Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Téléchargez nos applications

Disponible sur App StoreDisponible sur Google play
Publi info
Futures ZFE: pas de contrôles, pas de P-V !Un rapport parlementaire pointe les difficultés qui restent à surmonter pour mettre en place les ZFE, à commencer par l'impossibilité de mettre en place avant 2023 la vidéo-verbalisation sans laquelle toute répression sera inefficace. Ce qui n'est pas forcément une mauvaise nouvelle.

Lire l'article»

Déposer un commentaire

Pour déposer un commentaire, veuillez vous identifier ou créer un compte.

Identifiez-vous

Se connecter ou S'inscrire

Lire les commentaires

Par

Bref, tout ça pour ça = une belle usine à gaz incompréhensible et constellée de brèches qui rendra le principe de ces ZFE totalement inutile.

Et sinon, oui, quand les caméras des médias seront présentes, on aura quelques gendarmes pour faire croire à l'efficacité de l'interdiction.

Mais bon, tout ça est risible... :cyp:

Par

Comme toujours, il est urgent d'attendre…

Par

De toute façon l'échéance est repoussé

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/vehicules-polluants-les-senateurs-repoussent-le-calendrier-sur-les

Par

je suis contre les ZFE , donc content pour ceux qui devront y aller

maintenant, ne pas pouvoir contrôler efficacement ses zones , c est quoi ce délire :voyons:

nous sommes en 2021 ou 1950 ??

Par

En réponse à Turbo95

De toute façon l'échéance est repoussé

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/vehicules-polluants-les-senateurs-repoussent-le-calendrier-sur-les

Ce que les sénateur font peut être défait pas les députés, ils ont le dernier mot.

Par

par les députés

Par

En réponse à 47ronins

je suis contre les ZFE , donc content pour ceux qui devront y aller

maintenant, ne pas pouvoir contrôler efficacement ses zones , c est quoi ce délire :voyons:

nous sommes en 2021 ou 1950 ??

En 1950 personne cassait les couilles a ce point, on est bien en 2021. :bien:

Par

En réponse à 47ronins

je suis contre les ZFE , donc content pour ceux qui devront y aller

maintenant, ne pas pouvoir contrôler efficacement ses zones , c est quoi ce délire :voyons:

nous sommes en 2021 ou 1950 ??

je dirais plutôt 1940 en Allemagne !

Par

En réponse à Turbo95

De toute façon l'échéance est repoussé

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/vehicules-polluants-les-senateurs-repoussent-le-calendrier-sur-les

Tout ça tombera même à l'eau car si ça n'arrive pas ils vont avoir un nouvel effet GJ en pire

Par

En réponse à Marv.

Tout ça tombera même à l'eau car si ça n'arrive pas ils vont avoir un nouvel effet GJ en pire

Oui c'est certain que ça été pris en compte , les sans dents et gilet jaune 2.0 sont en attente , et les présidentielles sont déjà lancer .

En tout cas ZFE = atteinte à la libre circulation des biens et personnes .

Par

C'est tout à fait la France ça

On en parle pendant des années, tout le monde gesticule, les politiques sont chaud, le président de la République en campagne électorale dit qu'il va tout déchirer etc

Et au final, bah, ben ça bande mou

Usine à gaz, rien n'est clair, aucun contrôle, donc des millions d'euros dépensés strictement pour que dalle

Aucune efficacité

On a l'habitude mais franchement c'est saoulant notre système

On a eu la même chose avec les péages carbones et Hadopi

Ubuesque notre pays, on est là risée de tous

Par

En réponse à MrKmebs

En 1950 personne cassait les couilles a ce point, on est bien en 2021. :bien:

parc automobile français en 1950 : 2 310 000 véhicules (particuliers, utilitaires, camions, cars, autobus )

en 2018 : 39 910 000

ceici explique peut être celà , non ?

Par

Ahahahah alors les pro-ZFE vous êtes où ??

Dédicace à Alternative, ActionDirect et Adjeda :buzz::buzz:

Par

Les ZFE sont juste une indication pour les grands groupes commerciaux de pouvoir pointer sur une carte où développer efficacement de grandes zone commerciales périphériques pour récupérer des centaines de milliers de personnes qui boycotteront les grandes villes concernées au détriment des commerces locaux.

Quand je pense qu'on nous bassine depuis 15 ans avec ces fameuses zones commerciales périphériques qui étouffent le local... bah ils font tout pour en 2021.

Les Mulliez ont de beaux jours devant eux.

Par

En réponse à Turbo95

De toute façon l'échéance est repoussé

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/vehicules-polluants-les-senateurs-repoussent-le-calendrier-sur-les

Bah oui malheureux, il y a les élections en 2022 ! :biggrin:

Par

En réponse à Turbo95

Oui c'est certain que ça été pris en compte , les sans dents et gilet jaune 2.0 sont en attente , et les présidentielles sont déjà lancer .

En tout cas ZFE = atteinte à la libre circulation des biens et personnes .

pas mieux

sauf éventuellement dans des Hyper centre ville (ou de toute façon, la bagnole n'a pas sa place, critère 1 ou 9)

ca va tomber à l'eau ce truc de bobo écolo

personnellement, je garde jusqu'a la corde mes deux MAZOUTS..

urgente d'attendre,

aucune vision à court terme sur l'énergie du futur, etc

Par

En réponse à Turbo95

Oui c'est certain que ça été pris en compte , les sans dents et gilet jaune 2.0 sont en attente , et les présidentielles sont déjà lancer .

En tout cas ZFE = atteinte à la libre circulation des biens et personnes .

En quoi est-ce une atteinte à la libre circulation des biens et des personnes ?

Tu as le droit d'aller dans la ZFE mais pas avec un véhicule polluant simplement.

Si pour toi c'est une entrave, portes vite plainte contre les péages d'autoroute car il s'agit aussi d'une atteinte à la libre circulation.

Par

l'idée est bonne des ZFE. mais pas complètement finis. faut faire ça intelligemment.

actuellement, en France, ce sera la mort du tourisme pour tout ceux qui n'ont pas la voiture qu'il faut.

En Écosse, tu te gare a l'extérieur de la ville (payant ou non), puis tu as des navettes gratuites vers le centre ville. en gros tu paies la navette avec le cout du parking. ça fait longtemps que c'est mis en place là bas.

DES PARKING + NAVETTES

Par

En réponse à Laorans29

En quoi est-ce une atteinte à la libre circulation des biens et des personnes ?

Tu as le droit d'aller dans la ZFE mais pas avec un véhicule polluant simplement.

Si pour toi c'est une entrave, portes vite plainte contre les péages d'autoroute car il s'agit aussi d'une atteinte à la libre circulation.

les autres véhicules ne sont pas plus polluant. c'est juste pour te faire payer une voiture neuve. envoyer ta voiture de 8 ans a la casse pour la vendre en europe de l'est ou afrique. c'est donc très polluant.

une Ferarri CritR 1 et une clio diesel critR 4. laquelle pollue la plus ? d'apres les gouvernements en France, c'est la Clio.

Par

En réponse à pxidr

Bah oui malheureux, il y a les élections en 2022 ! :biggrin:

:bien: bien vu

Par

En réponse à Laorans29

En quoi est-ce une atteinte à la libre circulation des biens et des personnes ?

Tu as le droit d'aller dans la ZFE mais pas avec un véhicule polluant simplement.

Si pour toi c'est une entrave, portes vite plainte contre les péages d'autoroute car il s'agit aussi d'une atteinte à la libre circulation.

sauf que tes ZFE veulent rapidement interdire jusqu'au crit'air 1... donc totalement absurde.

Au passage je n'ai même pas acheté la vignette pour mon ex GS lol. Jamais eu besoin en 5 ans vu que je ne vais plus faire mes achats en ville où en plus des difficultés de circulations, on est raquetté au stationnement.

Désormais même les groupes de luxe ont leurs magasins dans ces zones.

Plus aucune raison de perdre du temps en ville.

Par

En réponse à Cyril77M

l'idée est bonne des ZFE. mais pas complètement finis. faut faire ça intelligemment.

actuellement, en France, ce sera la mort du tourisme pour tout ceux qui n'ont pas la voiture qu'il faut.

En Écosse, tu te gare a l'extérieur de la ville (payant ou non), puis tu as des navettes gratuites vers le centre ville. en gros tu paies la navette avec le cout du parking. ça fait longtemps que c'est mis en place là bas.

DES PARKING + NAVETTES

En France tu matraques, tu taxes, tu punis 92% de la population en 2 ans de temps, tu raquettes pour favoriser une autre techno que quasi personne n'a... puis une fois que tout le monde est chauffé à blanc... les mecs se demandent... mais pourquoi ça ne va pas? on ne comprend pas ? on a pourtant bien harcelé et rendu la vie impossible aux gens pour les convaincre!

Par

L'avantage c'est que nos gouvernements sont des lopettes électoralistes.

Dès que ça va gueuler un peu (lors des mises en application), je pense qu'ils feront machine arrière sous la pression populaire. Les gilets jaunes on montrer l'exemple à suivre pour bloquer une taxe Carbon. Bloquer les ZFE sera une formalité. C'est pas comme si on avait en face des hommes politiques de conviction qui ne lâchent pas leur idéaux à la moindre pression.

