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Commentaires - Fin du thermique en 2035 : que se cache-t-il derrière l'assouplissement de la loi européenne ? 

Pierre-Olivier Marie

Fin du thermique en 2035 : que se cache-t-il derrière l'assouplissement de la loi européenne ? 

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en effet on est loin d'un gros retour en arrière, et le 90% reste un chiffre qui favorisera donc le 100% elec ... et l'imposera meme dans la majorité des cas :voyons:

bref, il restera des hybrides rechargeables tant décriés , et des prolongateurs d'autonomie façon Leapmotor si j'ai bien compris ?

bref, les Full Hybride façon toyota pourtant si efficients ne seront donc visiblement pas conservés ! un comble tant ça parait être le meilleur compromis .

bref bcp de bruit pour RIEN, ou pas grand chose on dira. :violon:

on va vers le 100% elec, les changements sont vraiment à la marge. et les constructeurs devront bien vendre 90% de véhicules ''100% elec'' dès 2035

Par

" Caradisiac décrypte les vraies implications de cet accord historique et pourquoi les électriques s'imposeront de toute façon."

:nanana:

Les mots ont un sens: Ce se sont pas les electriques qui "s'imposeront", mais c'est L'UE qui imposera les electriques, c'est pas du tout pareil !

Par

Sinon ce n'est qu'un premier recul, il fallait bien que la commission garde quelques cartouches pour les prochaines fois, quand ils constateront que le tout VE n'est pas tenable !

Par

Ce n'est qu'une première étape ...

Par

'les flottes d’entreprises, qui animent le marché des voitures neuves, sont désormais sommées de s’électrifier faute de quoi elles s’exposent à des sanctions financières.'

C'est bien ça, l'électrification à marche forcée dictée par Bruxelles qui va mettre par terre des centaines de milliers d'emplois dans l'industrie automobile et faire la part belle aux Chinois... Quelle honte cette Europe de bureaucrates, hors sol, à la solde des pressions écolos!:colere:

Par

En réponse à auyaja

" Caradisiac décrypte les vraies implications de cet accord historique et pourquoi les électriques s'imposeront de toute façon."

:nanana:

Les mots ont un sens: Ce se sont pas les electriques qui "s'imposeront", mais c'est L'UE qui imposera les electriques, c'est pas du tout pareil !

   

Exact.

Et aussi quand je lis : "Ce que le législateur peine à faire, les consommateurs le mettront en place d’eux-mêmes au cours des 10 années à venir", je me dis que notre POM est un sacré militant pro-VE qui fabrique du déni de réalité et du mensonge comme notre dreamer préféré.

Je ne comprendrais jamais le plaisir malsain qu'ont les gens à mentir pour ne pas assumer leur ligne idéologique. :bah:

Je leur donne un conseil : assumez tout ! Assumez-vous ! Sortez du placard ! :brosse:

Par

En réponse à auyaja

Sinon ce n'est qu'un premier recul, il fallait bien que la commission garde quelques cartouches pour les prochaines fois, quand ils constateront que le tout VE n'est pas tenable !

   

Surement oui ... et même si ca ne recul pas plus, je doute pas qu'on aura encore le truandage habituel (type CAFE) de "pools" afin de permettre à certains de mutualiser le droit à produire encore du "vilain thermique".

Du type Lambo (et quelques Audi RS) qui taperont dans les 10% de VW pendant que les gueux se taperont des Polo 52 kW à 35K€.

Par

En réponse à auyaja

Sinon ce n'est qu'un premier recul, il fallait bien que la commission garde quelques cartouches pour les prochaines fois, quand ils constateront que le tout VE n'est pas tenable !

   

Le texte n'a pas encore été voté donc on va attendre avant de parler de recul, surtout que le 90 % de baisse des émissions de CO2 entraine qu'il n'y aura pas vraiment de changement à prévoir.

Par

Cet assouplissement est une farce, c'est surtout un déni de la réalité d'un tiers état automobile, sans recharge domestique, habitant souvent des zones très urbanisées, sans le budget pour acquérir des VE à batterie LR et recharge rapide ... :bah:

A ceux là, on promets en occasion des VE rincés d'occasion génération 2025, sans garantie avec des pannes démarrant souvent à 3000€ aujourd'hui et je parle pas des batterie HS, à ceux là on refuse l'autonomie/recharge pourtant d'une ... Twingo 1 ... avec des petites électriques ultra limités .... :bah:

Et pour les VT/PHEV/EREV qui pourront encore être vendu après 2035, ils seront hors de prix au vu du contenu de la nouvelle usine à gaz 90% de l'UE ... TOUT EST A JETER ... :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Exact.

