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Commentaires - L'auto des voisins - En région parisienne, Léon, le retraité précurseur, fait le choix d’une MG électrique

Michel Holtz

L'auto des voisins - En région parisienne, Léon, le retraité précurseur, fait le choix d’une MG électrique

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Le problème n'est pas de rouler dans une marque inconnu mais dans une électrique. Quand on nous prouvera que c'est réellement écologique (ce que n'est pas du tout le cas pour l'instant car plus polluant à produire qu'une thermique et surtout alimenté par le nucléaire), les gens seront plus sereins hors pour l'instant c'est tout l'inverse et cela est plus que compréhensible et c'est pas demain la veille que je remplacerai l'éthanol par l'électricité.

Par

En réponse à Alfista

Le problème n'est pas de rouler dans une marque inconnu mais dans une électrique. Quand on nous prouvera que c'est réellement écologique (ce que n'est pas du tout le cas pour l'instant car plus polluant à produire qu'une thermique et surtout alimenté par le nucléaire), les gens seront plus sereins hors pour l'instant c'est tout l'inverse et cela est plus que compréhensible et c'est pas demain la veille que je remplacerai l'éthanol par l'électricité.

   

Même si je n aime pas le VE , il est indiscutablement plus écolo que le thermique

Il n est pas là le soucis , le soucis c qu avec une population de 8 milliards d habitants, quand tout le monde aura sa voiture électrique, la pollution sera 2fois plus importante qu aujourd'hui :bah:

Par

La question de l'avenir se pose quand même dans ce cas là. Dès qu'il y aura 50 VE autour de ses bornes préférées, la tranquillité affichée aujourd'hui disparaîtra.

Par

Ça se trouve dans 10 ans les gens auront ouvert leurs yeux.

https://youtu.be/oxql8o1v-oA

Par

Félicitations à Léon pour sa jeunesse d'esprit, son audace et sa curiosité.

Je déplore cependant qu'après une vie professionnelle bien remplie, une retraite confortable, il fasse le choix d'acheter une automobile conçue et assemblée en Chine. J'y vois un manque de solidarité avec ses concitoyens qui l'ont aidé à vivre en lui commandant des cuisines équipées (et des crédits) une partie de sa vie.

Par

Marque invendable une fois achetée !

Aucun concessionnaire reprendra une "MG" chinoise d'ici 5, 10, 15 ans, admettant qu'elle tienne aussi longtemps...

Par

Intéressant de voir qu'il est rassuré parce qu'il s'agit d'une MG, marque qu'il a bien connue il y a 50 ans... Alors que ça n'a plus rien à voir et que c'est devenu une marque chinoise qui a récupéré le nom et le logo de la marque britannique !

Comme quoi, qu'on le veuille ou non, les chinois nous la mettront bien profond à la fin avec leur stratégie de killer. :ddr:

Par

Et c'est reparti pour les méchants chinois...allez qui achete les grands crus? Qui achete viandes française? Qui achete nos grumes de bois? Et j'en ai d'autres des comme ça...

Et Leon il a raison...on l'acceuille on lui fait une reprise que les autres ne font pas? En plus region parisienne et il roule peu? C'est quoi le problème? Voir qu'un ancien s'adapte plus vite au marché que nombre de dieselistes?

Respect Leon et effectivement il faut ouvrir les yeux...l'electronique des premiums comme des françaises vient à 99% de Chine donc il s'agit des mêmes fournisseurs pour tous.

J'ajoute que chacun achete ce qu'il veut et fort heureusement

Par

En réponse à Léo Faible

Félicitations à Léon pour sa jeunesse d'esprit, son audace et sa curiosité.

Je déplore cependant qu'après une vie professionnelle bien remplie, une retraite confortable, il fasse le choix d'acheter une automobile conçue et assemblée en Chine. J'y vois un manque de solidarité avec ses concitoyens qui l'ont aidé à vivre en lui commandant des cuisines équipées (et des crédits) une partie de sa vie.

   

Je pense qu il n en a strictement rien à carré, mais en même temps c est ça être pragmatique :bah: , et puis il paye c est impots en france au moins, il est pas parti.

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Même si je n aime pas le VE , il est indiscutablement plus écolo que le thermique

Il n est pas là le soucis , le soucis c qu avec une population de 8 milliards d habitants, quand tout le monde aura sa voiture électrique, la pollution sera 2fois plus importante qu aujourd'hui :bah:

   

Pour l'instant cela reste à prouver et toutes les enquêtes démontrent le contraire même si les gouvernements ne veulent pas en entre parler.

Par

En réponse à Léo Faible

Félicitations à Léon pour sa jeunesse d'esprit, son audace et sa curiosité.

Je déplore cependant qu'après une vie professionnelle bien remplie, une retraite confortable, il fasse le choix d'acheter une automobile conçue et assemblée en Chine. J'y vois un manque de solidarité avec ses concitoyens qui l'ont aidé à vivre en lui commandant des cuisines équipées (et des crédits) une partie de sa vie.

   

Pour ce qu'il reste de voitures de marques "Françaises" et Made in France .... Renault dilué ds une alliance , PSA avec FCA et un actionnaire Chinois , des clio produitent un peu partout , les voitures assemblées parfois en France avec des pièces fabriquées ailleurs , c'était Français à peu près jusqu'en ds les années 80 .

Par

Moi j'ai fais le choix de racheter un Espace pour remplacer l'autre. Si Cara veut passer à la maison pour faire un article, la porte est grande ouverte :bien:

Par

En réponse à Alfista

Le problème n'est pas de rouler dans une marque inconnu mais dans une électrique. Quand on nous prouvera que c'est réellement écologique (ce que n'est pas du tout le cas pour l'instant car plus polluant à produire qu'une thermique et surtout alimenté par le nucléaire), les gens seront plus sereins hors pour l'instant c'est tout l'inverse et cela est plus que compréhensible et c'est pas demain la veille que je remplacerai l'éthanol par l'électricité.

   

Tout ce que tu racontes est faux.

Par

En réponse à Alfista

Pour l'instant cela reste à prouver et toutes les enquêtes démontrent le contraire même si les gouvernements ne veulent pas en entre parler.

   

Les enquêtes a minima sérieuses montrent justement l'inverse.

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=7831#:~:text=Selon%20l'ONG%20europ%C3%A9enne%20Transport,et%20essence%20de%20taille%20comparable.&text=Ses%20%C3%A9missions%20de%20CO2,par%20rapport%20%C3%A0%20une%20essence.

Par

« En plus, ce propriétaire d'une Toyota Auris hybride n'en était pas totalement satisfait. Non pas que l'auto soit de mauvaise qualité, "mais l'hybride, c'est un peu comme un canapé-lit, elle fait tout à moitié. On est mal assis et on dort mal. Et ma voiture était moyenne en électrique, et moyenne en thermique".. »

Je suis mort de rire :lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ceci était un commentaire sponsorisé conjointement par Shell et Total.

Par

En réponse à pxidr

Les enquêtes a minima sérieuses montrent justement l'inverse.

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=7831#:~:text=Selon%20l'ONG%20europ%C3%A9enne%20Transport,et%20essence%20de%20taille%20comparable.&text=Ses%20%C3%A9missions%20de%20CO2,par%20rapport%20%C3%A0%20une%20essence.

   

Les enquêtes à minima sérieuses... sur le coup je suis mort de rire.

Par

En réponse à F18Hornet

Marque invendable une fois achetée !

Aucun concessionnaire reprendra une "MG" chinoise d'ici 5, 10, 15 ans, admettant qu'elle tienne aussi longtemps...

   

Ça c'est pas un argument. Conserver la chose tant qu'elle est en état est vertueux.

Par

En réponse à Xfire

Ceci était un commentaire sponsorisé conjointement par Shell et Total.

   

Ceci était le commentaire d'un type infiniment trop paresseux pour analyser factuellement les liens proposés... :fresh:

Par

A la place de Léon j’aurais choisi une Seat .... Leon PHEV qui lui aurait permis de rouler en électrique tous les jours et de nécessaire pas poireauter devant toutes les bornes de recharge de l’A6 pour aller voir ses enfants.

Ils ont dû en mettre du temps pour trouver une personne ayant acheté ce truc.

Par

En réponse à Alfista

Pour l'instant cela reste à prouver et toutes les enquêtes démontrent le contraire même si les gouvernements ne veulent pas en entre parler.

   

Les enquêtes payées par les lobbys pétroliers? Toutes orientées sinon bidonnées ? Oui c'est normal. Sauf que ça va vite changer vu le tournant électrique pris par Shell et Total: il faut s'attendre à voir bientôt des enquêtes multiples vantant tous les bienfaits de l'électrique et les méfaits de l'énergie fossile (réels eux, 500000 morts par an en Europe, 48000 en France.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Aucun de ses articles ne remet réellement en cause la supériorité générale du VE, en ce qui concerne son bilan co2. Aucun.

Ils s'accordent tous à dire qu'il faut pas mal de kilomètres pour que le VE batte le vt niveau bilan carbone. Les chiffre varient largement, de 40000 à 200000km selon les cas de figure et les méthodes de mesure. Mais tu sais quoi? La durée de vie du parc moyen, en France, est supérieure à 200000 bornes (quasi 11 ans d'âge moyen, et plus de 12000km parcourus par an en moyenne, faut pas être Einstein pour comprendre que ça fait plus de 200000km à la fin de vie: songer que la broyeuse arrive bien après l'âge moyen...).

Il y a une bonne dose de lavage de cerveau de la part des xfir et autres mdb sur ce site qui croient laver plus blanc que'Ariel depuis qu'ils parcourent (pour une bonne part l'équivalent du tour du monde tous les ans...) les routes en VE. Ils en sont les pires avocats, car l'achat du VE devient une bonne excuse pour rouler beaucoup plus qu'avant...Mais ils n'ont pas tort sur le fond: le VE (à usage identique!!!) permet bel et bien d'améliorer le bilan carbone. Et c'est sans parler de l'amélioration constante des technologies de fabrication des batteries... :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Alfista , votre premier lien émane d'un site limite extrême gauche , ils ont les mêmes propos pour l'exploitation du schiste ou du nucléaire , on peut aussi retourner dans les cavernes frotter des silex avec eux , les batteries sont recyclables contrairement au dioxyde de carbone stocké dans l'atmosphère et là ...pas de pb , bien sûr ...

Quant à la production d'électricité , elle a été plus importante issue des renouvelables que produite par le charbon en Allemagne l'année dernière .

Sans devoir passe l'après midi à vous démontrer que vos arguments ne tiennent pas debout , je demande de ne pas vous inquiétez , les dés sont déjà jetés et le VT est fini .

Et ce petit reportage renvoie à une autre réalité , il y a bien une clientèle pour les VE et importante , et de fait , plus la population vieillie moins elle a besoin d'un véhicule à 1000 kms d'autonomie , c'est inutile et un VE fait parfaitement l'affaire et presque sans entretien , pour les personnes âgées ( de plus en plus nombreuses ) c'est parfait .

Par

En réponse à Philippe2446

Aucun de ses articles ne remet réellement en cause la supériorité générale du VE, en ce qui concerne son bilan co2. Aucun.

Ils s'accordent tous à dire qu'il faut pas mal de kilomètres pour que le VE batte le vt niveau bilan carbone. Les chiffre varient largement, de 40000 à 200000km selon les cas de figure et les méthodes de mesure. Mais tu sais quoi? La durée de vie du parc moyen, en France, est supérieure à 200000 bornes (quasi 11 ans d'âge moyen, et plus de 12000km parcourus par an en moyenne, faut pas être Einstein pour comprendre que ça fait plus de 200000km à la fin de vie: songer que la broyeuse arrive bien après l'âge moyen...).

Il y a une bonne dose de lavage de cerveau de la part des xfir et autres mdb sur ce site qui croient laver plus blanc que'Ariel depuis qu'ils parcourent (pour une bonne part l'équivalent du tour du monde tous les ans...) les routes en VE. Ils en sont les pires avocats, car l'achat du VE devient une bonne excuse pour rouler beaucoup plus qu'avant...Mais ils n'ont pas tort sur le fond: le VE (à usage identique!!!) permet bel et bien d'améliorer le bilan carbone. Et c'est sans parler de l'amélioration constante des technologies de fabrication des batteries... :bah:

   

Je n'ai jamais dit que les VE lavaient plus blanc qu'Ariel.

Je n'ai jamais nié la pollution supérieure des VE a leur fabrication.

J'ai toujours dit que le bilan d'un VE ne doit pas se regarder qu'a la fabrication, comme beaucoup d'anti-VE le font, mais sur tout son cycle de vie. Et effectivement, le bilan global est très largement a l'avantage du VE, surtout que certaines études comme celle de l'ADEME ne prend pas en compte l'extraction/transport/raffinage du pétrole, ce qui avantage forcément le VT.

Par

En réponse à Philippe2446

Ceci était le commentaire d'un type infiniment trop paresseux pour analyser factuellement les liens proposés... :fresh:

   

Au bout d'un moment il faut plus chercher à comprendre et autant les laisser dans leur certitude.

Par

En réponse à Alfista

Les enquêtes à minima sérieuses... sur le coup je suis mort de rire.

   

Tu sembles borné et enfoui dans une idéologie anti-VE aussi stupide qu'irrationelle.

Pourquoi le lien que je te présente serait bidon ?

Pourquoi des scientifiques Suisses qui ont fait un documentaire approfondi sur le sujet (A Contresens) ont debunké toutes les âneries que tu racontes ?

Par

En réponse à Alfista

Au bout d'un moment il faut plus chercher à comprendre et autant les laisser dans leur certitude.

   

C'est sur, tu n'est pas dans des certitudes toi...

Par

En réponse à Alternative

Alfista , votre premier lien émane d'un site limite extrême gauche , ils ont les mêmes propos pour l'exploitation du schiste ou du nucléaire , on peut aussi retourner dans les cavernes frotter des silex avec eux , les batteries sont recyclables contrairement au dioxyde de carbone stocké dans l'atmosphère et là ...pas de pb , bien sûr ...

Quant à la production d'électricité , elle a été plus importante issue des renouvelables que produite par le charbon en Allemagne l'année dernière .

Sans devoir passe l'après midi à vous démontrer que vos arguments ne tiennent pas debout , je demande de ne pas vous inquiétez , les dés sont déjà jetés et le VT est fini .

Et ce petit reportage renvoie à une autre réalité , il y a bien une clientèle pour les VE et importante , et de fait , plus la population vieillie moins elle a besoin d'un véhicule à 1000 kms d'autonomie , c'est inutile et un VE fait parfaitement l'affaire et presque sans entretien , pour les personnes âgées ( de plus en plus nombreuses ) c'est parfait .

   

Et depuis quand le nucléaire est une énergie propre???

Venant de quelqu'un qui croient dur comme faire à la propagande ultra capitaliste qui ne voient que l'argent à en tirer c'est aussi à mourir de rire car dire que certains veulent nous renvoyer au silex prouvent le manque de recherche de base et vous en êtes le parfait exemple.

Par

En réponse à F18Hornet

Marque invendable une fois achetée !

Aucun concessionnaire reprendra une "MG" chinoise d'ici 5, 10, 15 ans, admettant qu'elle tienne aussi longtemps...

   

C'est ce qu'on disant de Kia et Hyundai au début.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tiens, un aigri !

Par

Je ne suis pas convaincu qu'acheter une électrique lorsque l'on n'a pas de quoi recharger à domicile et que l'on doivent traverser la france de temps à autre soit une excellente idée.

Sinon j'ai récemment essayé ce véhicule et j'ai été très agréablement surpris. Elle est accessible ( pour une électrique), elle est spacieuse, performante ( plus que la egolf et e208 que j'ai essayé avant ), bien équipée, plutôt efficiente malgré son gabarit. C'est aussi une des seules qui n'impose pas une révision annuelle bidon à 200€ et propose une garantie de 7 ans ou 150000kms.

Par

En réponse à Alfista

Et depuis quand le nucléaire est une énergie propre???

Venant de quelqu'un qui croient dur comme faire à la propagande ultra capitaliste qui ne voient que l'argent à en tirer c'est aussi à mourir de rire car dire que certains veulent nous renvoyer au silex prouvent le manque de recherche de base et vous en êtes le parfait exemple.

   

J'espère que tu tournes a la bougie chez toi, car si tu vis en France, tu est alimenté par le méchant nucléaire en grande majorité.

Quand je vois les allemands, je me dis que je préfère largement notre politique énergétique.

Par

En réponse à Quadrifoglio

Moi j'ai fais le choix de racheter un Espace pour remplacer l'autre. Si Cara veut passer à la maison pour faire un article, la porte est grande ouverte :bien:

   

Car le Stelvio est bien trop souvent en panne ? :lol:

Par

En réponse à Alternative

Alfista , votre premier lien émane d'un site limite extrême gauche , ils ont les mêmes propos pour l'exploitation du schiste ou du nucléaire , on peut aussi retourner dans les cavernes frotter des silex avec eux , les batteries sont recyclables contrairement au dioxyde de carbone stocké dans l'atmosphère et là ...pas de pb , bien sûr ...

Quant à la production d'électricité , elle a été plus importante issue des renouvelables que produite par le charbon en Allemagne l'année dernière .

Sans devoir passe l'après midi à vous démontrer que vos arguments ne tiennent pas debout , je demande de ne pas vous inquiétez , les dés sont déjà jetés et le VT est fini .

Et ce petit reportage renvoie à une autre réalité , il y a bien une clientèle pour les VE et importante , et de fait , plus la population vieillie moins elle a besoin d'un véhicule à 1000 kms d'autonomie , c'est inutile et un VE fait parfaitement l'affaire et presque sans entretien , pour les personnes âgées ( de plus en plus nombreuses ) c'est parfait .

   

Les batteries sont recyclables... apparemment pas tant que cela vu ce que l'on peut lire partout.

C'est vrai que massacrer la planète pour 3 morceaux de métal c'est vachement écologique, se fournir sur le nucléaire qui devrait absolument disparaître c'est vachement écologique et quand on apprend que produire une voiture électrique pollue plus que de produire 3 à 5 thermique c'est vachement écologique.

