Commentaires - « Il n’y a pas une seule définition de l’état de santé de la batterie »

"Ainsi, la distance réelle n’atteint que 65 % en été et 55 % en hiver."

Il serait peut-être temps que cette donnée soit mise en avant et rappelée en début de chaque article concernant un véhicule électrique, histoire que les gens l'intègrent peu à peu.

Le VE a plein de qualités (silence, couple) mais l'autonomie reste l'apanage du thermique.

Et la distance utile, c' est 70 % de la distance réelle . Et après , au fur et à mesure du vieillissement, c' est moins .

Pour parler en kilomètres il y a du monde mais dès lors qu'il s'agit d'années beaucoup moins.

65% en été? et la marmotte elle met le chocolat ou?

avec ma tm3 été sur nationale je fais tranquillou 400kms minimum...et 250/300kms sur autoroute...

j'ai même réussi a rouler sur nationale sans clim a 10kwh/100! soit 600kms théorique avec ma petite batterie....

'Ainsi, la distance réelle n’atteint que 65 % en été et 55 % en hiver.'

Il y a deux types de personnes sur Terre :

- Ceux qui pensent (et c'est leur droit) qu'il faut représenter la réalité telle qu'on aimerait qu'elle soit (WLTP).

- Ceux comme moi, qui pensent qu'il faut représenter le réel tel quel est.

Pourquoi ne pas suivre la voie du réel ?

55% et 65% ça fait 60%

Je propose a la rédaction de Caradisiac de donner systématiquement d'autonomie réelle (60% WLTP) dans les articles consacrés à la VE.

Qu'en dite vous ? Et si vous deveniez des promoteurs du réel ? C'est osé et inhabituel, j'dis pas ! Mais je crois ca se tente.

la chaîne ev donne déjà les conso avec un protocole "carré", va les voies...et on est est pas a 65% c'est des chiffres de guignolitto...

" SoH (State of Hearth) "

Ça commence bien.

C'est State of Health

oh punaise je l'avais pas vu mais c'est quoi cet article, ça fait vraiment pas sérieux...

" Enfin, dernières données intéressantes, les 20 000 véhicules contrôlés dans toute l’Europe ont permis de vérifier l’autonomie réelle par rapport à l’homologation WLTP. "

.

Et ça continue. Ça veut dire quoi autonomie réelle ?

Merci de donner une définition et un protocole de test qui permet de l'évaluer de manière précise et répétable.

L'éternel débat : entre la gauche et la droite.

Certains pensent que la 'cause' (ici celle qui nous concerne c'est la transition vers la VE et dans leur imaginaire collectif : le sauvetage de notre planète qui en découle) justifie de s'affranchir du réel si ça permet de tendre vers l'objectif souhaité.

D'autres plus primaire dans leur approche préfèrent partager le réel quitte a servir les intérêts d'une prétendue cause supérieur.

Là on entre dans un débat philosophique. (Un des principaux clivage historique gauche/droite du reste).

Illustration d'un affranchissement du réel par exemple :

https://x.com/sandrousseau/status/1679598765273956353

Quitte a ne pas* servir

Et pourquoi avoir limiter l'étude qu'à partir de 2018 : Les années précédentes ne sont pas "convenables"?

Tu penseras un jour à nous dire si tu as oui ou non changè le pack-batterie de ta fameuse ZoZo, Main Noire...

A date, t'es surtout ici connu pour être un excellent joueur de pipeau...

"Ainsi, la distance réelle n’atteint que 65 % en été et 55 % en hiver."

et voilà encore de la désinformation à la bertaux...

franchement je plains la majorité de l'équipe, qui elle, reste intègre et factuelle !

la surconsommation en hiver est de l'ordre de 10% par rapport à l'été entre la météo et le changement de pneus, mais en aucun cas ces 65% et 55% sont avérés.

Sauf que ce n est pas tout à fait vrai ... cela dépend de la vitesse ... a 130 km/h oui

À 80 en été on dépasse même le wltp... et en hiver nous y sommes très proche 90% ...

et biensur tout dépend des voitures aussi certaines sont très consolatrices... donc c'est au cas par cas et ne pas faire une généralité. Allez voir du côté de la chaîne ev pour vous faire une vrai idée avec de vrai test

Ta TM3 est une bonne élève dans sa catégorie et pourtant tu parles de 250/300km sur autoroute. C'est peu pour une familiale.

Ma mamie Laguna 3 fait environ le même gabarit que ta TM3 et peut facilement faire 900km sur un plein.

