraiment pour le même prix...

En France, le vaccin contre le Covid est gratuit, contrairement à bon nombre de pays dans le monde.

exemple parmi d'autres = c'est pour ça qu'on est hyper taxé. on ne peut malheureusement pas avoir le beurre et l'argent du beurre... à un moment donné, faut choisir.

mais dans notre système, ce sont les pauvres et ceux qui glandouillent qui en profitent le plus. et la classe moyenne qui paye pour tout le monde...

Par

En réponse à DIDIER 57

C'est effectivement plus cher en France. Maintenant, toutes choses égales par ailleurs, comparons les systèmes de protection sociale: maladie, retraite, chômage, politique familiale. Aux U.S.A. comme en Australie, chacun doit assumer l'ensemble des risques de la vie. Chez nous, au moindre accident, l'Etat est là pour ouvrir le parapluie sur nos têtes. Et cela a un coup. Les français voient toujours le verre à moitié vide! Hélas

Très bien vu

Par

En réponse à Fordthemust

C'est faux que ce soit aux states ou ailleurs la France est le pays qui prend le plus soins des malades et aussi au delà de 80 ans et en Floride aussi tu peux te faire soigner aussi avec 2000$ sous la table mais sans argent t'as que dalle ou pas grand chose.

Le rêve Américain existe que SI tu as de l'argent

Une connerie de travers, une perte d'emploi et dans la journée tu as tout perdu, et chez eux tu n'a pas de délais alors qu'en France tu as toujours des aides.

disons que si t'es un bosseur sans enfants, les USA, c'est top.

inversement, si t'es un glandeur avec des gosses, mieux vaut être en France.

Par

D'après une étude péruvienne, les conducteurs ayant une auto avec 3 appuis-tête à l'arrière ont un meilleur niveau de vie que leur grands-parents. Attention cela n'est pas valable dans les pays membres des Nations Unis et exclu les véhicules électriques et thermiques.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

tout a fait & pas faux...en france tu douilles a chaque fois dans n'imp... pour tout!

Quand tu vois le prix des voitures aux usa... la corvette de 450cv a 40k

Et l'essence qui coûte rien....

On est des super pigeons !

Et avec le He c'est pire ! On vend des citadines 40k alors qu'elles valent 14k et ya des gens pour acheter ça...bref...

Par

En effet l'Australie est encore un pays sympa pour profiter de l'automobile, même si les normes pollutions mériteraient d'être relevés, et que les limitations de vitesse sont plus dures qu'en France.. Par contre voitures assez accessibles, bien que plus chères qu'aux USA, mais surtout salaires médians bien plus élevés. Ah et on peut modifier les voitures..changement de moteurs, boites, compresseurs, trains roulants...de quoi se faire plaisir avec un peu de moyens.

Et non la protection sociale n'est pas vraiment plus faible qu'en France, mais elle est mieux organisée et coute moins cher (retraite, santé). Par contre pas au niveau chomage, la couverture est bien plus faible. Normal !

Par

En réponse à narmer

J'oublie les 3900 € d’impôts par ans.

Et je suis un diplômé d'école d'ingénieur nationale.

J'ai largement remboursé les 400 000 F que ma formation a couté à l'Etat.

Passé quelques années, le diplôme n'intervient plus, c'est la personnalité qui prend le dessus. Il est vrai quand même que plus le diplôme est renommé, plus il te porte longtemps. Pour sortir du lot, il faut un complément au diplôme d'ingé.

Par

En réponse à Get2eric

En effet l'Australie est encore un pays sympa pour profiter de l'automobile, même si les normes pollutions mériteraient d'être relevés, et que les limitations de vitesse sont plus dures qu'en France.. Par contre voitures assez accessibles, bien que plus chères qu'aux USA, mais surtout salaires médians bien plus élevés. Ah et on peut modifier les voitures..changement de moteurs, boites, compresseurs, trains roulants...de quoi se faire plaisir avec un peu de moyens.

Et non la protection sociale n'est pas vraiment plus faible qu'en France, mais elle est mieux organisée et coute moins cher (retraite, santé). Par contre pas au niveau chomage, la couverture est bien plus faible. Normal !

