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Essai - Subaru Outback (2021) : l'Eco-Malus m'a tué…Déjà lancée depuis de longs moins outre-Atlantique, la toute nouvelle Outback débarque enfin dans une Europe… qui ne veut pas d'elle. Et par Europe, nous parlons bien sûr de l'institution qui lave plus vert que vert.

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Tout simplement la meilleure de sa catégorie, et de loin.

Le rapport qualité/versatilité/prix est encore meilleur que Lexus, et ne parlons pas des horreurs allemandes.

Sauf que... Pas de moteur turbo pour l'Europe, alors qu'il fait fureur au Japon, USA, etc.

L'Europe, c'est vraiment de la MERDE !

Par

Le malus a tout tué. Et le pire c'est que l'acharnement va s'accentué

Par

Pour répondre à l'auteur, ce qui fait que tout tombe comme il faut est simple : c'est une voiture faite par des ingénieurs avec comme cahier des charges que tout ce qui est présent doit être utile et facile à utiliser. Ce n'est pas le marketing ou le designer qui dicte l'apparence d'une Subaru, chose dont on a perdu l'habitude chez beaucoup trop de marques aujourd'hui.

Par

En réponse à Willy Macfly

Tout simplement la meilleure de sa catégorie, et de loin.

Le rapport qualité/versatilité/prix est encore meilleur que Lexus, et ne parlons pas des horreurs allemandes.

Sauf que... Pas de moteur turbo pour l'Europe, alors qu'il fait fureur au Japon, USA, etc.

L'Europe, c'est vraiment de la MERDE !

"L'Europe, c'est vraiment de la MERDE !"

Pas d'accord, la merde a le mérite d'arrêter de puer quand elle sèche, pas l'UE. :biggrin:

Par

Je valide tout ce qui est dit dans l'article. De toutes les voitures que j'ai eues le plaisir de conduire, c'est la meilleure, même en comparaison avec des marques premium européennes. Confort incomparable sur de longs trajets pour tous les gabarits, equipement de sécurité passif et actif au top, capacités techniques extrêmement rassurantes (se deplace comme sur des rails même dans des conditions extrêmes), capacité de chargement enorme sans ressembler à une boîte à chaissures,... Mais en effet l'Europe n'en veut pas. Sans doute une des dernières "vraies" Subaru, au vu du projet electrique SOLTERRA qui sera en réalité une technologie Toyota

Par

En réponse à groovy80

Je valide tout ce qui est dit dans l'article. De toutes les voitures que j'ai eues le plaisir de conduire, c'est la meilleure, même en comparaison avec des marques premium européennes. Confort incomparable sur de longs trajets pour tous les gabarits, equipement de sécurité passif et actif au top, capacités techniques extrêmement rassurantes (se deplace comme sur des rails même dans des conditions extrêmes), capacité de chargement enorme sans ressembler à une boîte à chaissures,... Mais en effet l'Europe n'en veut pas. Sans doute une des dernières "vraies" Subaru, au vu du projet electrique SOLTERRA qui sera en réalité une technologie Toyota

L'Europe n'en veut pas car, le produit finale n'est pas suffisamment orienté obsolescence programmée. :bien:

Par

Le green washing qui lave plus vert que vert.... Ces normes débiles pondues pour satisfaire une bande de sectaires qui font chier tous les gvt...

Et qui gagnent grâce à l'abstention...

C'est bien beau de chialer, mais les gens feraient mieux d'aller voter aux européennes, ça éviteraient que ces partis de nuisibles emmerdent le monde.

Par

En réponse à R25 turdo DX forever

Le green washing qui lave plus vert que vert.... Ces normes débiles pondues pour satisfaire une bande de sectaires qui font chier tous les gvt...

Et qui gagnent grâce à l'abstention...

C'est bien beau de chialer, mais les gens feraient mieux d'aller voter aux européennes, ça éviteraient que ces partis de nuisibles emmerdent le monde.

En 2005 (je n'étais pas majeur), mais j'aurais voté NON évidemment comme la majorité des français au référendum sur la constitution européenne.

La finalité : le résultat du référendum n'a pas été respecté. Donc aller voter, c'est pas une garantie de changement, dans la mesure où le résultat du vote n'est pas toujours respecté.

Par

Ça pullule au Canada.

Je la trouve jolie.

Et le gros défaut selon moi qu'avait la version précédente, la planche de bord triste et insipide, est enfin corrigé !

Bon les prix en revanche...

En 2.5 elle commence à 33000 dollars canadiens, +15% de taxes.

Ça fait... 26000 euros ttc.

Et 34000 euros en haut de gamme 2.5.

Y a pas comme un souci avec les prix en Europe ? :colere:

Par

"Les défauts sont aujourd'hui quasiment rédhibitoires en Europe, et en France en particulier. "

Faut croire que la Suisse n'est pas en Europe. Et l'UE n'a pas imposé à la France sa fiscalité idiote qui épargne les mazouts.

Et si la question se situe au niveau de la CVT, on oublie un peu rapidement qu'aujourd'hui, rattrapées par le respect des nouvelles normes d'homologation, les boîtes à double embrayages sont d'une molesse incroyable.

Par

Chouette voiture même si les côtés ultra sécuritaire et "placide" sont dommages.

J'ai toujours bien aimé cette marque qui change des autres et qui a son propre ADN.

Je suis entièrement d'accord avec l'auteur sur ce sujet.

Aurait-il été si compliqué de mettre une micro hybridation afin d'éviter le malus ?

J'avoue que j'ai du mal à comprendre.

Autre point : j'écrivais sur un autre sujet la chose suivante : "les SUV ne sont que des breaks surélevés"

Je suis content de voir que l'auteur va dans le même sens que moi car il écrit que cette Subaru est une sorte de précurseur des SUV.