Je ne suis pas anti-VE, loin de là.

Mais il faudrait selon moi remettre le VE à sa place: un véhicule pour les trajets courts/moyens.

La course actuelle à l'autonomie n'a aucun sens pour le VE.

On se retrouve avec des bazars embarquant des batteries toujours plus énormes, des véhicules toujours plus lourds, donc consommant plus d'énergie pour se mouvoir : cercle vicieux.

A propos des batteries voir l'article sur AP a propos des batteries LG etudiées par EV clinic sur les tesla faite en chine. Ca concerne aussi d'autres constructeurs : renault mercedés stellantis etc...

batterie LGchem avec resistance interne desastreuse, durée de vie estimée à 200 000 kms...

"plus d'énergie pour se mouvoir : cercle vicieux."

Je suis pas totalement d'accord.

Ou l'autonomie importe sur une VE ? Sur autoroute car personne ne fait 600km de ville en une journée à 30 km/h de moyenne.

Or sur autoroute, la masse de la voiture n'influe presque pas la consommation de la voiture.

Ce sont les frottements (l'air & la existence mécanique au roulement) qui vont conditionner la consommation (au delà de l'efficience des moteurs...).

Donc une VE lourde si c'est un cercle vicieux pour : la dégradation des routes, des trains roulants, la pollution à la fabrication, etc... ce n'est pas le cas de la consommation qui est assez peu impactée par la masse de l'auto d'autant plus sur autoroute.

C'est l'éternel débat entre ceux qui s'arrêtent un peu, beaucoup, pas du tout sur les grandes distances...Je ne suis pas d'accord avec toi sur les trajets courts ou moyens qui seraient à privilégier pour les VE . Pour environ 900 kms le planificateur me donne 10h de route, recharges incluses. Je ne trouve pas ça délirant. Surtout pour un départ à 9h en région parisienne avec tous les ralentissements. IDF/Perpignan TM3 P.

les 20 000 véhicules contrôlés dans toute l’Europe ont permis de vérifier l’autonomie réelle par rapport à l’homologation WLTP. Ainsi, la distance réelle n’atteint que 65 % en été et 55 % en hiver. Des valeurs que nous avons déjà constatées lors de nos mesures d’autonomie.

en clair çà perd mini 10% en 5 ans et 100 000 kms!!

en calir une caisse qui a 400 kms d'autonomie wlp..

bin c'est 210 réel.. en hiver attention c'est du mixte!!c'est une moyenne!!

c'est pas sur autoroute !!

la réalité.. 150 sur autoroute.. et 250 en ville!!

sinon 10% en 5 ans et 100 000?

cara vous avez testé ya pas mongtemps une tesla model3 de 100 000 kms et 5 ans et c'était 15% de perte!!

la garantie c'est 8 ans et 25% de perte..

évidemment choix calculés des constructeurs..

à 8 ans la perte est autour de 20 % et çà passe..

à10 ans c'est bon batterie a changer.. 15 ans pour les meilleurs et petits rouleurs avec parking couvert..!!

et la çà serait bien de communiquer le prix du "reset"!!

evidemment aucun journaliste le fera!!

is ont comme consigne de vendre du VE!!

c'est comme pour le pure tok gate!! il a fallu attendre des centaines de milliers de proprio dans la merde pour lever le lievre!!

pendant des années les journalistes nous ont vendus le moteur de l'année!!

Vu que c'est l'élément principal du véhicule, il serait peut être temps de définir un protocole standardisé, activable par le propriétaire (pas de passage en concession) et de le rendre obligatoire lors d'une vente (tel le CT).

Donc on remonte à des VE de 2019, soit à peine 6 ans pour tirer des conclusions posant déjà des question ... , qu'en sera t'il quand ils auront entre 11 ans (âge moyens en France) ou 20 ans l'âge auquel nos VT partent en retraite .... ?

On peut s'attendre au pire, surtout avec toutes les NMC vendues depuis 5 ans en France, et qui devra alors payer la casse ... Nicolas ? ...

Je crois que WLTP doit rester la norme aussi longtemps qu’elle n’est pas remplacée par une norme plus réaliste.

Personne n’a besoin de Caradisiac pour calculer 60% d’un chiffre, me semble t’il….