Normal vu qu'ils ont une immigration contrôlée , et si tu ne bosses pas ou n'apporte rien au pays tu dégages. A l'opposée de chez nous, vous ne bossez pas ? Venez en France on vous donnera plein d'aides.

Par

Il faut arrêter de dire : si les voitures sont chères en France c'est parce que notre système privilégie la santé, la retraite, la collectivité au profil de l'individu car c'est faux.

La MO dans la fabrication d'une voiture représente : 10% maximum du prix de vente.

Les cotisations sociales représente 70% du salaire.

Donc les prestations sociales dans le prix d'une voiture c'est entre 3/4% du prix du vente.

Conclusion : si le prix des voitures est grandement inférieur à la France en Australie par exemple : notre système de santé, de retraite et d'assistanat massif, ne sont pas les causes premières. Les causes premières sont les normes et les taxes.

Concernant le système sociale en France qui constitue entre 60 et 80% de coût en plus sur le salaire, ne nous mentons pas, ce n'est pas parce que nous avons un système de santé de compétition ou bien parce que nous avons une retraite mirobolante : la vrai raison c'est que l'on a payé l'opération du dos du Rwandais venu en France illégalement et sommé de repartir, qui n'a jamais cotisé pour le système, qui n'a probablement jamais eu l'intention de s'assimiler et qui n'a pas la nationalité française. Après ni voyait pas une once de xénophobie, je ferais pareil à la place de ce rwandais, il a parfaitement raison d'exploiter un état pigeon. :bien:

Par

...et nos normes (taxes indirectes+protectionnisme) + taxes servent à quoi?

Financer nos états providence/systèmes sociaux typiquement Européens.

Et puis ne pas oublier une chose: l'Europe est le seul marché mondial où une auto petite et économique peut etre vendu avec de fortes marges sans forcément trop de volumes...et ou les segments sont complètement decouplés au type de moteur proposé et enfin où un nombre massif de voitures neuves vendues le sont à des sociétés.

L'Europe (la France), le continent donc de la Fiat 500 ou Peugeot 208 vendu au prix de l'or ("le city chic").

Le continent des routières et gros SUV à moteurs de citadines 3 pattes.

Le continent où tout les premiums sont en fait des loueurs de flottes.

Donc économies d'échelles et marges XXL sur notre marché...

Et je compte meme pas sur le fait que l'Europe est le marché rêvé des constructeurs peu fiables: garanties courtes, tarif en SAV XXL, pas d'actions de groupe sur les marques pas fiables, etc etc...

Par

En réponse à Axel015

Il faut arrêter de dire : si les voitures sont chères en France c'est parce que notre système privilégie la santé, la retraite, la collectivité au profil de l'individu car c'est faux.

La MO dans la fabrication d'une voiture représente : 10% maximum du prix de vente.

Les cotisations sociales représente 70% du salaire.

Donc les prestations sociales dans le prix d'une voiture c'est entre 3/4% du prix du vente.

Conclusion : si le prix des voitures est grandement inférieur à la France en Australie par exemple : notre système de santé, de retraite et d'assistanat massif, ne sont pas les causes premières. Les causes premières sont les normes et les taxes.

Concernant le système sociale en France qui constitue entre 60 et 80% de coût en plus sur le salaire, ne nous mentons pas, ce n'est pas parce que nous avons un système de santé de compétition ou bien parce que nous avons une retraite mirobolante : la vrai raison c'est que l'on a payé l'opération du dos du Rwandais venu en France illégalement et sommé de repartir, qui n'a jamais cotisé pour le système, qui n'a probablement jamais eu l'intention de s'assimiler et qui n'a pas la nationalité française. Après ni voyait pas une once de xénophobie, je ferais pareil à la place de ce rwandais, il a parfaitement raison d'exploiter un état pigeon. :bien:

vous avez raison...

juste un truc plus d'anglais ou d'américain voir de russe venus se faire soigner gratos en france...que de rwandais..

vous avez les soins gratos... 3 mois aprés votre arrivée en france..ame..

si un jour vous allez comme moi aux urgence le samedi soir..à 20h..

car je m'était ouvert le crane.. et devais me faire recoudre...

vous comprendrez..

des migrants des gitans.. des "touristes" européens. des sdf..des "défavorisés."... etc...

sur 10 personnes maxi 1 ou 2 qui travaillent.. et cotisent...

tout est cher en france..

pour éviter le racket pas d'autre solution que le troc... élever des poules et des canards.. avoir son jardin potager..

son puits...

etre chasseur pécheur..

vivre à la campagne..

et comme moi allez de temps en temps en espagne faire ses courses..

la ou les fruits c'est 1 euros le kilo..

et pas 4..

la ou le poisson c'est entre 5 et 10 euros le kil et pas entre 20 et 30!!

