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Fiat 124 Spider : risotto japonais - Vidéo en direct du salon de GenèveC’est en 1966 au salon de Turin que Fiat dévoilait pour la première fois la 124 Spider. Aujourd’hui, 50 ans plus tard, la marque italienne nous présente la nouvelle génération de 124 Spider.

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Je ne connais pas un journaliste qui n'aime pas la Mazda MX-5. ce petit cabriolet propulsion procure un tel plaisir de conduite qu'il faut l'unanimité. Il n'y a donc aucune raison pour que cette 124 Spider n'hérite pas de ces mêmes gènes.

demander à pagani et nicoon, ils ont toujours un pot gentil pour Fiat...:biggrin::biggrin:

Par

Coquilles:

"je n’ai pas fan de ce mariage quelque peu forcé"

"Ilaut noter que la planche de bord est strictement identique à la Mazda."

Par

Donc ils ont pris la MX-5, ils ont changé les phares et un peu la calandre, ils ont rebadgé ça Fiat et ils n'ont même pas gardé les moteurs fiables japonais et ça coûte plus cher que Mazda, qu'elle est l'intérêt de cette voiture? Si encore c'était un concurrent de la MX-5 mais impossible puisque c'est une MX-5, la fiabilité en moins, le prix en plus...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'était mot... ce truc bizarre que tu n'arrive pas à utiliser correctement...

Par

Quelle idée de faire une plateforme commune avec Mazda!.Déjà que sans s'allier a quelqu'un ils auraient eu droit au "risotto","pot de yaourt",..etc.Si en plus ils s'allient a une référence,comment voulez vous qu'ils s'en sortent?.En tous cas pour moi,cette Fiat est nettement plus belle que la MX-5....mais les goûts....etc.

Par

En réponse à Difock788

Donc ils ont pris la MX-5, ils ont changé les phares et un peu la calandre, ils ont rebadgé ça Fiat et ils n'ont même pas gardé les moteurs fiables japonais et ça coûte plus cher que Mazda, qu'elle est l'intérêt de cette voiture? Si encore c'était un concurrent de la MX-5 mais impossible puisque c'est une MX-5, la fiabilité en moins, le prix en plus...

C'est .... C'est Fiat quoi .... :buzz: Et le plus triste c'est que malheureusement ça se vendra chez nous ! :buzz: Le réseau Mazda est trop timide en France , s'ils étaient plus présent sur le devant de la scène aucun doute que cette pale copie serait rangée dans la même case que ses autres copines Italiennes , dans la case "invendable en France" :oui:

Par

En réponse à Pagani-Zonda

C'est .... C'est Fiat quoi .... :buzz: Et le plus triste c'est que malheureusement ça se vendra chez nous ! :buzz: Le réseau Mazda est trop timide en France , s'ils étaient plus présent sur le devant de la scène aucun doute que cette pale copie serait rangée dans la même case que ses autres copines Italiennes , dans la case "invendable en France" :oui:

En même temps, si les gens achètent une voiture et sont prêt à mettre plusieurs milliers d'euros sans se renseigner, grand bien leurs fassent. Je ne doute pas que ce modèle se vendra surement bien mieux que la MX-5 en France mais tant pis pour ceux qui l’achèterons.

Par

Avant de dire que c'est plus cher il faudra comparer les niveaux de finition.

Ensuite, les évolutions stylistiques vont bien plus loin que ça, et c'est ce qui fait qu'on peut préférer l'une à l'autre: je ne vois pas en quoi c'est un problème d'avoir le choix...

Les moteurs Fiat sont fiables, et là-aussi, ce qui est bien, c'est qu'on a leu choix: atmo pour Mazda, turbo pour Fiat.

Bref... le niveau des mecs sur ce blog, ça fait peur...

Par

" ce petit cabriolet propulsion procure un tel plaisir de conduite qu'il faut l'unanimité."

A la faute de frappe près....il fait tellement l'unanimité que vos collègues journalistes européens ne l'on pas élue voiture de l' année....lui préférant une Opel banale, n'apportant rien d'autre qu'un tarif correct dans la catégorie....

Allez comprendre !

Par

En réponse à Difock788

En même temps, si les gens achètent une voiture et sont prêt à mettre plusieurs milliers d'euros sans se renseigner, grand bien leurs fassent. Je ne doute pas que ce modèle se vendra surement bien mieux que la MX-5 en France mais tant pis pour ceux qui l’achèterons.

Ou alors ils préfèrent simplement la ligne de la Fiat à celle de la Mazda?

Peut-être même que ce ne sont pas des cas sociaux comme toi et qu'ils ne sont pas à 2k€ près sur une voiture à 25 ou 30?

Non, pas possible?

Par

En réponse à king crimson

Avant de dire que c'est plus cher il faudra comparer les niveaux de finition.

Ensuite, les évolutions stylistiques vont bien plus loin que ça, et c'est ce qui fait qu'on peut préférer l'une à l'autre: je ne vois pas en quoi c'est un problème d'avoir le choix...

Les moteurs Fiat sont fiables, et là-aussi, ce qui est bien, c'est qu'on a leu choix: atmo pour Mazda, turbo pour Fiat.

Bref... le niveau des mecs sur ce blog, ça fait peur...

Le niveau de finition est le même puisqu'il s'agit de la même voiture, je te laisse vérifier chez Mazda si tu souhaites comparer les 3 niveaux que la MX-5 propose.

Je vais corriger, je ne pense pas que Fiat n'est pas fiable mais il est sur que Fiat est moins fiable que Mazda (tous les différents indice place Mazda au dessus).

