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Commentaires - La demande de voitures électriques d’occasion atteint un niveau record

Julien Bertaux

La demande de voitures électriques d’occasion atteint un niveau record

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C'était évident : la prise de conscience des avantages du VE est aujourd'hui générale, mais l'offre disponible sur le marché de l'occasion correspond logiquement aux faibles volumes de ventes d'il y a plusieurs années en arrière.

Amusant goulot d’étranglement, qui étrangle surtout les arguments de nos pro-pétrole - après avoir crié à l'électrique jetable, les voilà à faire la queue pour espérer en trouver à bon prix.

Par

Ça va être intéressant de voir comment l'état va compenser la perte de taxe sur le carburant.

Une chose est sur, à l'échelle mondiale, étant donné que la croissance mondiale est forte contrairement à celle de la France, l'exploration et l'exploitation du pétrole est en pleine expansion :

«Il est plus important que jamais de maintenir les investissements dans le pétrole et le gaz»: l’exploration pétrolière signe son grand retour - Le Temps https://share.google/cL0OxvOBOZhxvdeFg

Par

En réponse à Axel015

Ça va être intéressant de voir comment l'état va compenser la perte de taxe sur le carburant.

Une chose est sur, à l'échelle mondiale, étant donné que la croissance mondiale est forte contrairement à celle de la France, l'exploration et l'exploitation du pétrole est en pleine expansion :

«Il est plus important que jamais de maintenir les investissements dans le pétrole et le gaz»: l’exploration pétrolière signe son grand retour - Le Temps https://share.google/cL0OxvOBOZhxvdeFg

   

Assez drôle de vous voir évoquer la croissance mondiale "forte" qui est principalement tirée par des pays que vous qualifiez régulièrement de "sous développés...."

Mais il est vrai que pour noyer le poisson, il n'y a pas mieux...

J'apprécie de vous voir gesticuler dans votre pauvre petit bocal de mec accroché à son précieux pétrole.

Plus le temps passe, plus ce sera plaisant....

Par

En réponse à Axel015

Ça va être intéressant de voir comment l'état va compenser la perte de taxe sur le carburant.

Une chose est sur, à l'échelle mondiale, étant donné que la croissance mondiale est forte contrairement à celle de la France, l'exploration et l'exploitation du pétrole est en pleine expansion :

«Il est plus important que jamais de maintenir les investissements dans le pétrole et le gaz»: l’exploration pétrolière signe son grand retour - Le Temps https://share.google/cL0OxvOBOZhxvdeFg

   

Tu déclareras le kilométrage de ton véhicule dans ta déclaration d'impôts et tu seras taxé en fonction de la distance parcourue, ce sera faible au départ pour que ça passe mieux puis ils augmenteront le prix progressivement.

Mais on est encore tranquille pour quelques années.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Comme dit régulièrement, il faut être sacrément friqué ou con...au choix....pour changer de bagnole juste pour changer de bagnole et croire que de dépenser 25 000€ va permettre d'être gagnant en ééconomisant 100€ de carburant tous les 1000km....

La question d'un changement se pose quand cela est nécessaire...de changer.

Que ce soit en ocaz ou en neuf.

On peut parfaitement être favorable aux VE sans en avoir et sans aller se foutre 05 ans de crédit juste pour changer.

Mais se dire que, quand le temps sera venu, alors il y aura matière à sauter le pas.

Par

En réponse à Axel015

Ça va être intéressant de voir comment l'état va compenser la perte de taxe sur le carburant.

Une chose est sur, à l'échelle mondiale, étant donné que la croissance mondiale est forte contrairement à celle de la France, l'exploration et l'exploitation du pétrole est en pleine expansion :

«Il est plus important que jamais de maintenir les investissements dans le pétrole et le gaz»: l’exploration pétrolière signe son grand retour - Le Temps https://share.google/cL0OxvOBOZhxvdeFg

   

rien à attendre toutefois avant l’élection présidentielle.

ensuite, ce qui importe, c’est la part des ve en circulation, jusqu’ici aux alentours de 3 % et qui devrait donc approcher doucement des 5 %. est-ce alors suffisant pour passer à la taxe kilométrique, tout en maintenant les aides à l’achat électrique et ce, alors qu’on ne sait pas quand les prix du carburant vont se mettre à baisser ? difficile à dire. :bah:

mais à terme, oui, cette taxe kilométrique sera appliquée, indubitablement. et ça ne sera logiquement pas une taxe sur l’électricité, discriminatoirr et impossible à appliquer à tous, mais bien une taxe kilométrique, pour que personne ne puisse y échapper.

dans tous les cas de figure, les caisses de l’Etat sont vides et la dette ne cesse de prendre de l’ampleur. dès lors, logiquement, l’Etat va devoir trouver du fric, rapidement, mais après l’élection présidentielle, où là, quel que soit le candidat élu, ça va faire très mal, au porte-monnaie du peuple.:bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Comme dit régulièrement, il faut être sacrément friqué ou con...au choix....pour changer de bagnole juste pour changer de bagnole et croire que de dépenser 25 000€ va permettre d'être gagnant en ééconomisant 100€ de carburant tous les 1000km....

La question d'un changement se pose quand cela est nécessaire...de changer.

Que ce soit en ocaz ou en neuf.

On peut parfaitement être favorable aux VE sans en avoir et sans aller se foutre 05 ans de crédit juste pour changer.

Mais se dire que, quand le temps sera venu, alors il y aura matière à sauter le pas.

   

vu le prix du carburant, un renouvellement anticipé peu être financièrement pertinent, à chacun de faire ses calculs.

Par

Comment peut-on acheter un véhicule électrique d'occasion techniquement obsolète?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Assez drôle de vous voir évoquer la croissance mondiale "forte" qui est principalement tirée par des pays que vous qualifiez régulièrement de "sous développés...."

Mais il est vrai que pour noyer le poisson, il n'y a pas mieux...

J'apprécie de vous voir gesticuler dans votre pauvre petit bocal de mec accroché à son précieux pétrole.

Plus le temps passe, plus ce sera plaisant....

   

Les pays sous développés ont une marge de rattrapage plus importante et un avantage concurrentiel évident. Cela dit chacun doit être évalué dans sa catégorie.