Et aussi quand je lis : "Ce que le législateur peine à faire, les consommateurs le mettront en place d’eux-mêmes au cours des 10 années à venir", je me dis que notre POM est un sacré militant pro-VE qui fabrique du déni de réalité et du mensonge comme notre dreamer préféré.

Je ne comprendrais jamais le plaisir malsain qu'ont les gens à mentir pour ne pas assumer leur ligne idéologique. :bah:

Je leur donne un conseil : assumez tout ! Assumez-vous ! Sortez du placard ! :brosse:

   

Je suis toujours surpris du niveau de mauvaise foi de certains pro VE: Ils sont incapables de faire la distinction entre des VE imposés au forceps par la réglementation et des VE qui s'imposent naturellement par leurs qualités.

Par

Très curieusement, l'article ne fait pas mention des autos à prolongateur d'autonomie alors qu'il en est question dans l'assouplissement. C'est pourtant ce genre de véhicules qui a toutes les chances de se développer si les progrès sur les batteries ne sont pas suffisants ou encore retardés.

Et alors, quid de l'émission de CO2 pour ces véhicules qui ont la même approche que les hybrides rechargeables ? On peut les utiliser en 100% VE comme on peut les utiliser en 100% VT si on fait de l'autoroute à 130 km/h ou plus. Quel sera le taux de CO2 retenu pour ces véhicules ?

Ils seront moins onéreux que les hybrides rechargeables et seront plus flexibles que les VE.

Pour parvenir aux 90%, si le marché des VE prend enfin son essor pour arriver disons à 50% des ventes, il suffira que les autos à prolongateur d'autonomie soient considérées comme émettant très peu de CO2. Une nouvelle norme à créer pour ces autos, avec des conditions favorables... et on doit rentrer dans les clous.

Ce ne sera pas la 1ere fois que des objectifs sont détournés. Quand on ne peut pas faire autrement, c'est la seule solution.

Par

La Commission européenne ne renonce JAMAIS.

C'est le propre de l'idéologie des instances européennes : déconnectée de la réalité, persuadée d'être dans le "camp du Bien" et ivre de pouvoir.

Le rejet du couperet de 2035 n'est qu'une péripétie dans l'agenda de destruction de l'industrie "complice" des énergies fossiles.

Compte tenu de la bêtise et de la soumission des peuples qui adorent se faire mener à la baguette (c'est moins fatiguant et plus à la portée de leur petit cerveau que d'avoir du courage), cette Commission continuera longtemps à mener la danse.

Par

Pas de panique, on assouplira encore demain ce qu'on a assoupli aujourd'hui !

Et les apparentes restrictions récemment communiquées n'ont qu'une seule finalité, ne pas perdre la face trop brusquement !

Par

Le Lobby de l'électrique tente de se rassurer comme il le peut.

Par

Ce site est véritablement de basse qualité. L'auteur évoque des autos de 4m20 de longueur pour que les constructeurs perçoivent des "super crédits". En réalité il s'agit de la fameuse catégorie e-car qui comprendrait donc des autos du segment "compact" mais ayant une réglementation particulière.

Par

oui , bon article qui rapporte ce qu'est la réalité...

Mercedes montre l'exemple : une CLA hybride 300€ plus chère que la version électrique dotée de presque 800 kilomètres...(coût à l'usage en faveur de l'élec....etc)

De surcroît le moteur thermique est... Chinois de la marque Horse , partenariat entre Renault et Geely , mais géographiquement produit en Chine .... quelle rigolade

Par

En réponse à auyaja

Sinon ce n'est qu'un premier recul, il fallait bien que la commission garde quelques cartouches pour les prochaines fois, quand ils constateront que le tout VE n'est pas tenable !

   

Je te rejoins à 100%, ce n'est que le début du ( et en même temps !! )

Par

En réponse à auyaja

" Caradisiac décrypte les vraies implications de cet accord historique et pourquoi les électriques s'imposeront de toute façon."