Concernant le niveau esthétique, avoir le choix est une bonne chose mais une différence plus marqué aurait été plus crédible à mon sens. Mais c'est totalement subjectif, j'en conviens.

Et en effet, il vaut mieux ne pas être à quelques milliers d'euro pour choisir une copie moins bonne que l'original parce qu'elle est plus jolie extérieurement (à son goût encore une fois) et uniquement sur ce critère (encore une fois, plus cher et moins fiable). Bref, comme tu l'as très bien résumé, le niveau intellectuel de certains fait peur, très peur même.

Par

En réponse à roc et gravillon

" ce petit cabriolet propulsion procure un tel plaisir de conduite qu'il faut l'unanimité."

A la faute de frappe près....il fait tellement l'unanimité que vos collègues journalistes européens ne l'on pas élue voiture de l' année....lui préférant une Opel banale, n'apportant rien d'autre qu'un tarif correct dans la catégorie....

Allez comprendre !

Derrière également pas mal de modèle renommé et prestigieux tel que le Volvo XC90 ou la Jaguar. L'Opel Astra dispose d'un excellent rapport équipements/prix ce qui la place en tête du classement en intégrant des équipements digne d'une berline haut de gamme au prix d'une compacte normale. Dommage que le peu de choix en BV en pâtisse sinon elle serait surement mienne. Mais dans le cas de cet article, l'Astra et la MX-5 sont 2 véhicules très différents, l'un étant un véhicule très fonctionnel et pour la vie de tous les jours, l'autre étant un véhicule loisirs et peu destiné à être utilisé de façon quotidienne. Ils se complètent même plutôt bien si on était pas aussi fermé d'esprit, d'ailleurs je crois me souvenir que la MX-5 finit 3ème, ce qui est loin d'être déshonorable face à un mastodonte tel qu'Opel.

Par

La 124 Spider originel était carrossée par Bertone. Aujourd'hui Bertone est mort...

Par

En réponse à roc et gravillon

" ce petit cabriolet propulsion procure un tel plaisir de conduite qu'il faut l'unanimité."

A la faute de frappe près....il fait tellement l'unanimité que vos collègues journalistes européens ne l'on pas élue voiture de l' année....lui préférant une Opel banale, n'apportant rien d'autre qu'un tarif correct dans la catégorie....

Allez comprendre !

Et AutoBest a élu voiture de l'année 2016 la Tipo.

Par

A choisir la mazda" l'originale" et le moteur, mais l'italienne est vraiment charmante:bien:

Par

en fait, faudra comparer chaque finition de mazda avec fiat en analysant les équipements de série (voire en option) pour déterminer les différences de prix. mais entre la mazda 131cv et cette fiat 140cv, ça semble se jouer à trois fois rien.

à priori, c'est plus le design et le moteur (atmo vs turbo) qui feront la différence, voire le réseau de distribution.

le moteur 140cv semble logiquement plus performant que le 131cv, mais il devrait également logiquement consommer davantage en conduite énergique. à confirmer toutefois.

et puis, faut tenir compte des malus: 150€ je crois côté 131cv. à voir du côté du 140.

on peut également citer les éventuelles remises à terme: généralement plus légères chez mazda. mais faut pas s'attendre à des miracles non plus pour ce type de véhicule qu'on négocie généralement plus difficilement qu'une caisse classique.

pour le reste, les 2 caisses sont identiques.

un comparo en terme de performances sera en tous cas bienvenu entre les 2.

Par

En réponse à p.martin.pm

Et AutoBest a élu voiture de l'année 2016 la Tipo.

Super nouvelle ça !! Georges Alain Magasine viens d'élire le Lada Niva voiture de l'année 2016 aussi ! :bien:

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Super nouvelle ça !! Georges Alain Magasine viens d'élire le Lada Niva voiture de l'année 2016 aussi ! :bien:

En quoi "car of the year" serait supérieur au jury Autobest?

Par

Moi je n'ai pas comparé les niveaux de finition. Tu l'as visiblement fait? Ce n'est pas parce que c'est la même base qu'on a exactement les mêmes configs...

D'autre part, la fiabilité, Fiat n'a aucun souci particulier sur des moteurs essences, donc dire que c'est moins fiable... Non mais franchement...

La ligne, moi, je la trouve suffisamment différente. Suffisamment en tout cas pour que certains préfèrent la Fiat. Sans compter que l'intérieur à des harmonies que je trouve plus sympa.

J'ai testé la MX5. Je l'ai trouvé très bien. Mais je n'aime pas spécialement sa ligne, alors que la Fiat, que je verrais samedi, je pense qu'elle me plaira.

Bref, traiter quasiment de débile qui ne réfléchi pas l'acheteur de la Fiat ne démontre pas un niveau intellectuel très fort. Au mieux, un pauvre taliban Mazda piqué au Vif qui ne sait plus trop çe qu'il raconte, comme tous les talibans.

Par

En réponse à mynameisfedo

en fait, faudra comparer chaque finition de mazda avec fiat en analysant les équipements de série (voire en option) pour déterminer les différences de prix. mais entre la mazda 131cv et cette fiat 140cv, ça semble se jouer à trois fois rien.

à priori, c'est plus le design et le moteur (atmo vs turbo) qui feront la différence, voire le réseau de distribution.

le moteur 140cv semble logiquement plus performant que le 131cv, mais il devrait également logiquement consommer davantage en conduite énergique. à confirmer toutefois.

et puis, faut tenir compte des malus: 150€ je crois côté 131cv. à voir du côté du 140.

on peut également citer les éventuelles remises à terme: généralement plus légères chez mazda. mais faut pas s'attendre à des miracles non plus pour ce type de véhicule qu'on négocie généralement plus difficilement qu'une caisse classique.

pour le reste, les 2 caisses sont identiques.

un comparo en terme de performances sera en tous cas bienvenu entre les 2.