Par

désolé d'avoir déclenché tout ça !! heureusement que j'avais précisé dans mon com. que ce n'étais pas le sujet de l'article !

Perso, je suis bien en France, ceux qui ne supporte plus de vivre ici, pour l'Europe, vous pouvez vous rapprocher de la Bulgarie qui est le pays le moins "taxé"

pour ALTRICO et ceux qui pense que c'est toujours mieux ailleurs =>non c'est pas identique du tout au notre en Australie (puisque c'est le pays du sujet)

MEDICARE ne couvre pas les services médicaux et hospitaliers qui ne sont pas indispensables à la bonne santé du patient, soit les services ambulatoires, les examens et traitements dentaires, l'acupuncture, la physiothérapie, l'orthophonie, l'ophtalmologie, la chiropractie, les soins à domicile, et enfin le coût de lunettes, lentilles de contact ou appareils auditifs.

Par

En réponse à fedoismyname

disons que si t'es un bosseur sans enfants, les USA, c'est top.

inversement, si t'es un glandeur avec des gosses, mieux vaut être en France.

Non faut pas exagérer, si tu es bosseur aux states comme en France tu t'en sors mieux que SI tu fout rien dans les 2 pays mais tu sera mieux en France, il n'y a qu'a regarder tout autour de nous dans les rues, c'est pas du racisme mais une évidence.:bah:

Par

En réponse à Fordthemust

Non faut pas exagérer, si tu es bosseur aux states comme en France tu t'en sors mieux que SI tu fout rien dans les 2 pays mais tu sera mieux en France, il n'y a qu'a regarder tout autour de nous dans les rues, c'est pas du racisme mais une évidence.:bah:

Oui, j'ai grossi volontairement les traits, et moi-même ne suis pas à plaindre.

Mais néanmoins, avec tout ce qu'on me pique, et par rapport à ce que j'ai en retour, je fais clairement partie des lésés du système.

Je ne demande d'ailleurs plus d'augmentation et place d'office direct sur mon PEE toute participation ou intéressement.

Par

En réponse à Fordthemust

Non faut pas exagérer, si tu es bosseur aux states comme en France tu t'en sors mieux que SI tu fout rien dans les 2 pays mais tu sera mieux en France, il n'y a qu'a regarder tout autour de nous dans les rues, c'est pas du racisme mais une évidence.:bah:

su tu fais le byzness à la cité... tu sera aussi mieux en france...

car pas de justice en france...

sinon moi je crois à terme en france à une révolution..

et elle sera verte pas rouge...

par contre au usa... çà sera toujours stable... car la police et justice feront toujours le job...

ceux qui morfleront en premier seront les bobos des villes... adepte de la bienpensance...

chasseur et vivant à la campagne...

je pense pouvoir m'en sortir...

avec pratiquement une auto suffisance...

alimentaire...

çà va finir par peter...

et avec la religion rien à voir avec la rigolade de mai 68!!!

la religion çà bouge des montagnes..

vous avez vu en afghanistan?

40 ans de guerre.... 20 contre les russes autant avec les ricains..

c'est ce qui nous attend en france....

donc oui si vous pouvez barrez vous de ce pays de fou..

si vous etes jeune et diplomé!!!