Pour un pays sous développé une bonne croissance c'est 5 à 7%.

Pour un pays développé une bonne croissance c'est 1.5% à 3%.

Par

En réponse à fedoismyname

rien à attendre toutefois avant l’élection présidentielle.

ensuite, ce qui importe, c’est la part des ve en circulation, jusqu’ici aux alentours de 3 % et qui devrait donc approcher doucement des 5 %. est-ce alors suffisant pour passer à la taxe kilométrique, tout en maintenant les aides à l’achat électrique et ce, alors qu’on ne sait pas quand les prix du carburant vont se mettre à baisser ? difficile à dire. :bah:

mais à terme, oui, cette taxe kilométrique sera appliquée, indubitablement. et ça ne sera logiquement pas une taxe sur l’électricité, discriminatoirr et impossible à appliquer à tous, mais bien une taxe kilométrique, pour que personne ne puisse y échapper.

dans tous les cas de figure, les caisses de l’Etat sont vides et la dette ne cesse de prendre de l’ampleur. dès lors, logiquement, l’Etat va devoir trouver du fric, rapidement, mais après l’élection présidentielle, où là, quel que soit le candidat élu, ça va faire très mal, au porte-monnaie du peuple.:bah:

   

Le % du parc n'est pas représentatif de la perte en taxe pour l'état.

On peut supposer que les plus gros rouleurs ont tout intérêt à passer à l'électrique contrairement à celui qui fait 5 mkm / an.

Donc si le parc représente 5% de VE, ça représente sans doute une part de perte de taxe supérieure (10%, 15%...).

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Comme dit régulièrement, il faut être sacrément friqué ou con...au choix....pour changer de bagnole juste pour changer de bagnole et croire que de dépenser 25 000€ va permettre d'être gagnant en ééconomisant 100€ de carburant tous les 1000km....

La question d'un changement se pose quand cela est nécessaire...de changer.

Que ce soit en ocaz ou en neuf.

On peut parfaitement être favorable aux VE sans en avoir et sans aller se foutre 05 ans de crédit juste pour changer.

Mais se dire que, quand le temps sera venu, alors il y aura matière à sauter le pas.

   

je ne pensais pas à cette catégorie d’individus, mais simplement à tous ceux qui, pour une raison ou une autre, n’ont pas d’autre choix que de devoir remplacer leur véhicule, genre une caisse accidentée, prise dans une inondation, détruite par un arbre, avec un moteur en carafe ou je ne sais quoi d’autre.

et c’est à ce moment-là que, logiquement et normalement, tu peux te poser la question de quoi prendre, et notamment en terme d’énergie pour le nouveau véhicule.:bah:

et par les temps qui courent, l’idéal me semblr être de choisir entre électrique, gpl ou e85 (essence compatible e85).

enfin, tout dépend du kilométrage annuel, car à partir de 15-20000 kilomètres, il est facile de faire des calculs pour vite comprendre que de remplacer une caisse diesel ou essence (non compatible e85) par une électrique, une caisse gpl ou une essence compatible e85, n’est pas forcément déconnant. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Le % du parc n'est pas représentatif de la perte en taxe pour l'état.

On peut supposer que les plus gros rouleurs ont tout intérêt à passer à l'électrique contrairement à celui qui fait 5 mkm / an.

Donc si le parc représente 5% de VE, ça représente sans doute une part de perte de taxe supérieure (10%, 15%...).

   

à voir ce qu’il en est concrêtement, car dans les faits, la consommation de gasole ne baisse que faiblement, et ce, malgré un prix au litre qui ne cesse d’exploser.

quoiqu’il en soit, on ne pourra pas rester éternellement dans une situation où la masse payerait toujours plus de taxes pour se déplacer alors qu’une minorité n’en payerait toujours pas ou quasi pas.

car tôt ou tard, cette discrimination va être mise sur le devant de la scène.:bah:

Par

En réponse à Gastor

C'était évident : la prise de conscience des avantages du VE est aujourd'hui générale, mais l'offre disponible sur le marché de l'occasion correspond logiquement aux faibles volumes de ventes d'il y a plusieurs années en arrière.

Amusant goulot d’étranglement, qui étrangle surtout les arguments de nos pro-pétrole - après avoir crié à l'électrique jetable, les voilà à faire la queue pour espérer en trouver à bon prix.

   

Ils étaient déjà à court de chapeaux à bouffer, les voilà bientôt à court de VE à acheter :areuh:

Par

En réponse à Axel015

Ça va être intéressant de voir comment l'état va compenser la perte de taxe sur le carburant.

Une chose est sur, à l'échelle mondiale, étant donné que la croissance mondiale est forte contrairement à celle de la France, l'exploration et l'exploitation du pétrole est en pleine expansion :

«Il est plus important que jamais de maintenir les investissements dans le pétrole et le gaz»: l’exploration pétrolière signe son grand retour - Le Temps https://share.google/cL0OxvOBOZhxvdeFg

   

Il sera aussi intéressant de voir comment le futur gouvernement compensera la baisse depuis si longtemps promise de la TVA sur le carburant :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Ça va être intéressant de voir comment l'état va compenser la perte de taxe sur le carburant.

Une chose est sur, à l'échelle mondiale, étant donné que la croissance mondiale est forte contrairement à celle de la France, l'exploration et l'exploitation du pétrole est en pleine expansion :

«Il est plus important que jamais de maintenir les investissements dans le pétrole et le gaz»: l’exploration pétrolière signe son grand retour - Le Temps https://share.google/cL0OxvOBOZhxvdeFg

   

dans un 1 temps, il y aura une taxe de 2cts du kilomètre

mais encore 1 fois , dans 10 ans , le coût au 100 km en VE sera identique au thermique actuel

l état sera 100% gagnant sur l approvisionnement du VE

le contrôle technique deviendra annuel, pour bien surveiller les éventuelles fraudes

le véhicule neuf le passera à sa 2 années, la aussi gagnant gagnant pour l etat via la TVA :biggrin:

Par

En réponse à Ultima Ratio Regum

Comment peut-on acheter un véhicule électrique d'occasion techniquement obsolète?

