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La fin des véhicules thermiques dans Amsterdam en 2030La mairie d'Amsterdam a annoncé que le projet de bannissement des moteurs thermiques dans la capitale hollandaise était lancé. Dès 2022, les bus devront s'y convertir, et en 2030, ce seront tous les véhicules thermiques et autres modes de transports à essence ou diesel qui seront bannis d'Amsterdam, y compris les bateaux.

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Municipalité écolo socialo ?

Par

ça doit être fun de vivre la bas dis donc

Par

J'y vais souvent et de toutes façons, c'était déjà pratiquement impossible de circuler et surtout de se garer dans le centre historique d'Amsterdam. J'en ai été quitte une fois pour récupérer ma voiture à la fourrière. Mais les Hollandais, eux, ne mettent pas la charrue avant les bœufs: ils ont depuis longtemps un système de P+R hyper performant et pas cher: Pour 5€ la journée, on laisse sa voiture dans un parking extérieur, la gare de tramway est au centre du parking (le billet pour 2 est compris), et on est dans le centre en moins d'un 1/4h

Par

Pour y être allé plusieurs fois, cela n'a rien d'une révolution là bas

Le centre est déjà presque complètement sans voiture

Les transports ne sont pas très cher comparé à paris ou Londres, ou les tarif depuis la banlieue extérieure sont très chers, et ou rien n'est fait question parking relais

Bref à Amsterdam pourquoi pas, mais ne faite pas l'erreur de croire que ça ressemble à Paris, c'est 2 mondes différents, aucune comparaison n'est possible

Par

Ca va etre sympa de sortir les rames sur les ferries, n’importe quoi, la connerie n’a plus de limite

Par

evidemment, utiliser une voiture privée pour transporter une seule personne en polluant à mort litteralement, en occupant au bas mot 8m² de surface par automobililste, avec une efficacité energetique au mieux de 10% , c'est completement CON. Evidemment, tout cela va s'arreter et la raison , la science et l'intelligence prendront le dessus.

Franchement, on en aura donné du fric pour une bagnole qui dort 90% du temps, qui coute une fortune à utiliser , qui est un support à taxe depuis des decennies , qui coute une blinde à entretenir. Franchement, ils nous auront bien bouffer le portefeuille les lobby automobile et leurs constructeurs, on s'est bien fait entuber pendant des decennies....

Mais tout ca va s'arreter. On va completement changer de facon de se déplacer dans les 10 ans qui viennent , et c'est tant mieux !

Moi j'en pouvais plus de balancer tout ce fric dans les caisses des constructeurs et de l'état.

Avec le VE, c'est pas parfait biensur,

(je vais pas vous ressortir l'argument crétin de l'origine et du transport de l'electricité d'un antiVE primaire, lequel ne se questionne jamais sur les mêmes problèmes (en3Xpire) pour le pétrole: extraction, raffinage, super tanker, camion citerne, etc...)

mais ça me coûte déjà beaucoup moins tous les mois.

ET ca pollue quasi pas là ou je vais. Et rien que ça, ça me fait plaisir. Plaisir de pas emmerder les bébés et les aînés avec des polluants qui les tuent à petit feu.

Par

En réponse à ceyal

Municipalité écolo socialo ?

Juste du bon sens. Ciculer en voiture à amsterdam n'a franchement aucun intérêt.

Par

Ridicule ils vont encore suicider la planete, une voiture electrique emet plus de C0² a produire ...

Par

En réponse à LePassionné

ça doit être fun de vivre la bas dis donc

Rassures-toi ceux qui habitent en centre historique sont les mêmes qui habitent sur l'Ile Saint Louis à Paris. Ultra privilégiés qui prennent en général le Uber pour se déplacer jusqu'à l’aéroport ou le centre de location de voitures ponctuellement. Ce sont encore les employés des magasins ou autres "sans dents" de l'extérieur qui vont en pâtir.

Par

En réponse à gronholm65

Ridicule ils vont encore suicider la planete, une voiture electrique emet plus de C0² a produire ...

Oui mais tu connais sûrement l’adage des bobo écolo et autres intégristes des batteries à l'acide et aux métaux lourds.... On ne voit pas de fumée donc ça ne pollue pas.

