Commentaires - FlexFuel passe le cap des 100 000 boîtiers de conversion au Superéthanol

"le boîtier homologué FlexFuel est à 799 € pose comprise, il est donc rentabilisé en 15 pleins pour un automobiliste qui parcourt 13 000 km par an."

Faux, puisque là encore, comme le font les installateurs de façon opportuniste, vous comparez un roulage 100% E85 avec boitier à un roulage 100% SP sans boitier. Sauf que toutes les voitures essence peuvent rouler avec au minimum 50% de E85 sans rien faire, et parfois plus. Donc le seuil de "rentabilité" est repoussé très loin dans le temps.

Vécu encore samedi dernier à la pompe : on est 2 côte à côté à servir de E85, moi avec ma vieille laguna 2, lui avec sa Focus, visiblement pourvue d'un boitier (ce n'est pas un modèle flex d'usine).

Lui "ça fait longtemps que vous roulez au E85".

Moi "environ une douzaine d'années".

Lui "mais ça existait les boitiers à cette époque".

Moi "non".

Lui "Mais alors comment vous faisiez ?"

Moi "ben comme ça !" en montrant le pistolet dans l'orifice du réservoir.

Lui "...?"

Moi "toutes les voitures essence peuvent roulez au E85, dans des proportions différentes, pour moi c'est 100%".

Lui "ah bon ? Mais alors ça veut dire que je n'avais pas besoin de payer 1000e de boitier !?!".

Moi "probablement pas ..."

Quand je suis parti, j'ai senti une grande interrogation dans son regard.

En tout cas, on peut tirer un chapeau aux fabricants de boitiers qui avec le décret d'homologation de fin 2017 (en esquivant des normes demandés aux constructeurs) ont eu un coup de bol phénoménal, car cela correspondait à quelques années près au "diesel gate" et à l'explosion actuelle des prix. On ne pouvait pas trouver plus belle poule aux oeufs d'or pour eux (surtout quand on sait ce qu'il y a à l'intérieur de ces fameux boitiers, c'est à dire pas grand chose).

un mix 50/50 c'est économiser sans payer 700 balles...

accessoirement c'est plus sur pour votre moteur...

la pompe ne débite que 12% de plus et pas 25%...

et la surconso est réduite...

sinon arretter de faire peur avec les zfe...

elles vont etre supprimméées!!!

sinon c'est la casse tous les samedi à paname!!

impossible d'interdire à 50% des français... l'idf!!!

encore 60% de gazoleux en france!!!

bin oui un diesel dure 25 ans... pas 15 comme une essence!!!

et 70% de ventes de diesels y a 6 ans!!

800 balles le boitier ... ca fait cher les quelques résistances dans un boitier plastoc Made In China.

Le plus notable reste d'avoir fait homologuer cette farce.

une belle arnaque , le tout validé par l'état , à peine croyable , mais bon nos politiques ne sont plus à une connerie prête .

La plupart des voitures ne peuvent pas rouler à 100% E85 à part quelques modèles comme la Laguna 2 qui ne peut pas recevoir d'office la vignette Crit'air 1 comme pour le GPL.

Après avoir roulé avec 50% d'E85 pendant 22000 km (et économisé 300/400 €), j'ai fais poser un boîtier de conversion E85 de la marque Flexfuel (899 € pour ma citadine et non 799 € comme indiqué dans l'article).

Avec la subvention de 500 € de l'Ile-de-France, ce me revient à 399 € donc en réalité, j'ai déjà rentabilisé le boîtier.

Par rapport à mon mélange, je pense que le boîtier va mieux optimiser le mélange air/essence.

Après 1000 km de roulage à l'E85, si besoin, il faudra que je repasse voir le garagiste pour d'éventuels réglages.

Je vais voir si l'assurance va me faire une réduction sur la cotisation pour une voiture moins polluante.

Il faudrait aussi homologuer les reprogrammations à l'éthanol au moins sans ajout de performances.

Au moins oui ... et arrêter de vendre 800 balles des boitiers où il y a 50 balles de matos (en comptant large) et 1h de main d’œuvre.

Bref, même en étant très généreux, ça devrait pas dépasser les 300€.

Au final, le fonctionnement reste très con. Il n'y a aucune haute technologie dans le système.