Bref il y en a certains qui ont toujours pas compris le mot écologie et cela doit pas être inscrit sur leur dictionnaire.

Faire des VE pour les villes et agglomérations pourquoi pas (quoique quand on voit les probl récurent qui il y a sur les bus urbain, c'est carrément pas au point), mais croire que c'est une solution viable pour tout à long terme relève de l'utopie tout simplement.

Par

En réponse à Alxcs76

Je ne suis pas convaincu qu'acheter une électrique lorsque l'on n'a pas de quoi recharger à domicile et que l'on doivent traverser la france de temps à autre soit une excellente idée.

Sinon j'ai récemment essayé ce véhicule et j'ai été très agréablement surpris. Elle est accessible ( pour une électrique), elle est spacieuse, performante ( plus que la egolf et e208 que j'ai essayé avant ), bien équipée, plutôt efficiente malgré son gabarit. C'est aussi une des seules qui n'impose pas une révision annuelle bidon à 200€ et propose une garantie de 7 ans ou 150000kms.

   

D'accord avec le fait que si on ne peut pas recharger a domicile, le VE perd beaucoup d'attrait. Mais il existe un droit a la prise en France.

Cependant, qui traverse la France tous les jours ? Personne.

Par

En réponse à pxidr

Car le Stelvio est bien trop souvent en panne ? :lol:

   

Le Stelvio bien souvent en panne... mais c'est bien sûr. Décidément on est avec un comique de haut niveau. Chacun achète ce qu'il lui plaît et pas ce que tu crois être une référence.

Par

En réponse à Alfista

Les batteries sont recyclables... apparemment pas tant que cela vu ce que l'on peut lire partout.

C'est vrai que massacrer la planète pour 3 morceaux de métal c'est vachement écologique, se fournir sur le nucléaire qui devrait absolument disparaître c'est vachement écologique et quand on apprend que produire une voiture électrique pollue plus que de produire 3 à 5 thermique c'est vachement écologique.

Bref il y en a certains qui ont toujours pas compris le mot écologie et cela doit pas être inscrit sur leur dictionnaire.

Faire des VE pour les villes et agglomérations pourquoi pas (quoique quand on voit les probl récurent qui il y a sur les bus urbain, c'est carrément pas au point), mais croire que c'est une solution viable pour tout à long terme relève de l'utopie tout simplement.

   

T'as vraiment tout faux.

Les batteries sont deja utilisées après leur utilisation dans un VE comme batteries stationnaires, pour faire du stockage d'énergie et ensuite elles sont recyclées, et aujourd'hui on sait recycler les batteries lithium (même si c'est récent et en développement).

Donc le lithium, nickel etc est récupéré pour fabriquer d'autres batteries sans nouvelle extraction. C'est le principe du recyclage, quoi...

Par contre le platine utilisé dans les pots catalytiques ne posent pas de souci, pourtant c'est un métal rare (contrairement au lithium et au nickel).

Et la voiture, qu'elle soit thermique ou électrique, n'a pas sa place dans nos villes congestionnés.

Par

En réponse à Alfista

Le Stelvio bien souvent en panne... mais c'est bien sûr. Décidément on est avec un comique de haut niveau. Chacun achète ce qu'il lui plaît et pas ce que tu crois être une référence.

   

C'est sur, Alfa a toujours brillé dans son histoire pour sa qualité de fabrication, sa fiabilité et son ingénierie irréprochable... :fresh:

C'est peut être mieux aujourd'hui remarque...

Par

En réponse à pxidr

T'as vraiment tout faux.

Les batteries sont deja utilisées après leur utilisation dans un VE comme batteries stationnaires, pour faire du stockage d'énergie et ensuite elles sont recyclées, et aujourd'hui on sait recycler les batteries lithium (même si c'est récent et en développement).

Donc le lithium, nickel etc est récupéré pour fabriquer d'autres batteries sans nouvelle extraction. C'est le principe du recyclage, quoi...

Par contre le platine utilisé dans les pots catalytiques ne posent pas de souci, pourtant c'est un métal rare (contrairement au lithium et au nickel).

Et la voiture, qu'elle soit thermique ou électrique, n'a pas sa place dans nos villes congestionnés.

   

Mais c'est bien sûr et on vit dans bisounoursLand.

Par

En réponse à Philippe2446

Aucun de ses articles ne remet réellement en cause la supériorité générale du VE, en ce qui concerne son bilan co2. Aucun.

Ils s'accordent tous à dire qu'il faut pas mal de kilomètres pour que le VE batte le vt niveau bilan carbone. Les chiffre varient largement, de 40000 à 200000km selon les cas de figure et les méthodes de mesure. Mais tu sais quoi? La durée de vie du parc moyen, en France, est supérieure à 200000 bornes (quasi 11 ans d'âge moyen, et plus de 12000km parcourus par an en moyenne, faut pas être Einstein pour comprendre que ça fait plus de 200000km à la fin de vie: songer que la broyeuse arrive bien après l'âge moyen...).

Il y a une bonne dose de lavage de cerveau de la part des xfir et autres mdb sur ce site qui croient laver plus blanc que'Ariel depuis qu'ils parcourent (pour une bonne part l'équivalent du tour du monde tous les ans...) les routes en VE. Ils en sont les pires avocats, car l'achat du VE devient une bonne excuse pour rouler beaucoup plus qu'avant...Mais ils n'ont pas tort sur le fond: le VE (à usage identique!!!) permet bel et bien d'améliorer le bilan carbone. Et c'est sans parler de l'amélioration constante des technologies de fabrication des batteries... :bah:

   

Le pire avocat n’a pas modifié son kilométrage annuel depuis qu’il roule en VE, voir l’a même diminué bicose pandémie et plus de télétravail durant cette année. Encore raté :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Alors si toi tu te prends pour un des visionnaires... ont touche le fond du fond et on est pas dans la merde.

Par

En réponse à Alfista

Mais c'est bien sûr et on vit dans bisounoursLand.

   

Ça c'est de l'argumentation :bien:

Vous avez tous un point commun les anti-VE : quand on creuse dans la réflexion et que l'on vous expose des faits, vous vous vexez et vous partez dans l'invective.

Par

En réponse à Alfista

Alors si toi tu te prends pour un des visionnaires... ont touche le fond du fond et on est pas dans la merde.

   

Ben écoute mon gars, si tu ne l’as pas remarqué, le thermique est en phase de bannissement partout, les futurs développements de plateformes thermiques sont reportées ou annulées sine die au profit de leur pendant électrique chez quasi tous les constructeurs (même les plus anti élec comme toyota), mais tu me dis que c’est toi qui est dans le sens de l’histoire ?

Mais je vais me faire une crampe :lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et vu le virage que prennent absolument tous les constructeurs en ce moment vers le full VE (même Toyota), sans me vanter les prévisions que j'avais fait il y a 5 ans se révèlent plutôt justes.

Suffit de voir la stratégie de Luca de Meo pour Renault...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Encore un commentaire de haut vol qui ne démontre que votre inintelligence.

.

.

Je roule kia Niro PHEV, il consomme seulement 1 L / 100 kms depuis bientôt 5.000 kms.

J'en suis satisfait. N'est-ce pas là le principal ?

Par

En réponse à Alfista

Alors si toi tu te prends pour un des visionnaires... ont touche le fond du fond et on est pas dans la merde.

   

Tu sais, Bill Gates disait que chaque foyer aurait un ordinateur dans les années 2000...

Quand il racontait ça dans les années 70, tout le monde le prenait pour un dingue.

Il y a 2 catégories de gens : des visionnaires et des moutons qui belent et qui suivent le troupeau.

Par

En réponse à pxidr

T'as vraiment tout faux.

Les batteries sont deja utilisées après leur utilisation dans un VE comme batteries stationnaires, pour faire du stockage d'énergie et ensuite elles sont recyclées, et aujourd'hui on sait recycler les batteries lithium (même si c'est récent et en développement).

Donc le lithium, nickel etc est récupéré pour fabriquer d'autres batteries sans nouvelle extraction. C'est le principe du recyclage, quoi...

Par contre le platine utilisé dans les pots catalytiques ne posent pas de souci, pourtant c'est un métal rare (contrairement au lithium et au nickel).

Et la voiture, qu'elle soit thermique ou électrique, n'a pas sa place dans nos villes congestionnés.

   

Tu n'es pas à une contradiction près. On sait recycler ou bien c'est en développement ? On sait recycler ou bien on recycle vraiment la substance active des batteries, aujourd'hui? On sait réutiliser les batteries en stockage stationnaire ou bien on sait qu'on le fait sur une part significative du parc VE en fin de vie (et surtout qu'on le fera dans 15-20 ans, ce qui suppose d'avoir l'utilité d'un stockage qui se comptera en TWh au niveau mondial).

Le nombre d'amalgames que tu nous ponds en 3 phrases, stupéfiant ! :hum:

Par

@ messieurs les visionnaires

Le temps de recharge reste le point dur qui limitera toujours l'usage d'une VE. Heureusement que la sémantique vient a notre secours, aujourd'hui il y a un gros paquet unique qui est proposé dans les statistiques et les prévisions. Ce paquet commence avec les micro hybrides, continue avec les hybrides puis les hybrides rechargeables pour se terminer avec les VE pures. On parle de plus en plus de voitures électrifiées pour se glorifier de la place des moteurs électriques dans la traction automobile en laissant dans le flou la répartition entre les différentes technologies.

A suivre pour les années a venir.

Par

En réponse à Philippe2446

Tu n'es pas à une contradiction près. On sait recycler ou bien c'est en développement ? On sait recycler ou bien on recycle vraiment la substance active des batteries, aujourd'hui? On sait réutiliser les batteries en stockage stationnaire ou bien on sait qu'on le fait sur une part significative du parc VE en fin de vie (et surtout qu'on le fera dans 15-20 ans, ce qui suppose d'avoir l'utilité d'un stockage qui se comptera en TWh au niveau mondial).

Le nombre d'amalgames que tu nous ponds en 3 phrases, stupéfiant ! :hum:

   

On sait recycler, et la filière se développe, car il y a pour le moment peu de batteries de VE a recycler.

C'est plus clair comme ça ?

Par

En réponse à GY201

@ messieurs les visionnaires

Le temps de recharge reste le point dur qui limitera toujours l'usage d'une VE. Heureusement que la sémantique vient a notre secours, aujourd'hui il y a un gros paquet unique qui est proposé dans les statistiques et les prévisions. Ce paquet commence avec les micro hybrides, continue avec les hybrides puis les hybrides rechargeables pour se terminer avec les VE pures. On parle de plus en plus de voitures électrifiées pour se glorifier de la place des moteurs électriques dans la traction automobile en laissant dans le flou la répartition entre les différentes technologies.

A suivre pour les années a venir.

   

C'est selon moi un faux probleme, car on ne charge pas une batterie comme un fait un plein d'essence.

Il faut arrêter de faire cette analogie batterie/réservoir. Ce n'est pas la même chose ni la même utilisation.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non ca ira, tes insultes tu peux te les garder, vu que visiblement tu ne comprends pas l'humour.

Quand on roule en SUV et en Espace, c'est une réelle preuve de bon goût.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui je l'ai vendu et bien vendu même.

J'en étais très satisfait.

Je change régulièrement de voiture.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oh là c'est trop compliqué pour lui car il est obligé de compter sur ses doigts! Mdr

Par

En réponse à Alfista

Oh là c'est trop compliqué pour lui car il est obligé de compter sur ses doigts! Mdr

   

Mais LOL trop MDR PTDR

Par

En réponse à Léo Faible

Félicitations à Léon pour sa jeunesse d'esprit, son audace et sa curiosité.

Je déplore cependant qu'après une vie professionnelle bien remplie, une retraite confortable, il fasse le choix d'acheter une automobile conçue et assemblée en Chine. J'y vois un manque de solidarité avec ses concitoyens qui l'ont aidé à vivre en lui commandant des cuisines équipées (et des crédits) une partie de sa vie.

   

Il devient compliqué de ne rien acheter qui viennent de Chine...

Par

En réponse à pxidr

Ça c'est de l'argumentation :bien:

Vous avez tous un point commun les anti-VE : quand on creuse dans la réflexion et que l'on vous expose des faits, vous vous vexez et vous partez dans l'invective.

   

Alors faut arrêter de fumer la moquette ou alors tu as attaqué le papier peint avec les tringles à rideau dedans. Je suis pas anti VE, je dis juste que la solution adéquate est de garder tous les types de carburants qui avec le VE sera plus complémentaire comme imposé des VE en villes et agglomérations et le reste pour les plus long trajet... il y a une sacré nuances que tu n'as toujours pas compris et cela éviterait de faire croire que le nucléaire est un bien fondé (oui la secte des je vois rien car cela m'arrange dont tu fais partie) et permettrait de trouver des moyens plus écologique pour produire l'électricité nécessaire.

Par

En réponse à pxidr

Non ca ira, tes insultes tu peux te les garder, vu que visiblement tu ne comprends pas l'humour.

Quand on roule en SUV et en Espace, c'est une réelle preuve de bon goût.

   

Ça y est il voit même des insultes là où il y en a pas!!

Cela craint quand même un peu.

Par

En réponse à Xfire

Le pire avocat n’a pas modifié son kilométrage annuel depuis qu’il roule en VE, voir l’a même diminué bicose pandémie et plus de télétravail durant cette année. Encore raté :bah:

   

Évidemment mes propos s'entendent hors pandémie. J'aurais cru que le préciser n'était pas nécessaire mais bon, avec certains ici... :fleur:

Par

En réponse à pxidr

On sait recycler, et la filière se développe, car il y a pour le moment peu de batteries de VE a recycler.

C'est plus clair comme ça ?

   

C'est moins mensonger du moins. Et ça, c'est un progrès. :bien:

Par

En réponse à pxidr

Tu sais, Bill Gates disait que chaque foyer aurait un ordinateur dans les années 2000...

Quand il racontait ça dans les années 70, tout le monde le prenait pour un dingue.

Il y a 2 catégories de gens : des visionnaires et des moutons qui belent et qui suivent le troupeau.

   

Absolument j’avais oublié cette histoire :oui:

Par

En réponse à Philippe2446

Tu n'es pas à une contradiction près. On sait recycler ou bien c'est en développement ? On sait recycler ou bien on recycle vraiment la substance active des batteries, aujourd'hui? On sait réutiliser les batteries en stockage stationnaire ou bien on sait qu'on le fait sur une part significative du parc VE en fin de vie (et surtout qu'on le fera dans 15-20 ans, ce qui suppose d'avoir l'utilité d'un stockage qui se comptera en TWh au niveau mondial).

Le nombre d'amalgames que tu nous ponds en 3 phrases, stupéfiant ! :hum:

   

Toi au moins, on pourra dire que tu as été visionnaire sur l’autonomie EPA de la Porsche Taycan :areuh:

Par

En réponse à pxidr

Tu sais, Bill Gates disait que chaque foyer aurait un ordinateur dans les années 2000...

Quand il racontait ça dans les années 70, tout le monde le prenait pour un dingue.

Il y a 2 catégories de gens : des visionnaires et des moutons qui belent et qui suivent le troupeau.

   

Comparer l'informatique à l'automobile... il fallait oser.

Dans les années 90 en disait aussi que les voitures voleraient toutes et que la teleportation serait au point pour les années 2000... on a vu le résultat.

Par

En réponse à Alfista

Pour l'instant cela reste à prouver et toutes les enquêtes démontrent le contraire même si les gouvernements ne veulent pas en entre parler.

   

C'est absolument faux. Toutes les études rendent à peu près vers la même conclusion : plus on roule, plus l'avantage tourne en faveur de l'électrique. Le kilométrage varie selon les études, mais en gros, à partir de 50000 à 70000 km parcourus, la voiture électrique devient plus ecologique que la voiture thermique.

Mais l'écologie n'est l'argument que des détracteurs de l'électrique, le seul qui leur reste car désormais, que ce soit en plaisir à conduire ou en budget, l'électrique surpasse le thermique et le fossé ne fait que s'agrandir.

Par

En réponse à __Merlin__

A la place de Léon j’aurais choisi une Seat .... Leon PHEV qui lui aurait permis de rouler en électrique tous les jours et de nécessaire pas poireauter devant toutes les bornes de recharge de l’A6 pour aller voir ses enfants.

Ils ont dû en mettre du temps pour trouver une personne ayant acheté ce truc.

   

Vu le tarif de la Léon, il a déjà gagné 5000€ rien qu'à l'achat. Je ne parle pas de la conso et de l'entretien.

Léon n'a peut être pas les moyens de ces choix luxueux.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Oui je l'ai vendu et bien vendu même.

J'en étais très satisfait.

Je change régulièrement de voiture.

   

As, tu as le droit de le faire? T'es sûr ? Non parce qu'à en croire la secte, c'est la preuve d'un mauvais choix répété que de changer souvent... :peur:

On vit dans un des rares pays développés ou dépenser de l'argent, c'est mal...

Par

En réponse à pxidr

T'as vraiment tout faux.

Les batteries sont deja utilisées après leur utilisation dans un VE comme batteries stationnaires, pour faire du stockage d'énergie et ensuite elles sont recyclées, et aujourd'hui on sait recycler les batteries lithium (même si c'est récent et en développement).

Donc le lithium, nickel etc est récupéré pour fabriquer d'autres batteries sans nouvelle extraction. C'est le principe du recyclage, quoi...

Par contre le platine utilisé dans les pots catalytiques ne posent pas de souci, pourtant c'est un métal rare (contrairement au lithium et au nickel).

Et la voiture, qu'elle soit thermique ou électrique, n'a pas sa place dans nos villes congestionnés.

   

Plutôt d'accord avec votre commentaire, je me permets une petite précision :

Le terme "métaux rares" a été "inventé" pas les détracteurs de la voiture électrique, pour rendre moins acceptable l'extraction de ces métaux.

