Commentaires - Killian, dépanneur: "Par chaussée glissante, le plus gros problème est le téléphone."

Pour la petite réserve de gravillons, je comptais lancer un abonnement, mais roc est jaloux.

La bêtise humaine (être tellement accroc aux téléphones même en conduisant)…

Confiscation pendant une semaine ou plus du joujou préféré des français si accident, cela fera réfléchir !

Toujours intéressant de donner la parole aux dépanneurs professionnels et aux employés des Centres de contrôle technique.J'en connais et j'apprends par leur biais pas mal de choses sur le parc auto et les conducteurs.

Tant qu'à faire le sable c'est même mieux!

"passer des coups de fil ou de regarder leurs écrans en conduisant"

Je pense que les dalles vont sinon disparaître au moins comporter un dispositif empêchant leur utilisation lorsque le véhicule est en mouvement!

C'est vrai qu'en hybride, tout comme sur une CVT, on ne peut pas "forcer" le rapport de boite de vitesse comme avec une boite manuelle ou même le mode manuel d'une boite auto ... hors dans la neige, que ce soit au démarrage ( en seconde par exemple) ou en descente pour doser un "frein moteur" choisir le rapport et surtout le moment où changer ce rapport est important ...

tu peux déposer les mêmes bouses que celles que tu dėverses en continu ici, une fois gelées ça fera le même job

Le smartphone, c'est l'accessoire de référence des neuneus. Et puis de quelques gueux aussi. On peut le voir à la tv aussi désormais avec leurs appels visio complètement merdiques merci pour les téléspectateurs ou bien encore à la radio si ça existe encore avec leur très fameux on vous reprend tout de suite car la liaison est mauvaise sans oublier les animateurs qui te disent l'heure qu'il est et la station que t'écoutes comme au 19ème siècle. Comme si ça servait à quelque chose en 2026,comme si on ne savait pas.

alors comme ça les crémaillères de direction des Hyundai gèlent ? Selon un forummeur bien connu ici les coréennes c'est pourtant l'apogée du monde automobile

Entièrement d'accord, il n'y a que çà qui pourra les calmer !!

bien utile l'embrayage (et son debrayage qui peut sauver) pour ceux qui savent conduire sur neige

les voitures à boite auto sont des boulets sur cette surface, mais elles correspondent aux glands assistés qui sont derrière le volant.

quand au telephone chez les urbains, on est pas surpris.

Ce qui est chouette avec ton antique caisse de roumain est qu'elle est aussi vieille que l'invention de la neige.

Toujours aussi mal payé chez Rîno Douai ?

Toujours un vice caché qui pompe tes économies ?

Allez, raconte !

C'est surtout le rappel de Kilian sur la distance de sécurité, j´en parlais hier , sur la neige prévoir 111m à 50 et 200 m à 90 km/h .

Ce n'est pas le doubler de 2s à 4 s mais d´être à minima à 8 s .

Et quand on voit une voiture en vrac , on ne se prend pas pour le malin qui saura l´éviter, déjà on ne pensera qu´à elle inconsciemment et donc on ira la percuter.

Si, c'est possible sur certains modèles. Ma caisse est équipée d'un mode séquentiel et de palettes au volant. Ce qui permet de générer des rapports "virtuels" avec la cvt. Très utile qd il fait moche dans de fortes pentes ou pour avoir plus de frein moteur.

Tiens ... Le vendeur de pneus. Dans 1 semaine on t'entendra moins après le dégel.

Et oui les modèles avec BVA ont un mode "snow". Pour avoir une conduite,carto et gestion de boîte, ASR/TCS, plus souple et efficace pour la neige. Je crois que même les scooters ont ce genre de truc. Mode Standard,pluie, Sport. ... Tu es nul. Mais bon, si tu sais conduire ça va. Tu peux aller voir sur la neige.

C'est encore un gars qui sait conduire sur la neige.

En un mot achetez un Iveco benne double cabine, avec le lit à l'ar et les gravillons dans la benne.

Pas mal, pas mal !

Je ne sais pas si tu un grabataire comme certains le disent ici, mais ce qui est sûr, c'est que tu as toujours de l'esprit

Téléphone distance de sécurité la base quoi....avec ou sans neige m'as non pas mal d'abruti on du mal a comprendre

L'idée du gyrophare en Espagne pas si bête

Je pense malheureusement que ce n'est pas la tendance.

On commence à peine à sévir officiellement pour le téléphone tenu en main, mais pour la réelle prise de conscience du problème de la distraction, et la mise en place de mesures concrètes comme celle que tu évoques, prévoir une 10aine d'années supplémentaires à mon avis.