90% en hier .... MENSONGE sauf à se passer de chauffage, pour ma part je constate plutôt 20/25% de surconsommation

j'ai vu çà!!! evidemment au usa batterie panasonic de qualité!!

elon a peur des class action USA!!

donc il met de la qualité au usa..

autre raison ils a vendu ses caisses au usa bien 5 ans avant l'europe et pour vendre ses ve!!

il fallait au moins 15 ans voir 20 ans de durée de vie et 400 000 kms!!

les model3 vendues en europe c'est des batteries LG!!

qui tiendront tout juste les 10 ans et 200 000kms!!

il sait que l'europe est faible et qu'il risque rien en europe!!

on voit ce qui se passe avec les procés tce ou pure tok..çà prend 10 ans!

pot de terre contre pot de fer!!

alors imaginez contre l'oncle sam.. notre justice française se chiera dessus!!

autre chose si les batterie panasonic peuvet etre réparer.. c'est à dire changer un module a moindre frais!!

pour les LG chinoise c'est pas le cas faut tout changer!!

ev clinic.. a bien raison de souligner cela!!

leur model de byzness.. c'est reparer a moindre frais!!

changer un ou 2 modules a 1000? 2000 balles!!

pas tout changer!!

c'est comme un mecanno sur un thermique.. réparer à moindre frais plutot que changer un moteur!

bref leur byzness model est dans la merde..

si tu dois tout changer au prix fort!!

bref on saura la verité trés vite avec une durée de vie de 10/ 15 ans!!

on saura vite les marques qui font du jetable et celle qui font du reparable!!!

d'ici 5 ans le batterie gate arrive en europe!!!

Sur ma Twingo ZE WLTP :180 kms. Réels 160 kms, et par temps froid 120 kms.

je souligne ton honneteté..

oui c'est bien 25% de pertes.. + les 10 % dues à l'usure vers 100 000 kms..

une voiture thermique en hiver c'est aussi 10% de surconsomation..

entre le moteur froid plus longtemps et le chauffage!

reve pas pour vendre du ve.. faut pas leur dire que çà perd 10% en 5 ans et 20% en 10..

et que aprés c'est poubelle et changement de batterie!!

et quand je dis 10% c'est pour les meilleurs!!

une spring de 100 000 kms!!

la batterie est à 20%!!!

aprés une spring fait difficilement 10 000 kms par an!

toulouse nice, deux arrêts recharges de 15min, il est où le problème sur long trajet? et j'ai la petite batterie de la gamme....

Sauf que si on fait un sondage dans la population je ne suis pas sur que les gens ont cette donnée en tête...

Mais oui, on peut continuer de désinformer pour le bien commun. C'est une posture politique comme une autre.

Dans le même esprit, il fera peut-être 80°C en espagne l'être prochain mais comme il ne faut prendre que 60% de la température revendiqué et que tout le monde le sait...

Et puis tant qu'a faire : les émeutes au stade de France on continue de dire que c'est les supporters anglais.

Le problème de la réalité alternative c'est qu'une fois qu'on accepte le principe on l'applique à tout.

L'été* prochain

ce n'est pas de l'avis de l'auteur dont il s'agit. En ensuite on ne parle pas de surconsommation, mais d'autonomie réelle par temps froid, quand la batterie délivre moins d'energie....

Excellentes remarques !

La réalité sur l'autonomie d'un VE l'hiver va apparaitre avec l'augmentation des ventes de la R5 electrique !

C'est fatal.

" Les valeurs de SoH les plus faibles, en dessous de 85 %, concernent essentiellement les modèles de 2019 ou avant ou ceux ayant parcouru plus de 200 000 km."

Voila ce qui ne va pas améliorer la cote des VE d'occase, et que dire pour ceux approchants de la fin de la garantie sur la batterie ! ( 8 ans en général).

Ben oui le fameux SOH dont se gargarisent certains ici n'a pas vraiment de valeur objective sans protocole standard de mesure.

Ne politisez pas ce qui a TOUJOURS existé au niveau automobile : des chiffres de consommation irréalistes, toutes marques confondues.

En réalité, il y a 50 ans, la situation était pire qu’aujourd’hui. C’était les constructeurs qui annonçaient leur propre chiffre de consommation et les journalistes sérieux passaient leur temps à publier les courbes de consommation en fonction de la vitesse , en ville etc….

Aujourd’hui, on a une norme irréaliste qui donne une idée approximative (60% du chiffre annoncé) de l’autonomie du VE. Mais au moins, cette norme est la même pour tous les constructeurs. C’est donc un progrès.

C'est un progrès pour les voitures thermiques, mais certainement pas pour les VE vu le chiffre de 55% du Wltp l'hiver cité par l'article !