S'il existe bien des "terres rares"' le terme "métaux rares" ne recoupe aucune réalité scientifique.

Par

En réponse à Philippe2446

As, tu as le droit de le faire? T'es sûr ? Non parce qu'à en croire la secte, c'est la preuve d'un mauvais choix répété que de changer souvent... :peur:

On vit dans un des rares pays développés ou dépenser de l'argent, c'est mal...

   

:bien:

Par

En réponse à Htleu

Plutôt d'accord avec votre commentaire, je me permets une petite précision :

Le terme "métaux rares" a été "inventé" pas les détracteurs de la voiture électrique, pour rendre moins acceptable l'extraction de ces métaux.

S'il existe bien des "terres rares"' le terme "métaux rares" ne recoupe aucune réalité scientifique.

   

Le lithium et le nickel ne sont pas des terres rares d'ailleurs.

Le platine, utilisé dans les catalyseurs, oui par contre.

Par

En réponse à Philippe2446

As, tu as le droit de le faire? T'es sûr ? Non parce qu'à en croire la secte, c'est la preuve d'un mauvais choix répété que de changer souvent... :peur:

On vit dans un des rares pays développés ou dépenser de l'argent, c'est mal...

   

Bien évidemment mais pas pour acheter une caisse dont tu as critiqué la technologie et le coût à l’usage bien plus élevée durant des années.

Belle tentative de détourner le fond de la problématique :bien:

Par

En réponse à Alfista

Comparer l'informatique à l'automobile... il fallait oser.

Dans les années 90 en disait aussi que les voitures voleraient toutes et que la teleportation serait au point pour les années 2000... on a vu le résultat.

   

Si t'as pas compris que l'automobile suivait le même chemin... on part de plus en plus vers le software qui fait de plus en plus la valeur ajoutée d'une voiture.

D'ailleurs, Renault dans son plan "Renaulution" ne sera plus un "constructeur automobile", mais "Une entreprise technologique qui fait des voitures". Ce changement sémantique est assez révélateur. En gros, Renault veut faire un peu comme Tesla...

Par

En réponse à Philippe2446

C'est moins mensonger du moins. Et ça, c'est un progrès. :bien:

   

J'ai toujours voulu dire ça, mais je me suis mal exprimé, mea culpa. :jap:

Par

En réponse à Alfista

Alors faut arrêter de fumer la moquette ou alors tu as attaqué le papier peint avec les tringles à rideau dedans. Je suis pas anti VE, je dis juste que la solution adéquate est de garder tous les types de carburants qui avec le VE sera plus complémentaire comme imposé des VE en villes et agglomérations et le reste pour les plus long trajet... il y a une sacré nuances que tu n'as toujours pas compris et cela éviterait de faire croire que le nucléaire est un bien fondé (oui la secte des je vois rien car cela m'arrange dont tu fais partie) et permettrait de trouver des moyens plus écologique pour produire l'électricité nécessaire.

   

J'hésite de te répondre, vu que je fumes de la moquette visiblement et que je suis un imbécile...

Déjà, la voiture va mourir en ville, électrique ou pas. La ville n'est pas le terrain de jeu de l'automobile, le parking et la circulation est un enfer ingérable. T'as déjà essayé de rouler dans Paris ? T'as déjà pris du plaisir à rouler en ville, a se traîner comme une limace parechoc contre parechoc ? Nos villes sont surpeuplées et sur-congestionnées.

La ville doit privilégier les transports en commun et les mobilités douces (pinces, vélo, trottinette etc).

Ceux qui aiment la voiture n'ont qu'a vivre ailleurs, en campagne, et j'en fais partie. Et c'est la ou justement le VE à toute sa place, car on est généralement assez éloigné du lieu de travail et on peut recharger facilement à domicile, car en campagne, t'as généralement une maison.

Pour les grands trajets, Nio vient de révéler l'ET7, avec 1000km d'autonomie.

Je rappelle qu'il y a 10 ans, si on avait 300km d'autonomie, c'était le bout du monde.

Donc en 2030, vu la courbe d'évolution, on en sera ou ?

Par

En réponse à F18Hornet

Marque invendable une fois achetée !

Aucun concessionnaire reprendra une "MG" chinoise d'ici 5, 10, 15 ans, admettant qu'elle tienne aussi longtemps...

   

Même si c'est une marque marginale, rien ne prouve que ça sera invendable. Et puis, pourquoi crois-tu que de plus en plus de particuliers passent en LOA ou en LLD ? Ils gardent leur voiture de location 3 ans, en général la durée de garantie étendue et ne s'emmerdent pas à trouver un acheteur quand ils veulent changer. Plus de rendez-vous avec des rigolos qui passent 2 heures à essayer la voiture pour ne pas l'acheter ou des acharnés du marchandage à outrance. Ça coûte plus cher qu'un achat à crédit ? Si peu. Le seul truc; il faut rendre une voiture impeccable. Si on n'est pas parisien et qu'on dispose d'un garage ça n'est pas vraiment un problème.

Par

En réponse à pxidr

J'hésite de te répondre, vu que je fumes de la moquette visiblement et que je suis un imbécile...

Déjà, la voiture va mourir en ville, électrique ou pas. La ville n'est pas le terrain de jeu de l'automobile, le parking et la circulation est un enfer ingérable. T'as déjà essayé de rouler dans Paris ? T'as déjà pris du plaisir à rouler en ville, a se traîner comme une limace parechoc contre parechoc ? Nos villes sont surpeuplées et sur-congestionnées.

La ville doit privilégier les transports en commun et les mobilités douces (pinces, vélo, trottinette etc).

Ceux qui aiment la voiture n'ont qu'a vivre ailleurs, en campagne, et j'en fais partie. Et c'est la ou justement le VE à toute sa place, car on est généralement assez éloigné du lieu de travail et on peut recharger facilement à domicile, car en campagne, t'as généralement une maison.

Pour les grands trajets, Nio vient de révéler l'ET7, avec 1000km d'autonomie.

Je rappelle qu'il y a 10 ans, si on avait 300km d'autonomie, c'était le bout du monde.

Donc en 2030, vu la courbe d'évolution, on en sera ou ?

   

Je suis assez d'accord sauf qu'il manque un élément de taille à cette évolution inéluctable: les interfaces entre les différentes mobilités.

Je trouve scandaleux qu'on incite toujours par l'écoeurement plutôt que par l'incitation. La création de clusters (sans sous-entendu sanitaire :biggrin: ) autour des grandes villes, organisés autour de parkings de délestages surveillés, avec possibilité de louer des vélos, trottinettes ou autres véhicules, l'organisation de transports en commun 24h/24 sûrs, propres et confortables, tous ces éléments seraient autrement plus motivants pour les usagers. Mais on préfère interdire, taxer et décourager. Je suis bien conscient que l'incitation est plus difficile et plus coûteuse à organiser mais la qualité de vie ça compte aussi et ça n'est jamais pris en compte.

Comme toi, j'ai fait le choix de m'éloigner des grandes agglomérations et franchement je ne m'en porte pas plus mal. Et pour remplacer l'épuisant shopping parisien il y a le e-commerce.

Par

En réponse à Xfire

Bien évidemment mais pas pour acheter une caisse dont tu as critiqué la technologie et le coût à l’usage bien plus élevée durant des années.

Belle tentative de détourner le fond de la problématique :bien:

   

Et tu affirmes toi-même que le coût des batteries n'en finit pas de baisser? Que leur capa augmente à chaque génération? Vraiment tu n'es pas à une contradiction près !

Par

En réponse à Philippe2446

Et tu affirmes toi-même que le coût des batteries n'en finit pas de baisser? Que leur capa augmente à chaque génération? Vraiment tu n'es pas à une contradiction près !

   

Encore HS avec ma remarque et de deux, je n’ai jamais affirmé que le coût de fabrication continuerait de baisser étant donné la demande qui va suivre une courbe exponentielle.

Par

En réponse à pxidr

C'est selon moi un faux probleme, car on ne charge pas une batterie comme un fait un plein d'essence.

Il faut arrêter de faire cette analogie batterie/réservoir. Ce n'est pas la même chose ni la même utilisation.

   

Si ce n'est pas la même utilisation, il faut bien admettre que la VE représente une régression dès qu'il est question de longs trajets. Ce sont bien les recharges en route qui sont le goulot d'étranglement, sauf a considérer que regarder netflix toutes les 2-3 heures pendant 40mn est un progrès pour le civilisation.

Par

En réponse à Philippe2446

Et tu affirmes toi-même que le coût des batteries n'en finit pas de baisser? Que leur capa augmente à chaque génération? Vraiment tu n'es pas à une contradiction près !

   

Mais c'est un fait : le coût de batteries au kWh ne fait que baisser depuis 10 ans...

Par

En réponse à GY201

Si ce n'est pas la même utilisation, il faut bien admettre que la VE représente une régression dès qu'il est question de longs trajets. Ce sont bien les recharges en route qui sont le goulot d'étranglement, sauf a considérer que regarder netflix toutes les 2-3 heures pendant 40mn est un progrès pour le civilisation.

   

On en revient toujours à la même question : qui fait souvent des longs trajets (>500km) ici et combien de fois dans l'année ?

Sachant qu'avec un VE rechargé à domicile, on repart tous les jours avec le plein ?

Par

En réponse à pxidr

On en revient toujours à la même question : qui fait souvent des longs trajets (>500km) ici et combien de fois dans l'année ?

Sachant qu'avec un VE rechargé à domicile, on repart tous les jours avec le plein ?

   

Le problème n'est pas la fréquence des longs trajets mais le fait qu'ils ne soit plus possible de les envisager avec l’efficacité et la liberté que permet un simple réservoir de carburant liquide.

Quand tu as un outil limité, tu ne peux aller au delà des limites. Ça se voit tous les jours avec les capacités de chargement, là il s'agit de l'autonomie et le tracas n'est pas arrivé dans les consciences.

Plus les limites sont éloignées, plus l'outil est versatile.

Par

En réponse à Xfire

Encore HS avec ma remarque et de deux, je n’ai jamais affirmé que le coût de fabrication continuerait de baisser étant donné la demande qui va suivre une courbe exponentielle.

   

Je ne vois pas le hors sujet. Il me paraît parfaitement légitime qu'on puisse changer d'avis quand l'offre change super vite en terme de qualité et tarifs. I n'y a pas longtemps le phev c'était 30km max d'autonomie elec. Que notre homme ait changé de point de vue, ça me paraît intelligent. Il n'y a que les imbéciles...

Donc non, pas hors-sujet. :jap:

Par

En réponse à GY201

Le problème n'est pas la fréquence des longs trajets mais le fait qu'ils ne soit plus possible de les envisager avec l’efficacité et la liberté que permet un simple réservoir de carburant liquide.

Quand tu as un outil limité, tu ne peux aller au delà des limites. Ça se voit tous les jours avec les capacités de chargement, là il s'agit de l'autonomie et le tracas n'est pas arrivé dans les consciences.

Plus les limites sont éloignées, plus l'outil est versatile.

   

Il faudrait que je demandes ce que nos amis hollandais pensent de cela...

J'habite dans le sud-est, et je vois plein d'hollandais dans leur Tesla envahir nos contrées l'été... et pourtant, les Pays-Bas sont à plus de 800km de chez moi ! Mais ça semble pas trop les gêner d'avoir un outil aussi limité qu'une Tesla...

Par

En réponse à pxidr

Il faudrait que je demandes ce que nos amis hollandais pensent de cela...

J'habite dans le sud-est, et je vois plein d'hollandais dans leur Tesla envahir nos contrées l'été... et pourtant, les Pays-Bas sont à plus de 800km de chez moi ! Mais ça semble pas trop les gêner d'avoir un outil aussi limité qu'une Tesla...

   

"plein" c'est quand même pas 3500…

Une remarque entendue il y a presque 40 ans: comment un si petit pays fait pour envoyer autant de voitures sur nos routes?

Dans le cas des Tesla, si tu acceptes des trajets rallongés et si tu a le temps pour la charge finale a destination pourquoi pas. Je ne trouve pas acceptable les trajets rallongé pour passer vers les chargeurs ni le temps supplémentaire de la charge. Pour la destination, j'ai trop souvent la nécessité de repartir rapidement et là encore ça deviendrait une course vers le chargeur plutôt vers la nouvelle destination.

Il faut encore être militant ou bien d'un naturel a suivre les grandes routes migratoires pour penser que le modèle Tesla a sa place au quotidien. Celui qui n'est ni l'un ni l'autre passera son chemin, il y a d'autres choix.

.

Par

En réponse à GY201

"plein" c'est quand même pas 3500…

Une remarque entendue il y a presque 40 ans: comment un si petit pays fait pour envoyer autant de voitures sur nos routes?

Dans le cas des Tesla, si tu acceptes des trajets rallongés et si tu a le temps pour la charge finale a destination pourquoi pas. Je ne trouve pas acceptable les trajets rallongé pour passer vers les chargeurs ni le temps supplémentaire de la charge. Pour la destination, j'ai trop souvent la nécessité de repartir rapidement et là encore ça deviendrait une course vers le chargeur plutôt vers la nouvelle destination.

Il faut encore être militant ou bien d'un naturel a suivre les grandes routes migratoires pour penser que le modèle Tesla a sa place au quotidien. Celui qui n'est ni l'un ni l'autre passera son chemin, il y a d'autres choix.

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Je fais des pauses toutes les 3H (et c'est recommandé toutes les 2H), donc non, ça me gêne pas.

Qu'est ce que 1h de pause + charge va changer quoi que ce soit sur un trajet de 8H ?

Par

En réponse à GY201

La question de l'avenir se pose quand même dans ce cas là. Dès qu'il y aura 50 VE autour de ses bornes préférées, la tranquillité affichée aujourd'hui disparaîtra.

   

en fait, il est retraité et il a donc tout son temps.

il peut donc aller garer et recharger sa voiture un mardi en journée quand la plupart des gens travaillent et n'ont donc pas cette possibilité. :bah:

idem pour faire 800 bornes: là aussi, il a tout son temps, et pourra donc très bien faire son trajet aller en 5 jours et le retour également en 5 jours, sur un parcours différent, de quoi lui permettre de visiter le pays en même temps. :bah:

mais là, justement, on parle d'un retraité, pas de quelqu'un qui travaille 5 jours par semaine.

Par

En réponse à pxidr

Je fais des pauses toutes les 3H (et c'est recommandé toutes les 2H), donc non, ça me gêne pas.

Qu'est ce que 1h de pause + charge va changer quoi que ce soit sur un trajet de 8H ?

   

l'heure d'arrivée

Par

et donc le temps de réel repos.

Par

En réponse à Léo Faible

Félicitations à Léon pour sa jeunesse d'esprit, son audace et sa curiosité.

Je déplore cependant qu'après une vie professionnelle bien remplie, une retraite confortable, il fasse le choix d'acheter une automobile conçue et assemblée en Chine. J'y vois un manque de solidarité avec ses concitoyens qui l'ont aidé à vivre en lui commandant des cuisines équipées (et des crédits) une partie de sa vie.

   

en même temps, c'est le principe de l'appartenance à l'UE et des accords de libre-échange, notamment avec la Chine. :bah:

à un moment donné, il faut savoir ce qu'on veut. :bah:

Par

En réponse à SauceDZ

Intéressant de voir qu'il est rassuré parce qu'il s'agit d'une MG, marque qu'il a bien connue il y a 50 ans... Alors que ça n'a plus rien à voir et que c'est devenu une marque chinoise qui a récupéré le nom et le logo de la marque britannique !

Comme quoi, qu'on le veuille ou non, les chinois nous la mettront bien profond à la fin avec leur stratégie de killer. :ddr:

   

ce ne sont pas les chinois qui nous la mettent profond, mais tous nos politicards de merde, et tous ceux qui ont validé l'appartenance à l'UE et le principe des accords de libre-échange.

perso, j'y suis opposé et continuerai de voter contre, mais j'accepte le choix de la majorité.

et à partir de ce moment là, oui, je ne vois pas pourquoi je m'interdirais d'acheter une MG made in China.:bah:

Par

En réponse à Léo Faible

Félicitations à Léon pour sa jeunesse d'esprit, son audace et sa curiosité.

Je déplore cependant qu'après une vie professionnelle bien remplie, une retraite confortable, il fasse le choix d'acheter une automobile conçue et assemblée en Chine. J'y vois un manque de solidarité avec ses concitoyens qui l'ont aidé à vivre en lui commandant des cuisines équipées (et des crédits) une partie de sa vie.

   

Exactement, une génération certes qui n'a pas connu non plus que des périodes "cool" mais qui en profite bien aujourd'hui sans même se poser la question des emplois à minima européens.

Il veut quoi M Léon? Son petit confort made in China pas cher puisque produit dans un pays à bas coût, avec des batteries que les enfants chinois connaissent trop bien .

A quoi une loi sur des taxes sur l'importation sur les productions lointaines comme le font les chinois eux même ?!

Par

En réponse à fedoismyname

en fait, il est retraité et il a donc tout son temps.

il peut donc aller garer et recharger sa voiture un mardi en journée quand la plupart des gens travaillent et n'ont donc pas cette possibilité. :bah:

idem pour faire 800 bornes: là aussi, il a tout son temps, et pourra donc très bien faire son trajet aller en 5 jours et le retour également en 5 jours, sur un parcours différent, de quoi lui permettre de visiter le pays en même temps. :bah:

mais là, justement, on parle d'un retraité, pas de quelqu'un qui travaille 5 jours par semaine.

   

Enfin, 5 jours, c'est quand même exagéré, même avec ce ZS.

Par

En réponse à GY201

et donc le temps de réel repos.

   

Perso, sur un tel trajet, j'essaye de me restaurer quand midi arrive... je peux aussi en profiter pour faire ma charge.

Par

En réponse à Bytheway

Exactement, une génération certes qui n'a pas connu non plus que des périodes "cool" mais qui en profite bien aujourd'hui sans même se poser la question des emplois à minima européens.

Il veut quoi M Léon? Son petit confort made in China pas cher puisque produit dans un pays à bas coût, avec des batteries que les enfants chinois connaissent trop bien .