Pour rappel :

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/05/27/pollution-les-zones-a-faibles-emissions-inquietent-les-automobilistes-les-plus-modestes_6081625_3234.html

http://www.latribuneauto.com/reportages-68-12167-les-francais-ont-une-faible-connaissance-des-zones-a-faibles-emissions.html

Voila pourquoi, pour le moment la contestation est faible. Les français sont majoritairement dans l'ignorance.

Par

En réponse à Laorans29

En quoi est-ce une atteinte à la libre circulation des biens et des personnes ?

Tu as le droit d'aller dans la ZFE mais pas avec un véhicule polluant simplement.

Si pour toi c'est une entrave, portes vite plainte contre les péages d'autoroute car il s'agit aussi d'une atteinte à la libre circulation.

Une telle plainte ne serait pas mal en effet, quand on nous rebat les oreilles avec la sécurité rentière qui ne voit rien à redire à ce que les déplacements les plus sûrs soient limite inabordables.

3 Lyon Grenoble coûte pratiquement aussi cher que la vignette Suisse sur un an. Quand on prétend être vertueux, encore faudrait-il le démontrer et arrêter, une fois de plus, de se foutre de la gueule du monde. D'autant qu'il semble bien qu'il s'en soit rendu compte et le manifeste une défiance certaine vis-à-vis du pouvoir et de ses représentations.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Ahahahah alors les pro-ZFE vous êtes où ??

Dédicace à Alternative, ActionDirect et Adjeda :buzz::buzz:

Je viens de les croiser à l'aéroport, ils embarquent pour la Suède, aller simple apparemment :bien:

Par

En réponse à pxidr

Bah oui malheureux, il y a les élections en 2022 ! :biggrin:

Inutile en effet d'aller chercher plus loin la raison du sujet de l'article...

Par

Une ZFE existe depuis 2 ans à Barcelone, seule ville à avoir connu l'Anarchisme, et.... rien, tout va très bien. C'est une ville touristique, ceci explique peut être cela, alors battez vous pour garder vos patelins irrespirable, c'est tellement plus attractif !!!

Après si c'est trop chiant, je m'étonnerais pas d'un nouveau durcissement du CT, ou d'un avancement d'autres mesure.

"Après" les 49.5° à Vancouver cette semaine, le "Canada To Ban The Sale Of New Gas And Diesel Cars And Light Trucks From 2035", les grains de sables sont aussi à trouver de l'autre bord. Faut vraiment être un autruche pour ne pas voir que c'est game over.

Par

En réponse à lorenzozozozo

Les ZFE sont juste une indication pour les grands groupes commerciaux de pouvoir pointer sur une carte où développer efficacement de grandes zone commerciales périphériques pour récupérer des centaines de milliers de personnes qui boycotteront les grandes villes concernées au détriment des commerces locaux.

Quand je pense qu'on nous bassine depuis 15 ans avec ces fameuses zones commerciales périphériques qui étouffent le local... bah ils font tout pour en 2021.

Les Mulliez ont de beaux jours devant eux.

En même temps, à écouter les propriétaires des petits propriétaires, on a l'impression qu'ils pensent que tout le monde habite à 100m de ces petits commerces...

Il n'y a pas si longtemps, j'avais dû me rabattre sur l'achat en ligne pour acheter un trépan bosch en carbure pour faire un trou de 45mm sur 20cm de profondeur dans un béton armé = même à 12 bornes de chez moi, au Leroy-merlin, il n'avait évidemment pas ça en stock.

Les commerces locaux, c'est surtout pour les citadins, et de préférence des grandes villes, pour de nombreux produits, genre un blouson de cuir par exemple.

Enfin, bref, l'avenir pour les petits commerces, c'est justement de s'ouvrir à l'achat en ligne en parallèle de leur rue. Et si certains ne veulent pas le faire, ben, tant pis pour eux, ils sont bien souvent voués à disparaître.:bah:

Par

En réponse à KM69

Je viens de les croiser à l'aéroport, ils embarquent pour la Suède, aller simple apparemment :bien:

:bien::bien: jamais acheté cette vignette de pigeons et jamais controlé bref c'est du vent comme toujours.

Par

En réponse à Axel015

L'avantage c'est que nos gouvernements sont des lopettes électoralistes.

Dès que ça va gueuler un peu (lors des mises en application), je pense qu'ils feront machine arrière sous la pression populaire. Les gilets jaunes on montrer l'exemple à suivre pour bloquer une taxe Carbon. Bloquer les ZFE sera une formalité. C'est pas comme si on avait en face des hommes politiques de conviction qui ne lâchent pas leur idéaux à la moindre pression.

Pour rappel :

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/05/27/pollution-les-zones-a-faibles-emissions-inquietent-les-automobilistes-les-plus-modestes_6081625_3234.html

http://www.latribuneauto.com/reportages-68-12167-les-francais-ont-une-faible-connaissance-des-zones-a-faibles-emissions.html

Voila pourquoi, pour le moment la contestation est faible. Les français sont majoritairement dans l'ignorance.

En même temps, 2/3 d'entre eux ne se déplacent même plus pour aller voter.

Et donc de mon point de vue, le constat est pire = quasi tout le monde se fout de tout désormais. Et certains gueulent juste pour le plaisir ou l'habitude de gueuler/se lamenter.

Le crétinisme est en train de toucher la population entière. Et pour moi, l'avenir qui se profile est un puits sans fond.

La déchéance d'une espèce qu'on dit intelligente dans toute sa splendeur... :cyp:

Par

En réponse à Laorans29

En quoi est-ce une atteinte à la libre circulation des biens et des personnes ?

Tu as le droit d'aller dans la ZFE mais pas avec un véhicule polluant simplement.

Si pour toi c'est une entrave, portes vite plainte contre les péages d'autoroute car il s'agit aussi d'une atteinte à la libre circulation.

Arrête d'avoir la tête dans le sable comme une Autruche , cette histoire c'est du business , avec l'incohérence qui va avec ,

expliquer X fois , ou le nouveau Porsche GT de 640 ch et plus de 2T affiche une crit'air 1 , et qu'une moto de 2006avec une crit'air 3 serait hors jeux en sachant qu'elle passera à minima deux fois moins de temps sur la route , avec une conso de 4/5 litres , et le motard qui n'a pas trop d'oseille et qui travail sur Paris sera dégager , quand le gars aisé pourra arriver avec le Cayenne .

exemple volontairement extrême , mais beaucoup n'ont pas les moyens de changer , surtout si c'est juste un véhicule boulot à pas cher , ça reste de toute façon une discrimination.

Donc l'entrave à circuler est bien réelle pour beaucoup dans ce cas , c'est fou quand même de penser autrement , encore une fois je ne suis pas concerner , mais je trouve ça lamentable de stigmatiser une partie des usagers , écologie ok , mais lisser un peut le process serait pas mal .

Par

En réponse à roc et gravillon

Inutile en effet d'aller chercher plus loin la raison du sujet de l'article...

Des élections qui s'annoncent folklhorique à souhait avec des candidats à go, à gauche, à droite et même aux extrêmes.

Et avec une abstention qu'on annonce déjà supérieure aux précédentes...

Par

En réponse à Gastor

Une ZFE existe depuis 2 ans à Barcelone, seule ville à avoir connu l'Anarchisme, et.... rien, tout va très bien. C'est une ville touristique, ceci explique peut être cela, alors battez vous pour garder vos patelins irrespirable, c'est tellement plus attractif !!!

Après si c'est trop chiant, je m'étonnerais pas d'un nouveau durcissement du CT, ou d'un avancement d'autres mesure.

"Après" les 49.5° à Vancouver cette semaine, le "Canada To Ban The Sale Of New Gas And Diesel Cars And Light Trucks From 2035", les grains de sables sont aussi à trouver de l'autre bord. Faut vraiment être un autruche pour ne pas voir que c'est game over.

En 1937, il y avait eu déja plus de 45 ° dans la région. C'était probablement du au voitures critair 5 !

Par

En réponse à fedoismyname

En même temps, 2/3 d'entre eux ne se déplacent même plus pour aller voter.

Et donc de mon point de vue, le constat est pire = quasi tout le monde se fout de tout désormais. Et certains gueulent juste pour le plaisir ou l'habitude de gueuler/se lamenter.

Le crétinisme est en train de toucher la population entière. Et pour moi, l'avenir qui se profile est un puits sans fond.

La déchéance d'une espèce qu'on dit intelligente dans toute sa splendeur... :cyp:

Mais non il ne faut pas être aussi cynique.

Il faut juste toucher le fond pour ensuite remonter plus facilement. :biggrin:

La on doit descendre encore un peu, c'est tout. :bien:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

:bien::bien: jamais acheté cette vignette de pigeons et jamais controlé bref c'est du vent comme toujours.

Pareil pourtant je me rends souvent ville :lol:

Hier j'étais sur Lyon, les voies de covoiturage elle ne sont plus allumées, les 3 voie blindés, quand la réalité rattrape les discours ... et beaucoup de Belge, Hollandais visiblement pas en VE pour les longs trajets, un peu de model 3 mais surtout des A4 break tfsi, serie 3 touring ....:bien:

Par

En réponse à KM69

Pareil pourtant je me rends souvent ville :lol:

Hier j'étais sur Lyon, les voies de covoiturage elle ne sont plus allumées, les 3 voie blindés, quand la réalité rattrape les discours ... et beaucoup de Belge, Hollandais visiblement pas en VE pour les longs trajets, un peu de model 3 mais surtout des A4 break tfsi, serie 3 touring ....:bien:

Excellent :biggrin:

Sauvons les insectes et donnons des vignettes à picorer pour les pigeons qui achètent :brosse:

Par

En réponse à fedoismyname

En même temps, 2/3 d'entre eux ne se déplacent même plus pour aller voter.