J'ai roulé au mélange sur ma Mégane 3 RS donc sans boitier pendant 4 ans et 50 000 km. (70% d'E85 / 30% de SP95-E10)

Aujourd'hui je roule 100% E85 sur ma 370z et certes le seuil de rentabilité est repoussé car j'ai du payer 700 euros pour une reprogrammation (hors de question de mettre un boitier qui au delà d'être moins bon techniquement qu'une reprogrammation ajoute un composant inutile sur l'auto qui rajoute une panne potentielle). Cela dit, je ne regrette pas car la reprogrammation s'amortie quand même assez rapidement et sa retire la contrainte de devoir mettre 2 carburants à chaque plein. Et quel plaisir dernièrement de faire un plein de 70L pour 40 euros.

L'E85 se démocratise et c'est le soucis (car le prix risque de continuer d'augmenter) : avant on pouvait compter sur les fake news associées à l'E85 du style ça casse votre moteur and Co, mais comme c'est totalement démenti aujourd'hui et que seul quelques gogoles véhiculent encore ce genre de bullshit (https://www.youtube.com/watch?v=gZdunecNhEE) : tout le monde ou presque sait aujourd'hui que ça ne pose absolument aucun soucis sur une voiture essence moderne (tant que les limites de l'injection ne sont pas franchies) et que du coup c'est très rentable.

Accessoirement l'E85 est un carburant plus performant que le SP98, la voiture (même sans augmentation de puissance) marche un peu mieux à l'éthanol et c'est agréable à l'usage je trouve : le moteur tourne tout simplement mieux.

L'avantage de l'homologation du boîtier, c'est de pouvoir avoir le certificat d'immatriculation gratuit dans la plupart des régions (il faut ajouter quelques € de frais administratifs) ce qui permet aussi en cas de revente de faire bénéficier à l'acheteur la gratuité du certificat d'immatriculation.

Le boîtier Flexfuel n'est pas assemblé en France ?

Avec la reprogrammation, tu n'as pas le certificat d'immatriculation gratuit ce qui fait une belle économie.

Avec le disque vert de stationnement (est-ce toujours valable), il y a 2h gratuites de stationnement pour les voutures flexfuel :

https://www.reponse-conso.fr/disque-vert-beneficiez-de-2h-de-stationnement-gratuit/

"La plupart des voitures ne peuvent pas rouler à 100% E85".

Je n'ai jamais dit le contraire !

J'ai dit qu'elles pouvaient toutes à 50%, la majorité autour de 65% (qui correspond à LTFT max à 25%) et certaines à 100%.

Rien qu'en roulant à 50%, le seuil de "rentabilité" des boitiers n'est absolument pas de 15 Mkm environ comme on peut le lire partout.

"Avec la reprogrammation, tu n'as pas le certificat d'immatriculation gratuit ce qui fait une belle économie."

Exacte mais ce que tu gagnes sur la carte grise sur une voiture comme la mienne, tu le perds à la revente sur le prix car un véhicule de ce type avec un boitier Aliexpress rebadgé Flex fuel ça fait un peu tache sur ce genre d'auto pour les acheteurs potentiels. Ca revient à mettre des jantes Norauto sur ta voiture ^^

Typiquement des Mégane 3 RS avec une reprogrammation ethanol ça se vend sans soucis (pour peu que le re-programmateur soit connue), avec un boitier c'est quasi invendable car les passionnés ne veulent pas de boitier sur une sportive.

Donc pour moi de ce côté le boitier n'est pas un avantage sur ce type d'auto. Sur une voiture lambda par contre le boitier peut-être un bon choix j'imagine pour la revente car on a pas affaire à la même clientèle, ni la même conduite (sollicitation du moteur).

Par ailleurs, une voiture convertie réduit de 50 % ses émissions nettes de CO2, soit une tonne de moins par an, et de 90 % ses émissions de particules fines par rapport à l’essence.

Cette diminution est un cadeau administratif qui n'a rien à voir avec la réalité technique. Non, un thermique qui consomme plus rejette mécaniquement plus de CO2. Une combustion reste une combustion, c'est de la chimie de base.

Par contre, effectivement moins de particules fines car le carburant est plus propre.

Sur ma voiture, le voyant moteur s'allumait dès que je dépassais 60% d'E85. Donc je mettais 50% voire 55% maximum d'E85.