Par

En réponse à Axel015

En 2005 (je n'étais pas majeur), mais j'aurais voté NON évidemment comme la majorité des français au référendum sur la constitution européenne.

La finalité : le résultat du référendum n'a pas été respecté. Donc aller voter, c'est pas une garantie de changement, dans la mesure où le résultat du vote n'est pas toujours respecté.

Trop jeune en 2005 et à fortiori pas encore au fait de ce qui s'est passé en 2007. Pour rappel, il y a eu un nouveau texte qui n'est pas le même que celui rejeté en 2005 (c'est con selon moi car il y avait moins de cas où un seul pays pouvait bloquer tous les autres mais là n'est pas le sujet). Le candidat N. Sarkozy a indiqué lors de la campagne présidentielle qu'il ferait voter le nouveau texte par le parlement s'il était élu président. Une fois élu, il a appliqué sa promesse de campagne.

Ce que j'aime bien chez les gens comme vous, c'est qu'ils reprochent aux politiciens ne pas faire ce qu'ils disent mais ils leur reprochent aussi de faire ce qu'ils disent. Il est vrai que le Français est râleur...

Par

En réponse à Gus76

Chouette voiture même si les côtés ultra sécuritaire et "placide" sont dommages.

J'ai toujours bien aimé cette marque qui change des autres et qui a son propre ADN.

Je suis entièrement d'accord avec l'auteur sur ce sujet.

Aurait-il été si compliqué de mettre une micro hybridation afin d'éviter le malus ?

J'avoue que j'ai du mal à comprendre.

Autre point : j'écrivais sur un autre sujet la chose suivante : "les SUV ne sont que des breaks surélevés"

Je suis content de voir que l'auteur va dans le même sens que moi car il écrit que cette Subaru est une sorte de précurseur des SUV.

Vu la micro-hybridation Subaru actuelle, elle ne sert pas à grand chose.

Par

Je ne doute pas des qualités de ce véhicule mais j'avoue que je suis très étonné de la note de caradisiac :bah:

Par

En réponse à Axel015

"L'Europe, c'est vraiment de la MERDE !"

Pas d'accord, la merde a le mérite d'arrêter de puer quand elle sèche, pas l'UE. :biggrin:

Pourquoi à chaque fois que je bouffe je tombe systématiquement sur un de tes commentaires qui parlent d'excréments :bah:

Par

En réponse à Acura

Ça pullule au Canada.

Je la trouve jolie.

Et le gros défaut selon moi qu'avait la version précédente, la planche de bord triste et insipide, est enfin corrigé !

Bon les prix en revanche...

En 2.5 elle commence à 33000 dollars canadiens, +15% de taxes.

Ça fait... 26000 euros ttc.

Et 34000 euros en haut de gamme 2.5.

Y a pas comme un souci avec les prix en Europe ? :colere:

Il me semble qu'ils ont rectifié la qualité de finition.

Par

En réponse à Acura

Ça pullule au Canada.

Je la trouve jolie.

Et le gros défaut selon moi qu'avait la version précédente, la planche de bord triste et insipide, est enfin corrigé !

Bon les prix en revanche...

En 2.5 elle commence à 33000 dollars canadiens, +15% de taxes.

Ça fait... 26000 euros ttc.

Et 34000 euros en haut de gamme 2.5.

Y a pas comme un souci avec les prix en Europe ? :colere:

Tu as oublié une chose après les 34k€ il faudra rajouter 10k€ de malus et oui tu as le droit de rouler en Subaru mais il ne faut pas oublier de sauver la planète :biggrin:

Par

En réponse à al7785

Trop jeune en 2005 et à fortiori pas encore au fait de ce qui s'est passé en 2007. Pour rappel, il y a eu un nouveau texte qui n'est pas le même que celui rejeté en 2005 (c'est con selon moi car il y avait moins de cas où un seul pays pouvait bloquer tous les autres mais là n'est pas le sujet). Le candidat N. Sarkozy a indiqué lors de la campagne présidentielle qu'il ferait voter le nouveau texte par le parlement s'il était élu président. Une fois élu, il a appliqué sa promesse de campagne.

Ce que j'aime bien chez les gens comme vous, c'est qu'ils reprochent aux politiciens ne pas faire ce qu'ils disent mais ils leur reprochent aussi de faire ce qu'ils disent. Il est vrai que le Français est râleur...

Le référendum est au dessus d'un vote à l'assemblé ou d'une promesse de campagne.

Le référendum s'adresse directement au peuple. Quand on est réellement démocrate, on érige le choix du peuple au dessus du reste.

Concernant le texte de 2007 c'est une magouille, mais c'est bien la même merde qu'en 2005, ce n'est pas parce que tu paraphrases un texte que tu changes le sens profond qui avait été rejeter par le référendum.

Bref, c'est en l'occurrence cette entourloupe qui explique en partie l'absentions massive.

L'autre raison c'est tout simplement parce que les français ne se reconnaissent plus dans l'offre politique et qu'ils comprennent bien que peut-importe le président élu, ça ne changera rien : on déroulera la politique voulu par l'Europe, donc peu importe pour qui ils votent.