   

en seconde voiture, à pas cher, et si tu fais pas mal de kilomètres, ça n’est pas forcément gênant/déconnant. :bah:

Par

Pour récupérer tous ces milliards de taxe perdus, l'état va pondre une mega taxe pour les véhicules VE ou hybrides munis de batteries, cela va faire très mal et regrettable pour les gens qui pensaient faire des économies :bah:

Par

En réponse à Gastor

C'était évident : la prise de conscience des avantages du VE est aujourd'hui générale, mais l'offre disponible sur le marché de l'occasion correspond logiquement aux faibles volumes de ventes d'il y a plusieurs années en arrière.

Amusant goulot d’étranglement, qui étrangle surtout les arguments de nos pro-pétrole - après avoir crié à l'électrique jetable, les voilà à faire la queue pour espérer en trouver à bon prix.

   

Amusant aussi ta rhétorique qui dépeindre des ve non jetables alors ue toi même tu as admis que les ve sont jetables. :sol:

Par

En réponse à fedoismyname

en seconde voiture, à pas cher, et si tu fais pas mal de kilomètres, ça n’est pas forcément gênant/déconnant. :bah:

   

Vous voilà ambassadeur de la voiture électrique d'occasion.

Quand on se souvient toutes les âneries que vous avez écrit il y a seulement 3 ou 4 ans, c'est un retournement de veste magistrale.

Par

En réponse à lebucheron

Amusant aussi ta rhétorique qui dépeindre des ve non jetables alors ue toi même tu as admis que les ve sont jetables. :sol:

   

Jamais de la vie ! Tout au plus vous faites la confusion entre obsolescence technologique et caractère "jetable".

Une nouvelle qui vous intéressera sûrement, et ce genre d'initiative ferait bien d'inspirer les acteurs européens ! https://carnewschina.com/2025/08/12/catl-aims-to-cut-ev-battery-replacement-costs-drastically-with-its-repair-service/

Il existe déjà plusieurs filières pour remplacer des batteries à vil prix. Seulement, les limitations législatives en France favorisent plutôt l'exportation de nos anciens VE vers des pays plus laxistes – et tant mieux, car ça remplace des thermiques beaucoup plus polluantes de l'autre côté de la Méditerranée.

Par

En réponse à 47ronins

dans un 1 temps, il y aura une taxe de 2cts du kilomètre

mais encore 1 fois , dans 10 ans , le coût au 100 km en VE sera identique au thermique actuel

l état sera 100% gagnant sur l approvisionnement du VE

le contrôle technique deviendra annuel, pour bien surveiller les éventuelles fraudes

le véhicule neuf le passera à sa 2 années, la aussi gagnant gagnant pour l etat via la TVA :biggrin:

   

mais encore 1 fois , dans 10 ans , le coût au 100 km en VE sera identique au thermique actuel

l état sera 100% gagnant sur l approvisionnement du VE

le contrôle technique deviendra annuel, pour bien surveiller les éventuelles fraudes

______________________________________________________________________________

C'est possible, voire probable mais la différence par rapport à maintenant c'est que nous serons indépendants de l'approvisionnement étranger par conséquent il reviendra aux français de mettre au pouvoir des gens qui allègeront la taxation ou pas, nous ne dépendront plus d'états voyous ou de monarchies pétrolières comme c'est le cas actuellement.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Assez drôle de vous voir évoquer la croissance mondiale "forte" qui est principalement tirée par des pays que vous qualifiez régulièrement de "sous développés...."

Mais il est vrai que pour noyer le poisson, il n'y a pas mieux...

J'apprécie de vous voir gesticuler dans votre pauvre petit bocal de mec accroché à son précieux pétrole.

Plus le temps passe, plus ce sera plaisant....

   

"gesticuler dans votre pauvre petit bocal" : pas besoin d'en dire plus (VT/VE), tout est déjà là pour sa façon de voir avec ses oeillères habituelles...

(lui qui se paie 7000 balles par mois dans le pays qu'il dit 'soviétique' :hum: , et qui admire la Suisse mais qui ne s'y expatriera évidemment jamais :pfff: La tchatche en paravent d'un vide sidéral nourri de l'éphémère (à l'échelle de l'Histoire) propagande de cette droite néolibérale :bah:

Comme d'hab, en vice et versa, "droite qui voit la paille dans l'œil du gauchiste et ne voit pas la poutre dans le sien", et "gauche qui voit la paille dans l'œil du drouatard et ne voit pas la poutre dans le sien"... Tant que la majorité des gens ne sortira pas de cette fausse opposition droite-gauche (la vérité est ailleurs, sinon 57 ans d'alternance ne nous aurait pas entraîné dans ce mur actuel), tout empirera. Au printemps prochain, il faudra écouter ce que disent les "petits partis", et si possible voter pour l'un d'eux. Errare Humanum Est, Perseverare Diabolicum :bah: )

Par

En réponse à Brutus1

Pour récupérer tous ces milliards de taxe perdus, l'état va pondre une mega taxe pour les véhicules VE ou hybrides munis de batteries, cela va faire très mal et regrettable pour les gens qui pensaient faire des économies :bah:

   

Ça a marché avec le gasoil (vente majoritaire de diesels sous le premier quinquennat de vulcain1er).

Et puisque beaucoup de gens ne sont pas très fute fute (ou ne fonctionnent qu'en courts termes), ils vont replonger avec le VE, avant de se faire avoir de nouveau :bah:

Plus les ficelles sont grosses, mieux ça marche, c'est bien connu.

Par

En réponse à Gastor

Jamais de la vie ! Tout au plus vous faites la confusion entre obsolescence technologique et caractère "jetable".

Une nouvelle qui vous intéressera sûrement, et ce genre d'initiative ferait bien d'inspirer les acteurs européens ! https://carnewschina.com/2025/08/12/catl-aims-to-cut-ev-battery-replacement-costs-drastically-with-its-repair-service/

Il existe déjà plusieurs filières pour remplacer des batteries à vil prix. Seulement, les limitations législatives en France favorisent plutôt l'exportation de nos anciens VE vers des pays plus laxistes – et tant mieux, car ça remplace des thermiques beaucoup plus polluantes de l'autre côté de la Méditerranée.

   

Sur cette requête "gastor caradisiac ve jetable" Gemini m'apprend :

Sur le site automobile Caradisiac, "Gastor" est un membre régulier de la communauté des commentateurs.