:nanana:

Les mots ont un sens: Ce se sont pas les electriques qui "s'imposeront", mais c'est L'UE qui imposera les electriques, c'est pas du tout pareil !

   

Et oui , les verres sont souvent à moitié pleins ou vides ...pour l'image , mais le thermique est de facto condamné.

Certains se raccrochaient même à l'hydrogène qui ne pouvait lutter face aux batteries , aujourd'hui enterré ...que dire d'un moteur thermique au carburant de synthèse vendu 2 à 3 euros le litre ...ou des hybrides toujours plus chers ...ou des prolongateurs d'autonomie qui sont finalement que de l'électrique avec un groupe électrogène les amateurs de voitures à papa vont être aux anges ....

Par

En réponse à auyaja

" Caradisiac décrypte les vraies implications de cet accord historique et pourquoi les électriques s'imposeront de toute façon."

:nanana:

Les mots ont un sens: Ce se sont pas les electriques qui "s'imposeront", mais c'est L'UE qui imposera les electriques, c'est pas du tout pareil !

   

Et pour rappel, juste un détail....

Ce n'est pas "seulement" l'Europe qui impose le VE , mais le marché... mondial , hors quel est le premier marché mondial de notre planète...la Chine (orientée VE) qui bientôt vendra 1 voiture sur 3 dans le monde , ce ne sont pas les politicards européens et encore bien moins Français qui vont tordre le bras à nos amis Chinois , ça c'est du fantasme de comptoir

Par

les hybrides chinoises vont envahir l'europe.. en 2030 tu aura toujours 70% de thermiques et 30% de ve..

exactement le % actuel en chine!!

n'oubliez pas la chine a 5 ans d'avance sur nous ce qui se passe aujpurd'hui en chine çà sera pareil en europe!!

en 3033 ils assouploront encore sinon c'est la mort!!

ils pourront pas passer de 40% de ve à 100% en 1 an!!

d'ici la un paquet de proprios de ve seront passés par le batterie gate!!

çà sera ou mettre un billet de 20 000 ou racheter une caisse!!

au usa deja 50% des gars en ve reviennent au thermique!!

vous avez aimé le pure tok gate vous allez adorer le batterie gate!!

Par

Juste oublié que le parlement européen changera 3 fois d'ici 2040...

Et qu'il n'a pas même été nécessaire de modifier sa composition pour balancer le texte juré-craché du renoncement au thermique pour 2025 aux oubliettes.

Alors il suffira que les ventes baissent encore un peu, et que sur ces dernières, les chinois continuent à enregistrer des progressions à deux chiffres, pour que toutes ces dispositions soient à nouveau envoyées à l'ours...

Par

En réponse à zefberry

Et pour rappel, juste un détail....

Ce n'est pas "seulement" l'Europe qui impose le VE , mais le marché... mondial , hors quel est le premier marché mondial de notre planète...la Chine (orientée VE) qui bientôt vendra 1 voiture sur 3 dans le monde , ce ne sont pas les politicards européens et encore bien moins Français qui vont tordre le bras à nos amis Chinois , ça c'est du fantasme de comptoir

   

Mais il se trouve qu'aujourd'hui la part de 100% VE est inférieure à 30% en Chine. Les 70% restants étant constitués d'autos à prolongateur d'autonomie, d'hybrides et de 100% thermiques.

Il ne faut perdre de vue cette situation. Et si on évoque le reste du monde (continent américain, Japon, ...), l'orientation 100% VE est bien moindre.

Par

En réponse à zefberry

Et pour rappel, juste un détail....

Ce n'est pas "seulement" l'Europe qui impose le VE , mais le marché... mondial , hors quel est le premier marché mondial de notre planète...la Chine (orientée VE) qui bientôt vendra 1 voiture sur 3 dans le monde , ce ne sont pas les politicards européens et encore bien moins Français qui vont tordre le bras à nos amis Chinois , ça c'est du fantasme de comptoir

   

Pas lue l'info du renoncement total de Ford à la branchouille sur le marché Nord-Américain ? Il est question du second marché mondial, où les chinois ne sont pas même présents....

Si ça ne t'interpelle pas à minima...

Par

En réponse à zefberry

Et pour rappel, juste un détail....