Honnêtement vous voyez un changement majeur de politique entre un Hollande, un Macron et un Sarkozy ? Les différences sont très fines. Globalement c'est exactement la même politique : internationaliste, libéral, pro-migratoire et faisant de la France une market place de l'UE au lieu d'un pays souverain. 3 partie politiques différents : 3 politiques similaires à quelques nuances négligeables. Forcément ça joue sur l'envie des gens d'aller voter. Les gens votent s'ils ont l'impression d'avoir du contrôle, un certain poids, sinon ils passent leur tour.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Pourquoi à chaque fois que je bouffe je tombe systématiquement sur un de tes commentaires qui parlent d'excréments :bah:

Parce qu'il faut manger à 12h00 pas à 15h00 ! :biggrin:

Par

:biggrin:Merci Stéphane... vraiment merci de rappeler que Subaru c'est pas que l'impreza vroum vroum et qu'aux USA leur com et stratégie c'est la sécurité, la fiabilité et la famille :bien:

Et que cette com', Subaru France ferais bien de s'en inspirer un peu plus...(leurs clips commerciaux font mouches franchement, ils sont top)

C'est tout simplement la caisse que j'aimerais avoir, elle est, pour mes besoins et mes goûts, "parfaite" :buzz:

Vivement un hybride simple ou rechargeable pour qu'ils reviennent un peu dans la course niveau européen.

Surtout que Toyota est actionnaire je crois...

Cette caisse avec le moteur 218ch du RAV4 et c'est parfait :bien:

Par

En réponse à Axel015

Le référendum est au dessus d'un vote à l'assemblé ou d'une promesse de campagne.

Le référendum s'adresse directement au peuple. Quand on est réellement démocrate, on érige le choix du peuple au dessus du reste.

Concernant le texte de 2007 c'est une magouille, mais c'est bien la même merde qu'en 2005, ce n'est pas parce que tu paraphrases un texte que tu changes le sens profond qui avait été rejeter par le référendum.

Bref, c'est en l'occurrence cette entourloupe qui explique en partie l'absentions massive.

L'autre raison c'est tout simplement parce que les français ne se reconnaissent plus dans l'offre politique et qu'ils comprennent bien que peut-importe le président élu, ça ne changera rien : on déroulera la politique voulu par l'Europe, donc peu importe pour qui ils votent.

Honnêtement vous voyez un changement majeur de politique entre un Hollande, un Macron et un Sarkozy ? Les différences sont très fines. Globalement c'est exactement la même politique : internationaliste, libéral, pro-migratoire et faisant de la France une market place de l'UE au lieu d'un pays souverain. 3 partie politiques différents : 3 politiques similaires à quelques nuances négligeables. Forcément ça joue sur l'envie des gens d'aller voter. Les gens votent s'ils ont l'impression d'avoir du contrôle, un certain poids, sinon ils passent leur tour.

Le référendum de 2005 était simplement consultatif donc il ne passe pas au-dessus de la loi qui est votée par le parlement. Par ailleurs, combien d'années après un vote a-t-on le droit de reposer une question selon vous ?

Vous avez le droit de préférer le système suisse mais vous vivez dans une démocratie représentative, c'est pourquoi vous élisez un député qui vous représente. Si vous n'êtes pas content de ses choix, faites-le-lui savoir ou ne votez plus pour lui :wink:

Par

En réponse à kernel_panic

:biggrin:Merci Stéphane... vraiment merci de rappeler que Subaru c'est pas que l'impreza vroum vroum et qu'aux USA leur com et stratégie c'est la sécurité, la fiabilité et la famille :bien:

Et que cette com', Subaru France ferais bien de s'en inspirer un peu plus...(leurs clips commerciaux font mouches franchement, ils sont top)

C'est tout simplement la caisse que j'aimerais avoir, elle est, pour mes besoins et mes goûts, "parfaite" :buzz:

Vivement un hybride simple ou rechargeable pour qu'ils reviennent un peu dans la course niveau européen.

Surtout que Toyota est actionnaire je crois...

Cette caisse avec le moteur 218ch du RAV4 et c'est parfait :bien:

Quoi ? Les clips avec les chiens :tourne:

Toyota détient 15 % de Subaru aujourd'hui.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je ne doute pas des qualités de ce véhicule mais j'avoue que je suis très étonné de la note de caradisiac :bah:

Tout simplement parce que c'est une super caisse ça Nadir :biggrin:

C'est bien construit, c'est super bien équipée, ça passe là où bon nombre de SUV resteraient collé, etc etc.

Son seul défaut c'est son moteur... inadapté pour l'Europe et les normes/malus :bah:

Ce qui en fait un modèle dont la diffusion sera confidentiel, là où au USA c'est un modèle assez mythique .

Par

En réponse à al7785

Le référendum de 2005 était simplement consultatif donc il ne passe pas au-dessus de la loi qui est votée par le parlement. Par ailleurs, combien d'années après un vote a-t-on le droit de reposer une question selon vous ?

Vous avez le droit de préférer le système suisse mais vous vivez dans une démocratie représentative, c'est pourquoi vous élisez un député qui vous représente. Si vous n'êtes pas content de ses choix, faites-le-lui savoir ou ne votez plus pour lui :wink:

Consultatif ?

Donc on consulte l'avis des français et on va à l'opposé ensuite, c'est ça ta notion de la démocratie... et bah ça promet...

Bref, faut pas s'étonner que les gens ne votent plus avec cette notion de la démocratie... L'origine de l'abstention est évident.

Concernant les députés dans la mesure où ils sont élus 1 mois après l'élection présidentielle et que pour ne pas faire obstruction c'est toujours une assemblé issus de la majorité présidentielle qui passe, ils ont un rôle décoratif dans la plupart des cas au sein d'une 5ième république en mode quinquennat (sans élection de mi mandat en quelques sortes).

Bref, à quoi bon voter si mon vote est simplement consultatif et que l'élection présidentielle est simplement l'élection d'un chef de canton (la France) au sein de l'UE... Bonne question...

Par

En réponse à Acura

Ça pullule au Canada.

Je la trouve jolie.