(par contre, pour l'augmentation des voiture radar, pour chopper les derniers qui feraient encore preuve de dynamisme dans leur conduite, il n'y aura pas de retard...)

Encore le coup de l'embrayage indispensable sur la neige.

J'ai pourtant une voiture à boite manuelle, mais je pense qu'un collègue en RS3 équipée en pneus hivers devrait pouvoir s'en sortir, même avec sa boite auto.

à condition qu'il sache anticiper, et surtout, doser, évidemment

Et oui même avec des conditions d'adhérence précaires, on en trouve toujours pour coller et doubler n'importe comment, j'ai encore eu le cas mercredi

Quand aux boîtes dont les salariés peuvent télétravailler mais qui laissent couler en refilé d'alerte météo, elles devraient devoir dédommager leurs salariés en cas de problème sur la route.

Sans parler des heures perdues bêtement sur la route, même sans autre souci...

Je ne leur trouve décidément aucune excuse

Difficile aussi de comprendre la sur-représentation des boîtes auto, à partir du moment où tu conduis doucement, quelle est la différence avec un embrayage classique ? Je soupçonne une attention moindre des conducteurs qui peut en être la cause, l'automatisation pouvant inciter à quitter plus longtemps la route des yeux...Je suis preneur de retours sur ce dernier point

Après Kilian M´Bappé, voilà Kilian m´a dépanné .

Disons que sur la neige, il est important de choisir le moment où changer de rapport, cela est bien entendu autorisé si tu utilise le mode manuel, mais si tu laisses faire la voiture, il se peut qu'elle passe un rapport à un moment inapproprié ou n'agisse pas assez sur le frein moteur ...

Enfin, une boite manuelle permet de "doser" le changement de vitesse, ce qui est impossible avec le mode manuel d'une boite auto ...

Avec le mode snow et des pneus adaptés, même en propulsion, ça passe sans problème. Je préfère d'ailleurs la cvt aux boites auto et manuelles par temps de neigne, c'est bien plus doux et fluide. Et naturellement, il faut avoir le pied léger. J'ai encore croisés des débiles qui roulent à donf cette semaine...

Evidemment, si, en plus les païlotes regardent un film en même temps, ça coince.

Le bon sens a surtout foutu le camp depuis bien longtemps pour la majorité des neuneus qui compose nos "compatriotes".

Rouler doucement, anticiper, y aller "mollo", ... c'est devenu hors de portée pour beaucoup.

On a donc le florilège de débiles qui sont incapables d'adapter leur conduite aux conditions climatiques. Roulent comme des cons, te sucent le parechoc (tel un conducteur d'Audi ), ...

Une nouvelle génération où la "technicité" de la conduite dans des conditions difficiles n'existe pas / plus, on consomme le véhicule comme un vulgaire produit électronique. Que la route soit sèche par 25 degrès ou sur pluie verglaçante, on utilise le produit "automobile" de la même façon.

Ils sont surement plus compétents pour utiliser une obscure option de leur téléphone, planquée au 6e niveau d'un sous menu de paramétrage ...

Les composants électroniques n'aiment pas les températures, sinon extrêmes (on n'est pas en Sibérie!), du moins "anormales". Bref finalement une caisse des années 80/90 sans gadget, légère et à boite manuelle est bien plus polyvalente. Une AX ou une saxo, finalement, c'est l'idéal dans ces conditions.

Je suis d'accord mais ces cas de figure sont rares, tu peux tout à fait conduire doucement avec une boîte auto même sans changement manuel des vitesses.

Perso je trouve aussi que la douceur de la boîte auto peut être un atout sur la neige, où il faut tout faire moins vite et plus souplement que d'habitude.

Apres c'est peut-être aussi un des atouts de la micro-hybridation, qui gomme les transitions et les rend imperceptibles, qui aide.

Il y a quand même un ESP sur toutes les automatiques de moins de 10 ans, ça devrait largement compenser un quelconque handicap sur ce point des auto, comparé au reste du parc

La pouzzolane et rien d'autre.

Dans le passé il y avait même des tas au bord des routes à disposition des automobilistes en Auvergne au moins. Dans le coffre des Dauphines et R8, c'était indispensable.

Sinon, la meilleure façon d'affronter ces journées difficiles est de rester chez soi.

Je ne suis pas convaincu, la douceur d'une BVA est souvent plus grande que celle de l'humain. Je n'ai jamais eu de problème avec les BVA depuis 1990. Le poids est bien plus efficace pour créer des problèmes, je me souviens d'un demi tour en Ford Galaxy avant que tout devienne critique.