Dans ses interventions, il exprime fréquemment un avis très critique envers les véhicules électriques (VE), qu'il qualifie de "voitures jetables".

Ses principaux arguments partagés dans l'espace commentaires s'articulent autour de deux points :

• Le coût démesuré des réparations hors garantie : Selon lui, face à une panne de batterie ou d'un composant majeur coûtant plusieurs milliers d'euros sur un VE d'occasion ayant perdu sa valeur, la réparation n'est pas rentable, ce qui pousse le véhicule directement à la casse ("VE = jetable").

• L'hyperconsommation : Il critique l'obsolescence et le comportement des acheteurs de VE actuels, qu'il décrit comme des "consommateurs impulsifs" changeant de véhicule tous les 3 à 4 ans, annulant ainsi l'intérêt écologique en raison de l'impact carbone lié à la fabrication continue de nouvelles batteries.

J'adore :love: :lol:

Par

En réponse à lebucheron

Sur cette requête "gastor caradisiac ve jetable" Gemini m'apprend :

Sur le site automobile Caradisiac, "Gastor" est un membre régulier de la communauté des commentateurs.

Dans ses interventions, il exprime fréquemment un avis très critique envers les véhicules électriques (VE), qu'il qualifie de "voitures jetables".

Ses principaux arguments partagés dans l'espace commentaires s'articulent autour de deux points :

• Le coût démesuré des réparations hors garantie : Selon lui, face à une panne de batterie ou d'un composant majeur coûtant plusieurs milliers d'euros sur un VE d'occasion ayant perdu sa valeur, la réparation n'est pas rentable, ce qui pousse le véhicule directement à la casse ("VE = jetable").

• L'hyperconsommation : Il critique l'obsolescence et le comportement des acheteurs de VE actuels, qu'il décrit comme des "consommateurs impulsifs" changeant de véhicule tous les 3 à 4 ans, annulant ainsi l'intérêt écologique en raison de l'impact carbone lié à la fabrication continue de nouvelles batteries.

J'adore :love: :lol:

   

Par zsprit de contradiction et pour le defu scientifique j'ai bien sûr fait la même recherche avec mon pseudo où j'apprends que:

« lebucheron » est un commentateur régulier très actif dans l'espace communautaire du site automobile Caradisiac.

Il intervient fréquemment dans les débats autour de la transition énergétique et de l'automobile. Concernant l'idée reçue selon laquelle le Véhicule Électrique (VE) serait un produit « jetable », sa position est claire : il défend la durabilité du VE et s'oppose à cet argument.

Ah l'intelligence ARTIFICIELLE, c'est boooooo

Par

En réponse à fedoismyname

je ne pensais pas à cette catégorie d’individus, mais simplement à tous ceux qui, pour une raison ou une autre, n’ont pas d’autre choix que de devoir remplacer leur véhicule, genre une caisse accidentée, prise dans une inondation, détruite par un arbre, avec un moteur en carafe ou je ne sais quoi d’autre.

et c’est à ce moment-là que, logiquement et normalement, tu peux te poser la question de quoi prendre, et notamment en terme d’énergie pour le nouveau véhicule.:bah:

et par les temps qui courent, l’idéal me semblr être de choisir entre électrique, gpl ou e85 (essence compatible e85).

enfin, tout dépend du kilométrage annuel, car à partir de 15-20000 kilomètres, il est facile de faire des calculs pour vite comprendre que de remplacer une caisse diesel ou essence (non compatible e85) par une électrique, une caisse gpl ou une essence compatible e85, n’est pas forcément déconnant. :bah:

   

C'est en gros ce que j'ai toujours dit.

On ne change que quand c'est nécessaire...sauf a avoir une grosse envie (après tout, l'envie est une motivation forte...) et on adapte à ses besoins.

Quand j'ai changé de viture par nécessité, moteur endommagé, réparation trop couteuse par rapport aux bénéfices attendus), je suis passé d'un diesel à une essence.

Pas le même besoin de roulage qu'avant. Pourtant le litre de SP95 est plus cher que le GO ici (environs 25 - 30cts).

Changer juste pour changer n'a pas de sens.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je me disais bien que ça faisait longtemps que E. Macron était président... 50 ans de budget sans un excédent, quel star ! :voyons:

Par

En réponse à meca32

mais encore 1 fois , dans 10 ans , le coût au 100 km en VE sera identique au thermique actuel

l état sera 100% gagnant sur l approvisionnement du VE

le contrôle technique deviendra annuel, pour bien surveiller les éventuelles fraudes

______________________________________________________________________________

C'est possible, voire probable mais la différence par rapport à maintenant c'est que nous serons indépendants de l'approvisionnement étranger par conséquent il reviendra aux français de mettre au pouvoir des gens qui allègeront la taxation ou pas, nous ne dépendront plus d'états voyous ou de monarchies pétrolières comme c'est le cas actuellement.

   

oh putain ! tu viens de faire ma semaine la :areuh:

Par

Comme dit précédemment, il va se passer des années avant d'avoir amorti la somme apportée pour acheter un nouveau véhicule.

Si ce n'était pas un changement prévu et nécessaire, c'est idiot.

Mais plus rien ne m'étonne dans la société actuelle !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Comme dit régulièrement, il faut être sacrément friqué ou con...au choix....pour changer de bagnole juste pour changer de bagnole et croire que de dépenser 25 000€ va permettre d'être gagnant en ééconomisant 100€ de carburant tous les 1000km....

La question d'un changement se pose quand cela est nécessaire...de changer.

Que ce soit en ocaz ou en neuf.

On peut parfaitement être favorable aux VE sans en avoir et sans aller se foutre 05 ans de crédit juste pour changer.

Mais se dire que, quand le temps sera venu, alors il y aura matière à sauter le pas.

   

c'est sympa de changer de temps en temps quand même, non ?

on n'a qu'une vie et on profite comme on veut de notre pognon.

En plus, ça permet aux nécessiteux de changer de voiture tout en ayant l'air plus malin que celui qui gagne bien sa croûte car il s'est cassé le cul à l'école avant de se casser le cul au boulot.

C'est plutôt altruiste comme démarche, non ?