Et donc de mon point de vue, le constat est pire = quasi tout le monde se fout de tout désormais. Et certains gueulent juste pour le plaisir ou l'habitude de gueuler/se lamenter.

Le crétinisme est en train de toucher la population entière. Et pour moi, l'avenir qui se profile est un puits sans fond.

La déchéance d'une espèce qu'on dit intelligente dans toute sa splendeur... :cyp:

Les gens ont compris qu'aller voter ne servait pas à grand chose.

La liste est différente mais les options sont les même . Je ne parle pas de 2 extrèmes qui font de la publicité sur des mesures totalement inapplicables.

En fait, avec la tombée du rideau de fer, la dérégulation Thatcher, Reagan, la conversion de la chine au capitalisme, il n'y a plus que le rêve de la religion pour certains. C'est ce qui explique une partie de l’adhésion à certains mouvement religieux. Pour ce reste, ce n'est que la couleur de l'emballage qui change mais avec le même gout.

Une bonne partie des électeurs, se dit que c'est inutile de se déplacer pour éviter de polluer inutilement la planète pour une action inutile. En fait ce sont de bons écolos. Pas de gaspillage d'énergie inutile!

je comprends que les politicards qui vivent du système soient contrariés. Les électeurs ne se font plus bernés.

Pour le sujet qui nous interresse, pas un candidat aura le courage de dire, voila nous ne mettront pas en application les ZFE, car c'est de la pure idéologie, le gain ne se verra jamais de façon notable. Et puis on peut faire une liste de tout un tas de choses du même genre, personne n'ira contre des décisions Européennes. juste un peu plus emmerdé par certains écolos, c'est tout.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Excellent :biggrin:

Sauvons les insectes et donnons des vignettes à picorer pour les pigeons qui achètent :brosse:

Bonne idée. ma vignette est rangée depuis 2 ans dans ma boite à gant. Je savais pas quoi en faire.

Par

En réponse à Turbo95

Arrête d'avoir la tête dans le sable comme une Autruche , cette histoire c'est du business , avec l'incohérence qui va avec ,

expliquer X fois , ou le nouveau Porsche GT de 640 ch et plus de 2T affiche une crit'air 1 , et qu'une moto de 2006avec une crit'air 3 serait hors jeux en sachant qu'elle passera à minima deux fois moins de temps sur la route , avec une conso de 4/5 litres , et le motard qui n'a pas trop d'oseille et qui travail sur Paris sera dégager , quand le gars aisé pourra arriver avec le Cayenne .

exemple volontairement extrême , mais beaucoup n'ont pas les moyens de changer , surtout si c'est juste un véhicule boulot à pas cher , ça reste de toute façon une discrimination.

Donc l'entrave à circuler est bien réelle pour beaucoup dans ce cas , c'est fou quand même de penser autrement , encore une fois je ne suis pas concerner , mais je trouve ça lamentable de stigmatiser une partie des usagers , écologie ok , mais lisser un peut le process serait pas mal .

pas faux...rien de cohérent en fait !

Par

En réponse à 47ronins

je suis contre les ZFE , donc content pour ceux qui devront y aller

maintenant, ne pas pouvoir contrôler efficacement ses zones , c est quoi ce délire :voyons:

nous sommes en 2021 ou 1950 ??

Je pense qu'il est grand temps de reprendre du service :biggrin:

https://youtu.be/ffmSFNEG6pM

Je te conseille de prendre un sabre plus fiable cette fois :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Mais bien sure, et tu pense gagner (ou perdre) combien d'années comme ça?

Par

En réponse à Gastor

Une ZFE existe depuis 2 ans à Barcelone, seule ville à avoir connu l'Anarchisme, et.... rien, tout va très bien. C'est une ville touristique, ceci explique peut être cela, alors battez vous pour garder vos patelins irrespirable, c'est tellement plus attractif !!!

Après si c'est trop chiant, je m'étonnerais pas d'un nouveau durcissement du CT, ou d'un avancement d'autres mesure.

"Après" les 49.5° à Vancouver cette semaine, le "Canada To Ban The Sale Of New Gas And Diesel Cars And Light Trucks From 2035", les grains de sables sont aussi à trouver de l'autre bord. Faut vraiment être un autruche pour ne pas voir que c'est game over.

Interdire la vente de thermiques et imposer des critères CO2 dans certaines zones, c'est pas du tout la même chose.

Le CO2 il ne stagne pas, et il n'est pas nocif en tant que tel, aux concentrations atmosphériques.

Faut pas tout mélanger.

Par

En réponse à Turbo95

Arrête d'avoir la tête dans le sable comme une Autruche , cette histoire c'est du business , avec l'incohérence qui va avec ,

expliquer X fois , ou le nouveau Porsche GT de 640 ch et plus de 2T affiche une crit'air 1 , et qu'une moto de 2006avec une crit'air 3 serait hors jeux en sachant qu'elle passera à minima deux fois moins de temps sur la route , avec une conso de 4/5 litres , et le motard qui n'a pas trop d'oseille et qui travail sur Paris sera dégager , quand le gars aisé pourra arriver avec le Cayenne .

exemple volontairement extrême , mais beaucoup n'ont pas les moyens de changer , surtout si c'est juste un véhicule boulot à pas cher , ça reste de toute façon une discrimination.

Donc l'entrave à circuler est bien réelle pour beaucoup dans ce cas , c'est fou quand même de penser autrement , encore une fois je ne suis pas concerner , mais je trouve ça lamentable de stigmatiser une partie des usagers , écologie ok , mais lisser un peut le process serait pas mal .

Même si ca parait impossible, il est probable qu'en vrai le Cayenne de 2T pollue moins que ta moto Euro 2

Moto Euro 2 : Limite à 5,5g/km de CO, HC+Nox 1,5g/km

Voiture Euro 6 : 1g/km de CO, HC+Nox 0,5g/km

Par

En réponse à Avanti-Savoia

:bien::bien: jamais acheté cette vignette de pigeons et jamais controlé bref c'est du vent comme toujours.

Donc tu économises 3€, et le jour où tu te fais contrôler et amender, tu vas te plaindre que l'amende est démesurée. T'es bien français, aucun doute :ddr:

Par

En réponse à gordini12

En 1937, il y avait eu déja plus de 45 ° dans la région. C'était probablement du au voitures critair 5 !

Quand ton corps est à 42 de température, tu te sens aussi bien que quand il est à 38 ?

Par ailleurs, Crit'Air n'est pas une mesure du CO2 et donc n'a rien à voir avec la dérive climatique, c'est une mesure des particules rejetées par l'échappement.

Je ne juge pas de la pertinence ou non du système, je rappelle juste qu'il ne faut pas tout mélanger si on veut avoir un dialogue.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

https://youtu.be/6P8lc9y7tsE

Par

En réponse à AnteusFogg

Interdire la vente de thermiques et imposer des critères CO2 dans certaines zones, c'est pas du tout la même chose.

Le CO2 il ne stagne pas, et il n'est pas nocif en tant que tel, aux concentrations atmosphériques.

Faut pas tout mélanger.

OK c'était pour souligner qu'entre pollution et réchauffement, les politiques prennent le(s) problème(s) à bras le corps.

Game over, si c'est pas à cause de l'un, ce sera l'autre..

Par

En réponse à AnteusFogg

Donc tu économises 3€, et le jour où tu te fais contrôler et amender, tu vas te plaindre que l'amende est démesurée. T'es bien français, aucun doute :ddr:

Nan je ne me plaindrais jamais tout simplement que j'ai une très bonne situation. Donc l'amende...

Par

Il faut qu’ils arrêtent avec leur écologie punitive tout cela devient d’un débile sont non malheureusement il n’y a plus grand-chose à faire si ce n’est a quitté la France

Par

En réponse à AnteusFogg

Donc tu économises 3€, et le jour où tu te fais contrôler et amender, tu vas te plaindre que l'amende est démesurée. T'es bien français, aucun doute :ddr:

Si tu veut viens me voir au casino du grand cercle à Aix les bains tu n'es pas très loin je travail là bas:biggrin:

Par

Ah mince mon commentaire supprimé, pourtant je ne disais rien de plus que ce que les GJs ont fait, et referont puissance 10 avec la mise en place de telles mesures intolérables. :voyons:

Par

En réponse à Riko

Il faut qu’ils arrêtent avec leur écologie punitive tout cela devient d’un débile sont non malheureusement il n’y a plus grand-chose à faire si ce n’est a quitté la France

Les écolos te répondront qu'il suffit d'arrêter de polluer comme un con en consommant n'importe comment. Tu as déjà calculé ton empreinte carbone, pour le délire ?

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Si tu veut viens me voir au casino du grand cercle à Aix les bains tu n'es pas très loin je travail là bas:biggrin:

*veux

Par

En réponse à Otonei

Ah mince mon commentaire supprimé, pourtant je ne disais rien de plus que ce que les GJs ont fait, et referont puissance 10 avec la mise en place de telles mesures intolérables. :voyons:

Dit il planqué derrière son clavier, mais tu rêve.

L'augmentation des taxes touchait les Gilles & John, mais se foutent des ZFE, ils n'y habitent pas.