Et le gros défaut selon moi qu'avait la version précédente, la planche de bord triste et insipide, est enfin corrigé !

Bon les prix en revanche...

En 2.5 elle commence à 33000 dollars canadiens, +15% de taxes.

Ça fait... 26000 euros ttc.

Et 34000 euros en haut de gamme 2.5.

Y a pas comme un souci avec les prix en Europe ? :colere:

Les consommateurs européens se font traire par les constructeurs, c'est pas nouveau ...

Quand tu vois ce que tu peux te payer outre Atlantique et, pour le même tarif, les daubes que tu récupères en France, ca fait peur.

Subaru est une marque qui n'a aucun avenir en Europe si elle ne revoit pas sa stratégie et abandonne son architecture moteur (n'en déplaise aux fanboys du boxer).

Leur micro hybridation est ridicule, leurs modèles continuent de se faire massacrer par le sodo malus et leurs BVA sont archaïques.

Bref, revoyez votre copie si vous voulez rester sur ce continent autophobe et escrologique.

Par

En réponse à al7785

Quoi ? Les clips avec les chiens :tourne:

Toyota détient 15 % de Subaru aujourd'hui.

Ahaha ouais les clips avec les chiens c'était assez bizarre mais...tu vois... ça a fait mouche car tu en reparle ( une pub qui s'oublie aussitôt vu n'est pas une bonne pub :buzz: )

Nan je parle des "valeurs" qu'ils passent dans leur pubs, et c'est souvent la famille, la sécurité et la fiabilité (caisse qui se transmet de père en fils par ex, etc)

Une com un peu à la Volvo mais en moins bourgeois :buzz:

Par

Un bon article pour une bonne voiture :jap:

Par

En réponse à Axel015

Consultatif ?

Donc on consulte l'avis des français et on va à l'opposé ensuite, c'est ça ta notion de la démocratie... et bah ça promet...

Bref, faut pas s'étonner que les gens ne votent plus avec cette notion de la démocratie... L'origine de l'abstention est évident.

Concernant les députés dans la mesure où ils sont élus 1 mois après l'élection présidentielle et que pour ne pas faire obstruction c'est toujours une assemblé issus de la majorité présidentielle qui passe, ils ont un rôle décoratif dans la plupart des cas au sein d'une 5ième république en mode quinquennat (sans élection de mi mandat en quelques sortes).

Bref, à quoi bon voter si mon vote est simplement consultatif et que l'élection présidentielle est simplement l'élection d'un chef de canton (la France) au sein de l'UE... Bonne question...

Moi, je respecte le vote, je respecte qu'un vote un jour puisse changer quelques années plus tard, et je respecte aussi le fait qu'un candidat applique son programme. Vous, vous refusez la démocratie si elle ne va pas dans votre sens. D'ailleurs, vous devez avoir un conflit interne vu que vous êtes pour une sortie de l'UE et de l'Euro mais que cela a été validé par un référendum en 1992...

Par

A peine sur le marché et déjà bonne pour la sortie !

Une conception qui n'a plus rien à faire en Europe et un gouffre à essence . L'actuel et le futur sont déjà à l'hybride ou l'électrique, quand à la boîte auto CVT, arrêtons le massacre, elle est inadaptée à ce genre de véhicule tout terrain .

Par

En réponse à Aznog

Les consommateurs européens se font traire par les constructeurs, c'est pas nouveau ...

Quand tu vois ce que tu peux te payer outre Atlantique et, pour le même tarif, les daubes que tu récupères en France, ca fait peur.

Subaru est une marque qui n'a aucun avenir en Europe si elle ne revoit pas sa stratégie et abandonne son architecture moteur (n'en déplaise aux fanboys du boxer).

Leur micro hybridation est ridicule, leurs modèles continuent de se faire massacrer par le sodo malus et leurs BVA sont archaïques.

Bref, revoyez votre copie si vous voulez rester sur ce continent autophobe et escrologique.

Je ne sais plus quelles sont les différences / similitudes entre les moteurs boxer Porsche et Subaru, mais je ne vois pas a priori de raison d'abandonner cette architecture boxer pour que Subaru reste en Europe. L'hybridiser sérieusement devrait suffire (avec Toyota dans les cartons, ça finira bien par arriver ; c'est possible un boxer atkinson ?). C'est super les boxer, entre le centre de gravité et le bruit, ça change des autos habituelles.

Par

En réponse à al7785

Moi, je respecte le vote, je respecte qu'un vote un jour puisse changer quelques années plus tard, et je respecte aussi le fait qu'un candidat applique son programme. Vous, vous refusez la démocratie si elle ne va pas dans votre sens. D'ailleurs, vous devez avoir un conflit interne vu que vous êtes pour une sortie de l'UE et de l'Euro mais que cela a été validé par un référendum en 1992...

Je ne suis pas pour une sortie de l'UE.

Je suis pour désobéir à l'UE et leur annoncé la nouvelle donne : nous somme un pays souverain : c'est totalement différent.

Par

En réponse à PlasticMoussey

"Les défauts sont aujourd'hui quasiment rédhibitoires en Europe, et en France en particulier. "

Faut croire que la Suisse n'est pas en Europe. Et l'UE n'a pas imposé à la France sa fiscalité idiote qui épargne les mazouts.

Et si la question se situe au niveau de la CVT, on oublie un peu rapidement qu'aujourd'hui, rattrapées par le respect des nouvelles normes d'homologation, les boîtes à double embrayages sont d'une molesse incroyable.

+1

Ex:la fameuse boîte DSG dont on a longtemps vanté la rapidité. Je vois de plus en plus des essais où on la trouve pas très rapide... Pourtant j'imagine que les CV des moteurs sont toujours là, mais probablement plus près du plancher qu'il y a quelques années. Bref, moins accessibles, sauf à activer un éventuel mode Sport, qui n'est pas celui employé pour le cycle d'homologation, sans doute...