Par

En réponse à Gastor

C'était évident : la prise de conscience des avantages du VE est aujourd'hui générale, mais l'offre disponible sur le marché de l'occasion correspond logiquement aux faibles volumes de ventes d'il y a plusieurs années en arrière.

Amusant goulot d’étranglement, qui étrangle surtout les arguments de nos pro-pétrole - après avoir crié à l'électrique jetable, les voilà à faire la queue pour espérer en trouver à bon prix.

   

à mon avis, c'est le ventre mou des automobilistes qui passent au VE, ceux qui n'avaient pas spécialement d'avis sur les VE ou qui en avaient un mais dont la surface financière ne permet plus d'avoir des convictions devant la pompe à carburant.

Sur caradisiac.com, c'est le village d'Asterix, beaucoup d'irreductibles (plutôt le personnage du barde qui saoule tout le monde avec leur disque rayé) feront tout leur possible pour retarder l'ineluctable.Et c'est bien leur droit.

Par

En réponse à Axel015

Ça va être intéressant de voir comment l'état va compenser la perte de taxe sur le carburant.

Une chose est sur, à l'échelle mondiale, étant donné que la croissance mondiale est forte contrairement à celle de la France, l'exploration et l'exploitation du pétrole est en pleine expansion :

«Il est plus important que jamais de maintenir les investissements dans le pétrole et le gaz»: l’exploration pétrolière signe son grand retour - Le Temps https://share.google/cL0OxvOBOZhxvdeFg

   

Vu les investissements faramineux pour aller extraire de plus en plus profond , j'aimerais bien savoir à quel prix du baril ce sera rentable ?? Et du coup plutôt que de le cramer , autant l'utiliser là où il est plus que nécessaire: pétrochimie, pharmacie, engrais .....n'est il point ??

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et tu ne préférerais pas que nous en France on s'en "mette plein les poches " avec notre électricité ? Plutôt que d'engraisser l'OPEP les US et autres producteurs de gaz et pétrole ?? Ceci dit , heureusement que TOTAL est encore un "petit peu " français pour niveler le prix dans ses stations services, au bénéfice des consommateurs français ce qu'il ne fait pas ailleurs..

Par

Mais personne n'achètera des VE d'occasion ... les pros mazout en pls ...

Par

En réponse à Axel015

Ça va être intéressant de voir comment l'état va compenser la perte de taxe sur le carburant.

Une chose est sur, à l'échelle mondiale, étant donné que la croissance mondiale est forte contrairement à celle de la France, l'exploration et l'exploitation du pétrole est en pleine expansion :

«Il est plus important que jamais de maintenir les investissements dans le pétrole et le gaz»: l’exploration pétrolière signe son grand retour - Le Temps https://share.google/cL0OxvOBOZhxvdeFg

   

quand tu vois la progression de l'électrification (pas seulement le ve...) en Asie, Amérique latine et Afrique...tu vas encore pouvoir mettre ta tête dans un trou, Mme l'autruche :areuh:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je salue l'effort de lebucheron pour me rendre sympathique auprès des anti-VE mais je crois surtout qu'il est incapable d'utiliser une IA correctement, tant ce qu'il pense avoir trouvé est contraire à la réalité.

Par

En réponse à flyonthe31

quand tu vois la progression de l'électrification (pas seulement le ve...) en Asie, Amérique latine et Afrique...tu vas encore pouvoir mettre ta tête dans un trou, Mme l'autruche :areuh:

   

Ah mais c'est toi qui a la tête au fond du trou mon vieux. :bah:

Pour juger de la consommation d'un produit, on observe la demande, on ne demande pas à un bobo de nous compter la vision de son monde utopique. :bah:

L'électrification au sens large ne remplace pas la demande en pétrole en réalité, ça s'additionne car qui dit croissance : dit besoin croissant en énergie, c'est comme ça. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Ah mais c'est toi qui a la tête au fond du trou mon vieux. :bah:

Pour juger de la consommation d'un produit, on observe la demande, on ne demande pas à un bobo de nous compter la vision de son monde utopique. :bah:

L'électrification au sens large ne remplace pas la demande en pétrole en réalité, ça s'additionne car qui dit croissance : dit besoin croissant en énergie, c'est comme ça. :bah:

   

Vous confondez augmentation brute et intensité énergétique.

La demande de pétrole augmente encore légèrement, mais elle croît moins vite que le PIB mondial. C’est le principe du découplage relatif : le monde crée plus de richesse avec moins de pétrole.

L’infrastructure énergétique mondiale a une inertie immense qui se mesure en décennies, mais la bascule est amorcée et elle est irréversible.

Des pays d'Amérique du Sud, d'Asie et même d'Afrique ont adopté le véhicule électrique plus rapidement que nous déjà !

Par

En réponse à Gastor

Vous confondez augmentation brute et intensité énergétique.

La demande de pétrole augmente encore légèrement, mais elle croît moins vite que le PIB mondial. C’est le principe du découplage relatif : le monde crée plus de richesse avec moins de pétrole.

L’infrastructure énergétique mondiale a une inertie immense qui se mesure en décennies, mais la bascule est amorcée et elle est irréversible.

Des pays d'Amérique du Sud, d'Asie et même d'Afrique ont adopté le véhicule électrique plus rapidement que nous déjà !

   

Depuis 50 ans que les écolos nous annoncent la fin du pétrole, en effet, ça finira bien par arriver un jour.

Même une pendule cassée donne l'heure juste deux fois par jour !

Ça rappelle ceux qui prédisaient que le Covid allait changer profondément le monde et que les voyages en avion ne retrouveraient jamais leur niveau d'avant pandémie.

On en rit encore...

Bon, évidemment, il y a encore des esprits chagrins qui semblent penser que certains pays mal intentionnés pourraient aller chercher les quelques milliards de barils enfouis dans des endroits qui seront bientôt accessibles (comme la cercle polaire par exemple).

Mais que les simples d'esprit se rassurent : l'Europe ne mangera JAMAIS de ce pain là.

Elle continuera, comme à son habitude, à se tirer une balle dans le pied et se drapera dans sa dignité.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Voilà le retour en fanfare de la grosse confusion entre stock et flux :coolfuck::coolfuck:

40 % des véhicules neufs vendus au Vietnam sont électriques, 60 % en Éthiopie, pas loin de 15 % au Brésil et au Mexique (c'est ce qu'on faisait en France il y a même pas 2 ans), avec des taux de progression incroyables.