Au contraire d'une autre population, trop occupé à d'autres affaires.

Par

En réponse à AnteusFogg

Les écolos te répondront qu'il suffit d'arrêter de polluer comme un con en consommant n'importe comment. Tu as déjà calculé ton empreinte carbone, pour le délire ?

On n'a pas que ça à foutre de nos journées et sur un site de bagnoles on s'en tape complet.

La vie j'en profite à fond avec les excès :bien:

Les autres faites les efforts pour moi...merci:areuh:

Par

En réponse à Gastor

Dit il planqué derrière son clavier, mais tu rêve.

L'augmentation des taxes touchait les Gilles & John, mais se foutent des ZFE, ils n'y habitent pas.

Au contraire d'une autre population, trop occupé à d'autres affaires.

Ah bon pas de GJ au sein de l'A86 tu es sûr de toi ?

J'ai hâte de voir toute la Seine St Denis rouler en Tesla en 2024 alors qu'actuellement le prix moyen d'un véhicule dans le département doit péniblement atteindre 5000€, voir 500€ (= bon pour la casse) dans certains coins :cyp:

Et pourquoi je rêve ? Tu as vu les émeutes pendant 1 an pour une misérable taxe carbone sur le mazout uniquement ? Là on te dis carrément que tout véhicule (thermique) acheté même en 2022 sera foutu et bon pour la poubelle dans 2 à 8 ans. C'est quand même un niveau au dessus !

Par

En réponse à Otonei

Ah bon pas de GJ au sein de l'A86 tu es sûr de toi ?

J'ai hâte de voir toute la Seine St Denis rouler en Tesla en 2024 alors qu'actuellement le prix moyen d'un véhicule dans le département doit péniblement atteindre 5000€, voir 500€ (= bon pour la casse) dans certains coins :cyp:

Et pourquoi je rêve ? Tu as vu les émeutes pendant 1 an pour une misérable taxe carbone sur le mazout uniquement ? Là on te dis carrément que tout véhicule (thermique) acheté même en 2022 sera foutu et bon pour la poubelle dans 2 à 8 ans. C'est quand même un niveau au dessus !

C'est dingue le nombre d'illuminés écologistes sur ce site:biggrin:

Allez picorer vos graines les hypocondriaques :buzz:

Par

En réponse à Otonei

Ah bon pas de GJ au sein de l'A86 tu es sûr de toi ?

J'ai hâte de voir toute la Seine St Denis rouler en Tesla en 2024 alors qu'actuellement le prix moyen d'un véhicule dans le département doit péniblement atteindre 5000€, voir 500€ (= bon pour la casse) dans certains coins :cyp:

Et pourquoi je rêve ? Tu as vu les émeutes pendant 1 an pour une misérable taxe carbone sur le mazout uniquement ? Là on te dis carrément que tout véhicule (thermique) acheté même en 2022 sera foutu et bon pour la poubelle dans 2 à 8 ans. C'est quand même un niveau au dessus !

Mais grave :bien: le bordel :biggrin::bien:

Par

En réponse à gordini12

Les gens ont compris qu'aller voter ne servait pas à grand chose.

La liste est différente mais les options sont les même . Je ne parle pas de 2 extrèmes qui font de la publicité sur des mesures totalement inapplicables.

En fait, avec la tombée du rideau de fer, la dérégulation Thatcher, Reagan, la conversion de la chine au capitalisme, il n'y a plus que le rêve de la religion pour certains. C'est ce qui explique une partie de l’adhésion à certains mouvement religieux. Pour ce reste, ce n'est que la couleur de l'emballage qui change mais avec le même gout.

Une bonne partie des électeurs, se dit que c'est inutile de se déplacer pour éviter de polluer inutilement la planète pour une action inutile. En fait ce sont de bons écolos. Pas de gaspillage d'énergie inutile!

je comprends que les politicards qui vivent du système soient contrariés. Les électeurs ne se font plus bernés.

Pour le sujet qui nous interresse, pas un candidat aura le courage de dire, voila nous ne mettront pas en application les ZFE, car c'est de la pure idéologie, le gain ne se verra jamais de façon notable. Et puis on peut faire une liste de tout un tas de choses du même genre, personne n'ira contre des décisions Européennes. juste un peu plus emmerdé par certains écolos, c'est tout.

(..)

Les gens ont compris qu'aller voter ne servait pas à grand chose.

(..)

Oui et non.

Personnellement, j'ai fait l'effort de me déplacer pour voter Pécresse au second tour en idf, pour faire barrage à l'alliance de gauche formée par le khmer vert + Clémentine Hautain et Audrey Pulvar = histoire d'éviter notamment le 90 sur les autoroutes de la région, les multiples interdictions de circulation et le transport gratuit pour tous financé bien évidemment par les seuls contribuables qui payent encore des impôts, et dont je fais partie.

Mais visiblement, certains n'ont pas compris les enjeux et ce qui risquait d'arriver.

Et pour ceux qui conduisent, oui, ces élections étaient importantes, car en dehors des nationales et autoroutes, le reste du réseau routier est justement du domaine des régions et départements.:bah:

Bon, heureusement, la miss Pécresse est passée avec 46% des voix contre tout de même plus de 34% pour les extrêmes gauchistes dont on disait pourtant qu'ils auraient du mal à atteindre les 30%.:cyp:

Par

Les Français seront capable de tout (sauf d'aller voter), qui en doute?

Ce qui est malhonnête est faire croire que les G&J vont appuyer les revendications de la Seine Saint Denis, l'inverse ne s'étend jamais démontré (à par quelques pillards ? Sait on d'où venait ces opportunistes ?).

Mais grave :bien: le bordel :biggrin:

Par

En réponse à AnteusFogg

Quand ton corps est à 42 de température, tu te sens aussi bien que quand il est à 38 ?

Par ailleurs, Crit'Air n'est pas une mesure du CO2 et donc n'a rien à voir avec la dérive climatique, c'est une mesure des particules rejetées par l'échappement.

Je ne juge pas de la pertinence ou non du système, je rappelle juste qu'il ne faut pas tout mélanger si on veut avoir un dialogue.

En 1937, il y avait eu déja plus de 45 ° dans la région

Quand ton corps est à 42 de température, tu te sens aussi bien que quand il est à 38 ?

Quand tu évoque un dialogue constructif : ou est le rapport ?

Par ailleurs, Crit'Air n'est pas une mesure du CO2 et donc n'a rien à voir avec la dérive climatique, c'est une mesure des particules rejetées par l'échappement. Sauf que quelqu'un a évoqué la température de Vancouver , et que dans l'article, il est question de ZFE. Qui est le plus pertinent ?

Je ne juge pas de la pertinence ou non du système, je rappelle juste qu'il ne faut pas tout mélanger si on veut avoir un dialogue.

Par

En réponse à Gastor

Une ZFE existe depuis 2 ans à Barcelone, seule ville à avoir connu l'Anarchisme, et.... rien, tout va très bien. C'est une ville touristique, ceci explique peut être cela, alors battez vous pour garder vos patelins irrespirable, c'est tellement plus attractif !!!

Après si c'est trop chiant, je m'étonnerais pas d'un nouveau durcissement du CT, ou d'un avancement d'autres mesure.

"Après" les 49.5° à Vancouver cette semaine, le "Canada To Ban The Sale Of New Gas And Diesel Cars And Light Trucks From 2035", les grains de sables sont aussi à trouver de l'autre bord. Faut vraiment être un autruche pour ne pas voir que c'est game over.

Il n'y a pas besoin de ZFE pour que l'air soit respirable. J'ai le souvenir de Bucarest il y a 25 ans, ville où l'air était tout a fait respirable, les voitures roulaient au GPL.

Par

Je vois encore que certains soutiennent que les températures en Colombie Britannique sont un événement climatique, les même qui disent que les vagues de froid ne sont que des événements météo.

Il faudra choisir un jour pour éviter la fracture de neurones.

Par

En réponse à Turbo95

Arrête d'avoir la tête dans le sable comme une Autruche , cette histoire c'est du business , avec l'incohérence qui va avec ,

expliquer X fois , ou le nouveau Porsche GT de 640 ch et plus de 2T affiche une crit'air 1 , et qu'une moto de 2006avec une crit'air 3 serait hors jeux en sachant qu'elle passera à minima deux fois moins de temps sur la route , avec une conso de 4/5 litres , et le motard qui n'a pas trop d'oseille et qui travail sur Paris sera dégager , quand le gars aisé pourra arriver avec le Cayenne .

exemple volontairement extrême , mais beaucoup n'ont pas les moyens de changer , surtout si c'est juste un véhicule boulot à pas cher , ça reste de toute façon une discrimination.

Donc l'entrave à circuler est bien réelle pour beaucoup dans ce cas , c'est fou quand même de penser autrement , encore une fois je ne suis pas concerner , mais je trouve ça lamentable de stigmatiser une partie des usagers , écologie ok , mais lisser un peut le process serait pas mal .

:bien:

Si vraiment l'état veut promouvoir l'électrique ce ne sont pas des zones à faible qu'il faut mettre en place, mais des zones sans émissions, ou seul les électriques peuvent accéder.

Par

En réponse à GY201

Il n'y a pas besoin de ZFE pour que l'air soit respirable. J'ai le souvenir de Bucarest il y a 25 ans, ville où l'air était tout a fait respirable, les voitures roulaient au GPL.