Merci pour ce message plein de bon sens.

Mais pourtant, l'acheteur de la Fiat ne sera pas un connaisseur, on te l'a dit! :D

Par

En réponse à Pagani-Zonda

Super nouvelle ça !! Georges Alain Magasine viens d'élire le Lada Niva voiture de l'année 2016 aussi ! :bien:

Mais à part sur Cara, où pourrait on se souvenir de Georges-Alain.....Où ???

http://www.telestar.fr/2015/photos/que-devient-george-alain-le-rebelle-de-la-star-academy-2-photos-79723

Par

La planche de bord n'est pas identique et encore moins strictement identique à celle de la Mazda.

Alors oui c'est la même base ( pour la planche de bord) mais ils ont fait l'effort d'apporter leur propres éléments décoratifs.

Donc pas la peine de rajouter du "strictement". même si c'est la même base mais personnalisée.

Par

En réponse à king crimson

Moi je n'ai pas comparé les niveaux de finition. Tu l'as visiblement fait? Ce n'est pas parce que c'est la même base qu'on a exactement les mêmes configs...

D'autre part, la fiabilité, Fiat n'a aucun souci particulier sur des moteurs essences, donc dire que c'est moins fiable... Non mais franchement...

La ligne, moi, je la trouve suffisamment différente. Suffisamment en tout cas pour que certains préfèrent la Fiat. Sans compter que l'intérieur à des harmonies que je trouve plus sympa.

J'ai testé la MX5. Je l'ai trouvé très bien. Mais je n'aime pas spécialement sa ligne, alors que la Fiat, que je verrais samedi, je pense qu'elle me plaira.

Bref, traiter quasiment de débile qui ne réfléchi pas l'acheteur de la Fiat ne démontre pas un niveau intellectuel très fort. Au mieux, un pauvre taliban Mazda piqué au Vif qui ne sait plus trop çe qu'il raconte, comme tous les talibans.

J'ai regardé le premier niveau de finition qui semble être similaire et au vue de l'intérieur, Fiat n'a pas réellement fait d'effort donc je vois mal en quoi ça serait différent pour les niveaux d'équipements.

Fiat n'a aucun soucis sur des moteurs essences? Contrairement à moi et aux différents indices sur lesquels je m'appuie pour t'affirmer et argumenter le fait que Mazda est plus fiable que Fiat, t'as des sources pour te permettre d'affirmer ça? Non? C'est à moi de prouver que t'as tord? Regarde les indices et on en reparle.

"L'intérieur à des harmonies que je trouve plus sympa" => Donc tu trouverais l'intérieur sympa dans une MX-5 puisqu'il s'agit EXACTEMENT du même intérieur sans le logo Fiat sur le volant!

T'as testé la MX-5? Et t'as pas vu l'intérieur?

Je ne traite pas de débile un acheteur de Fiat 124 Spider s'il achète en connaissance de cause. Ce qui est dommage, c'est qu'il y a un argument (et c'est un des rares) qui est pour la Fiat, il s'agit du réseau. Le gros problème de Mazda en France, c'est son réseau qui est très faible et c'est pourquoi la Fiat se vendra certainement mieux, un réseau important c'est rassurant.

Bref, traite moi de taliban si tu le souhaites, au final tu n'as pas l'air de savoir ce dont tu parles :

- Tu penses que les niveaux de finitions sont différents sauf que non,

- Tu déclares avoir essayé la MX-5 mais n'est pas capable de voir que l'intérieur est le même que la Fiat, c'est d'ailleurs précisé dans l'article si t'avais pris le temps de le lire...

- Tu généralises ta connaissance de quelques moteurs Fiat à l'ensemble de sa production et toujours sans arguments.

Bref, de nous deux, le taliban ça semble plutôt être toi!

Par

En réponse à Altrico

La planche de bord n'est pas identique et encore moins strictement identique à celle de la Mazda.

Alors oui c'est la même base ( pour la planche de bord) mais ils ont fait l'effort d'apporter leur propres éléments décoratifs.

Donc pas la peine de rajouter du "strictement". même si c'est la même base mais personnalisée.

Tu peux nous dire où se trouve les éléments décoratifs de Fiat dans cette voiture?

Pour rappel, voici la planche de bord d'une MX-5 : http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.actu-automobile.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F10%2FMazda-MX-5-59.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.actu-automobile.com%2F2015%2F10%2F22%2Fessai-nouvelle-mazda-mx-5%2F&h=533&w=800&tbnid=YhG1fajUxqK4GM%3A&docid=mBhajsTIFDETbM&ei=xu3VVsqdBMu3abKYsbgN&tbm=isch&client=safari&iact=rc&uact=3&dur=566&page=1&start=0&ndsp=24&ved=0ahUKEwjKmI7bnKDLAhXLWxoKHTJMDNcQrQMITjAQ

Oui désolé pour la longueur du lien, je fais déjà l'effort de trouver une image pour vous laisser jouer aux 7 erreurs.

Par

bref bref la Mazda mangatoresque ne fais pas le poids stylistiquement surtous quelle se vend plus chère en haut de gamme mnt au niveau des performances la 124 sera surement devant grace au turbo mais niveau fiabilité faut l'admettre malgré moi que la mazda en atmo c'est forcement du costaud....

Par

En réponse à super mimi

bref bref la Mazda mangatoresque ne fais pas le poids stylistiquement surtous quelle se vend plus chère en haut de gamme mnt au niveau des performances la 124 sera surement devant grace au turbo mais niveau fiabilité faut l'admettre malgré moi que la mazda en atmo c'est forcement du costaud....