Lorsque l'on voit la tragédie de Crans-Montana où des jeunes filment le plafond en feu tout en continuant à danser, on se demande si on n'a pas à faire à une génération qui a perdu les réflexes élémentaires de survie. La responsabilité des gérants semble claire, mais le comportement imbécile des fêtards à sans aucun doute fortement alourdi le triste bilan.

Idem pour ceux qui traversent une rue les yeux figés sur leur smartphone sans même regarder si un véhicule arrive. C'est au Monde entier de faire attention à eux, pas l'inverse.

C'est un peu ces comportements débiles qui, au départ, m'avaient fait choisir mon pseudo.

Surtout que le mode N existe sur toutes les BVA de toutes technologie …

Pas sûr que l'ESP intervienne si rapidement et si précisément pour compenser un à-coup de la boite, surtout sur les plus anciennes.

Mais, à part peut-être en ayant conservé un mode sport extrême, si cet a-coup de boite est suffisant pour te mettre au tas, c'est que c'est la goutte qui fait déborder le vase d'une conduite déjà bien précaire.

Peut-être, éventuellement, que les boites type CVT (qui se sont pas CVT) des Toyota on un temps de réaction qui pousse à trop appuyer, et qui pose problème au lâcher de gaz. Encore que je serais étonné que ce ne soit pas prévu dans la gestion électronique de la voiture.

Oui mais pour être un peu mieux il faut un ESP, notre 208 e-hdi 92 par exemple reste légère et en bvm, et l'ESP sauve la mise dans quoi, 2/3, 3/4 des situations pouvant potentiellement mener à la sortie de route ?

Ça se trouve à 5-6 K ce genre de caisse fiable sobre et sécurisante par rapport à une 206 / Clio 2 and co, je crois que maintenant on va la garder comme première voiture pour mon fils ainé qui va démarrer la conduite.

Apprendre à conduire avec une boîte manuelle, un frein à main manuel, ça semble encore une meilleure idée que de débuter direct en boîte auto pour se retrouver pon

Je pense un peu pareil même s'il ne faut pas généraliser, on a nouvelle génération de décérébrés qui arrivent sur les routes, incapables d'adapter leur conduite aux conditions de visibilité ou d'adhérence, ils font dans l'ensemble assez pitié...

Et la nouveauté c'est que je vois aussi maintenant des jeunes femmes adopter une conduite agressive, même en Bretagne, ça ne les rend pas particulièrement attirantes d'ailleurs

*pour se retrouver coincé vu la proportion énorme du parc français resté en boîte manuelle et le taux de renouvellement de 3% par an...on en a quasi jusqu'à 2050, des boîtes manuelles.

Il y a une réalité dans l'addiction des jeunes au portable et leur manque de réflexes de base, mais, déjà, ils n'en ont pas l'exclusivité, et, surtout, je suis effaré qu'on mette ce point en avant dans ce drame précis.

La réalité, c'est qu'un soir de 1er de l'an, ils étaient suffisamment en confiance pour pouvoir en effet se comporter comme de jeunes débiles. Et pourquoi ils étaient en confiance ? Car ils étaient dans un endroit censé les protéger, géré par un adulte qui aurait pu être leur père.

On est quand même quasiment en train de reprocher à des enfants (de 13 ans pour certains) de ne pas avoir su survivre, un soir de fête, dans un enfer créé par un adulte qui les a presque délibérément mis en danger.

Sinon, mettez des pneus hiver, car en dessous de 7 degré, le pneu été devient dur et augmente considérablement la distance de freinage. En outre, dans les conditions de ces derniers jours, les pneus été vont vous conduire à la catastrophe, IL FAUT TOUT SIMPLEMENT RENONCER A LA VOITURE!

Comme toujours, la sélection naturelle.

Le tri se fait entre les idiots et les autres.

La nature est bien faite, surtout si elle nous débarrasse définitivement des idiots susnommés.

je dis ça, mais, venant d'un pays habitué aux conditions hivernales, chaque année, à la première neige, c'est quand même le foutoir sur les routes (rien comparé à ce qu'il s'est passé à Paris ces derniers jours), malgré le fait que c'est annoncé à la radio et à la TV plusieurs jours avant. Il y a toujours les gros malins qui se croient meilleurs et qui sortent leur auto...Heureusement, ce n'est qu'une minorité de personnes, mais ces quelques abru... suffisent à paralyser la circulation, tout du moins créer de gros bouchons

Lundi 5 et mardi 6 j'ai fait 300km chaque jour avec des pneus été mais dans un créneau horaire choisi en fonction des prévisions météo. Il faut «seulement» s'adapter aux conditions extérieures et à l'équipement de son auto, les chaussées étaient «au noir» et sèches.