Par

en 2030 Amsterdam sera sous les eaux,

Par

En réponse à A200T

evidemment, utiliser une voiture privée pour transporter une seule personne en polluant à mort litteralement, en occupant au bas mot 8m² de surface par automobililste, avec une efficacité energetique au mieux de 10% , c'est completement CON. Evidemment, tout cela va s'arreter et la raison , la science et l'intelligence prendront le dessus.

Franchement, on en aura donné du fric pour une bagnole qui dort 90% du temps, qui coute une fortune à utiliser , qui est un support à taxe depuis des decennies , qui coute une blinde à entretenir. Franchement, ils nous auront bien bouffer le portefeuille les lobby automobile et leurs constructeurs, on s'est bien fait entuber pendant des decennies....

Mais tout ca va s'arreter. On va completement changer de facon de se déplacer dans les 10 ans qui viennent , et c'est tant mieux !

Moi j'en pouvais plus de balancer tout ce fric dans les caisses des constructeurs et de l'état.

Avec le VE, c'est pas parfait biensur,

(je vais pas vous ressortir l'argument crétin de l'origine et du transport de l'electricité d'un antiVE primaire, lequel ne se questionne jamais sur les mêmes problèmes (en3Xpire) pour le pétrole: extraction, raffinage, super tanker, camion citerne, etc...)

mais ça me coûte déjà beaucoup moins tous les mois.

ET ca pollue quasi pas là ou je vais. Et rien que ça, ça me fait plaisir. Plaisir de pas emmerder les bébés et les aînés avec des polluants qui les tuent à petit feu.

Tu préfères tués des enfants dans les mines de lithium. Loin des yeux, loin du cœur comme on dit.

Cachez cette vérité que je ne saurais voir !

"en occupant au bas mot 8m² de surface par automobililste" - Je vois pas ou est le problème à moins d'être un nataliste qui prône une augmentation de la population effrénée jusqu'à son extinction.

"qui est un support à taxe depuis des decennies" - chaque taxe que tu supprimes devra être remplacées : théorie des vases communicantes.

"ET ca pollue quasi pas là ou je vais. " - Égocentrisme à son paroxysme. Polluer, je vous en prie, mais loin de chez moi.

Par

Oui Amsterdam a une belle image écologique (j'y suis actuellement). Peu de voiture thermique, plein de vélos et des deux-roues et 4 roues électriques plus qu'en France.

Mais il ne faut pas se fier aux apparences : Amsterdam n'est pas les Pays-Bas : un tour sur Wikipédia (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_aux_Pays-Bas) et on apprend que "L'électricité représentait seulement 15,7 % de la consommation finale d'énergie en 2016" et "Les émissions de CO2 liées à l'énergie aux Pays-Bas sont parmi les plus élevées en Europe". De plus concernant l'électricité "sa production se répartissait en 82,1 % d'énergies fossiles (gaz 46,8 %, charbon 34,2 %, pétrole 1,1 %)"

Un portrait pas vraiment écolo...

Par

En réponse à Axel015

Tu préfères tués des enfants dans les mines de lithium. Loin des yeux, loin du cœur comme on dit.

Cachez cette vérité que je ne saurais voir !

"en occupant au bas mot 8m² de surface par automobililste" - Je vois pas ou est le problème à moins d'être un nataliste qui prône une augmentation de la population effrénée jusqu'à son extinction.

"qui est un support à taxe depuis des decennies" - chaque taxe que tu supprimes devra être remplacées : théorie des vases communicantes.

"ET ca pollue quasi pas là ou je vais. " - Égocentrisme à son paroxysme. Polluer, je vous en prie, mais loin de chez moi.

Ah, le coup des enfants morts, rien que ça... Au moins, ça change de l'insulte anti bobo :)

Par

En réponse à beniot9888

Ah, le coup des enfants morts, rien que ça... Au moins, ça change de l'insulte anti bobo :)

C'est pas parce que tu refuses de le voir, que ça n'existe pas. On appelle ça le dumping sociale.

C'est marrant d'être aussi peu attaché au droit de l'Homme quand il ne s'agit plus de notre pays. La sensibilité s'arrête au frontière il faut croire. C'est la fameuse empathie de proximité :

- Un bout de toit qui crame : toute la bobosphère de Paris est en pleure.

- L'exploitation de l'être humain et des enfants pour fabriqué des batterie des fameuses VE qui enchantent le bobo moyen, la ça n'émeut pas évidemment.

Je n'insulte pas les bobo. Bobo est une insulte a elle seule : elle symbolise une humanité de surface qui cache une profonde hypocrisie mortifère.