Par

:fresh::fresh::fresh::fresh: inutile de vous plaindre il y'a certains endroit sur cette foutue planète ou il faudra bosser toute une carrière et faire des économies pour pouvoir s'offrir une occasion de merde :biggrin: et cette endroit n'est pas si loin de la France :buzz:

Par

En réponse à gignac-31

su tu fais le byzness à la cité... tu sera aussi mieux en france...

car pas de justice en france...

sinon moi je crois à terme en france à une révolution..

et elle sera verte pas rouge...

par contre au usa... çà sera toujours stable... car la police et justice feront toujours le job...

ceux qui morfleront en premier seront les bobos des villes... adepte de la bienpensance...

chasseur et vivant à la campagne...

je pense pouvoir m'en sortir...

avec pratiquement une auto suffisance...

alimentaire...

çà va finir par peter...

et avec la religion rien à voir avec la rigolade de mai 68!!!

la religion çà bouge des montagnes..

vous avez vu en afghanistan?

40 ans de guerre.... 20 contre les russes autant avec les ricains..

c'est ce qui nous attend en france....

donc oui si vous pouvez barrez vous de ce pays de fou..

si vous etes jeune et diplomé!!!

Le scandale afghan, c'est surtout une grosse partie de nos impôts qui est partie en poussières, ou pire, dans les mains des Talibans qui finalement vont profiter de la reconstruction du pays que, nous, contribuables, avons financé... :cyp:

Et qui profiteront également aux futurs terroristes pour planifier dans le confort de futures attaques contre le monde occidental... :cyp:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:fresh::fresh::fresh::fresh: inutile de vous plaindre il y'a certains endroit sur cette foutue planète ou il faudra bosser toute une carrière et faire des économies pour pouvoir s'offrir une occasion de merde :biggrin: et cette endroit n'est pas si loin de la France :buzz:

Tu veux dire de l'autre côté de la méditerranée?

En tout cas, quand je vois l'état du Liban, j'ai l'impression qu'on y vivait mieux, paradoxalement, du temps de la guerre civile... :cyp:

Par

En réponse à manu.lille

J'ai le souvenir du frère d'un amie de ma femme qui bossait aux USA, dans la Silicon Valley. gros salaire, gosse baraque, beaucoup d'heures de boulot mais des actions.,Tout allait bien, il c'est mis en couple avec une Allemande ou Hollandaise ou Danoise (je en sais plus, mais langue barbare et grande blonde ...

Et ils ont un enfant ... c'était limite, mais ça c'est bien passé, pas trop difficile, mais quand même couteux, il a revendu la Porsche et quelques actions et est passé sur une Prius.

Erreur de manip, ils n'ont pas fait attention, 18 mois plus tard, elle est de nouveau enceinte.

Ils sont immédiatement rentrés en France !

Heureusement pour eux, ce fut un grand prématuré, ce qui, en France, doit représenter quelques centaines de milliers d'Euros de frais médicaux, vous mettez un X10 aux USA, et pour que votre enfant prématuré soit pris en charge, vous hypothéquez la maison, et prenez un second boulot.

10 ans plus tard, elle est traductrice pour des maisons d'éditions, il est prof en IUT, et les 2 enfants conçus aux USA vont bien, comme les jumeaux nés en France !

Donc , le revenu pris en compte : salaire brut ou salaire net avant cotisations sociales ? ou revenu fiscal ...

Mais un véhicule, en France, c'est un prix HT et une TVA de 20% Aux USA la TVA dépend de l'état. Pour les voitures je ne sais pas, mais pour des marchandises comme de l'outillage à main ça va de 0 à 22%.

Un produit américain qui est importé au sein de l'UE c'est 10 à 15% de taxe d'importation, et des frais de transport.

Vous mettez la marge prise par l'importateur / la filiale d'importation, la protection du taux de change, et vous pouvez facilement avoir 50% d'écart entre le prix HT américain et prix TTC en France.

"Erreur de manip, ils n'ont pas fait attention, 18 mois plus tard, elle est de nouveau enceinte"

:biggrin: le principal problème quand tu es en couple avec une femme grande de taille :wink: il faut toujours garder une boîte de capote en réserve.

Dites rien je sors :up:

Par

En réponse à narmer

J'oublie les 3900 € d’impôts par ans.

Et je suis un diplômé d'école d'ingénieur nationale.

J'ai largement remboursé les 400 000 F que ma formation a couté à l'Etat.