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En réponse à franpir21

Depuis 50 ans que les écolos nous annoncent la fin du pétrole, en effet, ça finira bien par arriver un jour.

Même une pendule cassée donne l'heure juste deux fois par jour !

Ça rappelle ceux qui prédisaient que le Covid allait changer profondément le monde et que les voyages en avion ne retrouveraient jamais leur niveau d'avant pandémie.

On en rit encore...

Bon, évidemment, il y a encore des esprits chagrins qui semblent penser que certains pays mal intentionnés pourraient aller chercher les quelques milliards de barils enfouis dans des endroits qui seront bientôt accessibles (comme la cercle polaire par exemple).

Mais que les simples d'esprit se rassurent : l'Europe ne mangera JAMAIS de ce pain là.

Elle continuera, comme à son habitude, à se tirer une balle dans le pied et se drapera dans sa dignité.

   

Historiquement le pionnier du discours sur la fin imminente du pétrole est le Shah d'Iran dans la première moitié des années 70. Il répétait sur tous les plateaux télé occidentaux que les réserves mondiales seraient vides en l'an 2000.

Une rhétorique bien huilée qui lui servait surtout d'excuse parfaite pour justifier sa politique brutale dans le pays et accessoirement faire quadrupler le prix du baril de brut dont il abreuvait le monde. L'art de créer la panique pour valoriser son stock.

Les Américains mauvais joueurs l'ont laissé tomber en 79 par rétorsion, magnifique décision dont chacun paye encore le prix aujourd'hui.

Amusez-vous donc à retrouver sur YouTube des interviews du Shah pour vous en rendre compte.

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Commentaire supprimé.

   

et bien ne paniquez pas alors :areuh:

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Comme ce sont des véhicules anciens ou insuffisamment performants, ils auront droit à de nouveaux clients insatisfaits par l'autonomie à 130 kmh et les temps de recharge à 50 kW...

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En réponse à lebucheron

Sur cette requête "gastor caradisiac ve jetable" Gemini m'apprend :

Sur le site automobile Caradisiac, "Gastor" est un membre régulier de la communauté des commentateurs.

Dans ses interventions, il exprime fréquemment un avis très critique envers les véhicules électriques (VE), qu'il qualifie de "voitures jetables".

Ses principaux arguments partagés dans l'espace commentaires s'articulent autour de deux points :

• Le coût démesuré des réparations hors garantie : Selon lui, face à une panne de batterie ou d'un composant majeur coûtant plusieurs milliers d'euros sur un VE d'occasion ayant perdu sa valeur, la réparation n'est pas rentable, ce qui pousse le véhicule directement à la casse ("VE = jetable").

• L'hyperconsommation : Il critique l'obsolescence et le comportement des acheteurs de VE actuels, qu'il décrit comme des "consommateurs impulsifs" changeant de véhicule tous les 3 à 4 ans, annulant ainsi l'intérêt écologique en raison de l'impact carbone lié à la fabrication continue de nouvelles batteries.

J'adore :love: :lol:

   

:lol::lol:

gastor est clairement un mauvais ambassadeur du VE par son coté prétentieux e je sais tout à faire passer Macron pour un mec modeste.

et il trimballe dans sa roue d'autres tetes à baffes en tesla...

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Il serait intéressant de connaître l'âge moyen de ces voitures d'occasion et notamment l'âge de leur batterie

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pas du tout, vous-vous êtes arrêté à un détail pour essayer de cacher cette réalité là :

"La demande de pétrole augmente encore légèrement, mais elle croît moins vite que le PIB mondial. C’est le principe du découplage relatif : le monde crée plus de richesse avec moins de pétrole.

L’infrastructure énergétique mondiale a une inertie immense qui se mesure en décennies, mais la bascule est amorcée et elle est irréversible"

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En réponse à carver

:lol::lol:

gastor est clairement un mauvais ambassadeur du VE par son coté prétentieux e je sais tout à faire passer Macron pour un mec modeste.

et il trimballe dans sa roue d'autres tetes à baffes en tesla...

   

Devenez ambassadeur, je vous laisse ma place.

M'enfin si vous savez parler d'autre chose que de pneus 4 saisons. :cubitus:

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Souvenons nous des constructeurs qui chouinaient sur les futurs stocks de VE qui reviendront du leasing social, VE qu'ils avaient vendus à leurs conditions sans obligation.

Ben voilà : suffisait que l'essence prenne 50cts pour résoudre le problème.

Elle est pas belle, la vie ?

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En réponse à meca32

mais encore 1 fois , dans 10 ans , le coût au 100 km en VE sera identique au thermique actuel

l état sera 100% gagnant sur l approvisionnement du VE

le contrôle technique deviendra annuel, pour bien surveiller les éventuelles fraudes

______________________________________________________________________________

C'est possible, voire probable mais la différence par rapport à maintenant c'est que nous serons indépendants de l'approvisionnement étranger par conséquent il reviendra aux français de mettre au pouvoir des gens qui allègeront la taxation ou pas, nous ne dépendront plus d'états voyous ou de monarchies pétrolières comme c'est le cas actuellement.

   

Heu tu crois qu'on sera 100 % indépendant sur les batteries ?

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En réponse à auyaja

Heu tu crois qu'on sera 100 % indépendant sur les batteries ?

   

Vous n'en finissez jamais avec l'hypocrisie, est-ce que notre dépendance au pétrole vous a un jour posé question ?!

Par

En réponse à Gastor

Je salue l'effort de lebucheron pour me rendre sympathique auprès des anti-VE mais je crois surtout qu'il est incapable d'utiliser une IA correctement, tant ce qu'il pense avoir trouvé est contraire à la réalité.

   

Je m'amuse juste de la bêtise de cette IA qui a l'air de t'attribuer ce que j'écris (je l'ai souvent écrit VE=jetable) et vice versa :tongue:

Rions encore une dernière fois avant d'être terrassé par la puissance de ces nouveaux outils informatiques qui nous enverrons nous aussi du côté du jetable.