Effectivement le rédacteur ne fait que reprendre les éléments de langage des constructeurs de boîtiers sans se poser de questions.

C'est exactement ce que j'écris depuis le début ... c'est quoi le problème en fait ?

Aucun problème.

Cela confirme tes propos.

100 000 boîtiers !!!?

Wow

On verra la tête des moteurs dans quelques temps car l'E85 lubrifie moins que de l'essence classique...

Aux utilisateurs réguliers de E85, est-ce que vous avez déjà eu des problèmes d'approvisionnement avec ce carburant ?

Je pose la question parce qu'une directive européenne fixe à un taux maximal de 7% (en énergie et non pas en volume)l'incorporation de biocarburant de première génération dans les carburants traditionnels.

Or on est déjà depuis quelques années au taquet de ces fameux 7% (en France).

Si le volume de E85 continue d'augmenter, c'est par le jeu des vases communicants : le biodiesel incorporé dans le gasoil (B7 ou B10) voit mathématiquement son volume diminuer avec la baisse du volume de diesel (le biodiesel représente environ 75% des biocarburants).

Mais ce jeu de vases communicants a une limite : admettons que les consommateurs de diesel deviennent des consommateurs de E85. Alors on a un carburant à 7 % de biocarburant remplacé par un carburant à environ 75% de biocarburant. Ça va forcément coincer quelque part !

mdr boîtier homologué.. homologué par ceux qui le fabrique pas par les marques constructeur, ne pas oublier ce détail qui change absolument tout.

C'est comme les pots homologués des motos....

En + de 3 an d'utilisation, je n'ai jamais eu de problème d'approvisionnement en E85.

Une fois que j'ai fais poser mon boîtier de conversion E85, une des stations services dans mon coin n'avait plus de diesel ni de sans-plomb.

Il ne restait plus qu'une pompe E85.

Il suffit de rapprocher les vidanges à l'E85.

Il se semble que certaines huiles sont conçues par rapport aux propriétés de l'éthanol.

C'est pour ça que les fabricants de boitier reprennent la garantie moteur sur tous les éléments mécaniques en contact avec l'essence.

C'est parce qu'il faut réfléchir pas seulement dans le système véhicule. On vit sur une planète c'est donc dans ce système qu'il faut raisonner. Lorsque les betteraves qui vont servir à produire l'éthanol poussent, elle absorbent du carbone. Ensuite lorsqu'on fait une combustion, on rejette de nouveau ce carbone. Du coup on fonctionne sur un cycle "court", contrairement au prétrole qui nécessite des millions d'années à être produit.

Il y a des études qui calculent tous les impacts de la production jusqu'au rejet (en tenant compte des problématiques des terres agraires, etc..). La batterave pour l'éthanol c'est 50% de moins de rejet de C02 que du SP classique.

L'homologation, c'est du lobbying auprès des pouvoirs publiques + un paquet de biftons pour monter un dossier d'homologation auprès des services de l'état pour rendre la conversion légale.

Après, quand les constructeurs claquent des milliards dans des conduites autonomes et autres conneries, je me demande bien pourquoi tous les moteurs essence ne sont pas "FlexFuel" quand il suffit d'un PCB moisi même pas digne d'une calculatrice de collège qui se contente de truander les injecteurs du type (tu fais +20% sur le moteur détecte qu'il tourne trop pauvre et +50% si le moteur est froid).

Et lorsqu'une étude analysera les rejets de polluants et la destruction des sols (et des humains qui travaillent dans les mines) de voitures électriques réalistes (pas ce que fait l'ADEME avec des petites batteries fabriquées avec un mix énergétique qui n'est pas celui de la Chine), on en reparlera.

La voiture électrique n'est pas une voiture à 0 émissions de C02. Quand on la regarde circuler c'est l'impression qu'on a. Mais quand on étudie son cycle de vie on est en très loin. Et c'est bien le cycle de vie qui détermine l'impact sur la planète.

Comme la production de photovoltaïque à base de panneaux solaires chinois ... on en vient même à raser des forets pour installer des centrales solaires ... pauvre France.

Sur un 4temps, il n'y aurait que la segmentation qui serait en contact partiel avec l'essence.