Ce n'est pas "seulement" l'Europe qui impose le VE , mais le marché... mondial , hors quel est le premier marché mondial de notre planète...la Chine (orientée VE) qui bientôt vendra 1 voiture sur 3 dans le monde , ce ne sont pas les politicards européens et encore bien moins Français qui vont tordre le bras à nos amis Chinois , ça c'est du fantasme de comptoir

   

du vrai et du faux!! alors oui c'est les chinois qui orientent le marché!!

normal c'est le plus gros marché du monde..

par contre dire qu'ils se dirigent vers le ve.. c'est faux!!

ils se dirigent vers l'hybride!!prolongateur d'autonomie!!

70% de thermique en chine 30% de ve.. et le ve stagne aujorud'hui en chine!!

pour le monde on est loin des 30% de ve..

c'est 8% au usa.. 15% en europe..

le reste du monde 1% a tout casser!!

l'avenir c'est clairement les nouveaux hybrides!! 1500 kms d'autonomie.. 4 ou 5 litres au cent max!!

et c'est les chinois qui vont etre les meilleurs comme dab!!

Par

En réponse à roc et gravillon

Pas lue l'info du renoncement total de Ford à la branchouille sur le marché Nord-Américain ? Il est question du second marché mondial, où les chinois ne sont pas même présents....

Si ça ne t'interpelle pas à minima...

   

ecoutes trump les usa ont 1000 ans de conso de carburant!!

et ils veulent pas se soumettre aux chinois..

donc fini les aides sur le ve...

le ve à 8% çà va durer un petit moment!!!

l'essence est moitié moins cher que en europe!!

une hybride rechargeable qui boit ses 4 litrons au cent au usa!!

çà coutera 2 fois moins cher que la tesla d'elon!!

car faut pas oublier changer une batterie tesla c'est 20 000 tous les 10 ans!!

contre 2000 maxi pour une hybrisde avec sa petite batterie!!

le moteur thermique tient ses 30 ans!! lui!!

Par

"C'est le législateur qui impose et pas le produit qui s'impose". Qu'on le regrette ou qu'on s'en félicite, la bonne question à traiter avec tout le sérieux nécessaire serait : "Pourquoi l'impose-t-on ?".

Par

le moteur électrique dégomme déjà techniquement le moteur thermique en 2025 alors en 2035...c'est direct le musée...

Par

En réponse à gignac-31

les hybrides chinoises vont envahir l'europe.. en 2030 tu aura toujours 70% de thermiques et 30% de ve..

exactement le % actuel en chine!!

n'oubliez pas la chine a 5 ans d'avance sur nous ce qui se passe aujpurd'hui en chine çà sera pareil en europe!!

en 3033 ils assouploront encore sinon c'est la mort!!

ils pourront pas passer de 40% de ve à 100% en 1 an!!

d'ici la un paquet de proprios de ve seront passés par le batterie gate!!

çà sera ou mettre un billet de 20 000 ou racheter une caisse!!

au usa deja 50% des gars en ve reviennent au thermique!!

vous avez aimé le pure tok gate vous allez adorer le batterie gate!!

   

il n´y a pas que les hybrides chinoises , il y a la Spring , les Volvo , des BMW des Cupra , des VW , il y a eu la DS9.

Les constructeurs Européens importe plus de lueurs voitures en Europe qu´ils n´en exportent en Chine, depuis cette année 2015.

Par

Un effet de mode... Avoir une voiture electrique c'est comme faire du Padel...Ca fait In

Par

En réponse à Hcc1

"C'est le législateur qui impose et pas le produit qui s'impose". Qu'on le regrette ou qu'on s'en félicite, la bonne question à traiter avec tout le sérieux nécessaire serait : "Pourquoi l'impose-t-on ?".

   

Pour des raisons idéologiques principalement. Il y a 2 facons de limiter les émissions de c02: En instaurant des quotas de c02 par tete, ou en limitant par les prix.

L'europe a choisi la limitation par les prix, avec toutes les conséquences pour les classes modestes et moyenne, vu que ceux qui peuvent payer ne seront de fait pas limité dans leurs émissions de c02.

Par

En réponse à zefberry

Et pour rappel, juste un détail....