Ah oui 1996, très représentatif de la réalité d'aujourd'hui !

Le hasard veux que même année je me promenasse à Plovdiv, pas un chat, peut-être 3.000 voitures en circulation cet été là!

Résultat j'ai du régler une contravention pour 95 kmh au lieu de 50, 7 FRF... Le plus dur a été de ne pas rire.

Par

En réponse à GY201

Je vois encore que certains soutiennent que les températures en Colombie Britannique sont un événement climatique, les même qui disent que les vagues de froid ne sont que des événements météo.

Il faudra choisir un jour pour éviter la fracture de neurones.

Dérèglement climatique, ça résume bien non?

Par

En réponse à carrera13

:bien:

Si vraiment l'état veut promouvoir l'électrique ce ne sont pas des zones à faible qu'il faut mettre en place, mais des zones sans émissions, ou seul les électriques peuvent accéder.

Ou des zones Sans voiture tout simplement, pour éviter justement toute forme de discrimination.:bah:

D'ailleurs, sur le parvis de La Défense, c'est 0 voiture et ça ne gène personne, contrairement à ce qu'il y avait avant.

Par

En tout cas, je pense qu'on est nombreux à ne pas regretter les moustiques, clairement en nette diminution : suffit de voir l'état des parebrises. :biggrin::bien:

Par

En réponse à Gastor

Dérèglement climatique, ça résume bien non?

Ça fait des siècles qu'il n'est jamais pareil. Les écolos devraient porter plainte contre le bon dieu qui change tout le temps le climat.

Par

En réponse à gordini12

Ça fait des siècles qu'il n'est jamais pareil. Les écolos devraient porter plainte contre le bon dieu qui change tout le temps le climat.

Il change tout le temps mais bizarrement suit une courbe ascendante, ballot pour son auto...

Par

En réponse à Gastor

Dérèglement climatique, ça résume bien non?

Va regarder le Tour de France ! Tu es sur un site de bagnoles. Ça résume bien non ?

Par

En réponse à Gastor

Dérèglement climatique, ça résume bien non?

Le climat n'ayant pas de règle, par vraiment.

Par

En réponse à Gastor

Ah oui 1996, très représentatif de la réalité d'aujourd'hui !

Le hasard veux que même année je me promenasse à Plovdiv, pas un chat, peut-être 3.000 voitures en circulation cet été là!

Résultat j'ai du régler une contravention pour 95 kmh au lieu de 50, 7 FRF... Le plus dur a été de ne pas rire.

Chez nous c'était le règne des premiers turbo diesel et l'arrivée en masse des NOx. Et Bucarest n'était pas une ville sans voitures.

Par

C’est amusant, j’entend plein d’écolo, de proprio de tesla, moins de zoe, venir nous dire qu’on polut avec nos veille voitures, qu’on est le diable incarner etc...

Mais curieusement, vous venait ici, pas sur cnews, pas sur le figaro, non vous venez ici dire tous ça ? Auriez vous peur de vous faire poutrer sur ces sites ? D’ailleurs on ne vous voit sur les forum retro et moto de cara ? Peut être n’avait vous pas de culture automobile, ou moto ? En fait, qu’est ce vous faite la si vous détester l’automobile et la moto conventionnel ? Il existe des forums sur la mobilité verte, c’est si dur pour vous d’admettre, que les gens on le droit d’aimer ce qu’ils veulent ?

A moins que troller soit le objectif de votre présence ?

Par

En réponse à Gastor

Il change tout le temps mais bizarrement suit une courbe ascendante, ballot pour son auto...

Sur une toute petite durée, mais c'est faux pour les 20 mille dernières années. Attendons un peu, les catastrophes annoncées dans le passé n'ont pas eu lieu. Il n'y a aucune raison que les prévisions actuelles soient plus pertinentes.

Mme Irmath n'a pas encore prouvée qu'elle devinait plus juste que Mme Irma.

Par

En réponse à GY201

Chez nous c'était le règne des premiers turbo diesel et l'arrivée en masse des NOx. Et Bucarest n'était pas une ville sans voitures.

C'était surtout une ville fraîchement sortie du communisme, où devrait circuler 10 ou 20 fois moins de bagnoles qu'aujourd'hui.

Comme exemple pour expliquer l'inutilité des ZFE, ça se pose là!

Par

En réponse à Monsieur Monsieur

C’est amusant, j’entend plein d’écolo, de proprio de tesla, moins de zoe, venir nous dire qu’on polut avec nos veille voitures, qu’on est le diable incarner etc...

Mais curieusement, vous venait ici, pas sur cnews, pas sur le figaro, non vous venez ici dire tous ça ? Auriez vous peur de vous faire poutrer sur ces sites ? D’ailleurs on ne vous voit sur les forum retro et moto de cara ? Peut être n’avait vous pas de culture automobile, ou moto ? En fait, qu’est ce vous faite la si vous détester l’automobile et la moto conventionnel ? Il existe des forums sur la mobilité verte, c’est si dur pour vous d’admettre, que les gens on le droit d’aimer ce qu’ils veulent ?

A moins que troller soit le objectif de votre présence ?

Euh, qui se trompe d'adresse, tu fais la synthèse des news publié ici depuis la COP21?

Ou depuis 6 mois ?

Par

En réponse à Gastor

Euh, qui se trompe d'adresse, tu fais la synthèse des news publié ici depuis la COP21?

Ou depuis 6 mois ?

OK, donc vous troller, ce qui place votre connaissance de la mobilité en général a zéro, en plus de votre intelligence !

Par

Désolé mais je ne me permets pas de mettre en cause votre intelligence, sinon troller n'est pas d'afficher son désaccord aux résistances du changement

Par

En réponse à AnteusFogg

Quand ton corps est à 42 de température, tu te sens aussi bien que quand il est à 38 ?

Par ailleurs, Crit'Air n'est pas une mesure du CO2 et donc n'a rien à voir avec la dérive climatique, c'est une mesure des particules rejetées par l'échappement.

Je ne juge pas de la pertinence ou non du système, je rappelle juste qu'il ne faut pas tout mélanger si on veut avoir un dialogue.

Euh je rectifie, c'est une mesure dautomobiliste rejeté par l'échappement.

Par

Sur ce coups, l'automobiliste a payé son fap et la dépollution addblue a l'achat du véhicule qui a engendré une hausse des conso donc du co2. Donc pourquoi une z f e maintenant.

Par

En réponse à EBill

Sur ce coups, l'automobiliste a payé son fap et la dépollution addblue a l'achat du véhicule qui a engendré une hausse des conso donc du co2. Donc pourquoi une z f e maintenant.

13/06/2012 : Le diesel officiellement classé cancérogène par l'OMS

01/09/2015 : « Dieselgate » ou Scandale des émissions des moteurs diesel

En 2016 l'agence nationale de santé publique estime que la pollution atmosphérique occasionne au moins 48 000 morts prématurées chaque année. La France s'intéresse aux ZFE

12/06/2016 : La création du Certificat qualité de l'air est publié au Journal officiel

Contrairement à l'augmentation des taxes ayant provoqué la colère des G&J, il n'y aucune surprise sur ce qui nous attends. Et j'ai acheté mon TDI en 2015, donc au prix fort, contrairement à certains qui pensaient faire une affaire mais qui maintenant couinent voyant que non.

Vous voulez tous retomber dans un piège avec la prochaine échéance ?

Par

En réponse à fedoismyname

En même temps, 2/3 d'entre eux ne se déplacent même plus pour aller voter.

Et donc de mon point de vue, le constat est pire = quasi tout le monde se fout de tout désormais. Et certains gueulent juste pour le plaisir ou l'habitude de gueuler/se lamenter.

Le crétinisme est en train de toucher la population entière. Et pour moi, l'avenir qui se profile est un puits sans fond.

La déchéance d'une espèce qu'on dit intelligente dans toute sa splendeur... :cyp:

Encore une fois, l'abstention c'est pas le fruit du je bats les steaks comme le répètent nos "élites" mais bien de leurs fait.

Quand t'as le choix entre la peste ou la peste, bein tu sais que de toute façon tu vas avoir la peste. Y'a pas un seul mec/nana a élire qui soit pas mondialiste / libéral et qui sache ce qu'est la vie en dehors de leurs banquets journaliers

Par

En réponse à Gastor

13/06/2012 : Le diesel officiellement classé cancérogène par l'OMS

01/09/2015 : « Dieselgate » ou Scandale des émissions des moteurs diesel

En 2016 l'agence nationale de santé publique estime que la pollution atmosphérique occasionne au moins 48 000 morts prématurées chaque année. La France s'intéresse aux ZFE

12/06/2016 : La création du Certificat qualité de l'air est publié au Journal officiel

Contrairement à l'augmentation des taxes ayant provoqué la colère des G&J, il n'y aucune surprise sur ce qui nous attends. Et j'ai acheté mon TDI en 2015, donc au prix fort, contrairement à certains qui pensaient faire une affaire mais qui maintenant couinent voyant que non.

Vous voulez tous retomber dans un piège avec la prochaine échéance ?

J'ai une grosse précision pour toi...

Ça n'est pas le diesel qui a été déclaré cancérogène mais les particules fines qui en résultent, particules fines que les essences récentes dégagent autant voir plus que les diesels actuels (c'est pour cela qu'on a commencé à équipé les véhicules essences de filtres à particules et même là c'est le diesel qui s'en sort le mieux selon l'étude de l'IFPEN qui date de décembre 2020)

Le dieselgate se résume à un constructeur qui a triché pour pouvoir s'implanter tranquillement aux USA qui ont des normes plus restrictivement en matière de polluant surtout les NOX...