Je te rassure, la segmentation est très travaillée justement pour ne pas que l'huile aille dans la chambre de combustion (rejet d'huile brûlée = émissions nocives qui sont normées). Donc en réalité un moteur 4temps ne se sert pas de l'essence pour se lubrifier.

Les pompes à essence peuvent être sensibles quand on passe à l'éthanol, car il nettoie le réservoir des saletés, et lorsque on a un réservoir très sale on envoi tout d'un coup dans la pompe à essence. Le mieux est d'augmenter doucement sa quantité d'éthanol pour nettoyer progressivement le réservoir.

mdr le foutage de gueule si c'est vrai.... piston/segment, injecteur, durites, pompe à essence et soupapes et pipes d'admission. Seulement lorsqu'un seul des éléments mécanique en mouvement cité casse, tout le moteur est HS car une soupape pétée casse irrémédiablement le piston, le piston perce ou casse entraînant la destruction du cylindre et la chute des débris dans le bas moteur qui casse à son tour....

C'est comique, ils savent très bien qu'une seule casse et c'est irrécupérable car les frais non couverts sont énormes.

Pas folle la guêpe.

C'est de plus en plus facile de trouver de l'E85.

Le nombre de station (E85) n'a fait qu'augmenter ces dernières années. Sur autoroute avant tu ne trouvais pas d'éthanol sans sortir du réseau, aujourd'hui tu en trouves facilement.

Et aucun soucis d'approvisionnement hors opération à prix coutant (où j'ai déjà vu l'éthanol à 0.32 € en L).

Mon dernier plein en date j'ai payé 0.54 € le L à Carrefour.

C'est l'huile qui sert de lubrifiant dans un moteur pas l'essence.

Tu as un filtre à essence. Au pire il se bouchera... aucun risque pour le moteur.

Et le cas d'un réservoir plein de merde, ça concerne une minorité de véhicule vieux et kilométrés de surcroit.

Plus que 900 000 pour rattraper le million de VE.

Et au fait, qui a préparé ta voiture ?

Il arrive que la pompe à essence meure aussi. Le filtre à essence se trouve en entrée de la pompe sur pas mal de voiture. Le changement + Mo coûte plusieurs centaines d'euros si on le fait faire.

Problème pas forcément que pour de très vieilles voitures.

"Par ailleurs, une voiture convertie réduit de 50 % ses émissions nettes de CO2, soit une tonne de moins par an, et de 90 % ses émissions de particules fines par rapport à l’essence", ça peut-être quand on veut faire la promo des boitiers de conversion.

Oui, mais si on se met en rapport avec le point de vue côté agriculture, ça donne:

Réponse du Ministère de l'Ecologie à une question posée par un rapport au Sénat:

"L'usage de l'E85 permet une réduction des émissions de CO2 du champ à la roue. Cependant, il ne permet pas une baisse des émissions du réservoir à la roue par rapport à un véhicule essence, de même qu'il n'entraine pas de baisse des émissions de NOx. Le développement massif de l'E85 ne peut se faire, au regard des règles européennes, que par des biocarburants avancés, qui ne sont pas encore disponibles en quantités suffisantes aujourd'hui."

Quand on cherche bien, on trouve.

Shiftech pour la reprog.

Il y a 10 ans, j'ai commandé un boitier E85 sur un site à singapour, 30 € et 8 € de frais de port.

Rentable au premier plein !

Ce boitier augmente le temps d'injection de 20-30% (il y a un potentiomètre à l'intérieur qui permet de régler).

Tout le reste est fait par le calculateur d'origine qui corrige la richesse à l'aide de la sonde lamda. Le boitier contient un microcontroleur type Microchip à 1 € et des composants pour l'alimentation électrique et le branchement, un potar et c'est tout.

Quand le calculateur détecte des temps d'injection supérieurs de 25% à la normal, il met un code défaut. Avec le boitier, le calculateur croit qu'il envoi toujours la quantité normale de carburant.

Le démarrage est un peu difficile, car il faudrait un programme dans le boitier qui détecte le démarrage.

perso je prefere metre un boitier meme si plus chère et d'avoir un véhicule aux normes et pouvoir faire le plein avec 100% que de se faire ch... avec 50 /50. Meme si le boitier est amortie au bout de x plein