L'esthétique, c'est subjectif, pour rappel...

Au niveau des performances, elles annoncent toutes les deux les mêmes performances (Vmax de 214 et 215km/h, 0 à 100 entre 7,3 et 7,5 secondes) donc affirmer que le 124 sera devant, c'est faux.

Concernant la fiabilité, non pas que Fiat soit mauvais, Mazda est simplement meilleur.

De mon point vue, les seuls avantages de cette Fiat sont le fait d'avoir un choix esthétique supplémentaire et le réseau et c'est tout.

Par

En réponse à Difock788

Donc ils ont pris la MX-5, ils ont changé les phares et un peu la calandre, ils ont rebadgé ça Fiat et ils n'ont même pas gardé les moteurs fiables japonais et ça coûte plus cher que Mazda, qu'elle est l'intérêt de cette voiture? Si encore c'était un concurrent de la MX-5 mais impossible puisque c'est une MX-5, la fiabilité en moins, le prix en plus...

J'aime beaucoup mazda et leur nouvelle gamme de moteurs atmosphériques, de là à dire qu'elle est aussi fiable que le 140 multiair de fca, moteur éprouvé et parmi les plus fiables des turbo-essence du marché...

Quant au design de cette 124, je suis très fan du style kodo chez mazda, moins du style 500, mais là, les designeurs de fiat ont sorti le grand jeu. La 124 est sublime avec ce long capot et ce "cul" façon z4 :)

Votre commentaire n'est pas objectif, visiblement vous n'aimez pas fiat

Par

En réponse à Difock788

L'esthétique, c'est subjectif, pour rappel...

Au niveau des performances, elles annoncent toutes les deux les mêmes performances (Vmax de 214 et 215km/h, 0 à 100 entre 7,3 et 7,5 secondes) donc affirmer que le 124 sera devant, c'est faux.

Concernant la fiabilité, non pas que Fiat soit mauvais, Mazda est simplement meilleur.

De mon point vue, les seuls avantages de cette Fiat sont le fait d'avoir un choix esthétique supplémentaire et le réseau et c'est tout.

Le style exterieur compte pour bcp....Quand je vois que la clio 4 est 1ere des ventes ce n'ai surement pas pour son interieur qui est un répulsif...

Par

et pire la mazda 3 aussi mignonne soit elle je n'en voit jamais....Faut l'admettre appart Toyota et Nissan les autres constructeurs n'ont pas une très grande cote de popularité en France malgré leur qualité...

Par

En réponse à mynameisfedo

en fait, faudra comparer chaque finition de mazda avec fiat en analysant les équipements de série (voire en option) pour déterminer les différences de prix. mais entre la mazda 131cv et cette fiat 140cv, ça semble se jouer à trois fois rien.

à priori, c'est plus le design et le moteur (atmo vs turbo) qui feront la différence, voire le réseau de distribution.

le moteur 140cv semble logiquement plus performant que le 131cv, mais il devrait également logiquement consommer davantage en conduite énergique. à confirmer toutefois.

et puis, faut tenir compte des malus: 150€ je crois côté 131cv. à voir du côté du 140.

on peut également citer les éventuelles remises à terme: généralement plus légères chez mazda. mais faut pas s'attendre à des miracles non plus pour ce type de véhicule qu'on négocie généralement plus difficilement qu'une caisse classique.

pour le reste, les 2 caisses sont identiques.

un comparo en terme de performances sera en tous cas bienvenu entre les 2.

Je pense que le premier critère de choix d'un roadster est le design, c'est certainement ce qui départagera les deux. Sur ce critère, je trouve sublime le style kodo de mazda mais cette 124, quel coup de crayon !

Par

En réponse à super mimi

et pire la mazda 3 aussi mignonne soit elle je n'en voit jamais....Faut l'admettre appart Toyota et Nissan les autres constructeurs n'ont pas une très grande cote de popularité en France malgré leur qualité...

Je pense que le premier critère de choix d'un roadster est le design, c'est certainement ce qui départagera les deux. Sur ce critère, je trouve sublime le style kodo de mazda mais cette 124, quel coup de crayon !

Par

En réponse à Ryl g

J'aime beaucoup mazda et leur nouvelle gamme de moteurs atmosphériques, de là à dire qu'elle est aussi fiable que le 140 multiair de fca, moteur éprouvé et parmi les plus fiables des turbo-essence du marché...

Quant au design de cette 124, je suis très fan du style kodo chez mazda, moins du style 500, mais là, les designeurs de fiat ont sorti le grand jeu. La 124 est sublime avec ce long capot et ce "cul" façon z4 :)

Votre commentaire n'est pas objectif, visiblement vous n'aimez pas fiat

Je ne suis pas objectif parce que vous trouvez cette 124 "sublime"? C'est un jugement subjectif et je ne le remet pas en cause, chacun ses goûts. Concernant les moteurs, le multiair existe depuis 2010 tandis que les skyactiv date de 2011 et si je tapes "problème skyactiv" sur google, je ne trouve pas grand chose alors que si je tapes "problème multiair" là j'ai un nombre de casse moteur impressionnant donc j'aimerais bien savoir d'où sort cette affirmation "aussi fiable que le 140 multiair de fca, moteur éprouvé et parmi les plus fiables des turbo-essence du marché". Enfin, pour Mazda aussi on peut dire que les moteurs Skyactiv sont partis les plus fiables des atmosphérique essence du marché puisqu'il n'en reste pas des masses, des atmosphériques donc ça a le mérite d'être vrai. D'ailleurs, en creusant un peu, il semble que le multiair manquait de fiabilité à ces débuts (problème sur les "boitiers multiair", je ne sais pas ce que c'est mais beaucoup de problème remonte à ce sujet), ça semble être fiabilisé depuis mais les skyactiv sont aussi vieux que le multiair et n'ont pas rencontrés de problèmes pour les modèles essences (un défaut existe sur certains modèles diesel du CX-5, pris en charge sous garantie). Et au final, les indices placent tout de même Mazda devant Fiat, c'est quand même bien plus concret que vos affirmations sans fondement (encore une fois, je ne connais pas Fiat donc mon point de vue est fondé et étayé par des sources, faîtes en de même).