A quoi une loi sur des taxes sur l'importation sur les productions lointaines comme le font les chinois eux même ?!

   

Bravo, tu découvres la mondialisation...

Par

En réponse à pxidr

Perso, sur un tel trajet, j'essaye de me restaurer quand midi arrive... je peux aussi en profiter pour faire ma charge.

   

Je suis plutôt sur deux conducteurs, saute repas et arrêts minimum.

Par

Une voiture électrique est plus écologique qu’une voiture thermique si elle roule suffisamment, sinon c’est l’inverse. Pas sûr que le gros SUV de Leon roule beaucoup... Heureusement pour lui, parce qu’au moindre pépin sur son véhicule, il regrettera peut être d’avoir acheté un véhicule sans aucun réseau de SAV autre que des garages AD multi-Marques sous contrat avec MG, et des techniciens en Chine. Surtout qu’un nouveau modèle sortira sûrement avant 2 ans. Acheter low cost, c’est bien, mais derrière il faut assumer.

Par

En réponse à Robinton

Une voiture électrique est plus écologique qu’une voiture thermique si elle roule suffisamment, sinon c’est l’inverse. Pas sûr que le gros SUV de Leon roule beaucoup... Heureusement pour lui, parce qu’au moindre pépin sur son véhicule, il regrettera peut être d’avoir acheté un véhicule sans aucun réseau de SAV autre que des garages AD multi-Marques sous contrat avec MG, et des techniciens en Chine. Surtout qu’un nouveau modèle sortira sûrement avant 2 ans. Acheter low cost, c’est bien, mais derrière il faut assumer.

   

Effectivement, au plus un VE roule et au plus il "rattrape" son surcoût écologique à la construction.

Cela dépend aussi de la taille de la batterie, pour son utilisation, sa petite batterie de 44,5kWh suffit amplement.

La taille de la batterie d'un VE se choisit aussi selon son utilisation.

Par

En réponse à Robinton

Une voiture électrique est plus écologique qu’une voiture thermique si elle roule suffisamment, sinon c’est l’inverse. Pas sûr que le gros SUV de Leon roule beaucoup... Heureusement pour lui, parce qu’au moindre pépin sur son véhicule, il regrettera peut être d’avoir acheté un véhicule sans aucun réseau de SAV autre que des garages AD multi-Marques sous contrat avec MG, et des techniciens en Chine. Surtout qu’un nouveau modèle sortira sûrement avant 2 ans. Acheter low cost, c’est bien, mais derrière il faut assumer.

   

vu qu'il a revendu son Auris au bout de 3 ans, je suppose qu'il reviendra alors sa MG au bout de 3 ans pour acheter une nouvelle voiture.

bref, à priori 0 emmerde pendant 3 ans. :bah:

Par

MG va faire doucement son trou en Europe, tranquillement mais sûrement.

Avec des produits bien partout et surtout un prix imbattables...

Le nerf de la guerre sera les concessions mais ça va venir...en attendant d'autres acteurs Chinois (et il y en a...ils sont largement plus gros et offensif que MG...quand ils vont débouler ca va secouer pas mal niveau constructeurs "historique")

Sinon concernant notre cher Mr ici, et bien il a fait un choix 100% rationnel :bien:

Ça comblait ses besoins et ça rentrait dans son budget.

Après Chinois ou Autres...on chouine moins que ça quand on choisi son smartphone ou sa machine a laver...(je parle même pas des fringues...:pfff: )

Il est loin le temps du "il faut reindustrialiser la France et blabli et blabla" lors du 1er confinement...

Les gens sont des veaux comme disait l'autre grande duduche...:brosse:

Par

Totalement pas avec le sujet:

Les accros de caradisiac je recherche un article qui parlait d'une marque japonaise qui posait un tri rotors dans une Seven, connaissez vous le nom de la marque SVP?

Par

de tout les voitures des voisins c'est le pire achat si on lit les contraintes .est ceque les retraites sont plus cons que les actifs ,oui je le pense

Par

il radote et confonds mg anglais des années 60 et mg chinois

Par

Quant au pro VT là....vous êtes à mourir de rire sérieux...

Vous avez pas vu les dernières annonces constructeurs ? Les programmes a venir?

Le VT mis à part certaines caisses ou du marché de niche c'est en train de péricliter a vitesse grand V.

Je suis pas un pro électrique mais je sais quand même observer ce qui se passe et ce qui arrive :blague:

Alors oui tu pourra rouler avec ton mazout...mais jusqu'à quand? Jusqu'au prochain contrôle technique où il t'annonce que ta caisse est recalé pour pollution ? Jusqu'au prix du gazole non pro hors de prix? Jusqu'au bannissement des villes ?

Non..non...ça va aller vite pour que vos tromblons mazout soit OUT.... très vite...(suffit d'ailleurs de voir le prix des annonces des mazout d'occaz...en chute libre...et surtout en nombre...)

Par

attention ,si on lui livre le chargeur chinois avec c'est l'explosion assuré

Par

diesel a 1.03 euro a la frontiere a 2 km ,je m'en prive pas et moi je peux faire 900 km d'une traite

Par

En réponse à pxidr

T'as vraiment tout faux.

Les batteries sont deja utilisées après leur utilisation dans un VE comme batteries stationnaires, pour faire du stockage d'énergie et ensuite elles sont recyclées, et aujourd'hui on sait recycler les batteries lithium (même si c'est récent et en développement).

Donc le lithium, nickel etc est récupéré pour fabriquer d'autres batteries sans nouvelle extraction. C'est le principe du recyclage, quoi...

Par contre le platine utilisé dans les pots catalytiques ne posent pas de souci, pourtant c'est un métal rare (contrairement au lithium et au nickel).

Et la voiture, qu'elle soit thermique ou électrique, n'a pas sa place dans nos villes congestionnés.

   

Du cozp, on s'y déplace comment dans tes villes ? A roller ?

Par

avec son véhicule électrique il pourra faire un manège sur place

Par

En réponse à marlboro55

de tout les voitures des voisins c'est le pire achat si on lit les contraintes .est ceque les retraites sont plus cons que les actifs ,oui je le pense

   

En quoi il a fait un mauvais achat? Dit nous Einstein ?

L'autonomie lui suffit, la qualité lui suffit, l'habitabilité lui suffit,.les performances lui suffisent et surtout son prix lui allait très bien !

Il fallait qu'il achète quoi selon toi? Un SUV de 5m de 400ch diesel? :blague:

Ridicule...

Par

suis heureux de lire ce genre d'achat car le prix gasoil descend chaque jours et j'en profite

Par

En réponse à marlboro55

diesel a 1.03 euro a la frontiere a 2 km ,je m'en prive pas et moi je peux faire 900 km d'une traite

   

C'est bien gamin !!!! :bien::blague::biggrin::brosse:

Par

encore quelques ventes de ce genre et nous aurons le gasoil a 50 cents le litre ,merci a tous les clients VE

Par

En réponse à kernel_panic

En quoi il a fait un mauvais achat? Dit nous Einstein ?

L'autonomie lui suffit, la qualité lui suffit, l'habitabilité lui suffit,.les performances lui suffisent et surtout son prix lui allait très bien !

Il fallait qu'il achète quoi selon toi? Un SUV de 5m de 400ch diesel? :blague:

Ridicule...

   

MAIS PRENDRE le taxi

c'est plus rentable pour lui

Par

retraité et acheter un véhicule a 30 000 euro ? mais pourquoi faire ? taxi train bus ,ca c'est un investissement de retraité pour le peu qu'on sort de chez soi en retraite

Par

En réponse à Htleu

C'est absolument faux. Toutes les études rendent à peu près vers la même conclusion : plus on roule, plus l'avantage tourne en faveur de l'électrique. Le kilométrage varie selon les études, mais en gros, à partir de 50000 à 70000 km parcourus, la voiture électrique devient plus ecologique que la voiture thermique.

Mais l'écologie n'est l'argument que des détracteurs de l'électrique, le seul qui leur reste car désormais, que ce soit en plaisir à conduire ou en budget, l'électrique surpasse le thermique et le fossé ne fait que s'agrandir.

   

Sans mauvaise intention de ma part, où est le plus grand plaisir à conduire une bagnole à piles par rapport à une thermique (essence, ça va de soi) ?

Les quelques électriques que j'ai essayées ne m'ont de loin pas mis les poils...:bah:

Par

En réponse à marlboro55

MAIS PRENDRE le taxi

c'est plus rentable pour lui

   

Le taxi en région parisienne "rentable" ?!? Mais t'a craqué toi...:blague:

Il était cuisiniste le mec...pas ministre hein...

Par

c'est drôle ,ceux qui pensent a la revente de leur véhicule avant de l'acheter ,pour moi c'est un consommable comme les autres ,et je l'achète pour l'user et la jeter et non pour la revendre .

Par

En réponse à kernel_panic

Le taxi en région parisienne "rentable" ?!? Mais t'a craqué toi...:blague:

Il était cuisiniste le mec...pas ministre hein...

   

il était !!! il est retraité et donc sorte inutile et pas obligatoire et donc le taxi 1 fois par mois ca revient moins cher que 30000 euro avec cette somme il prend taxi et transport en commun le restant de ses jours ha ha ha

Par

sortie inutile

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En réponse à Lepiredevantnous

Même si je n aime pas le VE , il est indiscutablement plus écolo que le thermique

Il n est pas là le soucis , le soucis c qu avec une population de 8 milliards d habitants, quand tout le monde aura sa voiture électrique, la pollution sera 2fois plus importante qu aujourd'hui :bah:

   

quand tout le monde aura sa voiture électrique et bien le réseau disjonctera dans le monde entier et ils iront tous a pieds

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En réponse à Philippe2446

Je ne vois pas le hors sujet. Il me paraît parfaitement légitime qu'on puisse changer d'avis quand l'offre change super vite en terme de qualité et tarifs. I n'y a pas longtemps le phev c'était 30km max d'autonomie elec. Que notre homme ait changé de point de vue, ça me paraît intelligent. Il n'y a que les imbéciles...

Donc non, pas hors-sujet. :jap:

   

Pas après avoir lâché autant d’énergie à caguer sur le full élec (qu’il tente d’utiliser comme tel sur son PHEV) et encensé le e85 ce qui était la vraie voie d’avenir selon lui pour ce dénier quelques mois plus tard.

On appelle pas ça de l’intelligence mais un retournement de veste en règle, une girouette en language familier.

Par

En réponse à Volvo power

Du cozp, on s'y déplace comment dans tes villes ? A roller ?

   

Je l'ai déjà écrit : transports en commun (bus, métro, tram), mobilité douces (a pinces, trottinette, vélo etc).

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En réponse à pxidr

Car le Stelvio est bien trop souvent en panne ? :lol:

   

Alfa Roméo a eu des problèmes à un moment avec la fiabilité. Mais elle restera à jamais une marque de légende et de passionnés à travers le monde.

Et le design rien à redire. Ce sont les plus belles productions auto.

Par

En réponse à Volvo power

Sans mauvaise intention de ma part, où est le plus grand plaisir à conduire une bagnole à piles par rapport à une thermique (essence, ça va de soi) ?

Les quelques électriques que j'ai essayées ne m'ont de loin pas mis les poils...:bah:

   

T'as testé autre chose qu'une Zoé, genre une Tesla 3 performance ?

Si le modèle que je t'ai cité ne te donne pas de sensations, on peux plus rien faire pour toi effectivement.

Quand je vois les motorisations de 95% des caisses du parc auto français, je me dis que les gens en ont strictement rien à faire des caisses plaisir et que l’électrique sera toujours plus sympa et agréable pour les oreilles de tout le monde qu'un diesel qui claque...

Par

un précurseur dans la bêtise

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En réponse à Avanti-Savoia

Alfa Roméo a eu des problèmes à un moment avec la fiabilité. Mais elle restera à jamais une marque de légende et de passionnés à travers le monde.

Et le design rien à redire. Ce sont les plus belles productions auto.

   

Je plaisantais mon cher. J'aime aussi Alfa, mais les Alfistes qui m'insultent copieusement dans ce fil, c'est autre chose...

Personnellement, je prendrais plus une Giulia qu'un Stelvio, mais les goûts et les couleurs...

Par

En réponse à Alfista

Totalement pas avec le sujet:

Les accros de caradisiac je recherche un article qui parlait d'une marque japonaise qui posait un tri rotors dans une Seven, connaissez vous le nom de la marque SVP?

   

RE Amemiya a monter un Wankel dans une Westfield , mais 13B ou 20 B ?

Par

En réponse à pxidr

Je plaisantais mon cher. J'aime aussi Alfa, mais les Alfistes qui m'insultent copieusement dans ce fil, c'est autre chose...

Personnellement, je prendrais plus une Giulia qu'un Stelvio, mais les goûts et les couleurs...

   

Oui la Giulia très belle. Le Stelvio j'aime moins l'arrière me dérange un peu.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Oui la Giulia très belle. Le Stelvio j'aime moins l'arrière me dérange un peu.

   

La Giulia est une superbe berline. Dommage qu'on en croise si peu... Le Stelvio est juste un énième SUV.

Par

En réponse à pxidr

La Giulia est une superbe berline. Dommage qu'on en croise si peu... Le Stelvio est juste un énième SUV.

   

:bien: d'ailleur il s'agit de la référence devant la série 3 en matière de plaisir de conduire

Par

En réponse à pxidr

Bravo, tu découvres la mondialisation...

   

Je la connais depuis longtemps.... j'ai même vécu en Chine plusieurs années. Mais justement, connaissant un "ce monde", les personnes qui peuvent devrait un peu pouvoir réfléchir un peu plus loin que leur bout du nez ;)

Par

En réponse à Bytheway

Je la connais depuis longtemps.... j'ai même vécu en Chine plusieurs années. Mais justement, connaissant un "ce monde", les personnes qui peuvent devrait un peu pouvoir réfléchir un peu plus loin que leur bout du nez ;)

   

Figure toi que je suis à 110% pour la réindustrialisation de la France... mais faut-il que les français proposent des produits à la hauteur de la concurrence étrangère.

J'ai acheté une Tesla... parce que nos constructeurs nationaux n'avaient strictement rien à mettre en face ! Mais si Peugeot aurait fait une 508 II électrique avec des prestations équivalentes à ma Tesla 3 Performance, j'aurais signé des 2 mains.

Par

En réponse à pxidr

T'as vraiment tout faux.

Les batteries sont deja utilisées après leur utilisation dans un VE comme batteries stationnaires, pour faire du stockage d'énergie et ensuite elles sont recyclées, et aujourd'hui on sait recycler les batteries lithium (même si c'est récent et en développement).

Donc le lithium, nickel etc est récupéré pour fabriquer d'autres batteries sans nouvelle extraction. C'est le principe du recyclage, quoi...

Par contre le platine utilisé dans les pots catalytiques ne posent pas de souci, pourtant c'est un métal rare (contrairement au lithium et au nickel).

Et la voiture, qu'elle soit thermique ou électrique, n'a pas sa place dans nos villes congestionnés.

   

Là on a mis le doigt sur un vrai sujet, les villes congestionnées. C'est ça qui nous fout dedans, la centralisation imbécile des choses. Pas de villes congestionnées, pas de problèmes de particules. Donc pas de stupide chasse aux sorcières du diesel qui mine de rien niveau CO2 est quand même moins impactant que l'essence et qui conserve toute son utilité pour les gros rouleurs encore a cette heure. Et pas de lithium controversé non plus gnagnagna les petits enfants dans les mines etc... c'est connu et pourtant tout le monde a besoin d'un téléphone et là ça choque personne, mais passons. Donc pour éviter tout débat inutile, primo, encourager les gens à acheter le véhicule qui CORRESPOND à leurs besoins, ça fera déjà 50% du boulot, et ensuite redynamiser la province, et pas que les métropoles de province, pour répartir tout ça de façon homogène. Et ça fera les 49% qui suivent, les véhicules électriques feront le dernier pourcent. :bien:

Par

En réponse à MrKmebs

Là on a mis le doigt sur un vrai sujet, les villes congestionnées. C'est ça qui nous fout dedans, la centralisation imbécile des choses. Pas de villes congestionnées, pas de problèmes de particules. Donc pas de stupide chasse aux sorcières du diesel qui mine de rien niveau CO2 est quand même moins impactant que l'essence et qui conserve toute son utilité pour les gros rouleurs encore a cette heure. Et pas de lithium controversé non plus gnagnagna les petits enfants dans les mines etc... c'est connu et pourtant tout le monde a besoin d'un téléphone et là ça choque personne, mais passons. Donc pour éviter tout débat inutile, primo, encourager les gens à acheter le véhicule qui CORRESPOND à leurs besoins, ça fera déjà 50% du boulot, et ensuite redynamiser la province, et pas que les métropoles de province, pour répartir tout ça de façon homogène. Et ça fera les 49% qui suivent, les véhicules électriques feront le dernier pourcent. :bien:

   

De toute façon, que tu le veuilles ou non, le diesel est mort, les développements se sont arrêtés.

Bientôt, ça sera le tour des essences, car les essences modernes turbo avec injection directe rejettent eux aussi des particules, c'est pour cela que les derniers sont équipés de FAP.

Par

Il dit être rassuré par la fiabilité en comparant la voiture chinoise à leurs téléphones.

Si ce monsieur achète sa voiture comme il achète son téléphone, c'est mal parti.

Un téléphone chinois (c'est ce que j'ai), c'est un appareil interchangeable, dépassé au bout de quelques années, qui ne durera probablement pas longtemps et invendable en occasion. Sauf qu'on ne l'achète pas le prix d'une voiture...

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Alfa Roméo a eu des problèmes à un moment avec la fiabilité. Mais elle restera à jamais une marque de légende et de passionnés à travers le monde.

Et le design rien à redire. Ce sont les plus belles productions auto.

   

Par contre chez Alfa Romeo toujours zéro version électrifiée. Premier modèle hybride rechargeable : un petit suv en 2021. Qui lui-même sera aussi le premier petit suv de la marque.