A noter que la DSG7 (DQ200) semble aussi voir sa fiabilité s'améliorer, il y a peut-être un lien de causalité, aussi...

Par

En réponse à SaxoVTS99

A peine sur le marché et déjà bonne pour la sortie !

Une conception qui n'a plus rien à faire en Europe et un gouffre à essence . L'actuel et le futur sont déjà à l'hybride ou l'électrique, quand à la boîte auto CVT, arrêtons le massacre, elle est inadaptée à ce genre de véhicule tout terrain .

Pour dire ça c'est que tu n'a jamais vu où et dans quoi peut passer cet Outback...même avec une boîte cvt :buzz::chut:

Par

En réponse à skobido

Je ne sais plus quelles sont les différences / similitudes entre les moteurs boxer Porsche et Subaru, mais je ne vois pas a priori de raison d'abandonner cette architecture boxer pour que Subaru reste en Europe. L'hybridiser sérieusement devrait suffire (avec Toyota dans les cartons, ça finira bien par arriver ; c'est possible un boxer atkinson ?). C'est super les boxer, entre le centre de gravité et le bruit, ça change des autos habituelles.

C'est absolument pas les mêmes gammes / tarifs visés ... et même Porsche a en partie balancé aux orties son flat 4/6.

Tu peux pas demander aux CONSommateurs de lâcher des malus pareils pour un simple break dont la conduite est vouée à la chiantitude absolue.

Quitte a partir sur du chiant, tu sors l'équivalent d'une Corolla hybride 4x4 que tu badges Subaru et c'est terminé. S'obstiner sur une archi moteur à la marge dont tu es le seul à assumer les coûts est une hérésie.

Par

Pourquoi ne pas la proposer, comme il y a quelques années en GPL ?

parce que 1 L de GPL c'est 600 gr de CO2 de moins qu'un L d'essence (1.7 / 2.3 kg/L)

ça permettrait déjà d'abaisser le CO2 autour de 150 g/km et pas 200 gr

Mais sans hybridation un moteur essence avec 4x4 = grosse taxe CO2 en EU.

Par

En réponse à Willy Macfly

Tout simplement la meilleure de sa catégorie, et de loin.

Le rapport qualité/versatilité/prix est encore meilleur que Lexus, et ne parlons pas des horreurs allemandes.

Sauf que... Pas de moteur turbo pour l'Europe, alors qu'il fait fureur au Japon, USA, etc.

L'Europe, c'est vraiment de la MERDE !

La catégorie des breaks avec une motorisation obsolète et un réseau de concessionnaires famélique dont personne ne veut ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

La famille de campagne qui ne roule pas sur l'or mais qui met 50 K€ dans une voiture ?

En plus, si la famille de campagne a 3 gosses, avec 20g de moins par enfant, on tombe à 133g de CO2, donc 50€ de malus. Ils pourront payer les études du petit dernier, avec ça.

Par

En réponse à Axel015

Parce qu'il faut manger à 12h00 pas à 15h00 ! :biggrin:

Effectivement mais à midi je n'avais pas très faim :biggrin:

Par

En réponse à kernel_panic

Tout simplement parce que c'est une super caisse ça Nadir :biggrin:

C'est bien construit, c'est super bien équipée, ça passe là où bon nombre de SUV resteraient collé, etc etc.

Son seul défaut c'est son moteur... inadapté pour l'Europe et les normes/malus :bah:

Ce qui en fait un modèle dont la diffusion sera confidentiel, là où au USA c'est un modèle assez mythique .

:bien::bien::bien::bien:

Par

Ah, enfin un article sur l'Outback sur Caradisiac. J'en possède un, de la génération précédente (modèle 2016) mais en version Boxer 6 cylindres de 3.6L, 265 ch. Alors, certes, j'aurais aimé avoir une boîte manuelle à la place de la CVT. Mais pour tout le reste, notamment ses capacités off-road, qu'ici en Nouvelle-Zélande j'utilise souvent pour aller dans des coins très reculés, pour son confort d'utilisation, pour son étonnant qualité de finition (il y a du cuir partout - et du vrai cuir, pas comme dans ma MX-5 par exemple), je me fous de combien elle consomme.

Les Américains disent régulièrement que c'est juste la voiture la plus confortable du marché. Oui, oui, plus confortable que les berlines classe E/S ou équivalentes. Et ça ne m'étonne guère.

Par

Le top ce serait d'avoir la version Wilderness, mais évidemment c'est impensable sur notre continent: https://www.subaru.com/something-wild

Par

Subaru est une marque très attachante, d’autant plus qu'on on voit peu chez nous et qu'elle est un peu idéalisée. Les produits sont bon, et se vendent comme des petits pains, mais elle est un peu en roue libre depuis quelques années :

C'est tout de même dommage que cette "marque d’ingénieurs" ne soit toujours parvenue à proposer un minimum d’hybridation, surtout qu'elle est une quasi filiale de Toyota et que le marché américain aussi apprecie les hybrides.

Quand à la fameuse robustesse, elle a pas mal souffert, ces dernières années, justement aux États-Unis.

Par

En réponse à philippe.R

Subaru est une marque très attachante, d’autant plus qu'on on voit peu chez nous et qu'elle est un peu idéalisée. Les produits sont bon, et se vendent comme des petits pains, mais elle est un peu en roue libre depuis quelques années :

C'est tout de même dommage que cette "marque d’ingénieurs" ne soit toujours parvenue à proposer un minimum d’hybridation, surtout qu'elle est une quasi filiale de Toyota et que le marché américain aussi apprecie les hybrides.