Par

De ces conneries qu'il ne faut pas lire ici. Même pas foutus de faire les moindres recherches avant de critiquer bababa...

Des suspensions jusqu'à la capote doubler en passant par un moteur plus coupleux la 124 Spider sera plus typé confort que la MX-5, là est son intérêt bande de zouaves du net.

Par

Doublée* et typée*

C'est la night !

Par

En réponse à super mimi

bref bref la Mazda mangatoresque ne fais pas le poids stylistiquement surtous quelle se vend plus chère en haut de gamme mnt au niveau des performances la 124 sera surement devant grace au turbo mais niveau fiabilité faut l'admettre malgré moi que la mazda en atmo c'est forcement du costaud....

la mazda est vendue plus chère en finition haute, mais faut pas oublier qu'elle a un 160cv au prix le plus élevé avec un différentiel torsen. ceci expliquant cela...

la fiat, c'est un seul moteur: le 140cv. la mazda, c'est soit le 131, soit le 160cv.

après, y a l'abarth côté italien, mais 10cv de plus seulement et 8000€ de plus par rapport au 160cv mazda.

Par

En réponse à Ryl g

Je pense que le premier critère de choix d'un roadster est le design, c'est certainement ce qui départagera les deux. Sur ce critère, je trouve sublime le style kodo de mazda mais cette 124, quel coup de crayon !

pour moi, le premier critère de choix d'un roadster (ou d'un coupé 2 places), c'est le plaisir de conduite qu'il procure.

ensuite, c'est la fiabilité (mais dans le cas présent, ça sera visiblement kif kif): élément primordial selon moi: une caisse à emmerdes, ce n'est pas du plaisir, mais une corvée.

enfin, oui, le design.

mais plus honnêtement, ces 3 critères sont rédhibitoires en ce qui me concerne si je dois acheter une voiture plaisir. autrement, je n'achète pas.

et là, présentement, il me serait difficile d'en préférer une des 2, même si le style de la fiat me plait un poil davantage. d'un autre côté, la mazda est légèrement plus discrète, ce qui m'intéresse également.

bref, pour trancher, je ne vois guère que le prix final (incluant malus et assurance), le réseau et les couleurs disponibles, extérieures et intérieures.

Par

....et la proposition commerciale obtenue si mise en concurrence des deux marques, des séries limitées à venir aussi.

Tout dépendra de la volonté ou non de Fiat France de pousser le produit ou non.

Et du nombre d'exemplaires dont ils pourront disposer....pas impossible qu'il y ait un goulot d'étranglement au niveau de l'usine commune, et des choix de livraison qui seront clairement orientés vers les US où la Mazda connait un accueil très favorable.

Par

D'ailleurs, les ventes sur les deux continents de la Miata nouveau modèle sont excellentes.... avec des chiffres mensuels multipliés par 3 à 6, rapporté à l'ancien modèle.

Et bien entendu, c'est pas en hiver que ça se vend le plus....

Très encourageant donc....

Par

En réponse à Difock788

J'ai regardé le premier niveau de finition qui semble être similaire et au vue de l'intérieur, Fiat n'a pas réellement fait d'effort donc je vois mal en quoi ça serait différent pour les niveaux d'équipements.

Fiat n'a aucun soucis sur des moteurs essences? Contrairement à moi et aux différents indices sur lesquels je m'appuie pour t'affirmer et argumenter le fait que Mazda est plus fiable que Fiat, t'as des sources pour te permettre d'affirmer ça? Non? C'est à moi de prouver que t'as tord? Regarde les indices et on en reparle.

"L'intérieur à des harmonies que je trouve plus sympa" => Donc tu trouverais l'intérieur sympa dans une MX-5 puisqu'il s'agit EXACTEMENT du même intérieur sans le logo Fiat sur le volant!

T'as testé la MX-5? Et t'as pas vu l'intérieur?

Je ne traite pas de débile un acheteur de Fiat 124 Spider s'il achète en connaissance de cause. Ce qui est dommage, c'est qu'il y a un argument (et c'est un des rares) qui est pour la Fiat, il s'agit du réseau. Le gros problème de Mazda en France, c'est son réseau qui est très faible et c'est pourquoi la Fiat se vendra certainement mieux, un réseau important c'est rassurant.

Bref, traite moi de taliban si tu le souhaites, au final tu n'as pas l'air de savoir ce dont tu parles :

- Tu penses que les niveaux de finitions sont différents sauf que non,

- Tu déclares avoir essayé la MX-5 mais n'est pas capable de voir que l'intérieur est le même que la Fiat, c'est d'ailleurs précisé dans l'article si t'avais pris le temps de le lire...

- Tu généralises ta connaissance de quelques moteurs Fiat à l'ensemble de sa production et toujours sans arguments.

Bref, de nous deux, le taliban ça semble plutôt être toi!

Tain, on peut le dire, toi tu as la comprenette difficile :D

Si je parle d'harmonie intérieure, tu es, normalement..., capable de comprendre que je ne parle pas du style de la planche de bord, effectivement identique, mais des couleurs, des choix d'ambiance.