Ça marche, je n'étais pas verbalisable avec les chaînes dans le coffre en cas de mauvaise surprise.

https://fr.michelin-lifestyle.com/fr/promotions/snow-chains/easy-grip-evolution

Cela fait plus de 20 ans que je roule en BVA et je n'ai jamais été bloqué par la neige, juste conduite souple et surtout pneus adaptés qui font les 3/4 du boulot. D'ailleurs avec la dernière cela a été encore plus facile avec ces 4 roues motrices et son mode "track".

ah tiens le gland assisté qui se repose sur ses puces, mais n'a pas les bon pneus, un vrai franchouillaux des villes

quand au debrayage bien utile sur neige en cas de sous virage, c'est pour les sachants qui ont des milliers de km sur neige...(donc pas toi)

Le jour où tu va voir que toutes les BVA ont un mode N (neutre ou «débrayé»), tu deviendras un grand chêne.

vitesse de réaction du mode N face au debrayage ultra rapide ?

Plus rapide ou équivalent, le délai est humain, pas mécanique.

Si tu es déjà à penser roue libre, tu as déjà positionné la main pour cette action. Je pratique les BVA depuis 1990 et j'ai roulé en montagne maintes fois en situation de neige résiduelle après le passage de la lame.

Comme je suis né en montagne, je pratique le refus d'obstacle, j'évite la neige fraîche vierge de toute trace. J'ai quand même montré à mes enfants les effets de l'adhérence presque nulle devant les hangars d'un aérodrome, il y a de la place et on peut contempler les traces quand tout est fini.

C'est bon on c'est tous que tu est un grand pilote mais juste resté 30 ans en arrière. D'ailleurs ta boite manuelle est tellement performante qu'elle a disparu sur les supercars, haut de gamme et n'est présente que sur les 1ers prix.

Effectivement ! Ou quand la dernière vidéo est plus importante que sa propre vie et accessoirement celles des autres…

des supercars de salon qui ne verront jamais de neige... (hors sol)

quand on voit tous les quichons au tas en 1 semaine, on se dit que ce forum est raccord.

et les pneus 3PMSF t'en a pas...

faute lourde.

A part insulter les autres tu a d'autres façons pour t'exprimer? parce que la j'ai plus l'impression de discuter avec un pilier de bar ou un gros beauf.

Les plus gros problèmes sont des pneus et une conduite inadaptée, dans cet ordre.

evite de ramener ta fraise si tu ne supporte pas la contradiction.

un pilier de bar qui ne bois pas d'alcool, t'es encore à coté de la plaque...

ton exemple supercar était bidon.

Je n'ai besoin que de chaînes pour franchir si nécessaire.

J'ai roulé sous la neige dès 1978 et n'ai jamais eu autre chose que des pneus été. J'ai du chaîner moins de 20 fois mais je me suis immobilisé bien plus souvent, laissant le temps d'un retour à meilleures conditions. Si j'habitais en montagne, bien sûr que j'aurais les pneus adaptés à mon quotidien.

Insulter est ta seul possibilité pour répondre? tu passe juste pour un gros blaireau et en plus tout ce que tu écrit fait marrer tout le monde, j'ai l'impression que c'est toi qui n'accepte pas la contradiction.

Rouler en BVM et croire qu'elle va te permettre de te sortir de toutes les situations, la tu va me faire la journée.

Toujours enclin à parler d'insultes pour neutraliser une conversation, ça va 5 minutes votre histoire, chez vous c'est systématique.

En plus pour s'arroger le droit de réellement insulter, franchement honte à vous.

La meilleure parade reste les pneus hiver, ou à défaut des pneus 4 saisons homologués 3PMSF.

Il n'y a aucun problème à rouler sur la neige avec des pneus hiver, qui sont d'une efficacité bluffante (avec les bons).

À défaut d'en obliger l'équipement généralisé, il faudrait avoir une réglementation comme en Allemagne où en cas de neige ou verglas, la circulation est interdite pour les véhicules non équipés (forte amende à la clé et plus d'assurance en cas de problème).

Et pour les professionnels (PL notamment) l'équipement devrait être obligatoire. Le comble est de voir nombre de véhicules de secours non équipés.

Sans aller dans les pays nordiques... il suffit d'aller en montagne pour voir que les PL peuvent rouler sans problème sur la neige... avec les bons pneus.