Quand à la fameuse robustesse, elle a pas mal souffert, ces dernières années, justement aux États-Unis.

Le e-boxer est disponible sur les Impreza, XV et Forester donc l'hybridation existe chez Subaru.

Par

En réponse à al7785

Le e-boxer est disponible sur les Impreza, XV et Forester donc l'hybridation existe chez Subaru.

Le e-boxer ... 174 CO2 g/km pour 150 cv ...

Bordel, c'est tellement affligeant. Tu parles d'une "hybride".

Par

En réponse à beniot9888

La famille de campagne qui ne roule pas sur l'or mais qui met 50 K€ dans une voiture ?

En plus, si la famille de campagne a 3 gosses, avec 20g de moins par enfant, on tombe à 133g de CO2, donc 50€ de malus. Ils pourront payer les études du petit dernier, avec ça.

C'est clair.

Et puis c'est autre chose que la camelote française. Vu la concurrence à 50k € ... Toute équipée, confort, transmission intégrale, bva, tenue de route, sécurité, capacité off road (regardez ce passage de cours d'eau), fiabilité. On peut regarder les performances mais franchement elle ne fait que 170ch et niveau consommations quand on voit les résultats réels des hybrides rechargeables (ou encore des 3 cylindres turbo) la Subaru s'en sort pas mal. Avec zéro enfumage. Et il ne faut pas oublier que Caradisiac a le pied lourd.

Pour moi en toute modestie la note est malgré tout justifiée.

Par

En réponse à al7785

Le e-boxer est disponible sur les Impreza, XV et Forester donc l'hybridation existe chez Subaru.

Oui, c'est vrai. Mais avec des résultats apparemment très médiocres.

Par

En réponse à philippe.R

Subaru est une marque très attachante, d’autant plus qu'on on voit peu chez nous et qu'elle est un peu idéalisée. Les produits sont bon, et se vendent comme des petits pains, mais elle est un peu en roue libre depuis quelques années :

C'est tout de même dommage que cette "marque d’ingénieurs" ne soit toujours parvenue à proposer un minimum d’hybridation, surtout qu'elle est une quasi filiale de Toyota et que le marché américain aussi apprecie les hybrides.

Quand à la fameuse robustesse, elle a pas mal souffert, ces dernières années, justement aux États-Unis.

Je possède 2 subaru et il est vrai que chez nous en France (si, si,...! :bien:) ça fait son petit effet :coolfuck:

Véhicule très confortable et aucun soucis de fiabilité...

Maintenant il est dommage que subaru France s'enflamme autant sur les tarifs :colere: car cumulé à ce foutu malus ça fait mal...

Par

En réponse à philippe.R

Oui, c'est vrai. Mais avec des résultats apparemment très médiocres.

Disons que les consommations en homologation et les réelles sont suffisamment proches pour que ça pénalise ce moteur et il ne faut pas oublier les 4 roues motrices qui font augmenter les rejets de CO2.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Non il a raison. L'UE c'est un groupe de bureaucrate citadin qui ne bitent rien. Y'a qu'à voir le reportage de terrain de Tatiana Ventôse sur le sujet :bien:

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Cara qui commence à se réveiller sur le fait que l'Europe est en train de tuer le marché auto et surtout le marché thermique Japonais. Y a pas que L'outback qui est sacrifiée en France, le Levorg qui est magnifique se fait découper par le malus tout comme l'Outback sauf qu'un Levorg démarre a moins de 40000€.

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En réponse à Axel015

Je ne suis pas pour une sortie de l'UE.

Je suis pour désobéir à l'UE et leur annoncé la nouvelle donne : nous somme un pays souverain : c'est totalement différent.

sinon plutôt que de buller sur cara, tu n'as qu'à te sortir les doigts du cul et te présenter aux suffrages de tes concitoyens.

C'est une sorte de référendum : pour ou contre ta gueule.

Mais sûr que tu serais élu, vu que tes idées populistes comme tu te plais à le clamer épouseront celles de millions de français.

Chiche ?

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En réponse à kernel_panic

:biggrin:Merci Stéphane... vraiment merci de rappeler que Subaru c'est pas que l'impreza vroum vroum et qu'aux USA leur com et stratégie c'est la sécurité, la fiabilité et la famille :bien:

Et que cette com', Subaru France ferais bien de s'en inspirer un peu plus...(leurs clips commerciaux font mouches franchement, ils sont top)

C'est tout simplement la caisse que j'aimerais avoir, elle est, pour mes besoins et mes goûts, "parfaite" :buzz:

Vivement un hybride simple ou rechargeable pour qu'ils reviennent un peu dans la course niveau européen.

Surtout que Toyota est actionnaire je crois...

Cette caisse avec le moteur 218ch du RAV4 et c'est parfait :bien:

je souscris à tout ce que tu dis, sauf pour le moulin.

Rien que le son du boxer anoblit un 4 cylindres (ou même un bicylindre sur les motos BMW:love:).

Une solution hybride entre les moteurs Sub et la techno Toyota serait parfaite pour moi.

En tour cas, vraiment une très chouette auto je trouve

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C'est pas moi qui l'ai dit, cette fois ! :lol:

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En réponse à SaxoVTS99

A peine sur le marché et déjà bonne pour la sortie !

Une conception qui n'a plus rien à faire en Europe et un gouffre à essence . L'actuel et le futur sont déjà à l'hybride ou l'électrique, quand à la boîte auto CVT, arrêtons le massacre, elle est inadaptée à ce genre de véhicule tout terrain .

Vous avez une explication technique justifiant qu'une CVT serait inadaptée au tout terrain ? Je serais vraiment, vraiment curieux de lire l'argumentaire.