La Fiat n'a que le moteur de différent de la MAzda. Dit autrement, sauf sur cet élément, la fiabilité sera identique. Or, les moteur Fiat , particulièrement essence, n'ont pas de souci particulier. Alors tes indices, c'est bien, sauf que ça ne se limite pas au moteur... Donc ça n'a aucun intérêt dans ce contexte...

Les niveaux de finition je ne les connais pas, j'ai autre chose à foutre qu'à comparer. Mais il est plus que probable qu'à équipement similaire, le prix sera similaires à, éventuellement, quelques euros près. Et en plus, je pense que le prix sera plus facilement négociable chez Fiat.

Ça fait peur... Lol

Par

En réponse à Difock788

Donc ils ont pris la MX-5, ils ont changé les phares et un peu la calandre, ils ont rebadgé ça Fiat et ils n'ont même pas gardé les moteurs fiables japonais et ça coûte plus cher que Mazda, qu'elle est l'intérêt de cette voiture? Si encore c'était un concurrent de la MX-5 mais impossible puisque c'est une MX-5, la fiabilité en moins, le prix en plus...

La version de base coûte un peu plus cher que la version de base Mazda, la version haute coute assez nettement moins cher que la version haute Mazda. Il faut essayer de rester honnête dans les commentaires, ou alors lire correctement l'article.

Question fiabilité, le moteur Fiat n'est pas moins fiable qu'un moteur Mazda.

Les suspensions ont été revues par Fiat, et selon un essai sur un site anglais, le résultat est plutôt convaincant.

Après, que le reste provienne de Mazda, c'est surtout un problème pour ceux qui ne sont pas capables de regarder cette voiture telle qu'elle est : jolie, bien finie, bel intérieur, comportement routier fun (selon les premiers essais) et motorisation convaincante.

Si BMW avait pris la MX-5 en y mettant un moteur BMW et en faisant quelques changements mineurs, certains auraient trouvé génial que les deux constructeurs réduisent les coûts en travaillant sur une base commune. Et bien sûr ce ne serait pas une Mazda mais avant tout une BMW.

Par

En réponse à Dumbphone

La version de base coûte un peu plus cher que la version de base Mazda, la version haute coute assez nettement moins cher que la version haute Mazda. Il faut essayer de rester honnête dans les commentaires, ou alors lire correctement l'article.

Question fiabilité, le moteur Fiat n'est pas moins fiable qu'un moteur Mazda.

Les suspensions ont été revues par Fiat, et selon un essai sur un site anglais, le résultat est plutôt convaincant.

Après, que le reste provienne de Mazda, c'est surtout un problème pour ceux qui ne sont pas capables de regarder cette voiture telle qu'elle est : jolie, bien finie, bel intérieur, comportement routier fun (selon les premiers essais) et motorisation convaincante.

Si BMW avait pris la MX-5 en y mettant un moteur BMW et en faisant quelques changements mineurs, certains auraient trouvé génial que les deux constructeurs réduisent les coûts en travaillant sur une base commune. Et bien sûr ce ne serait pas une Mazda mais avant tout une BMW.

Je pense qu'il faut arrêter de chercher de l'objectivité sur ce blog.

Il est peuplé de troll et autres talibans.

Moi ce que je vois, c'est une nouvelle voiture plaisir, et ça j'adore.

Probablement parce que contrairement à tous ces trolls, je sais ce qu'est un roadster léger et peu puissant, puisque j'en ai un que je ne changerais pour rien au monde.

Alors les mecs en Touran ou en Mazda CX3 qui viennent critiquer, ça me fait doucement marrer.

Une voiture plaisir en plus sur le marché, et ça vient encore pleurer. Typique du franchouille de base, qui devrait plutôt se réjouir normalement..

Par

En réponse à king crimson

Je pense qu'il faut arrêter de chercher de l'objectivité sur ce blog.

Il est peuplé de troll et autres talibans.

Moi ce que je vois, c'est une nouvelle voiture plaisir, et ça j'adore.

Probablement parce que contrairement à tous ces trolls, je sais ce qu'est un roadster léger et peu puissant, puisque j'en ai un que je ne changerais pour rien au monde.

Alors les mecs en Touran ou en Mazda CX3 qui viennent critiquer, ça me fait doucement marrer.

Une voiture plaisir en plus sur le marché, et ça vient encore pleurer. Typique du franchouille de base, qui devrait plutôt se réjouir normalement..

Exactement..........

Par

Suis plus fan de la Fiat que de la mazda. Un air de petite maserati qui lui va bien.

La mazda 323 était la japonaise la plus vendue en France dans les années 90. Depuis, Mazda a souffert partout dans le monde. Et après quelques alliances ratées, ils sont en train de s'en sortir. Presque seuls. Et si s'allier à Fiat pour sortir un nouveau MX5 leur permet justement de le sortir, tant mieux ! Perso je les trouve suffisamment différents pour qu'ils soient tout deux présents sur le marché européen.

Par

@je n’ai pas fan de ce mariage quelque peu forcé ??

je ne suis pas fan, ou je n'ai pas faim ?