Autre erreur. Vouloir mettre les chaussées au "noir". Quand il fait froid, cela accroche bien mieux sur le "blanc". Les pays nordiques laissent généralement les chaussées enneigées. Ils passent le chasse-neige mais ne salent que façon très limitée.

J'étais amusé de voir les véhicules devant moi glisser en restant dans les traces moins enneigées alors qu'en roulant sur le blanc j'avais bien plus d'accroche (et avec des Crossclimat 2) qu'en me mettant dans ces traces.

Sur la neige fraîche oui, mais une fois tassée c'est proche de la plaque de glace donc pas top non plus. Cela dit, ils vont aussi partir vers des pneus cloutés durant la saison donc avec ça, il est effectivement inutile de déneiger.

(..)

A noter aussi, des soucis d’ordre électronique, avec des calculateurs qui semblent craindre le froid: "tout ce qui est proche du sol gèle hyper vite. J’ai par exemple eu une Hyundai Kona de 24 000 km dont la crémaillère de direction avait gelé, en raison semble-t-il de la présence d’humidité dans une carte. Les données ne remontaient plus au calculateur, impossible de faire tourner le volant. J’ai chargé la voiture et on l’a déposée dans un garage Hyundai… "

(..)

à mourir de rire.

sinon, pour celui quoi nous expliquait l'appel au dépanneur obligatoire pour les thermiques après un peu de froid, je lui confirme avoir pu démarrer du premier coup ma caisse, garée à l'extérieur et pourtant non utilisée 12 jours durant et malgré la neige et les températures jusqu'à -10.

et comment veux-tu vérifier après coup l'utilisation du smartphone après le crash dans le fossé ?

tu crois que des gendarmes vont lancer une enquête auprès des opérateurs pour savoir si l'appareil était utilisé au moment du crash ?

Ou juste être prudent et savoir conduire

J'avoue qu'avec la dsg de mon phev j'ai toujours de la traction parfaitement dosable. J'ai conduit plusieurs fois sur neige et j'etais plus à l'aise qu'avec mon a2 de 600kg plus legere...

Comme le frein moteur qui est vecu comme un avantage par rapport au frein tradi qui agit sur les 4 roues, jamais je n'ai compris cela...

Entièrement d'accord avec toi! Le seul responsable de ce drame c'est le gérant de ce bar en espérant qu'il prenne une lourde peine ...

C'est clair.

Mais je crois que c'est un petit vendeur de pneu qui fait le Fangio sur ses petites routes de montagne avec la Clio du boulot.

Oui mais avec des "si" on pourrait mettre Paris en bouteilles. Et puis ça ne marche pas comme ça. Même en mode automatique, tu peux rester sur le même rapport ou en monter 1 juste avec l'accélérateur. Il faut bien sûr connaître un minimum le potentiel de la voiture ainsi que les conditions d'adhérence. Et d'une manière générale, avec une conduite souple, voiture entretenue, les passages de rapports sont presque imperceptibles. Il y a aussi toujours une fonction kick-down. Ça ne se cale pas sur les bas régimes si tu demandes de la puissance. Et je constate ici que beaucoup le font sans problème et depuis longtemps.

N'importe quoi.

C'est le jeune qui a allumé le feu avec sa bougie à étincelles ou que sais-je là. C'est de la pyromanie. Sûrement un jeune sapeur pompier fasciné par le feu ou un alcoolique.

Comment tu peu dire autant de conneries ? ! Un peu de respect pour toutes ces victimes

Et respect aussi pour les pompiers ...

Je respecte les victimes. Et aussi les sapeurs-pompiers.

Mais ouvre les yeux et réfléchis 2 minutes, c'est un coup monté contre les gérants. C'est pour ça que c'est entièrement filmé sans que personne ne bouge. C'est de la pure malveillance. Moi, à la place du gérant je porte plainte contre le jeune.

Les gens sur les réseaux ou les journalistes à la noix vont chercher la merde dans le passé des autres mais il faut s'en tenir à ce qu'il s'est passé à l'instant T. Pas à tout ce qu'il y a eu avant. Comme pour remplir un constat.

Tu es un grand malade sérieux

Non tu respecte rien justement j'étais sapeur pompier et j'en ai vu des drames donc je sais de quoi je parle tu réalise un peu ce qui c'est passé? Comment tu peu réagir comme ca ? Moi ca me dépasse sérieux

Le pb des voitures hybrides sur la neige ? Leur poids évidemment ! 2t sur la neige a 15 à l heure dans les épingles ça glisse. Là où une Panda ou un Suzuki passeront à l aise 2 fois plus vite