Ce n'est pas "seulement" l'Europe qui impose le VE , mais le marché... mondial , hors quel est le premier marché mondial de notre planète...la Chine (orientée VE) qui bientôt vendra 1 voiture sur 3 dans le monde , ce ne sont pas les politicards européens et encore bien moins Français qui vont tordre le bras à nos amis Chinois , ça c'est du fantasme de comptoir

   

Le marché mondial... et pourquoi la volonté divine tant que tu y es ?

Perso je ne vois que des décisions politiques en chine ( Et ailleurs aussi), genre subventions massives pour les VE.

Par

En réponse à roc et gravillon

Juste oublié que le parlement européen changera 3 fois d'ici 2040...

Et qu'il n'a pas même été nécessaire de modifier sa composition pour balancer le texte juré-craché du renoncement au thermique pour 2025 aux oubliettes.

Alors il suffira que les ventes baissent encore un peu, et que sur ces dernières, les chinois continuent à enregistrer des progressions à deux chiffres, pour que toutes ces dispositions soient à nouveau envoyées à l'ours...

   

À l'ours ? Tu veux dire que c'est encore et toujours la fotapoutine ? :biggrin:

Par

En réponse à flyonthe31

le moteur électrique dégomme déjà techniquement le moteur thermique en 2025 alors en 2035...c'est direct le musée...

   

L'Indiana Jones des VT : "sa place est dans un musée". :fresh:

Par

En somme, on n'est pas devenu plus intelligent. Il s'agit d'une „collection de bonus, de subventions, d'astuces de calcul et de protection“ concernant cette décision de l‘UE pour sauver le soldat automobile européen.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pas lue l'info du renoncement total de Ford à la branchouille sur le marché Nord-Américain ? Il est question du second marché mondial, où les chinois ne sont pas même présents....

Si ça ne t'interpelle pas à minima...

   

Ah parce qu'il fallait prendre Ford par l'exemple ?

Je dis ça mais son PDG Jim Farley qui a essayé le modèle de Xiaomi ne voulait même pas la rendre ...et convenait qu'il n'était clairement pas à la hauteur.... (et pas que pour le côté techno , mais aussi rapidité de développement, cadence de prod , etc ...)

Après le repli sur soi y compris sur le 2eme marché mondial qui ne fera quasiment plus de croissance pour ce qui est de l'automobile.. ça ne marchera qu'un temps.

Et puis Ford ne lâche pas pour autant l'affaire, tout du moins pour l'Europe en produisant en partenariat avec Renault, bref ...

Par

En réponse à auyaja

Pour des raisons idéologiques principalement. Il y a 2 facons de limiter les émissions de c02: En instaurant des quotas de c02 par tete, ou en limitant par les prix.

L'europe a choisi la limitation par les prix, avec toutes les conséquences pour les classes modestes et moyenne, vu que ceux qui peuvent payer ne seront de fait pas limité dans leurs émissions de c02.

   

Donc une première raison serait la limitation de CO2, même si vous contestez la méthode.

Par

En réponse à gignac-31

ecoutes trump les usa ont 1000 ans de conso de carburant!!

et ils veulent pas se soumettre aux chinois..

donc fini les aides sur le ve...

le ve à 8% çà va durer un petit moment!!!

l'essence est moitié moins cher que en europe!!

une hybride rechargeable qui boit ses 4 litrons au cent au usa!!

çà coutera 2 fois moins cher que la tesla d'elon!!

car faut pas oublier changer une batterie tesla c'est 20 000 tous les 10 ans!!

contre 2000 maxi pour une hybrisde avec sa petite batterie!!

le moteur thermique tient ses 30 ans!! lui!!

   

Oui et tu n'oublieras de prendre tes pilules s'il te plait.

Par

En réponse à F18Hornet

En somme, on n'est pas devenu plus intelligent. Il s'agit d'une „collection de bonus, de subventions, d'astuces de calcul et de protection“ concernant cette décision de l‘UE pour sauver le soldat automobile européen.

   

La technocratie a fait ce qu'elle sait le mieux faire : tout complexifier pour se donner du travail pour les décennies à venir, et toujours demander plus de moyens administratifs pour faire tourner ses usines à gaz ! :areuh:

Par

En réponse à Hcc1

Donc une première raison serait la limitation de CO2, même si vous contestez la méthode.

   

Tu fais bien d'employer le conditionnel, c'est toujours plus prudent. :ange:

 

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