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Subaru, on y vient parce qu'on en a besoin : motricité hivernale, capacité en tout chemin ou pour tracter.

On y reste parce que ce sont sont autos qui ne tombent pas en panne (hors boxer D qui a eu son lot de soucis comme tous les diesels des 10 dernières années) et qui ont un toucher de route incomparable.

D'une génération à l'autre, on retrouve cette sensation unique liée à la construction symétrique des trains roulants et à la transmission intégrale. Une Subaru impose sa supériorité au fur et à mesure que les conditions météos se dégradent. Pour les montagnards, c'est une vertu qui devient vite incontournable.

Et puis, il y a la polyvalence (capacité à traverser la France ou l'Europe en toute sérénité) et désormais la sécurité passive pour ceux que cela intéresse (EyeSight et Xmode). J'en suis à ma quatrième consécutive et j'attends toujours la première panne sur mon XV 2.0i actuel au bout de 4 ans 1/2 et 95 000 kms.

Dans ces conditions, le différentiel de conso par rapport à des produits marketing down-sizés de la concurrence me laisse totalement de marbre.

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La famille à la campagne elle roulera plutôt en break dacia neuf, ou en break PSA / Renault acheté d'occase à la concession locale.

Si elle met 45 ou 50000 boules dans un voiture c'est qu'elle s'appelle Cresus et possède quelques centaines d'hectares en plaine céréalière !!!

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En réponse à Aznog

C'est absolument pas les mêmes gammes / tarifs visés ... et même Porsche a en partie balancé aux orties son flat 4/6.

Tu peux pas demander aux CONSommateurs de lâcher des malus pareils pour un simple break dont la conduite est vouée à la chiantitude absolue.

Quitte a partir sur du chiant, tu sors l'équivalent d'une Corolla hybride 4x4 que tu badges Subaru et c'est terminé. S'obstiner sur une archi moteur à la marge dont tu es le seul à assumer les coûts est une hérésie.

Moi je dirais plutôt que puisque ce sont les seuls à avoir ce type de moteur sur leur segment, pourquoi risquer une concurrence plus forte en faisant ce que tous les autres constructeurs font déjà ? Ils ont une niche imprenable, qui marche très fort aux USA (en Asie aussi il me semble). Alors tant pis pour nous Européens, où ils doivent trouver la solution pour baisser les rejets CO2.

Sur la conduite chiante, c'est juste qu'ils ont tourné la page (en Europe du moins) des sportives type STI et BRZ, pous se focaliser sur "le bon père de famille" qui cherche la sécurité et le confort. Et là encore c'est une stratégie payante pour eux.

Le seul reproche à leur faire à mon sens, c'est que l'ingéniosité qu'ils revendiquent à juste titre doit prendre le virage du XXI° siècle eco-friendly. Pour le reste (boxer, 4x4, ergonomie, confort, etc.), surtout, qu'ils ne changent rien.

Concernant Porsche, jl me semble que leur Cayenne hybride est bien foutu (à vérifier). Patientons avant qu'ils ne s'occupent des 4 et 6 cylindres (s'ils ne tombent pas dans le 100% électrique).

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Je suis client. De la bonne japonaise, fiable, un moteur pas downsizé, atmosphérique, une CVT, une ligne qui passe bien, un intérieur nickel, du confort, de la qualité.

Bref, de la voiture, de la vraie.

Sauf que les pastèques sont passées par là, 10k de malus.

Tu comprends, c'est mieux d'aller acheter un 3 cylindres 0.9L turbo crystal, jetable en 50K kms, qui consomme du 10L en ville. C'est mieux tu comprends pour le CO2.

Totalement inepte.

Du coup, si ca sort avec le 2.5L hybride Toyota 218ch, Subaru a gagné. En l'état, merci les ecolos, continuez, vous avez tout bon :fresh:

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En réponse à thefly5222

Je suis client. De la bonne japonaise, fiable, un moteur pas downsizé, atmosphérique, une CVT, une ligne qui passe bien, un intérieur nickel, du confort, de la qualité.

Bref, de la voiture, de la vraie.

Sauf que les pastèques sont passées par là, 10k de malus.

Tu comprends, c'est mieux d'aller acheter un 3 cylindres 0.9L turbo crystal, jetable en 50K kms, qui consomme du 10L en ville. C'est mieux tu comprends pour le CO2.

Totalement inepte.

Du coup, si ca sort avec le 2.5L hybride Toyota 218ch, Subaru a gagné. En l'état, merci les ecolos, continuez, vous avez tout bon :fresh:

C'est carrément ça ! En tt cas l'intérieur présente bien. On voiture faite pour durer.

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Pas d'hybridation même légère , pas de GPL, pas d"'ethanol.

L'Euriope à bon dos, mais quand on veut pas vendre, on vend pas...

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Heureusement que Subaru n'a pas besoin du marché Européen vous vivre. La marque peut continuer à faire des voitures comme ils ont envie de les faire. Indéniablement l'une des meilleures voiture du marché. Espérons en rêvant un peu, qu'un jour nous retrouvions des voitures aussi bien construite, aussi fiable et qu'on puisse mettre un doigt d'honneur à ces foutus écolos qui déglinguent tout ce qui roule

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En réponse à jef_13

Cara qui commence à se réveiller sur le fait que l'Europe est en train de tuer le marché auto et surtout le marché thermique Japonais. Y a pas que L'outback qui est sacrifiée en France, le Levorg qui est magnifique se fait découper par le malus tout comme l'Outback sauf qu'un Levorg démarre a moins de 40000€.