Les autres, on les accuse d'avoir menti mais personne a su remettre en cause les conditions des tests qui n'étaient clairement pas adaptés et surtout trop permissives ce qui n'est plus le cas aujourd'hui car les tests imposent qu'ils soient effectués en conditions réelles (sur route)

Ce qui ressort d'ailleurs de l'étude de l'IFPEN c'est que les voitures récentes (essence/diesel) respectent les normes telles qu'elles sont fixées par l'UE...

Pourtant on condamne le diesel juste par posture idéologique et surtout pour ne pas faire de l'ombre à la voiture électrique (bah oui si on avait déclaré haut et fort que le diesel était enfin propre les ventes auraient clairement explosé)

Par

En réponse à Gastor

13/06/2012 : Le diesel officiellement classé cancérogène par l'OMS

01/09/2015 : « Dieselgate » ou Scandale des émissions des moteurs diesel

En 2016 l'agence nationale de santé publique estime que la pollution atmosphérique occasionne au moins 48 000 morts prématurées chaque année. La France s'intéresse aux ZFE

12/06/2016 : La création du Certificat qualité de l'air est publié au Journal officiel

Contrairement à l'augmentation des taxes ayant provoqué la colère des G&J, il n'y aucune surprise sur ce qui nous attends. Et j'ai acheté mon TDI en 2015, donc au prix fort, contrairement à certains qui pensaient faire une affaire mais qui maintenant couinent voyant que non.

Vous voulez tous retomber dans un piège avec la prochaine échéance ?

Je te conseille t'éteindre l'ordi sans délai, ça pollue.

L'extration des minerai pour fabriquer transporter des éoliennes, des ordi, etc...

Donc tu prends tes clic et tes clacs et tu va t'installer dans une yoirteavec des chèvres dans le milieu du larzac, mais sans le RSA, la SS, l'hopital.

C'est la vie rêvée du 16 ème siècle sans pollution, tu fera gaffe le bois c'est cancérigène quand tu le brule. pour le reste c'est tout à la mano, à cette époque le travail d'une personne suffit à peine à en nourrir 2. Pas de fainéant, à l'école, à la maison de retraite, peut être qu'avec un peu de chance les bonnes années de climat tu aura des légumes toute l'année. De toute façon dans ce monde idyllique, l'espérance de vie c'était 35 ans, donc ne t'inquiète pas pour la retraite, ce n'est pas ton problème !

Par

En réponse à Ricco947

J'ai une grosse précision pour toi...

Ça n'est pas le diesel qui a été déclaré cancérogène mais les particules fines qui en résultent, particules fines que les essences récentes dégagent autant voir plus que les diesels actuels (c'est pour cela qu'on a commencé à équipé les véhicules essences de filtres à particules et même là c'est le diesel qui s'en sort le mieux selon l'étude de l'IFPEN qui date de décembre 2020)

Le dieselgate se résume à un constructeur qui a triché pour pouvoir s'implanter tranquillement aux USA qui ont des normes plus restrictivement en matière de polluant surtout les NOX...

Les autres, on les accuse d'avoir menti mais personne a su remettre en cause les conditions des tests qui n'étaient clairement pas adaptés et surtout trop permissives ce qui n'est plus le cas aujourd'hui car les tests imposent qu'ils soient effectués en conditions réelles (sur route)

Ce qui ressort d'ailleurs de l'étude de l'IFPEN c'est que les voitures récentes (essence/diesel) respectent les normes telles qu'elles sont fixées par l'UE...

Pourtant on condamne le diesel juste par posture idéologique et surtout pour ne pas faire de l'ombre à la voiture électrique (bah oui si on avait déclaré haut et fort que le diesel était enfin propre les ventes auraient clairement explosé)

On s'en fout aujourd'hui de la propagande pro-diesel, j'arrive encore à faire copié coller

https://www.lemonde.fr/planete/article/2012/06/12/les-gaz-d-echappement-diesel-classes-cancerogenes-par-l-oms_1717276_3244.html

Par

En réponse à Gastor

On s'en fout aujourd'hui de la propagande pro-diesel, j'arrive encore à faire copié coller

https://www.lemonde.fr/planete/article/2012/06/12/les-gaz-d-echappement-diesel-classes-cancerogenes-par-l-oms_1717276_3244.html

Oui et pourquoi ? A cause des particules fines...le NOX lui c'est plus pour des problèmes cardiorespiratoire

https://www.santemagazine.fr/actualites/diesel-pourquoi-est-il-si-souvent-mis-en-cause-dans-notre-sante-187822

C'est pas une propagande pro-diesel juste que je n'aime pas la mauvaise fois...et quand j'en vois penser que l'essence c'est pure par rapport à un diesel ça me fait bondir...

Par

En réponse à Ricco947

Oui et pourquoi ? A cause des particules fines...le NOX lui c'est plus pour des problèmes cardiorespiratoire

https://www.santemagazine.fr/actualites/diesel-pourquoi-est-il-si-souvent-mis-en-cause-dans-notre-sante-187822

C'est pas une propagande pro-diesel juste que je n'aime pas la mauvaise fois...et quand j'en vois penser que l'essence c'est pure par rapport à un diesel ça me fait bondir...

Mais puisqu'on vous dit que les deux seront mis au rebut!

Par

En réponse à Gastor

Mais puisqu'on vous dit que les deux seront mis au rebut!

Vous êtes prêt a affronter les 12 millions de français payés au smic, et incapables de ce payés un VE, bon courage !

Par

En réponse à Monsieur Monsieur

Vous êtes prêt a affronter les 12 millions de français payés au smic, et incapables de ce payés un VE, bon courage !

Jusqu'à 14 ans pour user sa tire et ne pas racheter de fumigène, c'est violent à n'en pas douter. Crit'air à 5 ans, le gap est même de 19 ans. Libre à tous d'anticiper, ou pas.

Mais je comprends que ça puisse être vexants pour celui qui pensait faire une affaire avec un Diesel mais découvre que non.

Par

En réponse à Gastor

Jusqu'à 14 ans pour user sa tire et ne pas racheter de fumigène, c'est violent à n'en pas douter. Crit'air à 5 ans, le gap est même de 19 ans. Libre à tous d'anticiper, ou pas.

Mais je comprends que ça puisse être vexants pour celui qui pensait faire une affaire avec un Diesel mais découvre que non.

Encore du mépris pour ceux qui roule en diesel, il ne fait pas bon d’être pauvre chez vous !

Par

En réponse à Litch76

Encore une fois, l'abstention c'est pas le fruit du je bats les steaks comme le répètent nos "élites" mais bien de leurs fait.

Quand t'as le choix entre la peste ou la peste, bein tu sais que de toute façon tu vas avoir la peste. Y'a pas un seul mec/nana a élire qui soit pas mondialiste / libéral et qui sache ce qu'est la vie en dehors de leurs banquets journaliers

sauf qu'on parlait là des régions et départements, pas de la mondialisation.

et après, certains vont se plaindre de l'état des routes, des limitations de vitesse, de l'état et la sécurité des transports en commun, etc.. :bah:

Par

En réponse à gordini12

En 1937, il y avait eu déja plus de 45 ° dans la région

Quand ton corps est à 42 de température, tu te sens aussi bien que quand il est à 38 ?

Quand tu évoque un dialogue constructif : ou est le rapport ?

Par ailleurs, Crit'Air n'est pas une mesure du CO2 et donc n'a rien à voir avec la dérive climatique, c'est une mesure des particules rejetées par l'échappement. Sauf que quelqu'un a évoqué la température de Vancouver , et que dans l'article, il est question de ZFE. Qui est le plus pertinent ?

Je ne juge pas de la pertinence ou non du système, je rappelle juste qu'il ne faut pas tout mélanger si on veut avoir un dialogue.

Le rapport c'est la non-linéarité des effets par rapport aux causes (ici, les niveaux de température). Donc dire "boarf c'est pas grave 49 degré, ils ont déjà été un poil plus haut que 45.” est un problème.

Et c'est bien toi qui ironisait sur les Crit'Air, pas moi.

Par

En réponse à GY201

Je vois encore que certains soutiennent que les températures en Colombie Britannique sont un événement climatique, les même qui disent que les vagues de froid ne sont que des événements météo.

Il faudra choisir un jour pour éviter la fracture de neurones.

Ce sont des évènements météo causés par une instabilité qui est la résultante directe du réchauffement.

Par

il serait bon de rappeler que même l'ADEME dit que les ZFE ont eu un impact négligeable sur la qualité de l'air

https://sites.google.com/view/cfcafrance/zfe-gate

A Toulouse le rapport de la mairie indique que 80% de la baisse des NOX anticipéd se fera naturellement. La ZFE n'accelelera cette baisse que de 2 ans environ ce qui est négligeable.

Donc voila avant de parler d'aménagement faut bien avoir a l'esprit que LES ZFE NE MARCHENT PAS

Par

On rappelle que les ZFE n'ont rien à voir avec le climat. Pire elles vont à l'encontre de l'urgence climatique en faisant emettre plus de CO2 via le renouvellement prematuré des voitures.:bah::bah::bah:

Par

En réponse à AnteusFogg

Ce sont des évènements météo causés par une instabilité qui est la résultante directe du réchauffement.

et les + 25 degrés / normales de l'époque en 1937, c'était déja le réchauffement ?