Concernant l'article, je commence à me demander s'il n'est pas temps de revendre ma Zoé ze40 avec 50mkm à très bon prix et attendre quelques mois la future dégringolade des prix pour me reprendre une Zoé ze51 (ou une autre VE) moins cher que ce que je peux tirer de ma Zoé 40 (qui me donne pleine satisfaction).

Par

En réponse à lebucheron

Je m'amuse juste de la bêtise de cette IA qui a l'air de t'attribuer ce que j'écris (je l'ai souvent écrit VE=jetable) et vice versa :tongue:

Rions encore une dernière fois avant d'être terrassé par la puissance de ces nouveaux outils informatiques qui nous enverrons nous aussi du côté du jetable.

Concernant l'article, je commence à me demander s'il n'est pas temps de revendre ma Zoé ze40 avec 50mkm à très bon prix et attendre quelques mois la future dégringolade des prix pour me reprendre une Zoé ze51 (ou une autre VE) moins cher que ce que je peux tirer de ma Zoé 40 (qui me donne pleine satisfaction).

   

Merci pour vos précisions.

Il faut toujours profiter des agitations pour revendre à bon prix - comme l'hystérie post-covid était le moment idéal pour refourguer du diesel.

Surtout si vous envisagez du neuf derrière, qui ne voit pas ses prix variés.

Par

En réponse à Hybridation

Comme ce sont des véhicules anciens ou insuffisamment performants, ils auront droit à de nouveaux clients insatisfaits par l'autonomie à 130 kmh et les temps de recharge à 50 kW...

   

Les "gens " comme vous dites qui acquerront ces VE s'en tamponnent de l'autonomie à 130 et de la charge en DC 50Kw car ce seront principalement des autos destinées aux AR du boulot qui biberonneront tranquillement pendant la nuit et roulerons sur des itinéraires où aux heures de pendulages tu peux oublier le 130 :-)

Par

En réponse à lebucheron

Par zsprit de contradiction et pour le defu scientifique j'ai bien sûr fait la même recherche avec mon pseudo où j'apprends que:

« lebucheron » est un commentateur régulier très actif dans l'espace communautaire du site automobile Caradisiac.

Il intervient fréquemment dans les débats autour de la transition énergétique et de l'automobile. Concernant l'idée reçue selon laquelle le Véhicule Électrique (VE) serait un produit « jetable », sa position est claire : il défend la durabilité du VE et s'oppose à cet argument.

Ah l'intelligence ARTIFICIELLE, c'est boooooo

   

mais elle hallucine souvent, dont acte. :biggrin:

Par

Un n ieme article pour dire la même chose dans le cadre de grandes ambition de cars and boat pour trouver un sens à leurs actifs entre la centrale et ce site internet désuet, bon c'est sur après avoir voulu suivre le bon coin / l argus, leurs 30% de résultats nets leur ont fait pousser des ailes , mais la création d e valeur n'est pas tout à fait la même :))) voilà le résultat ..

Par

En réponse à fedoismyname

mais elle hallucine souvent, dont acte. :biggrin:

   

L'IA gratuite que vous utilisez n'a rien en commun avec la puissance dont sont capables les agents IA spécialisés.

Comparer la version gratuite de Google Gemini à Claude Opus 5.5 d'Anthropic c'est comme comparer une Clio à une Ferrari...

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Tous ceux qui décident sous le coup de l'émotion ont peu de chance de faire le bon choix. C'est déjà exprimé plus haut mais conserver sa voiture reste la solution la moins coûteuse.

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En réponse à anneaux nîmes.

Comme dit régulièrement, il faut être sacrément friqué ou con...au choix....pour changer de bagnole juste pour changer de bagnole et croire que de dépenser 25 000€ va permettre d'être gagnant en ééconomisant 100€ de carburant tous les 1000km....

La question d'un changement se pose quand cela est nécessaire...de changer.

Que ce soit en ocaz ou en neuf.

On peut parfaitement être favorable aux VE sans en avoir et sans aller se foutre 05 ans de crédit juste pour changer.

Mais se dire que, quand le temps sera venu, alors il y aura matière à sauter le pas.

   

n'oublies pas que aujourd'hui 60 voir 80% des caisses sont achetées en LOA..

et sont changés tous les 3 ans!!

en gros les mecs ramenent leurs hybrides et repartent en VE..

pour le VE la on sait c'est 90% de loa car tout le monde a peur de l'évolution technologique..

et de la décote...

c'est sur çà progresse au moins de 50 kms tous les 3 ans en autonomie!! et la vitesse de charge divisée par 2 avec le 800!!

bon la la décote va baisser..sur les ve.. çà sera plus 60% en 3 ans.. mais plutot 45% comme les thermiques!!

sinon oui normalement les hybrides récentes vont décoter plus..

quand aux diesel..

çà va rester stable..

il s'en vend plus en neuf depuis 5 ans au moins!!

donc pas de diesel récent sur le marché!!

et les vieux diesel c'est 5/ 10 000 bref abordable pour les fauchés..!

Par

les 560000 salariés de la réparation automobile ont du soucis a se faire avec l'avènement des VE ! "La multiplication des véhicules électriques sur nos routes et le fait qu’ils vont remplacer au fil du temps les véhicules à moteur thermique aura des conséquences économiques considérables. Parmi celles-ci, la plus visible devrait être la fermeture de nombreux garages, la disparition d’une partie des emplois de mécaniciens et la baisse du nombre d’ouvriers travaillant sur les chaînes de fabrication des grands constructeurs. Le groupe motopropulseur d’un véhicule thermique peut compter jusqu’à 2.000 pièces en mouvement. Celui d’un véhicule électrique une vingtaine " Congré Americain (CRS)

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En réponse à GY201

Tous ceux qui décident sous le coup de l'émotion ont peu de chance de faire le bon choix. C'est déjà exprimé plus haut mais conserver sa voiture reste la solution la moins coûteuse.