Sinon cet article moi, ce que j'en retiens c'est qu'il l'a payé 12 000€. Sauf le Dacia Sandero Stepway tce 90 il n'y a pas moins cher dans la catégorie. Et que le MG fait le 0 à 100 en 8.6s. Ça doit lui changer de la Auris hybride 136h. D'ailleurs dans l'essai de Caradisiac (14/20), c'est ce qui ressort le plus de ce modèle.

Par

En réponse à Emmanuel48

Il dit être rassuré par la fiabilité en comparant la voiture chinoise à leurs téléphones.

Si ce monsieur achète sa voiture comme il achète son téléphone, c'est mal parti.

Un téléphone chinois (c'est ce que j'ai), c'est un appareil interchangeable, dépassé au bout de quelques années, qui ne durera probablement pas longtemps et invendable en occasion. Sauf qu'on ne l'achète pas le prix d'une voiture...

   

J'ai pourtant aussi un smartphone chinois (Xiaomi) qui a 3 ans et qui se porte toujours comme un charme, même pour la batterie.

Faudrait peut-être arrêter de croire que les chinois fabriquent systématiquement de la merde.

Par

En réponse à ff317

Par contre chez Alfa Romeo toujours zéro version électrifiée. Premier modèle hybride rechargeable : un petit suv en 2021. Qui lui-même sera aussi le premier petit suv de la marque.

Sinon cet article moi, ce que j'en retiens c'est qu'il l'a payé 12 000€. Sauf le Dacia Sandero Stepway tce 90 il n'y a pas moins cher dans la catégorie. Et que le MG fait le 0 à 100 en 8.6s. Ça doit lui changer de la Auris hybride 136h. D'ailleurs dans l'essai de Caradisiac (14/20), c'est ce qui ressort le plus de ce modèle.

   

Alfa attend sagement la fusion avec PSA...

Par

En réponse à Volvo power

Sans mauvaise intention de ma part, où est le plus grand plaisir à conduire une bagnole à piles par rapport à une thermique (essence, ça va de soi) ?

Les quelques électriques que j'ai essayées ne m'ont de loin pas mis les poils...:bah:

   

C'est peut être la nécessité de changer les rapports à la main qui te donne des frissons. Car c'est la seule chose qu'une électrique fera moins bien qu'une thermique... Pour le reste, je viens d'avoir une thermique pendant quelques jours à la place de mon électrique, je me rends compte à quel point c'est frustrant d'appuyer sur cet accélérateur et d'attendre que quelque chose se passe... À part le grognement désagréable des six cylindres qui précède une vague accélération pour pouvoir enfin déboîter et dépasser... Même la boîte auto soit disant rapide se fait attendre à chaque montée ou descente de rapport. Et comme il y en a neuf, ça en fait du temps à attendre.

Non vraiment, je ne comprends pas... Mais c'est très subjectif, alors je ne blâme personne d'aimer ça. Seulement il faudrait arrêter de mette en exergue cette "qualité" car elle n'a rien d'incontestable.

Par

En réponse à pxidr

J'ai pourtant aussi un smartphone chinois (Xiaomi) qui a 3 ans et qui se porte toujours comme un charme, même pour la batterie.

Faudrait peut-être arrêter de croire que les chinois fabriquent systématiquement de la merde.

   

J'ai un Xiaomi aussi depuis moins longtemps. Je verrai bien pour sa fiabilité.

3 ans pour un téléphone c'est raisonnable mais pour une voiture c'est rien du tout. Où en sera cette MG dans 10 ans?

Je me risquerais pas à parier là dessus.

Par

En réponse à Htleu

C'est peut être la nécessité de changer les rapports à la main qui te donne des frissons. Car c'est la seule chose qu'une électrique fera moins bien qu'une thermique... Pour le reste, je viens d'avoir une thermique pendant quelques jours à la place de mon électrique, je me rends compte à quel point c'est frustrant d'appuyer sur cet accélérateur et d'attendre que quelque chose se passe... À part le grognement désagréable des six cylindres qui précède une vague accélération pour pouvoir enfin déboîter et dépasser... Même la boîte auto soit disant rapide se fait attendre à chaque montée ou descente de rapport. Et comme il y en a neuf, ça en fait du temps à attendre.

Non vraiment, je ne comprends pas... Mais c'est très subjectif, alors je ne blâme personne d'aimer ça. Seulement il faudrait arrêter de mette en exergue cette "qualité" car elle n'a rien d'incontestable.

   

Évite de généraliser, quand on généralise trop on dit des âneries.

Par

En réponse à Volvo power

Sans mauvaise intention de ma part, où est le plus grand plaisir à conduire une bagnole à piles par rapport à une thermique (essence, ça va de soi) ?

Les quelques électriques que j'ai essayées ne m'ont de loin pas mis les poils...:bah:

   

C'est pas le but au moins ?

Pouvoir tenir une conversation sans hausser la voix ?

Par

En réponse à pxidr

Alfa attend sagement la fusion avec PSA...

   

Tu m'étonnes.

Par

En réponse à Htleu

C'est peut être la nécessité de changer les rapports à la main qui te donne des frissons. Car c'est la seule chose qu'une électrique fera moins bien qu'une thermique... Pour le reste, je viens d'avoir une thermique pendant quelques jours à la place de mon électrique, je me rends compte à quel point c'est frustrant d'appuyer sur cet accélérateur et d'attendre que quelque chose se passe... À part le grognement désagréable des six cylindres qui précède une vague accélération pour pouvoir enfin déboîter et dépasser... Même la boîte auto soit disant rapide se fait attendre à chaque montée ou descente de rapport. Et comme il y en a neuf, ça en fait du temps à attendre.

Non vraiment, je ne comprends pas... Mais c'est très subjectif, alors je ne blâme personne d'aimer ça. Seulement il faudrait arrêter de mette en exergue cette "qualité" car elle n'a rien d'incontestable.

   

Et encore, certains retrofits gardent la BVM...

Par

En réponse à MrKmebs

Là on a mis le doigt sur un vrai sujet, les villes congestionnées. C'est ça qui nous fout dedans, la centralisation imbécile des choses. Pas de villes congestionnées, pas de problèmes de particules. Donc pas de stupide chasse aux sorcières du diesel qui mine de rien niveau CO2 est quand même moins impactant que l'essence et qui conserve toute son utilité pour les gros rouleurs encore a cette heure. Et pas de lithium controversé non plus gnagnagna les petits enfants dans les mines etc... c'est connu et pourtant tout le monde a besoin d'un téléphone et là ça choque personne, mais passons. Donc pour éviter tout débat inutile, primo, encourager les gens à acheter le véhicule qui CORRESPOND à leurs besoins, ça fera déjà 50% du boulot, et ensuite redynamiser la province, et pas que les métropoles de province, pour répartir tout ça de façon homogène. Et ça fera les 49% qui suivent, les véhicules électriques feront le dernier pourcent. :bien:

   

Le diesel "plus vertueux que l'essence " pour le co2? Si peu en fait. On parle en gros de 20% de différence de conso aujourd'hui. Début 2000 c'était un peu plus (forte évolution technologique pour le diesel en Europe à ce moment là. L'essence a rattrapé depuis).

Mais à quantité (volume, en litres) égale, le diesel c'est 13% de co2 de plus que l'essence ! Une majeure partie de l'avantage supposé de ce carburant s'envole !

Les véhicules thermiques (non phev) les moins émetteurs aujourd'hui sont ainsi des hsd toy (prius et yaris notamment), essence.

Par

En réponse à Jetstream

Évite de généraliser, quand on généralise trop on dit des âneries.

   

Conduisant moi-même un VE, il n'a pas tort.

Le confort de conduite, la souplesse et la réactivité du moteur électrique est juste imbattable.

Par

En réponse à pxidr

Conduisant moi-même un VE, il n'a pas tort.

Le confort de conduite, la souplesse et la réactivité du moteur électrique est juste imbattable.

   

Peut-être mais ce sont aussi des voitures lourdes ce qui gâche pas mal le plaisir(en tout cas pour moi)les freins aussi sur certaines souffrent d'une endurance médiocre(et je suis gentil)même si c'est aussi le cas de certaine thermique.

Par

En réponse à Emmanuel48

J'ai un Xiaomi aussi depuis moins longtemps. Je verrai bien pour sa fiabilité.

3 ans pour un téléphone c'est raisonnable mais pour une voiture c'est rien du tout. Où en sera cette MG dans 10 ans?

Je me risquerais pas à parier là dessus.

   

Suffit de voir les produits Huawei qui sont les plus fiables du marché avec une qualité de fabrication d'excellent niveau. Et pourtant, Huawei est chinois.

Donc nous européens, on s'est bien moqués dans les années 60 des voitures japonaises, puis dans les années 90 des voitures coréennes, et la l'histoire se répète : on se moque des voitures chinoises aujourd'hui.

Faudrait peut-être éviter cette condescendance et les prendre un peu plus au sérieux. Technologiquement déjà, les européens sont ratatinés face aux Chinois. On les croyais que bons à fabriquer des chaussettes...

Par

En réponse à Jetstream

Peut-être mais ce sont aussi des voitures lourdes ce qui gâche pas mal le plaisir(en tout cas pour moi)les freins aussi sur certaines souffrent d'une endurance médiocre(et je suis gentil)même si c'est aussi le cas de certaine thermique.

   

Lourdes ? Je rappelle que ma Tesla 3 Perf 4WD pèse 1850kg, une Kia Stinger V6 RWD pèse 1900 kg.

N'oublions pas le centre de gravité très bas qui aide pas mal a compenser ce surpoids.

Et vu la densité des batteries qui augmente, l'arrivée prochaine des batteries solid-state, ce problème va commencer a s'estomper de plus en plus dans les années qui suivent.

Par

En réponse à Jetstream

Peut-être mais ce sont aussi des voitures lourdes ce qui gâche pas mal le plaisir(en tout cas pour moi)les freins aussi sur certaines souffrent d'une endurance médiocre(et je suis gentil)même si c'est aussi le cas de certaine thermique.

   

J'entendrais bien l'argument si on évoquait une comparaison avec des Lotus de l'ère Chapman. Le problème c'est qu'au lieu de ça, il s'agit en réalité d'Allemandes à gros moteur dont le poids dépasse allègrement celui de mon VE et dont les freins sont tout aussi inconsistants en usage intensif, sauf à cocher une option du prix d'une voiture à elle toute seule...

Par

En réponse à pxidr

Lourdes ? Je rappelle que ma Tesla 3 Perf 4WD pèse 1850kg, une Kia Stinger V6 RWD pèse 1900 kg.

N'oublions pas le centre de gravité très bas qui aide pas mal a compenser ce surpoids.

Et vu la densité des batteries qui augmente, l'arrivée prochaine des batteries solid-state, ce problème va commencer a s'estomper de plus en plus dans les années qui suivent.

   

Nous avions la joie de goûter la logorrhée d'un conducteur de série 5 M50d dont le poids passe les 2 tonnes. C'est un bon exemple.

Par

En réponse à pxidr

Lourdes ? Je rappelle que ma Tesla 3 Perf 4WD pèse 1850kg, une Kia Stinger V6 RWD pèse 1900 kg.

N'oublions pas le centre de gravité très bas qui aide pas mal a compenser ce surpoids.

Et vu la densité des batteries qui augmente, l'arrivée prochaine des batteries solid-state, ce problème va commencer a s'estomper de plus en plus dans les années qui suivent.

   

Oui lourdes, il compare thermiques vs électriques donc les 1850 Kg de ta voiture en font un pachyderme rapporté aux 1100 Kg de la mienne, voilà pourquoi(entre autres)il ne faut pas généraliser.

Par

En réponse à gibou78

Ça se trouve dans 10 ans les gens auront ouvert leurs yeux.

https://youtu.be/oxql8o1v-oA

   

En réponse:

https://www.youtube.com/watch?v=XGq4WRTLfvc

:ange:

Par

En réponse à Jetstream

Oui lourdes, il compare thermiques vs électriques donc les 1850 Kg de ta voiture en font un pachyderme rapporté aux 1100 Kg de la mienne, voilà pourquoi(entre autres)il ne faut pas généraliser.

   

De quel modèle s'agit-il ?

Par

En réponse à Emmanuel48

J'ai un Xiaomi aussi depuis moins longtemps. Je verrai bien pour sa fiabilité.

3 ans pour un téléphone c'est raisonnable mais pour une voiture c'est rien du tout. Où en sera cette MG dans 10 ans?

Je me risquerais pas à parier là dessus.

   

C'est sûr que vu la simplicité de conception difficile de prévoir. Mais pour ce qui est des téléphones il faut voir aussi qu'il y a plusieurs gammes et prix. De 60€ à 1200€.

" Essai comparatif SUV électriques: le MG ZS défie le Peugeot e-2008

Notre choix : MG ZS

MG ZS (2020)

Le MG ZS traduit très exactement le rapport de force entre l’industrie automobile chinoise et le reste du monde. Si elle n’est pas encore capable de produire des modèles aussi raffinés que les constructeurs européens en matière de confort, de finition et d’aides à la conduite, elle profite de sa maîtrise de la motorisation électrique. C’est cette dernière et son tarif exceptionnellement bas qui permettent au ZS de remporter la mise, même s’il s’agit objectivement d’un SUV beaucoup moins abouti que le e-2008. En dépit de sa consommation élevée, ce dernier reste le bon choix pour qui apprécie l’objet automobile et est prêt à consentir un effort financier pour s’offrir du style, de la sophistication et un réseau digne de ce nom. "

Source : L'Argus.

" Plus léger que le e-2008 de 57 kg, le ZS n’a aucune peine à se montrer plus performant, particulièrement au-dessus de 100 km/h, où la différence de nervosité est très palpable.

Qui plus est, il apparaît nettement moins vorace en électricité : nous avons relevé une consommation de 15,2 kWh contre 16,9 kWh pour son rival sur un parcours périurbain de 50 km. "

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En réponse à Jetstream

Oui lourdes, il compare thermiques vs électriques donc les 1850 Kg de ta voiture en font un pachyderme rapporté aux 1100 Kg de la mienne, voilà pourquoi(entre autres)il ne faut pas généraliser.

   

Ok ton auto est moins lourde, mais je suppose qu'en termes de puissance on est loin de la Tesla, tout comme en sécurité passive, elle est probablement pas 4WD et probablement pas autant habitable.

Il faut comparer à ce qui est comparable. C'est pour ça que j'ai pris la Stinger. J'aurais pu prendre une M3 aussi.

Par

Véhicule fabriqué par des chinois opprimés et muselés :bah: par un état totalitaire. Je n'achèterai jamais un produit de cette marque qui n'a plus rien à voir avec la MG originelle.

Par

En réponse à Jetstream

Oui lourdes, il compare thermiques vs électriques donc les 1850 Kg de ta voiture en font un pachyderme rapporté aux 1100 Kg de la mienne, voilà pourquoi(entre autres)il ne faut pas généraliser.

   

D'ailleurs je serais curieux de voir ce que la collaboration Alpine-Lotus va donner comme VE. Un truc très prometteur à mon avis, qui me donnerait presque envie de troquer ma TM3...

Par

En réponse à Htleu

De quel modèle s'agit-il ?

   

Une 2+2 de la fin des 80's qui pesait 1278 Kg et qui en fait maintenant 1102 mais osef en fait, la seule chose importante c'est qu'elle est bien plus agile et réactive qu'une auto de 1850 Kg.

Par

En réponse à Jetstream

Une 2+2 de la fin des 80's qui pesait 1278 Kg et qui en fait maintenant 1102 mais osef en fait, la seule chose importante c'est qu'elle est bien plus agile et réactive qu'une auto de 1850 Kg.

   

C'est pas comparable à une sportive moderne, désolé.

Pas d'ABS, pas d'ESP, pas de clim, pas de sécurité active ni passive, bref tout ces équipements de confort et de sécurité pèsent lourd sur les autos modernes.

Le seul truc moderne qui pourrait s'approcher de ton engin, c'est une A110.

Par

En réponse à pxidr

Ok ton auto est moins lourde, mais je suppose qu'en termes de puissance on est loin de la Tesla, tout comme en sécurité passive, elle est probablement pas 4WD et probablement pas autant habitable.

Il faut comparer à ce qui est comparable. C'est pour ça que j'ai pris la Stinger. J'aurais pu prendre une M3 aussi.

   

380CV maintenant, mais sinon c'est une voiture thermique et donc vs une électrique elle est bien plus légère.

Après moi aussi j'attends de voir ce que va donner l'association Lotus/Alpine une super auto j'espère.

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En réponse à pxidr

Suffit de voir les produits Huawei qui sont les plus fiables du marché avec une qualité de fabrication d'excellent niveau. Et pourtant, Huawei est chinois.

Donc nous européens, on s'est bien moqués dans les années 60 des voitures japonaises, puis dans les années 90 des voitures coréennes, et la l'histoire se répète : on se moque des voitures chinoises aujourd'hui.

Faudrait peut-être éviter cette condescendance et les prendre un peu plus au sérieux. Technologiquement déjà, les européens sont ratatinés face aux Chinois. On les croyais que bons à fabriquer des chaussettes...

   

Pour un téléphone c'est difficile de ne pas acheter chinois. Les Apple et Samsung sont aussi fabriqués en Chine.

Au passage, j'ai eu une tablette Huawei, c'était une blague. Je l'ai renvoyée 2 jours après pour me faire rembourser.

Heureusement pour les voitures on a (encore) le choix. Et je préfère ne pas acheter chinois pour ma voiture non seulement par manque de confiance sur la fiabilité à long terme mais aussi en raison de la profonde antipathie que m'inspire ce pays.

Par

En réponse à pxidr

C'est pas comparable à une sportive moderne, désolé.

Pas d'ABS, pas d'ESP, pas de clim, pas de sécurité active ni passive, bref tout ces équipements de confort et de sécurité pèsent lourd sur les autos modernes.

Le seul truc moderne qui pourrait s'approcher de ton engin, c'est une A110.