Par

En réponse à gordini12

et les + 25 degrés / normales de l'époque en 1937, c'était déja le réchauffement ?

Il y a toujours eu, et il y aura toujours des fluctuations. Parfois fortes. Le réchauffement, il amplifie ces fluctuations. Et là on parle d'une augmentation de 10% du maximum historique. Ce n'est pas anodin.

Après on peut fermer les yeux, et se répéter que c'est juste une anomalie, que ça ne veut pas dire qu'il y a un truc de fond dont il faut s'occuper. Et croiser les doigts pour ne pas se planter.

Sauf que la science tend à indiquer (c'est un euphémisme) qu'il y a effectivement un truc de fond dont il faudrait s'occuper assez vite

Par

En réponse à Turbo95

Oui c'est certain que ça été pris en compte , les sans dents et gilet jaune 2.0 sont en attente , et les présidentielles sont déjà lancer .

En tout cas ZFE = atteinte à la libre circulation des biens et personnes .

ZFE= projet écolo, 'sans dents'= PS de François Hollande. Euh, c'est bien ça? Les GJ étaient anti-écolos et anti-PS car un Président PS a lâché une connerie?

Je suis un peu perdu là. Ou alors ils sont anti-système donc anti-Macron à cause des Verts et du PS? J'ai raté un truc, dormi trop longtemps? C'est pas sur proposition des GJ qu'a été créée la 'Convention citoyenne sur le Climat', la parole aux citoyens qui nous a pondu des mesures encore plus vertes que chez les Verts avec l'approbation du Peuple selon les sondages, peuple qui soit disant râle car le gvt n'a rien fait pour 'sauver la planète'?

Faudrait un jour que les GJ expliquent ce qu'ils veulent vraiment.... Mais bon, c'est impossible car c'est une somme de contraires et on coupe la tête du moindre GJ dont la tête dépasse. Alors on casse tout et à Paris pendant les manifs ils se dépêchent de cacher leurs gilets jaunes quand ils se déplacent en métro les jours de manifs, peur de quoi ?

En attendant, il n'y a pas de quoi se réjouir du report de quelques années du dispositif complet des ZFE, car elles vont bel et bien être instaurées.

Par

En réponse à Zenty

ZFE= projet écolo, 'sans dents'= PS de François Hollande. Euh, c'est bien ça? Les GJ étaient anti-écolos et anti-PS car un Président PS a lâché une connerie?

Je suis un peu perdu là. Ou alors ils sont anti-système donc anti-Macron à cause des Verts et du PS? J'ai raté un truc, dormi trop longtemps? C'est pas sur proposition des GJ qu'a été créée la 'Convention citoyenne sur le Climat', la parole aux citoyens qui nous a pondu des mesures encore plus vertes que chez les Verts avec l'approbation du Peuple selon les sondages, peuple qui soit disant râle car le gvt n'a rien fait pour 'sauver la planète'?

Faudrait un jour que les GJ expliquent ce qu'ils veulent vraiment.... Mais bon, c'est impossible car c'est une somme de contraires et on coupe la tête du moindre GJ dont la tête dépasse. Alors on casse tout et à Paris pendant les manifs ils se dépêchent de cacher leurs gilets jaunes quand ils se déplacent en métro les jours de manifs, peur de quoi ?

En attendant, il n'y a pas de quoi se réjouir du report de quelques années du dispositif complet des ZFE, car elles vont bel et bien être instaurées.

La naissances des gillet jaune, fait suite à une augmentation du prix du carburant au noms de l’ecologie (ou pour faire des recettes fiscal ? ) Vous vous focaliser sur la récupération de certains individus sans voir la colère de ceux qui n’avait pas les moyens de payer ! Mouvement qui faisait suite au bonnet rouge, qui s’opposé au même regle de taxation, appliqué au transport de marchandises français. Quant a la convention citoyenne, elle ne regroupe qu’une infime partie des français, personnes qui n’ont pas la légitimité des urnes, qui ont servi de prétexte au président actuel pour ce rapprocher des jeunes, échec de cette opération au vue des résultats au derniere régional !

Par

En réponse à Gastor

Une ZFE existe depuis 2 ans à Barcelone, seule ville à avoir connu l'Anarchisme, et.... rien, tout va très bien. C'est une ville touristique, ceci explique peut être cela, alors battez vous pour garder vos patelins irrespirable, c'est tellement plus attractif !!!

Après si c'est trop chiant, je m'étonnerais pas d'un nouveau durcissement du CT, ou d'un avancement d'autres mesure.

"Après" les 49.5° à Vancouver cette semaine, le "Canada To Ban The Sale Of New Gas And Diesel Cars And Light Trucks From 2035", les grains de sables sont aussi à trouver de l'autre bord. Faut vraiment être un autruche pour ne pas voir que c'est game over.

Désolé de casser du rêve. C'est pas en faisant des New tech complètement éclatées que l'on va sauver le monde. La quantité de déchets lié à la mobilité ne cesse d'augmenter et ça choque pas. Bienvenue dans la nouvelle Salem, on s'attaque à de fausses sorcière alors qu'il y a de vrais cinglés juste à côté.

Par

En réponse à Akuma Z

Désolé de casser du rêve. C'est pas en faisant des New tech complètement éclatées que l'on va sauver le monde. La quantité de déchets lié à la mobilité ne cesse d'augmenter et ça choque pas. Bienvenue dans la nouvelle Salem, on s'attaque à de fausses sorcière alors qu'il y a de vrais cinglés juste à côté.

L'idée des ZFE est on ne peux plus "low tech", il s'agit d'interdire

Par

En réponse à Zenty

ZFE= projet écolo, 'sans dents'= PS de François Hollande. Euh, c'est bien ça? Les GJ étaient anti-écolos et anti-PS car un Président PS a lâché une connerie?

Je suis un peu perdu là. Ou alors ils sont anti-système donc anti-Macron à cause des Verts et du PS? J'ai raté un truc, dormi trop longtemps? C'est pas sur proposition des GJ qu'a été créée la 'Convention citoyenne sur le Climat', la parole aux citoyens qui nous a pondu des mesures encore plus vertes que chez les Verts avec l'approbation du Peuple selon les sondages, peuple qui soit disant râle car le gvt n'a rien fait pour 'sauver la planète'?

Faudrait un jour que les GJ expliquent ce qu'ils veulent vraiment.... Mais bon, c'est impossible car c'est une somme de contraires et on coupe la tête du moindre GJ dont la tête dépasse. Alors on casse tout et à Paris pendant les manifs ils se dépêchent de cacher leurs gilets jaunes quand ils se déplacent en métro les jours de manifs, peur de quoi ?

En attendant, il n'y a pas de quoi se réjouir du report de quelques années du dispositif complet des ZFE, car elles vont bel et bien être instaurées.

Oui ça doit faire trop longtemps que tu dors. Rendors toi d'ailleurs, ça sera mieux pour tout le monde :brosse:

Par

En réponse à Cyril77M

l'idée est bonne des ZFE. mais pas complètement finis. faut faire ça intelligemment.

actuellement, en France, ce sera la mort du tourisme pour tout ceux qui n'ont pas la voiture qu'il faut.

En Écosse, tu te gare a l'extérieur de la ville (payant ou non), puis tu as des navettes gratuites vers le centre ville. en gros tu paies la navette avec le cout du parking. ça fait longtemps que c'est mis en place là bas.

DES PARKING + NAVETTES

C'est exactement ça qu'il faut faire.

Il est absolument débile de vouloir trier les voitures par pollution: il faut simplement réduire le trafic à la portion utile (artisans, services, handicaps, ainsi que, dans un délimité, les résidents).

Avec des parking bien fichus et des navettes réfléchies, ça fonctionne parfaitement.

Par

En réponse à Gastor

Jusqu'à 14 ans pour user sa tire et ne pas racheter de fumigène, c'est violent à n'en pas douter. Crit'air à 5 ans, le gap est même de 19 ans. Libre à tous d'anticiper, ou pas.

Mais je comprends que ça puisse être vexants pour celui qui pensait faire une affaire avec un Diesel mais découvre que non.

Plein de paramètres oubliés:

- citadin, je ne veux pas plus de toi et ton VE que JeanMi et sa R21 diesel dans les rues, au détriment des habitants

- y des voitures qui vivent largement plus de 20ans (j'en ai une) et qui roulent peu: complètement débile écologiquement de les envoyer à la casse...

- JeanMi, il a peut-être pas envie de s'acheter une chignole électrique à 40k€ qui offre des prestations ridicules (ok, sauf le 0/100)

Par

En réponse à king crimson

C'est exactement ça qu'il faut faire.

Il est absolument débile de vouloir trier les voitures par pollution: il faut simplement réduire le trafic à la portion utile (artisans, services, handicaps, ainsi que, dans un délimité, les résidents).

Avec des parking bien fichus et des navettes réfléchies, ça fonctionne parfaitement.

*dans un périmètre limité (c'est à dire le quartier d'habitation)

Par

En réponse à AnteusFogg

Il y a toujours eu, et il y aura toujours des fluctuations. Parfois fortes. Le réchauffement, il amplifie ces fluctuations. Et là on parle d'une augmentation de 10% du maximum historique. Ce n'est pas anodin.