   

évidemment j'ai déja expliqué qu'un vieu diesel c'est aucune décote..

c'est 200 balles de vidange par an.. une assurrance au tiers à 300 balles..

et c'est vrai 200 balles de go par mois..

un VE ou une hybride en loa.. c'est 18 000 balles de location en 3 ans..

pas de vidange..

mais faudra mettre 4 pneus avant de la rendre..

et c'est 1000 balles d assurance!!

meme si t a 50 euros de jus electrique.. 4 fois moins cher que le diesel c'est pas rentable!!

car çà sera plutot 100 balles car dés que tu pars en we la recharge a 60cts.. te coutera aussi cher que le diesel..

bref ton vieu diesel va te couter en 3 ans 7300 de go.. 200 de vidange 300 d'assurance..

7800 j'arrondis a 8000!!

to ve en loa.. 18 000 - le bonus.. çà fait 14 000.. 15 000 avec l'assurance..+ 3600 de jus electrique.. 18 600!!

cqfd!!

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En réponse à icare 27

les 560000 salariés de la réparation automobile ont du soucis a se faire avec l'avènement des VE ! "La multiplication des véhicules électriques sur nos routes et le fait qu’ils vont remplacer au fil du temps les véhicules à moteur thermique aura des conséquences économiques considérables. Parmi celles-ci, la plus visible devrait être la fermeture de nombreux garages, la disparition d’une partie des emplois de mécaniciens et la baisse du nombre d’ouvriers travaillant sur les chaînes de fabrication des grands constructeurs. Le groupe motopropulseur d’un véhicule thermique peut compter jusqu’à 2.000 pièces en mouvement. Celui d’un véhicule électrique une vingtaine " Congré Americain (CRS)

   

c'est vrai mais bon les petits garages ont pas trop de soucis a se faire!!

c'est les concessions qui vont ramer trés vite..

mon petit garagiste a 2 fois plus de boulot aujourd'hui a cause de viellissement du parc!!

moyenne d'age c'est 13 ans plus 8 comme ya 15 ans!!

avant 1 millions de caisses partaient a la casse chaque année aujourd'hui c'est 500 000!!

j'ai bien plus peur pour les bull shit job.. les gars dans le marketing management!!

remplacés par l'IA!!

c'est bien 2 ou 3 millions qui vont perdre leur taf!!

dernier truc le VE aucun ya moins de pieces détachées!!

mais c'est 2 fois moins fiable!!

ya des soucis de moteur de dalle.. de batterie.. etc..

d'ici 10 ans çà sera fini de remplacer une batterie à 15 000 balles..

y aura moyen de les réparer..

donc non y aura pas temps de perte d'emploi que çà .. le travail manuel peut pas etre remplacé par l'ia!!

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En réponse à GY201

Tous ceux qui décident sous le coup de l'émotion ont peu de chance de faire le bon choix. C'est déjà exprimé plus haut mais conserver sa voiture reste la solution la moins coûteuse.

   

Vu que le marché est globalement en baisse, personne ne se précipite seulement les gens arbitrent visiblement en faveur du VE !

Vos supputations sont fausses dans le seul but d'imaginer des déçus, qui n'existent donc pas.

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En réponse à icare 27

les 560000 salariés de la réparation automobile ont du soucis a se faire avec l'avènement des VE ! "La multiplication des véhicules électriques sur nos routes et le fait qu’ils vont remplacer au fil du temps les véhicules à moteur thermique aura des conséquences économiques considérables. Parmi celles-ci, la plus visible devrait être la fermeture de nombreux garages, la disparition d’une partie des emplois de mécaniciens et la baisse du nombre d’ouvriers travaillant sur les chaînes de fabrication des grands constructeurs. Le groupe motopropulseur d’un véhicule thermique peut compter jusqu’à 2.000 pièces en mouvement. Celui d’un véhicule électrique une vingtaine " Congré Americain (CRS)

   

ouais, mais d’un autre côté, c’est aussi ce qui s’est passé, avec la disparition des locomotives à vapeur. faut-il pour autant les regretter ? :bah:

Par

En réponse à icare 27

les 560000 salariés de la réparation automobile ont du soucis a se faire avec l'avènement des VE ! "La multiplication des véhicules électriques sur nos routes et le fait qu’ils vont remplacer au fil du temps les véhicules à moteur thermique aura des conséquences économiques considérables. Parmi celles-ci, la plus visible devrait être la fermeture de nombreux garages, la disparition d’une partie des emplois de mécaniciens et la baisse du nombre d’ouvriers travaillant sur les chaînes de fabrication des grands constructeurs. Le groupe motopropulseur d’un véhicule thermique peut compter jusqu’à 2.000 pièces en mouvement. Celui d’un véhicule électrique une vingtaine " Congré Americain (CRS)

   

On peut difficilement soutenir le fait que pour préserver des emplois il faille absolument acheter des produits non fiable.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

On peut difficilement soutenir le fait que pour préserver des emplois il faille absolument acheter des produits non fiable.

   

Effectivement, c'est un commentaire à la gloire du VE mais il ne s'en rend même pas compte.

Enfin c'est pas comme si ses autres commentaires étaient plus pertinents, c'est la voix de Jancovoici sans recul.

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En réponse à gignac-31

c'est vrai mais bon les petits garages ont pas trop de soucis a se faire!!

c'est les concessions qui vont ramer trés vite..

mon petit garagiste a 2 fois plus de boulot aujourd'hui a cause de viellissement du parc!!

moyenne d'age c'est 13 ans plus 8 comme ya 15 ans!!

avant 1 millions de caisses partaient a la casse chaque année aujourd'hui c'est 500 000!!

j'ai bien plus peur pour les bull shit job.. les gars dans le marketing management!!

remplacés par l'IA!!

c'est bien 2 ou 3 millions qui vont perdre leur taf!!

dernier truc le VE aucun ya moins de pieces détachées!!

mais c'est 2 fois moins fiable!!

ya des soucis de moteur de dalle.. de batterie.. etc..

d'ici 10 ans çà sera fini de remplacer une batterie à 15 000 balles..

y aura moyen de les réparer..

donc non y aura pas temps de perte d'emploi que çà .. le travail manuel peut pas etre remplacé par l'ia!!

   

regarde les stats sur la fiabilité c'est completement faux ce que tu dis, oui il peut y avoir des problemes, mais bien moins que sur n'importe quelle thermique. meilleur fiabilité en 2025, tesla, devant le pretendu indéboulonnable de la fiabilité toyota. cqfd le thermique à fait son temps, aujourd'hui il y a mieux.

 

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