   

Il comparait juste VT vs VE on est bien dans ce cas-là, donc je le répète quand on généralise trop on dit des âneries.

Sinon elle a bien l'ABS et elle avait la clim.

Par

En réponse à pxidr

Je n'ai jamais dit que les VE lavaient plus blanc qu'Ariel.

Je n'ai jamais nié la pollution supérieure des VE a leur fabrication.

J'ai toujours dit que le bilan d'un VE ne doit pas se regarder qu'a la fabrication, comme beaucoup d'anti-VE le font, mais sur tout son cycle de vie. Et effectivement, le bilan global est très largement a l'avantage du VE, surtout que certaines études comme celle de l'ADEME ne prend pas en compte l'extraction/transport/raffinage du pétrole, ce qui avantage forcément le VT.

   

Il faudrait quand même faire l'effort de lire les papiers soi-même avant de commenter. Bien sûr que l'ADEME inclut le bilan prod carburant dans son calcul. C'est l'ADEME. Pas Caillou et tartempion ou mortderire92. Ils pondent des rapports circonstanciés, et ce sont sensés être des professionnels. Une telle erreur serait risible.

C'est marqué jaune sur blanc à la fig.3 du graphique, p4:

https://occitanie.ademe.fr/sites/default/files/avis-ademe-potentiels-vehicule-electrique.pdf

Par

En réponse à Alfista

Comparer l'informatique à l'automobile... il fallait oser.

Dans les années 90 en disait aussi que les voitures voleraient toutes et que la teleportation serait au point pour les années 2000... on a vu le résultat.

   

C'est effectivement complètement débile puisque bien peu de monde veut une voiture électrique... c'est simplement qu'on l'impose au forceps via des dispositifs d'incitation.

Je ne connais personne qui a envie d'une voiture moins pratique et polyvalente pour plus cher...

L'informatique apportait des progrès tangibles pour son utilisateur...

Par

En réponse à gibou78

Ça se trouve dans 10 ans les gens auront ouvert leurs yeux.

https://youtu.be/oxql8o1v-oA

   

Excellent :bien:

Merci pour le lien... j'avais déjà regardé ses conférences très instructives... un foutage de gueules de plus ou de moins, on est plus à ça près... Je ne sais plus quel empereur Chinois disait : Pour contrôler le peuple il faut qu'il ait le ventre plein et la tête vide... je crois que ça n'a jamais été aussi vrai qu'aujourd'hui...

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En réponse à king crimson

C'est effectivement complètement débile puisque bien peu de monde veut une voiture électrique... c'est simplement qu'on l'impose au forceps via des dispositifs d'incitation.

Je ne connais personne qui a envie d'une voiture moins pratique et polyvalente pour plus cher...

L'informatique apportait des progrès tangibles pour son utilisateur...

   

Alors oui les constructeurs sont en train de tous s'investir... pour les mêmes raisons.

Et peut-être que ça leur permet de mieux marger, au moins à moyen terme, puisque les États financent une partie du prix d'achat.

En gros, on reproduit ce qui avait été fait, en France, avec le mazout. Et on a vu le résultat.

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En réponse à Emmanuel48

Pour un téléphone c'est difficile de ne pas acheter chinois. Les Apple et Samsung sont aussi fabriqués en Chine.

Au passage, j'ai eu une tablette Huawei, c'était une blague. Je l'ai renvoyée 2 jours après pour me faire rembourser.

Heureusement pour les voitures on a (encore) le choix. Et je préfère ne pas acheter chinois pour ma voiture non seulement par manque de confiance sur la fiabilité à long terme mais aussi en raison de la profonde antipathie que m'inspire ce pays.

   

Ça après, si t'est un raciste anti-chinois... pourtant tu sembles quand même acheter leurs produits. Va comprendre...

Pour la fiabilité Huawei sinon :

https://www.frandroid.com/produits-android/smartphone/599547_selon-fnac-darty-huawei-et-honor-sont-les-marques-de-smartphones-les-plus-fiables

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En réponse à Philippe2446

Il faudrait quand même faire l'effort de lire les papiers soi-même avant de commenter. Bien sûr que l'ADEME inclut le bilan prod carburant dans son calcul. C'est l'ADEME. Pas Caillou et tartempion ou mortderire92. Ils pondent des rapports circonstanciés, et ce sont sensés être des professionnels. Une telle erreur serait risible.

C'est marqué jaune sur blanc à la fig.3 du graphique, p4:

https://occitanie.ademe.fr/sites/default/files/avis-ademe-potentiels-vehicule-electrique.pdf

   

ou plutôt ce doc là, pardon, à la p33

https://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/90511_acv-comparative-ve-vt-rapport.pdf

Par

Sinon, moi qui ait eu le plaisir de posséder deux MGF, adorable roadster élégant et sympa, ça me fait mal au derrière de voir ce SUV.

Ceci étant, il n'est pas pire que bien des VE, c'est de l'électroménager quoi.

Par

En réponse à gibou78

Ça se trouve dans 10 ans les gens auront ouvert leurs yeux.

https://youtu.be/oxql8o1v-oA

   

Je remarque, en parcourant très très rapidement les commentaires, que personne, n'a donné suite à ton commentaire...

Tu m'étonnes... on est bien sur Caradisiac :lol:

Par

En réponse à Jetstream

Il comparait juste VT vs VE on est bien dans ce cas-là, donc je le répète quand on généralise trop on dit des âneries.

Sinon elle a bien l'ABS et elle avait la clim.

   

Je note que tu éludes la question. Discrétion j'imagine. Ceci étant, comme la 911 Turbo de 1989 faisait déjà péniblement 355ch, j'imagine que tu as un véhicule tellement exceptionnel que ton commentaire sur la généralisation se retourne un peu contre toi... Aujourd'hui, en général (ne t'en déplaise c'est ton exemple qui semble bien plus exceptionnel que l'on argument), ce que je disais plus haut est bien réel.

Par

En réponse à Philippe2446

Il faudrait quand même faire l'effort de lire les papiers soi-même avant de commenter. Bien sûr que l'ADEME inclut le bilan prod carburant dans son calcul. C'est l'ADEME. Pas Caillou et tartempion ou mortderire92. Ils pondent des rapports circonstanciés, et ce sont sensés être des professionnels. Une telle erreur serait risible.

C'est marqué jaune sur blanc à la fig.3 du graphique, p4:

https://occitanie.ademe.fr/sites/default/files/avis-ademe-potentiels-vehicule-electrique.pdf

   

Il y a eu 2 études de l'ADEME il me semble, c'était une étude précédente, pas celle la.

Dans tous les cas, les conclusions de ton rapport me donnent parfaitement raison :

"Réduction des émissions de gaz à effet de serre : sur l’ensemble de son cycle de vie, le véhicule électrique émet, lorsque l’électricité utilisée pour la recharge des batteries est faiblement carbonée comme c’est le cas en France, moins de gaz à effet de serre qu’un véhicule thermique."

"A la différence des véhicules thermiques, la majorité des impacts environnementaux d’un VE interviennent

lors de la phase de fabrication. Les gains environnementaux d’un véhicule électrique se retrouvent donc à l’usage".

"En revanche, le développement du véhicule électrique permet de réduire la dépendance au pétrole importé, d’autant plus dans une perspective de mix électrique intégrant une part croissante d’énergies renouvelables (éolien, solaire…). Cela présente un intérêt économique (baisse de la facture énergétique) et environnemental (moindre épuisement de ressources fossiles)"

"Réduction des polluants responsables de la dégradation de la qualité de l’air : le VE n’émet pas de NOx et de COV à l’échappement, également précurseurs de l’ozone. Il contribue ainsi à l’amélioration de la qualité de l’air en ville en réduisant les concentrations de particules et de dioxyde d'azote là où il est utilisé, lorsqu’il se substitue à un véhicule thermique."

"En effet, les batteries des véhicules électriques offrent des possibilités de régulation du réseau électrique ou

de lissage de la pointe si elles sont utilisées comme

stockage d’énergie. Ce « service » rendu au réseau pourrait d’ailleurs faire l’objet d’une valorisation économique. Les véhicules électriques sont ainsi une source de flexibilité de la demande électrique.

Par ailleurs, en fin de vie du VE, la batterie peut également être ré-utilisée pour du stockage d’énergie.

Des recherches sont menées pour concevoir des batteries réutilisables comme élément de stockage stationnaire de l’électricité du réseau électrique avec des coûts de reconditionnement limités. Ces recherches s’ajoutent aux innovations en cours pour

rendre les batteries plus compatibles avec une filière de recyclage économiquement rentable."

Pas plus pas moins que ce que j'ai déjà raconté ici. Merci de mettre de l'eau à mon moulin. Et je rappelle que cette étude date de 2013, les choses ont encore du évoluer dans le bon sens.

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En réponse à king crimson

Sinon, moi qui ait eu le plaisir de posséder deux MGF, adorable roadster élégant et sympa, ça me fait mal au derrière de voir ce SUV.

Ceci étant, il n'est pas pire que bien des VE, c'est de l'électroménager quoi.

   

Ah ben tiens, MGF vers MX5.

Tu bouffes toujours la même chose quoi...

Par

En réponse à Philippe2446

ou plutôt ce doc là, pardon, à la p33

https://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/90511_acv-comparative-ve-vt-rapport.pdf

   

"Cycle NEDC"... mouarf. Ils ont donc basé leur calcul sur ce cycle bidon pour les VT.

Et pourtant, même en Allemagne, un VE fait mieux qu'un diesel et qu'un essence, malgré l'utilisation de ce cycle pipeau.

Et la durée de vie d'un VE s'arrête à 150000km pour l'ADEME ?

Alors qu'une batterie de Tesla 3 LR est donnée pour 500000km, et dépassera le million pour la prochaine génération de VE ?

Par

En réponse à Htleu

Je note que tu éludes la question. Discrétion j'imagine. Ceci étant, comme la 911 Turbo de 1989 faisait déjà péniblement 355ch, j'imagine que tu as un véhicule tellement exceptionnel que ton commentaire sur la généralisation se retourne un peu contre toi... Aujourd'hui, en général (ne t'en déplaise c'est ton exemple qui semble bien plus exceptionnel que l'on argument), ce que je disais plus haut est bien réel.

   

Non des voitures plus agréable à conduire sur petite route qu'une auto de 1850 Kg ça existe et en ce qui concerne ma voiture même dans sa configuration d'origine elle est plus agréable qu'un tank de 2 tonnes, le moteur d'une auto ne fait pas tout, un autre exemple sur une Tesla S p90d à 130 km/h le bruit relevé est d'un peu plus de 69Dba des autos thermiques de la même catégorie font mieux, donc ton tout est mieux dans un VE c'est faux et je peux trouver d'autre exemples.

Par

En réponse à Jetstream

Non des voitures plus agréable à conduire sur petite route qu'une auto de 1850 Kg ça existe et en ce qui concerne ma voiture même dans sa configuration d'origine elle est plus agréable qu'un tank de 2 tonnes, le moteur d'une auto ne fait pas tout, un autre exemple sur une Tesla S p90d à 130 km/h le bruit relevé est d'un peu plus de 69Dba des autos thermiques de la même catégorie font mieux, donc ton tout est mieux dans un VE c'est faux et je peux trouver d'autre exemples.

   

Les Tesla ne sont pas une référence en termes d'insonorisation. Ca reste de l'américain.

Ma comparaison précédente était la pour te montrer qu'un VT équivalent à ma TM3 P n'est pas forcément moins lourd.

Le poids des VE futurs va aller dans le bon sens. C'est pour ça que j'ai hâte de voir le fruit de la collaboration Lotus+Alpine.

Par

Tout ça pour dire qu'un VT comme un VE (et peu importe la marque) à des défauts et des qualités il suffit juste de ne pas avoir d'œillères pour l'admettre.

Par

En réponse à pxidr

Ah ben tiens, MGF vers MX5.

Tu bouffes toujours la même chose quoi...

   

Aussi surprenant que ça puisse paraître, quand tu es en couple sans enfant et que tu aimes les voitures pures et à conduire, qu'en plus tu es motard donc sensible à certains aspects jouet, et que tu as une utilisation quasi strictement ludique en temps qu'urbains de ta bagnole, ouais, tu bascules rarement vers une enclume de 1,8 tonnes :buzz:

Et si tu savais de quoi tu causes, tu verrais une architecture technique profondément différente entre l'anglaise et la japonaise :buzz:

Et pisje ne bouffe rien, je me fais plaisir. Celui à qui on bourré la tronche est sûrement

Par

En réponse à pxidr

Ah ben tiens, MGF vers MX5.

Tu bouffes toujours la même chose quoi...

   

Aussi surprenant que ça puisse paraître, quand tu es en couple sans enfant et que tu aimes les voitures pures et à conduire, qu'en plus tu es motard donc sensible à certains aspects jouet, et que tu as une utilisation quasi strictement ludique en temps qu'urbains de ta bagnole, ouais, tu bascules rarement vers une enclume de 1,8 tonnes :buzz:

Et si tu savais de quoi tu causes, tu verrais une architecture technique profondément différente entre l'anglaise et la japonaise :buzz:

Et pisje ne bouffe rien, je me fais plaisir. Celui à qui on bourré la tronche est sûrement

Par

En réponse à king crimson

Aussi surprenant que ça puisse paraître, quand tu es en couple sans enfant et que tu aimes les voitures pures et à conduire, qu'en plus tu es motard donc sensible à certains aspects jouet, et que tu as une utilisation quasi strictement ludique en temps qu'urbains de ta bagnole, ouais, tu bascules rarement vers une enclume de 1,8 tonnes :buzz:

Et si tu savais de quoi tu causes, tu verrais une architecture technique profondément différente entre l'anglaise et la japonaise :buzz:

Et pisje ne bouffe rien, je me fais plaisir. Celui à qui on bourré la tronche est sûrement

   

A quand l'édit sur ce blog...

Celui qui bouffe c'est celui qui fini dans la même caisse que le voisin où profite des subventions effet d'aubaine.

Moi je déguste mes choix.

Par

En réponse à king crimson

Aussi surprenant que ça puisse paraître, quand tu es en couple sans enfant et que tu aimes les voitures pures et à conduire, qu'en plus tu es motard donc sensible à certains aspects jouet, et que tu as une utilisation quasi strictement ludique en temps qu'urbains de ta bagnole, ouais, tu bascules rarement vers une enclume de 1,8 tonnes :buzz:

Et si tu savais de quoi tu causes, tu verrais une architecture technique profondément différente entre l'anglaise et la japonaise :buzz:

Et pisje ne bouffe rien, je me fais plaisir. Celui à qui on bourré la tronche est sûrement

   

Je suis motard et en couple aussi... et je n'ai pas de MX5. Je suis donc en faute de goût ?

On a bien compris que pour toi, point de salut hormis ta "machine pure à conduire"... hé garçon, redescends sur terre, ça reste une MX5, c'est une auto fort sympathique et je n'en disconviens pas, mais il y a d'autres autos tout aussi bien qui procurent d'autres sensations.

Au bout d'un moment perso, j'en aurais marre de bouffer toujours le même plat.

Par

En réponse à pxidr

Les Tesla ne sont pas une référence en termes d'insonorisation. Ca reste de l'américain.

Ma comparaison précédente était la pour te montrer qu'un VT équivalent à ma TM3 P n'est pas forcément moins lourd.

Le poids des VE futurs va aller dans le bon sens. C'est pour ça que j'ai hâte de voir le fruit de la collaboration Lotus+Alpine.

   

Mais j'espère qu'ils vont réduire le poids, c'est vraiment(pour moi)le gros souci pour une auto plaisir, après pour un daily il faut aussi que l'autonomie suive mais ça ils vont y arriver.

Par

En réponse à pxidr

J'hésite de te répondre, vu que je fumes de la moquette visiblement et que je suis un imbécile...

Déjà, la voiture va mourir en ville, électrique ou pas. La ville n'est pas le terrain de jeu de l'automobile, le parking et la circulation est un enfer ingérable. T'as déjà essayé de rouler dans Paris ? T'as déjà pris du plaisir à rouler en ville, a se traîner comme une limace parechoc contre parechoc ? Nos villes sont surpeuplées et sur-congestionnées.

La ville doit privilégier les transports en commun et les mobilités douces (pinces, vélo, trottinette etc).

Ceux qui aiment la voiture n'ont qu'a vivre ailleurs, en campagne, et j'en fais partie. Et c'est la ou justement le VE à toute sa place, car on est généralement assez éloigné du lieu de travail et on peut recharger facilement à domicile, car en campagne, t'as généralement une maison.

Pour les grands trajets, Nio vient de révéler l'ET7, avec 1000km d'autonomie.

Je rappelle qu'il y a 10 ans, si on avait 300km d'autonomie, c'était le bout du monde.

Donc en 2030, vu la courbe d'évolution, on en sera ou ?

   

1000 km à l'effarante moyenne de 33 km celle du cycle NEDC.

Quand aura t on une consommation à la vitesse stabilisée de 120 ou 130 km/h, représentative d'un parcours longue distance. Recharger toutes les semaines ou 3 semaines quand on fait de la ville cela n'a pas d'importance sauf pour les tours de périf de caradisiac, ils vont mourir....

Par

En réponse à pxidr

Je suis motard et en couple aussi... et je n'ai pas de MX5. Je suis donc en faute de goût ?

On a bien compris que pour toi, point de salut hormis ta "machine pure à conduire"... hé garçon, redescends sur terre, ça reste une MX5, c'est une auto fort sympathique et je n'en disconviens pas, mais il y a d'autres autos tout aussi bien qui procurent d'autres sensations.

Au bout d'un moment perso, j'en aurais marre de bouffer toujours le même plat.

   

Euh... c'est autorisé d'aimer les roadsters chez les Tesla boys?? :buzz:

Moi j'ai pas trouvé mieux que ça pour prendre mon pieds sur mes petites routes et mes road trips, et pourtant j'ai pu profiter de quelques gros calibres, même en V8.

Faut pas être aussi aigri hein...