Après on peut fermer les yeux, et se répéter que c'est juste une anomalie, que ça ne veut pas dire qu'il y a un truc de fond dont il faut s'occuper. Et croiser les doigts pour ne pas se planter.

Sauf que la science tend à indiquer (c'est un euphémisme) qu'il y a effectivement un truc de fond dont il faudrait s'occuper assez vite

la science tend à indiquer :

C'est la seule certitude : l'interrogation !

Par

En réponse à gordini12

la science tend à indiquer :

C'est la seule certitude : l'interrogation !

C'est une quasi-certitude, néanmoins. Il y a toujours une incertitude, mais aujourd'hui elle est très, très, très faible.

Donc c'est une question d'appétence au risque : Rien faire et espérer que ça passe avec le risque fort que ça ne passe pas, ou prendre des mesures pour augmenter les chances que ça passe, avec le risque très faible que ces mesures soient, au final, inutiles.

Par

En d'autres termes ton banquier te propose :

1: un placement qui a de fortes chances de perdre beaucoup, mais une petite chance de ne rien gagner du tout.

2: un placement qui a de fortes chances de perdre un peu, mais une petite chance de ne rien perdre ni gagner.

Tu DOIS en choisir un. Tu prends lequel ?

Tip : Le (1) c'est dire qu'on a pas d'influence bonne ou mauvaise sur le climat et que donc il n'y a rien à faire qu'à subir. Le (2) c'est dire qu'il faut faire quelque chose qui va nous coûter un peu mais réduire la facture finale, voire l'annuler si on a beaucoup de chance.

Par

Bla bla bla vaseline bla bla bla bla dictature bla bla bla moutons bla bla bla bla. C'est bon, pas d'objection ?...

Par

En réponse à AnteusFogg

C'est une quasi-certitude, néanmoins. Il y a toujours une incertitude, mais aujourd'hui elle est très, très, très faible.

Donc c'est une question d'appétence au risque : Rien faire et espérer que ça passe avec le risque fort que ça ne passe pas, ou prendre des mesures pour augmenter les chances que ça passe, avec le risque très faible que ces mesures soient, au final, inutiles.

En l'an 1200 moins de 5% de la population pensait que la terre était ronde,

En 1912 Alfred Wegener développe la théorie de dérive des continents . Moins de 5 % de la communauté scientifique jusqu'à 1960 soit pendant 50 ans adhère à cette théorie.

Voila 2 exemples qui démontrent que ce n'est pas parce que le plus nombre adhère à une thèse que c'est la bonne !

Par

En réponse à fedoismyname

sauf qu'on parlait là des régions et départements, pas de la mondialisation.

et après, certains vont se plaindre de l'état des routes, des limitations de vitesse, de l'état et la sécurité des transports en commun, etc.. :bah:

Si les 2/3 des français n ont pas voté c est que l on ne croit plu au système actuel. Aller voter c est entretenir ce système pourri. Vu que le taux des votes blancs n est jamais annoncé, la seule solution d être visible est de ne pas aller voter. Et plu l abstention sera élevée plus le système sera déligitimé. Et les ZFE, ce sont juste des Zones à Forte Exclusion. Si ça passe, je serai le premier à faire le blocus des ZFE. On nous interdit d y entrer, je ferai mon possible pour que ceux qui y habite en sorte.

Par

*n en sorte pas.

Par

En réponse à gordini12

En l'an 1200 moins de 5% de la population pensait que la terre était ronde,

En 1912 Alfred Wegener développe la théorie de dérive des continents . Moins de 5 % de la communauté scientifique jusqu'à 1960 soit pendant 50 ans adhère à cette théorie.

Voila 2 exemples qui démontrent que ce n'est pas parce que le plus nombre adhère à une thèse que c'est la bonne !

En effet. Et jusque récemment tout le monde croyait que l'homme n'avait aucun impact sur le climat :jap:

L'histoire est pavée de certitudes qui s'effondrent.

Par

En réponse à AnteusFogg

En effet. Et jusque récemment tout le monde croyait que l'homme n'avait aucun impact sur le climat :jap:

L'histoire est pavée de certitudes qui s'effondrent.

Tu te trompe, les gens croyait déjà il y a 50 ans que les "spoutniks" déréglaient la météo .

Par

En réponse à gordini12

Tu te trompe, les gens croyait déjà il y a 50 ans que les "spoutniks" déréglaient la météo .

Mais le consensus n'était pas celui qui s'est créé récemment. Tu me donnes des exemples de consensus qui ont été ébranlés. Désormais, le consensus sur la dérive des continents n'est pas remis en cause. Pourtant c'est un consensus qui a émergé face à un autre qui considérait que la terre était immuable.

Aujourd'hui un nouveau consensus a émergé sur l'impact de l'activité humaine sur le climat, analyse à laquelle il y a quelques décennies seule une poignée de scientifiques adhéraient.

Par

En réponse à AnteusFogg

Mais le consensus n'était pas celui qui s'est créé récemment. Tu me donnes des exemples de consensus qui ont été ébranlés. Désormais, le consensus sur la dérive des continents n'est pas remis en cause. Pourtant c'est un consensus qui a émergé face à un autre qui considérait que la terre était immuable.

Aujourd'hui un nouveau consensus a émergé sur l'impact de l'activité humaine sur le climat, analyse à laquelle il y a quelques décennies seule une poignée de scientifiques adhéraient.

La climatologie est une science très récente, et comme toute science récente elle n'est encore mure.

Donc c'est normal que tout le monde n'adhère pas à quelque chose qui est basé sur des modèles qui n'ont absolument pas fait leurs preuves. Ce n'est pas parce que l'on matraque à longueur de journée que c'est la "bonne" version, qu'elle est réellement bonne. Il suffit d'avoir les témoignages de personnes qui n'adhèrent pas à cette théorie pour comprendre qu'il est interdit de penser autrement.

Si réellement la planète est en danger, je ne comprends pas que les instances onusiennes acceptent le tourisme dans l'espace juste pour que quelques individus puissent apprécier la rondeur de la terre en sacrifiant le CO2 généré par une voiture roulant 15000 km pendant 600 ans. Le fait de payer ne réduit pas le CO2, c'est comme quand tu fais un chrono sur un circuit, le temps perdu dans un virage est définitement perdu, surconduire au virage suivant ne permettra pas de rattraper le temps perdu mais délenchera plutot une autre "faute" qui cumulera avec la première.

Donc si c'est important, on ne fait pas !

Par

En réponse à gordini12

La climatologie est une science très récente, et comme toute science récente elle n'est encore mure.

Donc c'est normal que tout le monde n'adhère pas à quelque chose qui est basé sur des modèles qui n'ont absolument pas fait leurs preuves. Ce n'est pas parce que l'on matraque à longueur de journée que c'est la "bonne" version, qu'elle est réellement bonne. Il suffit d'avoir les témoignages de personnes qui n'adhèrent pas à cette théorie pour comprendre qu'il est interdit de penser autrement.

Si réellement la planète est en danger, je ne comprends pas que les instances onusiennes acceptent le tourisme dans l'espace juste pour que quelques individus puissent apprécier la rondeur de la terre en sacrifiant le CO2 généré par une voiture roulant 15000 km pendant 600 ans. Le fait de payer ne réduit pas le CO2, c'est comme quand tu fais un chrono sur un circuit, le temps perdu dans un virage est définitement perdu, surconduire au virage suivant ne permettra pas de rattraper le temps perdu mais délenchera plutot une autre "faute" qui cumulera avec la première.

Donc si c'est important, on ne fait pas !

Je pense que l'ONU considère le développement des voyages dans l'espace comme un bénéfice scientifique qui "vaut" le CO2 généré.

Je ne prétends pas que toutes les instances onusiennes soient cohérentes.

Mais là on parle de la fiabilité - ou non - du consensus scientifique sur la dérive climatique, pas de la cohérence de l'ensemble des instances onusiennes.

Par

En réponse à AnteusFogg

Je pense que l'ONU considère le développement des voyages dans l'espace comme un bénéfice scientifique qui "vaut" le CO2 généré.

Je ne prétends pas que toutes les instances onusiennes soient cohérentes.

Mais là on parle de la fiabilité - ou non - du consensus scientifique sur la dérive climatique, pas de la cohérence de l'ensemble des instances onusiennes.

Il y a débat sur la pertinence des modèles scientifiques, sauf pour certains qui ne veulent pas de débat et être contrariés.

Je les comprends car si demain il est prouvé que c'est faux, ils peuvent aller pointer à pole emploi.

quand au GIEc, c'est dépendant de l'ONU, et quand je parle des voyages espaces, je ne parle que des touristiques, pas de la "rechherche".

Donc l'incohérence est totale, c'est comme commercialiser des voiture avec 400 gr de CO2 . Le fait de payer ne résoud pas le problème. C'est la première des cohérence, mais comme cela détruirai le buziness, il faut laisser faire. c'est bien la preuve que ce n'est pas nécéssaire;

Ce qui est sur et prouvé c'est que la resource va s'épuiser, commecelle d'uranium ou de néodyme, sans parler du cobalt, du fer du sable, etc...

Donc la première des choses à faire c'est le ticket de rationnement nominatif . Quand je verrai cela arriver, je commencerai à croire au problème.

Déposer un commentaire

Pour déposer un commentaire, veuillez vous identifier ou créer un compte.

Identifiez-vous

Se connecter ou S'inscrire

SPONSORISE

Dernières vidéos

Toute l'actualité