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Sympa ces phares "angel eyes" et ce GPS apparant sur le tableau de bord , encore une fois les codes stylistiques Allemands sont prix en référence .. :roi:

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En réponse à Difock788

Donc ils ont pris la MX-5, ils ont changé les phares et un peu la calandre, ils ont rebadgé ça Fiat et ils n'ont même pas gardé les moteurs fiables japonais et ça coûte plus cher que Mazda, qu'elle est l'intérêt de cette voiture? Si encore c'était un concurrent de la MX-5 mais impossible puisque c'est une MX-5, la fiabilité en moins, le prix en plus...

prix max fiat 29900

Prix max Madza 32500

donc comme tu dis la fiat est plus cher ahahahahaha

Par

En réponse à pat d pau

prix max fiat 29900

Prix max Madza 32500

donc comme tu dis la fiat est plus cher ahahahahaha

"prix max fiat 29900

Prix max Madza 32500"

32500€, c'est pour le 160cv

c'est 2 à 3000€ moins cher pour le 131cv, également dispo en finition haute.

bref, faut comparer ce qui est comparable.

au final, fiat 140cv ou mazda 131cv, ce sont des prix très très proches

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En réponse à Difock788

Tu peux nous dire où se trouve les éléments décoratifs de Fiat dans cette voiture?

Pour rappel, voici la planche de bord d'une MX-5 : http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.actu-automobile.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F10%2FMazda-MX-5-59.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.actu-automobile.com%2F2015%2F10%2F22%2Fessai-nouvelle-mazda-mx-5%2F&h=533&w=800&tbnid=YhG1fajUxqK4GM%3A&docid=mBhajsTIFDETbM&ei=xu3VVsqdBMu3abKYsbgN&tbm=isch&client=safari&iact=rc&uact=3&dur=566&page=1&start=0&ndsp=24&ved=0ahUKEwjKmI7bnKDLAhXLWxoKHTJMDNcQrQMITjAQ

Oui désolé pour la longueur du lien, je fais déjà l'effort de trouver une image pour vous laisser jouer aux 7 erreurs.

Pas besoin du lien, l'analyse est déjà faite. En plus les sites officiels fournissent depuis longtemps de magnifique photos.

-1-Les matériaux et couleur cuir/alcantara qui habillent la partie base sont spécifiques aux marques.

Donc 1 différence, donc pas identiques, donc encore moins "strictement" identiques.

-2-La baguette de décors qui part de l'aérateur central jusqu'au milieu de la partie passager, absente chez Mazda.

-3-Le support de la tablette.

-4-Et donc il en résulte que toute la partie haute de la planche de bord est différente.

-5-La casquette d'instrumentation.

-6-Sur Mazda le rappel de la couleur de la carrosserie sur la partie haute des portières, vient aussi sur la planche de bord.

-7-Le pommeau de vitesse en boule chez Mazda

-8-Le centre du volant ( je ne parle pas du logo hein !) , à non j'en suis à huit là.

Après que l'on soit d'accord les tableaux de bords sont presque pareils. Mais pas identiques. Donc rajouter "strictement" identique est complètement faux! Ecrire que les tableaux de bords sont à quelques chose près identiques, aurait suffit à relever le fait qu'ils ne se différencient pas beaucoup. Et ça aurait était juste.

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En réponse à Difock788

Je ne suis pas objectif parce que vous trouvez cette 124 "sublime"? C'est un jugement subjectif et je ne le remet pas en cause, chacun ses goûts. Concernant les moteurs, le multiair existe depuis 2010 tandis que les skyactiv date de 2011 et si je tapes "problème skyactiv" sur google, je ne trouve pas grand chose alors que si je tapes "problème multiair" là j'ai un nombre de casse moteur impressionnant donc j'aimerais bien savoir d'où sort cette affirmation "aussi fiable que le 140 multiair de fca, moteur éprouvé et parmi les plus fiables des turbo-essence du marché". Enfin, pour Mazda aussi on peut dire que les moteurs Skyactiv sont partis les plus fiables des atmosphérique essence du marché puisqu'il n'en reste pas des masses, des atmosphériques donc ça a le mérite d'être vrai. D'ailleurs, en creusant un peu, il semble que le multiair manquait de fiabilité à ces débuts (problème sur les "boitiers multiair", je ne sais pas ce que c'est mais beaucoup de problème remonte à ce sujet), ça semble être fiabilisé depuis mais les skyactiv sont aussi vieux que le multiair et n'ont pas rencontrés de problèmes pour les modèles essences (un défaut existe sur certains modèles diesel du CX-5, pris en charge sous garantie). Et au final, les indices placent tout de même Mazda devant Fiat, c'est quand même bien plus concret que vos affirmations sans fondement (encore une fois, je ne connais pas Fiat donc mon point de vue est fondé et étayé par des sources, faîtes en de même).

Sérieusement ? Soutenir qu'une voiture entièrement recarrossée n'a subit qu'une modification au niveau "des phares et de la calandre" ce n'est pas faire preuve d'un manque d'objectivité ? Mon appréciation de son design est subjective, je vous le concède, mais n'entrait pas en compte dans mon commentaire.

Sur le moteur, je parle du multiair 140 car je le connais un peu, j'ai eu une bravo qui en était équipée pendant trois ans. Je n'ai jamais eu de problème avec et de mémoire, dans automobile magazine, il était classé troisième plus fiable essence en 2011 ou 2012. Sur quels critères, je n'en sais rien mais ca reste factuel. Je l'ai remplacé par une A3 que j'ai revendu récemment, le nouveau propriétaire m'appelle pour me dire qu'après deux semaines le turbo a laché... Est-ce que ça m'autorise à dire n'achetez pas d'a3, audi, ça n'est pas fiable ? À vous lire, on croirait que l'éventuel acheteur d'une 124 est un cinglé qui n'a pas conscience qu'il va casser son moteur... Redescendez sur terre, bien évidemment, si vous tappez casse multiair sur google dans un pays où ce moteur a une propension de ventes importantes, vous aurez mécaniquement plus de résultats que pour le syactiv qui reste encore assez confidentiel en France. N'en demeure pas moins que casser un multiair ou n'importe quel moteur essence en 2015 est hautement improbable à moins de ne pas l'entretenir correctement.