Si j'en avais marre, j'achèterais d'autres bagnoles Einstein...

Par

En réponse à pxidr

Je l'ai déjà écrit : transports en commun (bus, métro, tram), mobilité douces (a pinces, trottinette, vélo etc).

   

Ben... Honnêtement, tu as déjà pris les transports publics aux heures de pointes ? C'est ça l'avenir ?????

Par

En réponse à pxidr

T'as testé autre chose qu'une Zoé, genre une Tesla 3 performance ?

Si le modèle que je t'ai cité ne te donne pas de sensations, on peux plus rien faire pour toi effectivement.

Quand je vois les motorisations de 95% des caisses du parc auto français, je me dis que les gens en ont strictement rien à faire des caisses plaisir et que l’électrique sera toujours plus sympa et agréable pour les oreilles de tout le monde qu'un diesel qui claque...

   

Alors n'étant pas conducteur de tracteur, je ne vois pas le rapport avec ma question.

Et je te la repose : où est le plaisir de conduire une bagnole à piles ? Qu'est-ce qui te fait kiffer ?

Par

Je n'ai peut-être rien à foutre d'un 0/100 en 3s, d'un grand coffre, ou je ne sais quoi.... En fait j'en ai peut être rien à foutre des sensations qu'on a ailleurs au final, je cherche à assouvir celles que moi j'aime, pas les tiennes :buzz:

Je cherche du léger, cabriolet, du fun, et du pas trop cher vu mon minable kilométrage de moins de 10000/an qui ne mérite pas de dépenser des sommes de dingue. Et y a pas grand chose d'autre que la Mazda aujourd'hui dans le segment...

Au passage, une MX5 n'est pas qu'une MX5, c'est une machine à plaisir, pure et pas encore touchée par vos merdouilles de geeks (pas que chez les VE d'ailleurs...).

J'avais bien aimé la 4C mais c'est inconduisible sur route. La seule qui me ferait de l'œil est l'Alpine... mais pas de roadster et ça serait du gaspillage de pognon pour moi...

Par

En réponse à Volvo power

Ben... Honnêtement, tu as déjà pris les transports publics aux heures de pointes ? C'est ça l'avenir ?????

   

Faut pas vivre en ville alors. On fait tous des choix dans la vie...

Par

En réponse à king crimson

Euh... c'est autorisé d'aimer les roadsters chez les Tesla boys?? :buzz:

Moi j'ai pas trouvé mieux que ça pour prendre mon pieds sur mes petites routes et mes road trips, et pourtant j'ai pu profiter de quelques gros calibres, même en V8.

Faut pas être aussi aigri hein...

Si j'en avais marre, j'achèterais d'autres bagnoles Einstein...

   

Si t'as trouvé ton pied, tant mieux... par contre, évite de traiter les autres de fanboys quand tu est toi même accro à une marque.

Ma prochaine sera un petit roadster électrique, qui sait.

Par

En réponse à king crimson

Je n'ai peut-être rien à foutre d'un 0/100 en 3s, d'un grand coffre, ou je ne sais quoi.... En fait j'en ai peut être rien à foutre des sensations qu'on a ailleurs au final, je cherche à assouvir celles que moi j'aime, pas les tiennes :buzz:

Je cherche du léger, cabriolet, du fun, et du pas trop cher vu mon minable kilométrage de moins de 10000/an qui ne mérite pas de dépenser des sommes de dingue. Et y a pas grand chose d'autre que la Mazda aujourd'hui dans le segment...

Au passage, une MX5 n'est pas qu'une MX5, c'est une machine à plaisir, pure et pas encore touchée par vos merdouilles de geeks (pas que chez les VE d'ailleurs...).

J'avais bien aimé la 4C mais c'est inconduisible sur route. La seule qui me ferait de l'œil est l'Alpine... mais pas de roadster et ça serait du gaspillage de pognon pour moi...

   

J'ai dit que la MX5 est une géniale petite caisse, par contre ce que je conduis moi, c'est une merdouille de geek.

D'accord, on voit ton ouverture d'esprit garçon... ça doit être sympa les conversations auto avec toi autour d'un café.

Rassure moi, t'est pas comme ça dans la vie quand même ?

Par

En réponse à pxidr

Si t'as trouvé ton pied, tant mieux... par contre, évite de traiter les autres de fanboys quand tu est toi même accro à une marque.

Ma prochaine sera un petit roadster électrique, qui sait.

   

Y a des moments où je suis en droit de me demander si tu comprends ce que tu lis...

Etil est très différent d'être accro à une catégorie de voiture et de vouloir fourguer sa came électrique partout :buzz:

Par

En réponse à Volvo power

Alors n'étant pas conducteur de tracteur, je ne vois pas le rapport avec ma question.

Et je te la repose : où est le plaisir de conduire une bagnole à piles ? Qu'est-ce qui te fait kiffer ?

   

Va en conduire une, et tu comprendras. Mais un truc qui marche un minimum et qui à un châssis correct, comme une Tesla 3 Perf. Ou une Taycan, si tu est chanceux. Pas une Model S, c'est un paquebot.

Tu verras l'instantanéité de la réponse à l'accélérateur, le silence de fonctionnement, les reprises éclair, toute la puissance disponible en un claquement de doigt, le centre de gravité très bas, la souplesse... bref, faut tester.

Généralement, les petrolheads de ton genre qui colportent que le "VE cay de la merde", ressortent d'un test drive de ma TM3 avec généralement une grosse banane en me disant "mais elle est géniale cette caisse"...

Par

En réponse à king crimson

Y a des moments où je suis en droit de me demander si tu comprends ce que tu lis...

Etil est très différent d'être accro à une catégorie de voiture et de vouloir fourguer sa came électrique partout :buzz:

   

J'ai une certitude par contre, c'est que je ne suis pas aussi sectaire que toi.

Et si j'ai envie de parler de VE, c'est mon droit. Bonne soirée, j'ai assez perdu de temps a essayer une quelconque discussion avec toi...

Par

En réponse à pxidr

J'ai une certitude par contre, c'est que je ne suis pas aussi sectaire que toi.

Et si j'ai envie de parler de VE, c'est mon droit. Bonne soirée, j'ai assez perdu de temps a essayer une quelconque discussion avec toi...

   

Fabuleux :buzz:

Je te rappelle que c'est toi qui est venu la ramener sur le fait que j'aime les roadsters... moi je ne t'ai rien demandé :buzz:

C'est peut-être interdit dans ta secte (sûrement en attendant celui que celui qui est actuellement satellisé redescende sur terre), mais c'est comme ça, y a des gens qui n'ont que foutre des sensations de ton aspirateur...

Par

En réponse à pxidr

Et vu le virage que prennent absolument tous les constructeurs en ce moment vers le full VE (même Toyota), sans me vanter les prévisions que j'avais fait il y a 5 ans se révèlent plutôt justes.

Suffit de voir la stratégie de Luca de Meo pour Renault...

   

c'est marrant....

on tenait le même discours d'avenir dans les années 90/2000 quand tous les constructeurs se désintéressaient de l'essence pour tout miser sur le développement du diesel.

Les "pro-diesel" étaient-ils eux aussi des visionnaires ?

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Oui je l'ai vendu et bien vendu même.

J'en étais très satisfait.

Je change régulièrement de voiture.

   

changer régulièrement de voiture "propre" est indéniablement une preuve de votre engagement en faveur de l'eco.....nomie

Par

En réponse à ff317

Par contre chez Alfa Romeo toujours zéro version électrifiée. Premier modèle hybride rechargeable : un petit suv en 2021. Qui lui-même sera aussi le premier petit suv de la marque.

Sinon cet article moi, ce que j'en retiens c'est qu'il l'a payé 12 000€. Sauf le Dacia Sandero Stepway tce 90 il n'y a pas moins cher dans la catégorie. Et que le MG fait le 0 à 100 en 8.6s. Ça doit lui changer de la Auris hybride 136h. D'ailleurs dans l'essai de Caradisiac (14/20), c'est ce qui ressort le plus de ce modèle.

   

il ne l'a pas "payé 12000€"....

il a rajouté 12'000€ sur la valeur de reprise de sa voiture

Par

En réponse à Laulau423

Je remarque, en parcourant très très rapidement les commentaires, que personne, n'a donné suite à ton commentaire...

Tu m'étonnes... on est bien sur Caradisiac :lol:

   

Dans 10ans pas avant ... :ddr:

Par

En réponse à Htleu

C'est peut être la nécessité de changer les rapports à la main qui te donne des frissons. Car c'est la seule chose qu'une électrique fera moins bien qu'une thermique... Pour le reste, je viens d'avoir une thermique pendant quelques jours à la place de mon électrique, je me rends compte à quel point c'est frustrant d'appuyer sur cet accélérateur et d'attendre que quelque chose se passe... À part le grognement désagréable des six cylindres qui précède une vague accélération pour pouvoir enfin déboîter et dépasser... Même la boîte auto soit disant rapide se fait attendre à chaque montée ou descente de rapport. Et comme il y en a neuf, ça en fait du temps à attendre.

Non vraiment, je ne comprends pas... Mais c'est très subjectif, alors je ne blâme personne d'aimer ça. Seulement il faudrait arrêter de mette en exergue cette "qualité" car elle n'a rien d'incontestable.

   

Mais le plaisir de conduite ne se limite pas simplement à accélérer comme un bourrin...

La légèreté d'une voiture, donc sa vivacité en courbe provoque bien plus de frissons que de pousser en ligne droite ! Et ça, aucune électrique actuelle en est capable...:bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu m’as tué :lol: :lol: :lol:

Par

En réponse à doudoudu74

il ne l'a pas "payé 12000€"....

il a rajouté 12'000€ sur la valeur de reprise de sa voiture

   

Tout à fait.

Il a fait reprendre la Auris hybride. Mais je n'y pensais plus. Par contre il parle de la Leaf trop chère, 34 000€, en juin 2020 mais en ce moment il y a 7000€ +6000€ de remise. À partir de 21 990€ la Nissan Leaf. Et avec les 5000€ de superprime à la conversion,16 990€. Une fois de plus dans cette série de reportages le vendeur a su faire la différence.

Par

En réponse à pxidr

Faut pas vivre en ville alors. On fait tous des choix dans la vie...

   

Ben... Honnêtement, tu as déjà pris les transports publics aux heures de pointes ? C'est ça l'avenir ?????

C'est pour ça que je n'y vis pas...mais que j'y bosse...

Par

En réponse à Volvo power

Ben... Honnêtement, tu as déjà pris les transports publics aux heures de pointes ? C'est ça l'avenir ?????

C'est pour ça que je n'y vis pas...mais que j'y bosse...

   

Non car je ne vis ni bosse en ville, dieu merci...

Par

En réponse à pxidr

Va en conduire une, et tu comprendras. Mais un truc qui marche un minimum et qui à un châssis correct, comme une Tesla 3 Perf. Ou une Taycan, si tu est chanceux. Pas une Model S, c'est un paquebot.

Tu verras l'instantanéité de la réponse à l'accélérateur, le silence de fonctionnement, les reprises éclair, toute la puissance disponible en un claquement de doigt, le centre de gravité très bas, la souplesse... bref, faut tester.

Généralement, les petrolheads de ton genre qui colportent que le "VE cay de la merde", ressortent d'un test drive de ma TM3 avec généralement une grosse banane en me disant "mais elle est géniale cette caisse"...

   

Il te faut te détendre Mr. l'ayatollah...

Je n'ai jamais dis que vos bagnoles à piles sont de la merde ! Mais que je n'y ai pas trouvé de plaisir dans celles que j'ai essayée :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

T'as refait ma soirée, merci :fresh:

Par

En réponse à Volvo power

Il te faut te détendre Mr. l'ayatollah...

Je n'ai jamais dis que vos bagnoles à piles sont de la merde ! Mais que je n'y ai pas trouvé de plaisir dans celles que j'ai essayée :bah:

   

T'as essayé quoi par curiosité ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Honnêtement, je pense qu'il se contrefouts de ce que pense les gens... La Mimix est une machine à plaisir reconnue mondialement, et l'essayer c'est l'adopter pour quiconque aime conduire.

Ce n'est ni la caisse qui pousse le plus, ni celle qui passe le plus vite en courbe, ni celle qui a le plus grand écran, mais c'est celle qui te donne le max de sensations dès que la route tourne dans un col ! Pour le prix, la Mimix est l'engin à 4 roues qui te donne la banane instantanément !

Mais pour le comprendre, il faut l'essayer...:bah:

Par

En réponse à Volvo power

Mais le plaisir de conduite ne se limite pas simplement à accélérer comme un bourrin...

La légèreté d'une voiture, donc sa vivacité en courbe provoque bien plus de frissons que de pousser en ligne droite ! Et ça, aucune électrique actuelle en est capable...:bah:

   

Tu serais très surpris par l'agilité d'une TM3 P... Si si.

Certes ça pèse 1850kg, mais c'est un rail du fait que le gros du poids est concentré a ras du sol, et que l'équilibre des masses est quasiment 50/50 entre l'essieu AR et AV.

Mais Soheil en parle mieux que moi.

https://www.caradisiac.com/les-essais-de-soheil-ayari-tesla-model-3-performance-court-circuit-183417.htm

Par

En réponse à pxidr

T'as essayé quoi par curiosité ?

   

Honda e, Mia (si si :ddr:) Tesla Modèle S...

Par

En réponse à pxidr

Tu serais très surpris par l'agilité d'une TM3 P... Si si.

Certes ça pèse 1850kg, mais c'est un rail du fait que le gros du poids est concentré a ras du sol, et que l'équilibre des masses est quasiment 50/50 entre l'essieu AR et AV.

Mais Soheil en parle mieux que moi.

https://www.caradisiac.com/les-essais-de-soheil-ayari-tesla-model-3-performance-court-circuit-183417.htm

   

Je ne dis pas que ça ne marche pas...mais que quoi que tu fasses, l'inertie d'une caisse de 1850kg gomme une grande partie du plaisir !

C'est sur que Tesla a fait une bonne bagnole, d'ailleurs c'est à mon avis la seule caisse à piles à prendre au sérieux et qui est réellement utilisable au quotidien, mais ça n'aura jamais le toucher de route et la vivacité d'une caisse de 1100kg max...

Par

En réponse à Volvo power

Honnêtement, je pense qu'il se contrefouts de ce que pense les gens... La Mimix est une machine à plaisir reconnue mondialement, et l'essayer c'est l'adopter pour quiconque aime conduire.

Ce n'est ni la caisse qui pousse le plus, ni celle qui passe le plus vite en courbe, ni celle qui a le plus grand écran, mais c'est celle qui te donne le max de sensations dès que la route tourne dans un col ! Pour le prix, la Mimix est l'engin à 4 roues qui te donne la banane instantanément !

Mais pour le comprendre, il faut l'essayer...:bah:

   

Sauf que si tu lis bien, j'ai écrit que la Miata est une caisse géniale.

Cependant, insulter les autres et dire que ce qu'ils conduisent

c'est une merdouille de geek et que son engin est le graal absolu du plaisir auto... C'est manquer de respect et d'ouverture d'esprit envers le choix des autres.

Par

En réponse à Volvo power

Je ne dis pas que ça ne marche pas...mais que quoi que tu fasses, l'inertie d'une caisse de 1850kg gomme une grande partie du plaisir !

C'est sur que Tesla a fait une bonne bagnole, d'ailleurs c'est à mon avis la seule caisse à piles à prendre au sérieux et qui est réellement utilisable au quotidien, mais ça n'aura jamais le toucher de route et la vivacité d'une caisse de 1100kg max...

   

Oui j'ai bien compris, les voitures modernes sont très (trop?) lourdes. La sécurité active, passive, le confort, tout ça pèse.

Il y a que Alpine qui propose une caisse moderne et légère.

Curieux de voir ce que leur VE en développement avec Lotus va donner... Ca le donnerait presque envie de troquer ma TM3P.

Par

En réponse à Volvo power

Honda e, Mia (si si :ddr:) Tesla Modèle S...

   

Bon la Mia, on va pas dire que ce soit un super VE :ange:

La Model S reste un paquebot de plus de 2T beaucoup moins agile que la 3.

Par

En réponse à pxidr

Sauf que si tu lis bien, j'ai écrit que la Miata est une caisse géniale.

Cependant, insulter les autres et dire que ce qu'ils conduisent

c'est une merdouille de geek et que son engin est le graal absolu du plaisir auto... C'est manquer de respect et d'ouverture d'esprit envers le choix des autres.

   

Il ne me semble pas qu'il a dit que ta caisse est une merdouille, mais ce n'est pas mon problème...:fleur:

Par

En réponse à pxidr

Oui j'ai bien compris, les voitures modernes sont très (trop?) lourdes. La sécurité active, passive, le confort, tout ça pèse.

Il y a que Alpine qui propose une caisse moderne et légère.

Curieux de voir ce que leur VE en développement avec Lotus va donner... Ca le donnerait presque envie de troquer ma TM3P.

   

Clairement les voitures modernes sont beaucoup trop lourdes ! C'est un non sens absolu de seriner les gens avec l'écologie en proposant des bagnoles de quasiment 2 tonnes, genre SUV ou berlines teutonnes...

Et non, il n'y a pas qu'Alpine puisque Mazda, Lotus, Catheram, KTM, et j'en oublie en font aussi des voitures plaisir légères...

Par

En réponse à pxidr

Bon la Mia, on va pas dire que ce soit un super VE :ange:

La Model S reste un paquebot de plus de 2T beaucoup moins agile que la 3.

   

Je confirme pour la Mia :ange:

Par

En réponse à Volvo power

Clairement les voitures modernes sont beaucoup trop lourdes ! C'est un non sens absolu de seriner les gens avec l'écologie en proposant des bagnoles de quasiment 2 tonnes, genre SUV ou berlines teutonnes...

Et non, il n'y a pas qu'Alpine puisque Mazda, Lotus, Catheram, KTM, et j'en oublie en font aussi des voitures plaisir légères...