Vivant en dehors de France mais dans l'UE et roulant en Subaru sans me faire taxer à mort pour cause de malus français, je ne comprends pas votre remarque sur l'UE. Ce n'est pas elle qui a décidé du système de bonus/malus français et encore moins ses montants.

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En réponse à al7785

Vivant en dehors de France mais dans l'UE et roulant en Subaru sans me faire taxer à mort pour cause de malus français, je ne comprends pas votre remarque sur l'UE. Ce n'est pas elle qui a décidé du système de bonus/malus français et encore moins ses montants.

Elle a bon dos aussi la France ! Une voiture comme ça, en Irlande par exemple, c'est taxe annuelle de 1200 euros.

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En réponse à beniot9888

Elle a bon dos aussi la France ! Une voiture comme ça, en Irlande par exemple, c'est taxe annuelle de 1200 euros.

Chaque pays met les montants qu'il veut donc si c'est plus cher en Irlande ou en France que dans d'autres pays, ce n'est pas la faute de l'UE ;-)

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En réponse à al7785

Chaque pays met les montants qu'il veut donc si c'est plus cher en Irlande ou en France que dans d'autres pays, ce n'est pas la faute de l'UE ;-)

La loi CAFE, c'est l'UE.

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En réponse à Nightou

La loi CAFE, c'est l'UE.

Non, américaine et elle date du premier choc pétrolier.

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En réponse à Nightou

La loi CAFE, c'est l'UE.

Posez-vous des questions sur la politique des USA où du Royaume-Uni qui tendent aussi vers l'électrique alors qu'ils ne sont pas dans l'UE. Car la loi CAFE n'a rien à voir avec le système de bonus/malus mis en place par chaque état mais elle a pour but de pénaliser un constructeur pour l'ensemble de ses modèles s'ils émettent trop de CO2 mais elle n'interdit pas des modèles plaisirs, le meilleur exemple de cela est Toyota qui commercialise une Yaris GR assassinée par le malus en France mais qui ne paye aucune amende à cause de loi CAFE.

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En réponse à Axel015

"L'Europe, c'est vraiment de la MERDE !"

Pas d'accord, la merde a le mérite d'arrêter de puer quand elle sèche, pas l'UE. :biggrin:

je la retiens celle-là, digne de Coluche :bien::bien:

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En réponse à Nadir94 Q5

Pourquoi à chaque fois que je bouffe je tombe systématiquement sur un de tes commentaires qui parlent d'excréments :bah:

parce que c'est la seule chose qui qualifie l'Europe, ............

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En réponse à nous75again

Pas d'hybridation même légère , pas de GPL, pas d"'ethanol.

L'Euriope à bon dos, mais quand on veut pas vendre, on vend pas...

Si pour suivre le troupeau franchouillard il faut porter boxer 3 cylindres à 300 cm³ chacun, ça fait envie.

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En réponse à nous75again

Pas d'hybridation même légère , pas de GPL, pas d"'ethanol.

L'Euriope à bon dos, mais quand on veut pas vendre, on vend pas...

La France (et/où l'Europe), oui.

Tu l'écris toi-même dans ton commentaire.

En France il faut des artifices comme l'hybridation ou des mini-cylindrées pour pouvoir passer au travers des pièges des taxes...

En Amérique du Nord, non.

Des taxes incompréhensibles, du style 8000 euros sur une Lada Niva de 11000 euros !

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En réponse à jef_13

Cara qui commence à se réveiller sur le fait que l'Europe est en train de tuer le marché auto et surtout le marché thermique Japonais. Y a pas que L'outback qui est sacrifiée en France, le Levorg qui est magnifique se fait découper par le malus tout comme l'Outback sauf qu'un Levorg démarre a moins de 40000€.

Une superbe auto cette Levorg!

Dommage d'avoir fait de l'outback un SUV, les précédent modèles étaient des Legacy break :p

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En tout cas cet article fait plaisir à lire, et pas de japan bashing!

Subaru fait parti des constructeurs qui ont un réel savoir-faire et des autos très plaisant à conduire!

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En réponse à jujustice

Une superbe auto cette Levorg!

Dommage d'avoir fait de l'outback un SUV, les précédent modèles étaient des Legacy break :p

Les Outback ont toujours été des Legacy break surélevées, il me semble.

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En réponse à Président Lincoln

sinon plutôt que de buller sur cara, tu n'as qu'à te sortir les doigts du cul et te présenter aux suffrages de tes concitoyens.

C'est une sorte de référendum : pour ou contre ta gueule.

Mais sûr que tu serais élu, vu que tes idées populistes comme tu te plais à le clamer épouseront celles de millions de français.

Chiche ?

Ah oui, la fameuse « démocratie »... le concept qui a permis de sauver Barabbas mais de tuer Jésus.

La démocratie qui oublie que chaque humain n'a pas la même valeur, et que 100 cailloux ne valent pas 1 diamant même si tous sont d'origine minérale.

Réfléchis un peu, va, Lincoln... réfléchis même beaucoup, et sors de la matrice.

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En réponse à Acura

Les Outback ont toujours été des Legacy break surélevées, il me semble.

Jusqu'à la Outback 3 incluse, il semble bien.

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Subaru, excellente marque!:bien:

Je suis ravi de voir une Subaru si bien notée car elle coche plein de cases : polyvalence, robustesse, confort de conduite, habitacle commode, poste de conduite qualitatif mais sans effet de style prétentieux, style extérieur sobre mais pas dénué d'un certain charisme. Si je devais acheter une grosse familiale, je serais tenté de prendre, à défaut de l'Outback, la Levorg.

Je ne m'inquiète pas pour Subaru car elle est en partie sous l'aile d'un géant Toyota, et la firme est très performante sur son propre marché et en Amérique du Nord.

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