:bah:Vraiment je ne pige plus rien :voyons: c'est quoi ce salaire :bah: si j'ai bonne mémoire il y'a aussi Mynameisfeido qui est ingénieur en informatique et qui a le même salaire que toi :bah: :bah: même dans mon domaine les salaires sont nuls (en France) alors que dire des salaires des Techniciens supérieurs ou ils touchent à peine mieux que le Smic ( je parle toujours de mon domaine de travail)

Par

En réponse à gignac-31

vous avez raison...

juste un truc plus d'anglais ou d'américain voir de russe venus se faire soigner gratos en france...que de rwandais..

vous avez les soins gratos... 3 mois aprés votre arrivée en france..ame..

si un jour vous allez comme moi aux urgence le samedi soir..à 20h..

car je m'était ouvert le crane.. et devais me faire recoudre...

vous comprendrez..

des migrants des gitans.. des "touristes" européens. des sdf..des "défavorisés."... etc...

sur 10 personnes maxi 1 ou 2 qui travaillent.. et cotisent...

tout est cher en france..

pour éviter le racket pas d'autre solution que le troc... élever des poules et des canards.. avoir son jardin potager..

son puits...

etre chasseur pécheur..

vivre à la campagne..

et comme moi allez de temps en temps en espagne faire ses courses..

la ou les fruits c'est 1 euros le kilo..

et pas 4..

la ou le poisson c'est entre 5 et 10 euros le kil et pas entre 20 et 30!!

Tu es un survivant Gignac :biggrin:

J'ose espérer que tu sais te servir d'une arme semi-automatique au automatique.

Par

En réponse à fedoismyname

Tu veux dire de l'autre côté de la méditerranée?

En tout cas, quand je vois l'état du Liban, j'ai l'impression qu'on y vivait mieux, paradoxalement, du temps de la guerre civile... :cyp:

Yes de l'autre côté :bien:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:bah:Vraiment je ne pige plus rien :voyons: c'est quoi ce salaire :bah: si j'ai bonne mémoire il y'a aussi Mynameisfeido qui est ingénieur en informatique et qui a le même salaire que toi :bah: :bah: même dans mon domaine les salaires sont nuls (en France) alors que dire des salaires des Techniciens supérieurs ou ils touchent à peine mieux que le Smic ( je parle toujours de mon domaine de travail)

Il y a un nivellement des salaires vers le bas en France, avec toujours plus de Smicards.

Le seul truc qui augmente, c'est le nombre de bénéficiaires au RSA, c'est à dire pire que le SMIC... :cyp:

C'est simple, avec les 2500 que je touche (après impôts) + quelques suppléments annuels, je fais aujourd'hui partie de la petite minorité qui paye encore la taxe d'habitation à 100% (on ne doit plus être que 5-10% grand max à tout casser), ce qui donne une idée du niveau du salaire médian en France...

Et effectivement, avec un BTS/DUT en en poche, tu gagnes désormais à peine plus que le SMIC quand tu débutes.

Autre constat qui ne trompe pas = la moyenne d'âge des enfants qui quittent le foyer familial = de plus en plus élevée de l'ordre désormais de 30 ans. Ce qui signifie que les jeunes ont désormais un mal fou à financer eux-même leur logement avec ce qu'ils touchent...

On est par ailleurs dans une société de location et non plus d'achat, car les montants de ce qui est loué fait moins peur que ce qui est proposé à la vente.

Mais bon, c'est dramatique, je trouve...

Et à côté de ça, la qualité du service public ne cesse de se dégrader, et les mutuelles deviennent quasi obligatoires.

Enfin, avec l'augmentation magistrale de la dette de l'état, tout le monde s'attend à une franche hausse des impôts pour la minorité de contribuables, une fois passé les présidentielles...

En tout cas, je ne suis pas certain que Coluche partait dans l'idée que les restaurants du coeur permettrait un jour à toute une ribambelle d'étudiants de simplement ne pas mourir de faim... :cyp:

Par

Perso, pour moi le problème en France est que l on ne comprend plus rien au fonctionnement de l état. Tout y est nébuleux. Il n y a aucune coordination entre les structures étatiques. On assiste à des milliards foutu en l air tous les ans, avec leurs cohortes de panoupanous pour se défausser. À part une réforme globale de l état où tout est remis à plat, l avenir est bien sombre....

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