   

Bien d'accord avec cette mode stupide des SUV : ça consomme plus, c'est plus lourd, c'est plus cher, l'aero est merdique, le centre de gravité est plus haut... Et ce ne sont pas de vrais 4x4. Pourtant ça se vend.

Ceux qui achètent ça, c'est généralement pour ne pas avoir a se baisser pour rentrer dedans ou pour voir la route de plus haut, ce qui leur donne un sentiment de sécurité...

Par

En réponse à pxidr

Bien d'accord avec cette mode stupide des SUV : ça consomme plus, c'est plus lourd, c'est plus cher, l'aero est merdique, le centre de gravité est plus haut... Et ce ne sont pas de vrais 4x4. Pourtant ça se vend.

Ceux qui achètent ça, c'est généralement pour ne pas avoir a se baisser pour rentrer dedans ou pour voir la route de plus haut, ce qui leur donne un sentiment de sécurité...

   

Je ne comprends pas l'argument de devoir se baisser pour rentrer dans une voiture normale... Dans une Aventador ou une Super Seven, oui, mais les voitures actuelles se sont quand même bien rehaussées par rapport à ce que je conduisais dans mes jeunes années, et je parle bien de berlines !

Par

En réponse à Volvo power

Honnêtement, je pense qu'il se contrefouts de ce que pense les gens... La Mimix est une machine à plaisir reconnue mondialement, et l'essayer c'est l'adopter pour quiconque aime conduire.

Ce n'est ni la caisse qui pousse le plus, ni celle qui passe le plus vite en courbe, ni celle qui a le plus grand écran, mais c'est celle qui te donne le max de sensations dès que la route tourne dans un col ! Pour le prix, la Mimix est l'engin à 4 roues qui te donne la banane instantanément !

Mais pour le comprendre, il faut l'essayer...:bah:

   

Ce que ces pauvres personnes ne comprennent pas, c'est que rouler en MX5 'à rien d'une punition.

En fait, étant donné ce que je recherche et le budget que je veux bien coller dans une bagnole, y a même rien d'autre...

J'avais bien essayé la ND, super voiture, mais par contre j'aime pas sa tronche. On verra plus tard si j'ai vraiment envie de changer mais ma NC est toujours aussi passionnante donc je ne sais pas.

Quand à la Fiat 124 (plus fabriquée dailleurs), très très jolie elle, mais j'aurais aimé qu'elle garde les atmo de la ND, je n'ai pas spécialement aimé son moteur turbo.

Reste les Lotus, mais c'est moins polyvalent. Après on passe sur les trucs plus GT, mais qui m'intéressent moins, là ça devient trop lourd et pas besoin de plus de 200ch pour m'amuser sur ce type de bagnoles.

M'enfin, se faire incendier parce que tu viens simplement formuler que ce logo MG te faisait plus d'effet quand tu avais le roadster de la marque plutôt qu'un SUV chinois... pauvre bande d'agressifs frustrés :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu cherches déja à me faire rire un dimanche matin ?

Bravo t'as réussi :lol:

Par

Moyenne en électrique et moyenne en thermique. Léon faudra que tu le trouves un véhicules qui consomme aussi peu en ville tout en étant aussi fiable. Perso en 2021 je cherche encore. Ah si il y a la corolla hybride 122 qui fait mieux...

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Encore un commentaire de haut vol qui ne démontre que votre inintelligence.

.

.

Je roule kia Niro PHEV, il consomme seulement 1 L / 100 kms depuis bientôt 5.000 kms.

J'en suis satisfait. N'est-ce pas là le principal ?

   

Bon courage pour compenser le surcoût face à la version non rechargeable. Pas besoin d'avoir math sup pour se rendre compte que c'est quasi impossible à rentabiliser. C'est une évidence.

Par

En réponse à Léo Faible

Félicitations à Léon pour sa jeunesse d'esprit, son audace et sa curiosité.

Je déplore cependant qu'après une vie professionnelle bien remplie, une retraite confortable, il fasse le choix d'acheter une automobile conçue et assemblée en Chine. J'y vois un manque de solidarité avec ses concitoyens qui l'ont aidé à vivre en lui commandant des cuisines équipées (et des crédits) une partie de sa vie.

   

Ça n'est pas parce qu'on a gagné sa vie en France qu'on doit rouler en voiture française, je ne comprends pas ce commentaire.. De plus beaucoup de 'françaises' ne sont pas fabriquées en France et toutes ont des éléments qui viennent d'ailleurs. Les prochaines DS9 et C5 seront assemblées en Chine, ça me choqué plus, surtout pour des modèles se voulant haut de gamme 'à la française'.

Par

En réponse à pxidr

T'as essayé quoi par curiosité ?

   

Perso en dehors du Twizy que j'ai trouvé super fun ( sa seule qualité d'ailleurs ) pour le reste c'est du pareil au même c'est fade. Chez Tesla la Model S et 3, chez Renault la Zoé 1 et 2, chez Peugeot la e208 et la Leaf 2 de chez Nissan. Toujours ce sentiment de vide. Oui ça pousse même dans une Zoé mais que c'est chiant tant ça manque de vie. J'ai eu à chaque fois l'impression d'être dans un simulateur de G. La poussée est là mais rien d'autre. Je suis pas encore prêt pour les électriques. Les électriques sont pas encore prêtes pour moi non plus cela dis donc je perds rien pour le moment.

Par

En réponse à Laulau423

Je remarque, en parcourant très très rapidement les commentaires, que personne, n'a donné suite à ton commentaire...

Tu m'étonnes... on est bien sur Caradisiac :lol:

   

Peut être que tu as mal vu .... volontaire ou pas ... :roll:

https://www.youtube.com/watch?v=XGq4WRTLfvc

:chut:

Par

Finalement comme pour le vaccin c'est un rapport bénéfice risque ; il voulait un véhicule peu polluant (en théorie) bien équipé, la reprise de son hybride et un bonus, il trouve tous les critères demandés et comme l'autonomie et le temps de recharge ne sont pas prégnants puisqu'il est retraité il s'agit d'un choix pragmatique. Reste le fait d'acheter Chinois, la fabrication ou la qualité n'est en cause c'est juste qu'éthiquement pour un achat tout autre qu'un téléphone ou un robot cuiseur on peut se poser la question lorsque d'autres alternatives sont possibles.

Par

En réponse à Alternative

Pour ce qu'il reste de voitures de marques "Françaises" et Made in France .... Renault dilué ds une alliance , PSA avec FCA et un actionnaire Chinois , des clio produitent un peu partout , les voitures assemblées parfois en France avec des pièces fabriquées ailleurs , c'était Français à peu près jusqu'en ds les années 80 .

   

Ce sont des marques françaises quand même !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

s’il était tout seul à dire qu'une Mx5 distille un plaisir sur route que peu de voitures ont la chance d'avoir à un prix raisonnable

La jalousie qui transpire de ta réponse est aussi visible que le nez rouge d'un clown (critique 1 - arguments 0)

Et apparemment les garçons coiffeurs sont plus malins que certains

Par Anonyme

En réponse à Alfista

Le problème n'est pas de rouler dans une marque inconnu mais dans une électrique. Quand on nous prouvera que c'est réellement écologique (ce que n'est pas du tout le cas pour l'instant car plus polluant à produire qu'une thermique et surtout alimenté par le nucléaire), les gens seront plus sereins hors pour l'instant c'est tout l'inverse et cela est plus que compréhensible et c'est pas demain la veille que je remplacerai l'éthanol par l'électricité.

   

Ah bon ? Et tu crois que que pour extraire du pétrole c'est écologique ? Nucléaire ? Si ça n'existait pas tu aurais des factures d'électricité impossible à payer.

Par

En réponse à HSDaddict

Bon courage pour compenser le surcoût face à la version non rechargeable. Pas besoin d'avoir math sup pour se rendre compte que c'est quasi impossible à rentabiliser. C'est une évidence.

   

Effectivement c'est une évidence. En phev, tu peux économiser 20e par jour en parking parisien si tu viens bosser en voiture (7h de parking gratuit tous les jours). :bien:

En hsd c'est le même tarif que le hummer h2 garé (une fesse sur le trottoir, il a ça en commun avec les tms et tmx) près de chez moi. :oui:

Par

Félicitations à ce papy pour sa jeunesse d'esprit et sa philosophie pratique.

Par

En réponse à Philippe2446

Effectivement c'est une évidence. En phev, tu peux économiser 20e par jour en parking parisien si tu viens bosser en voiture (7h de parking gratuit tous les jours). :bien:

En hsd c'est le même tarif que le hummer h2 garé (une fesse sur le trottoir, il a ça en commun avec les tms et tmx) près de chez moi. :oui:

   

Super des économies de bout de chandelle en faite...

Par

Je rappelle juste comme ça que les hybrides non rechargeable bénéficient aussi des tarifs préférentielles aussi

Par

En réponse à ricolapin

Peut être que tu as mal vu .... volontaire ou pas ... :roll:

https://www.youtube.com/watch?v=XGq4WRTLfvc

:chut:

   

Je n'avais pas vu ton commentaire... sorry

Monsieur "je sais tout" oui j'ai déjà regardé quelques unes de ses vidéos... apparemment spécialiste dans tout les domaines ce garçon, il doit avoir un cerveau énorme et les autres semblent avoir perdu leur temps sur les bancs d'école :bah:

Chacun est libre de se faire sa propre idée, mais perso quand un dogme est relayer en long en large et en travers par les médias mainstream j'ai toujours l'impression de sentir un objet oblong effleurer mon anus... je sais pas pourquoi :chut:

Par

En réponse à pxidr

J'ai pourtant aussi un smartphone chinois (Xiaomi) qui a 3 ans et qui se porte toujours comme un charme, même pour la batterie.

Faudrait peut-être arrêter de croire que les chinois fabriquent systématiquement de la merde.

   

mon fils a pris un xiaomi pour ses 108 mpixel photo ,j'en ai offert un a mon épouse ,oui c'est bien pour téléphoner mais question pratique, sacrée différence avec un Samsung qui est plus abouti et facile a comprendre .

exemple rajoute une carte mémoire sur un xiaomi et essaye d'y mettre tes photos ,qu'elle galère ,alors que le samsong suffit d'aller dans menu appareil photo et activer mettre photo sur carte sd et c'est automatique ,sur xiaomi faudra déplacer chaque photo dans la carte sd ,quel labeur

les samsung sont plus facile dans les menus et ont toute les solutions ,le xiaomi non ,c'est galere a chercher solution

Par

En réponse à ricolapin

s’il était tout seul à dire qu'une Mx5 distille un plaisir sur route que peu de voitures ont la chance d'avoir à un prix raisonnable

La jalousie qui transpire de ta réponse est aussi visible que le nez rouge d'un clown (critique 1 - arguments 0)

Et apparemment les garçons coiffeurs sont plus malins que certains

   

Ce n'est pas vraiment de la jalousie, c'est plutôt le fait qu'il croit qui conduit le graal de l’automobile, et que les autres conduisent de la merde selon ses propos.

Une MX5 c'est très bien... tant que tu pars pas en vacances a 4 avec des trucs à mettre dans le coffre. C'est un jouet, ça n'a aucune polyvalence. Donc son usage en devient extrêmement limité. Et pour cet usage la, j'ai un truc encore plus léger et joueur : ça s'appelle une moto.

Bref, je vais pas m'attarder sur son cas... il ne le mérite pas.

Par

En réponse à Quadrifoglio

Perso en dehors du Twizy que j'ai trouvé super fun ( sa seule qualité d'ailleurs ) pour le reste c'est du pareil au même c'est fade. Chez Tesla la Model S et 3, chez Renault la Zoé 1 et 2, chez Peugeot la e208 et la Leaf 2 de chez Nissan. Toujours ce sentiment de vide. Oui ça pousse même dans une Zoé mais que c'est chiant tant ça manque de vie. J'ai eu à chaque fois l'impression d'être dans un simulateur de G. La poussée est là mais rien d'autre. Je suis pas encore prêt pour les électriques. Les électriques sont pas encore prêtes pour moi non plus cela dis donc je perds rien pour le moment.

   

Et ton Stelvio a quelle motorisation ?

Par

on en reparlera dans 6 mois de son Huawei rebadgé GM.

Par

En réponse à Robinton

Une voiture électrique est plus écologique qu’une voiture thermique si elle roule suffisamment, sinon c’est l’inverse. Pas sûr que le gros SUV de Leon roule beaucoup... Heureusement pour lui, parce qu’au moindre pépin sur son véhicule, il regrettera peut être d’avoir acheté un véhicule sans aucun réseau de SAV autre que des garages AD multi-Marques sous contrat avec MG, et des techniciens en Chine. Surtout qu’un nouveau modèle sortira sûrement avant 2 ans. Acheter low cost, c’est bien, mais derrière il faut assumer.

   

non une voiture au garage toute l'année c'est ecologique a 100/100 que ce soit en diesel ou électrique ,moins tu roules moins tu pollues

Par

En réponse à LATOUR-FL

Véhicule fabriqué par des chinois opprimés et muselés :bah: par un état totalitaire. Je n'achèterai jamais un produit de cette marque qui n'a plus rien à voir avec la MG originelle.

   

si en Chine ils sont muselé , en France ils sont cons c'est pire

Par

En réponse à Volvo power

Je ne comprends pas l'argument de devoir se baisser pour rentrer dans une voiture normale... Dans une Aventador ou une Super Seven, oui, mais les voitures actuelles se sont quand même bien rehaussées par rapport à ce que je conduisais dans mes jeunes années, et je parle bien de berlines !

   

Les vieux ont de l'arthrose et les articulations fragiles...

Le souci, c'est que j'entends aussi cet argument pour des gens qui ont la 40aine... c'est inquiétant pour eux quand même.

Par

En réponse à Laulau423

Excellent :bien:

Merci pour le lien... j'avais déjà regardé ses conférences très instructives... un foutage de gueules de plus ou de moins, on est plus à ça près... Je ne sais plus quel empereur Chinois disait : Pour contrôler le peuple il faut qu'il ait le ventre plein et la tête vide... je crois que ça n'a jamais été aussi vrai qu'aujourd'hui...

   

EN FRANCE ils ont les 2 qui sont vides et on les massacres pour qu'ils ne manifestent plus

Par

En réponse à pxidr

Et ton Stelvio a quelle motorisation ?

   

V6 2,9 litres bi-turbo.

Par

En réponse à marlboro55

EN FRANCE ils ont les 2 qui sont vides et on les massacres pour qu'ils ne manifestent plus

   

Tu connais des gens qui ont réellement faim toi ?

Non.... on achète la paix sociale...ça date pas d'hier.

Par contre pour la tête vide la je te rejoins a 100%... sinon comment expliquer l'autre marionnette mondialiste comme président :bah:

Par

EN FRANCE ils ont les 2 qui sont vides et on les massacres pour qu'ils ne manifestent plus

Par

j'achete tout en chine ,pourquoi , ? car rien d'équivalent ou qui existe sur marché européen

Par

En réponse à pxidr

Les vieux ont de l'arthrose et les articulations fragiles...

Le souci, c'est que j'entends aussi cet argument pour des gens qui ont la 40aine... c'est inquiétant pour eux quand même.

   

Ouais ça m’a toujours bien fait marrer d’ailleurs.

Y’a 20 ans les gens qui faisaient un mioche avaient besoin de leur monospace (on ne sait pas trop pour y ranger quoi d’ailleurs) maintenant c’est un SuV. Toutes les excuses y passent alors qu’au fond, il s’agit simplement de suivre le troupeau, cela les rassure.

Par

un thermostat électronique chinois étalonnable et réglage a 0.1 degré pour 3 euro ,vous pouvez chercher dans toute l'Europe a ce prix mdr

Par

En réponse à Xfire

Ouais ça m’a toujours bien fait marrer d’ailleurs.

Y’a 20 ans les gens qui faisaient un mioche avaient besoin de leur monospace (on ne sait pas trop pour y ranger quoi d’ailleurs) maintenant c’est un SuV. Toutes les excuses y passent alors qu’au fond, il s’agit simplement de suivre le troupeau, cela les rassure.

   

non on achète ce qui nous plait ,et moi les SUV j'adore? c'est l'idéal pour mon mal de dos

Par

En réponse à Xfire

Ouais ça m’a toujours bien fait marrer d’ailleurs.

Y’a 20 ans les gens qui faisaient un mioche avaient besoin de leur monospace (on ne sait pas trop pour y ranger quoi d’ailleurs) maintenant c’est un SuV. Toutes les excuses y passent alors qu’au fond, il s’agit simplement de suivre le troupeau, cela les rassure.

   

UN MONOSPACE est bien plus pratique qu'une berline pour le même prix ,y'a pas photo ,on peut dire que les possesseurs de monospace sont moins cons que la majorité qui achètent n'importe quoi

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

je comprends pourquoi tout le monde te harcèle mdr

Par

En réponse à marlboro55

UN MONOSPACE est bien plus pratique qu'une berline pour le même prix ,y'a pas photo ,on peut dire que les possesseurs de monospace sont moins cons que la majorité qui achètent n'importe quoi

   

Etaye un peu, pratique en quoi ?

Parce que les inconvénients dépassent de loin l’agrément de conduite supérieur d’une berline.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

ton avatar c'est pour faire le plein dans ton oreille mdr ca ressemble bien a tes commentaires

Par

sérieusement ,il a fait un beau achat ,je pense faire comme lui

Par

En réponse à Xfire

Etaye un peu, pratique en quoi ?

Parce que les inconvénients dépassent de loin l’agrément de conduite supérieur d’une berline.

   

trop bête pour y voir les avantages ,essaye de mettre un frigo de 2 m de haut dans ta berline ,je sais tu me diras toi tu payes pour être livré

Par

En réponse à marlboro55

trop bête pour y voir les avantages ,essaye de mettre un frigo de 2 m de haut dans ta berline ,je sais tu me diras toi tu payes pour être livré

   

Ah pcq tu fais rentrer un frigo dans ton monospace ? Et ce tous les jours bien sur ?

Sinon, y’a un truc bien plus adapté qui s’appelle une remorque tu sais.