Et puis comparer un moteur qui équipe 5 mazda toutes jeunes à un moteur qui équipe 5 constructeurs bien implantés en Europe, sur tout le continent américain, et qui est beaucoup plus ancien...

En conclusion, j'aurais mieux compris des commentaires factuels et éclairés, du genre le moteur fca est moins intéressant car le turbo et la courroie de distri sont des pièces d'usure, au lieu de rapporter des résultats sans intérêt d'une recherche google bidon...

Par

En réponse à gtvsteph

Exactement..........

Enfin des personnes de bon sens... :)

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En réponse à Vougarme

Suis plus fan de la Fiat que de la mazda. Un air de petite maserati qui lui va bien.

La mazda 323 était la japonaise la plus vendue en France dans les années 90. Depuis, Mazda a souffert partout dans le monde. Et après quelques alliances ratées, ils sont en train de s'en sortir. Presque seuls. Et si s'allier à Fiat pour sortir un nouveau MX5 leur permet justement de le sortir, tant mieux ! Perso je les trouve suffisamment différents pour qu'ils soient tout deux présents sur le marché européen.

Deux voitures plaisir pour le prix d'une et des gens trouvent encore à se plaindre... Les français sont terribles ^^

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En réponse à Vougarme

Suis plus fan de la Fiat que de la mazda. Un air de petite maserati qui lui va bien.

La mazda 323 était la japonaise la plus vendue en France dans les années 90. Depuis, Mazda a souffert partout dans le monde. Et après quelques alliances ratées, ils sont en train de s'en sortir. Presque seuls. Et si s'allier à Fiat pour sortir un nouveau MX5 leur permet justement de le sortir, tant mieux ! Perso je les trouve suffisamment différents pour qu'ils soient tout deux présents sur le marché européen.

Un commentaire intelligent et censé :jap: Si ( et seulement si ) ça peux permettre à Mazda de rebooster un peu ses ventes quitte à s'allier , effectivement c'est une bonne chose pour eux ..

Par

En réponse à roc et gravillon

....et la proposition commerciale obtenue si mise en concurrence des deux marques, des séries limitées à venir aussi.

Tout dépendra de la volonté ou non de Fiat France de pousser le produit ou non.

Et du nombre d'exemplaires dont ils pourront disposer....pas impossible qu'il y ait un goulot d'étranglement au niveau de l'usine commune, et des choix de livraison qui seront clairement orientés vers les US où la Mazda connait un accueil très favorable.

ça dépend des clauses du contrat, qui fixerait les volumes minimum annuels, la durée du partenariat, le volume minimum sur la durée du contrat, les priorités en cas de rush....

Par

En réponse à Ryl g

Sérieusement ? Soutenir qu'une voiture entièrement recarrossée n'a subit qu'une modification au niveau "des phares et de la calandre" ce n'est pas faire preuve d'un manque d'objectivité ? Mon appréciation de son design est subjective, je vous le concède, mais n'entrait pas en compte dans mon commentaire.

Sur le moteur, je parle du multiair 140 car je le connais un peu, j'ai eu une bravo qui en était équipée pendant trois ans. Je n'ai jamais eu de problème avec et de mémoire, dans automobile magazine, il était classé troisième plus fiable essence en 2011 ou 2012. Sur quels critères, je n'en sais rien mais ca reste factuel. Je l'ai remplacé par une A3 que j'ai revendu récemment, le nouveau propriétaire m'appelle pour me dire qu'après deux semaines le turbo a laché... Est-ce que ça m'autorise à dire n'achetez pas d'a3, audi, ça n'est pas fiable ? À vous lire, on croirait que l'éventuel acheteur d'une 124 est un cinglé qui n'a pas conscience qu'il va casser son moteur... Redescendez sur terre, bien évidemment, si vous tappez casse multiair sur google dans un pays où ce moteur a une propension de ventes importantes, vous aurez mécaniquement plus de résultats que pour le syactiv qui reste encore assez confidentiel en France. N'en demeure pas moins que casser un multiair ou n'importe quel moteur essence en 2015 est hautement improbable à moins de ne pas l'entretenir correctement.

Et puis comparer un moteur qui équipe 5 mazda toutes jeunes à un moteur qui équipe 5 constructeurs bien implantés en Europe, sur tout le continent américain, et qui est beaucoup plus ancien...

En conclusion, j'aurais mieux compris des commentaires factuels et éclairés, du genre le moteur fca est moins intéressant car le turbo et la courroie de distri sont des pièces d'usure, au lieu de rapporter des résultats sans intérêt d'une recherche google bidon...

Tout ça est très évidant, mais pour le comprendre, il ne faut pas être un taliban Mazda... :D

Par

En réponse à roc et gravillon

D'ailleurs, les ventes sur les deux continents de la Miata nouveau modèle sont excellentes.... avec des chiffres mensuels multipliés par 3 à 6, rapporté à l'ancien modèle.

Et bien entendu, c'est pas en hiver que ça se vend le plus....

Très encourageant donc....

6-7 mois de délais, dixit mon concessionnaire, pour une version Selection avec les Reccaro, car ce dernier n'arrive pas à fournir....

Par

Sympa cette Fiat, la ligne générale (hors cellule centrale) étant très différente de la Mazda : plus longue, plus plate.

C'est à l'intérieur que c'est à peu de choses près la même chose.

Une proposition pas illogique du tout, avec un positionnement tarifaire semblable.

Donc une affaire de goût, et d'appréciation de la marque...

Par

et la version Abarth 170 ch !!

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