Par

En réponse à lorenzozozo

Rassures-toi ceux qui habitent en centre historique sont les mêmes qui habitent sur l'Ile Saint Louis à Paris. Ultra privilégiés qui prennent en général le Uber pour se déplacer jusqu'à l’aéroport ou le centre de location de voitures ponctuellement. Ce sont encore les employés des magasins ou autres "sans dents" de l'extérieur qui vont en pâtir.

A la différence qu'amsterdam dispose de nombreux P+R, que les trams y sont légions et que l'utilisation des trams te fait bénéficier d'un tarif ridicule pour les pkgs.

Par

En réponse à etnabis

J'y vais souvent et de toutes façons, c'était déjà pratiquement impossible de circuler et surtout de se garer dans le centre historique d'Amsterdam. J'en ai été quitte une fois pour récupérer ma voiture à la fourrière. Mais les Hollandais, eux, ne mettent pas la charrue avant les bœufs: ils ont depuis longtemps un système de P+R hyper performant et pas cher: Pour 5€ la journée, on laisse sa voiture dans un parking extérieur, la gare de tramway est au centre du parking (le billet pour 2 est compris), et on est dans le centre en moins d'un 1/4h

+1

Le véritable objectif est de toute façon le 0 voiture. :bah:

Par

En réponse à A200T

evidemment, utiliser une voiture privée pour transporter une seule personne en polluant à mort litteralement, en occupant au bas mot 8m² de surface par automobililste, avec une efficacité energetique au mieux de 10% , c'est completement CON. Evidemment, tout cela va s'arreter et la raison , la science et l'intelligence prendront le dessus.

Franchement, on en aura donné du fric pour une bagnole qui dort 90% du temps, qui coute une fortune à utiliser , qui est un support à taxe depuis des decennies , qui coute une blinde à entretenir. Franchement, ils nous auront bien bouffer le portefeuille les lobby automobile et leurs constructeurs, on s'est bien fait entuber pendant des decennies....

Mais tout ca va s'arreter. On va completement changer de facon de se déplacer dans les 10 ans qui viennent , et c'est tant mieux !

Moi j'en pouvais plus de balancer tout ce fric dans les caisses des constructeurs et de l'état.

Avec le VE, c'est pas parfait biensur,

(je vais pas vous ressortir l'argument crétin de l'origine et du transport de l'electricité d'un antiVE primaire, lequel ne se questionne jamais sur les mêmes problèmes (en3Xpire) pour le pétrole: extraction, raffinage, super tanker, camion citerne, etc...)

mais ça me coûte déjà beaucoup moins tous les mois.

ET ca pollue quasi pas là ou je vais. Et rien que ça, ça me fait plaisir. Plaisir de pas emmerder les bébés et les aînés avec des polluants qui les tuent à petit feu.

Mais qu'est-ce que vous faites sur un site dédié aux amoureux de la voiture, vous et tous vos épigones qui ne cessez de polluer les commentaires ??

Par

En réponse à mynameisfedo

+1

Le véritable objectif est de toute façon le 0 voiture. :bah:

Enfin, dans les grandes villes.

Perso, 0 voiture à Paris ne me choquerait pas.

Mais inciter en même temps au 0 voiture également à la campagne, c'est du mépris total.

Et à quand la production d'électricité dans les villes ?

Par

En réponse à Axel015

Tu préfères tués des enfants dans les mines de lithium. Loin des yeux, loin du cœur comme on dit.

Cachez cette vérité que je ne saurais voir !

"en occupant au bas mot 8m² de surface par automobililste" - Je vois pas ou est le problème à moins d'être un nataliste qui prône une augmentation de la population effrénée jusqu'à son extinction.

"qui est un support à taxe depuis des decennies" - chaque taxe que tu supprimes devra être remplacées : théorie des vases communicantes.

"ET ca pollue quasi pas là ou je vais. " - Égocentrisme à son paroxysme. Polluer, je vous en prie, mais loin de chez moi.

Il y en a un qui a compris les décisions qui seront bonnes pour notre avenir/santé/planète et un autre dont le cerveau n'a pas évolué depuis Néendertal :biggrin:

Par

En réponse à MarcusVinicius

Mais qu'est-ce que vous faites sur un site dédié aux amoureux de la voiture, vous et tous vos épigones qui ne cessez de polluer les commentaires ??

La même chose que moi, j'aime les voitures mais je ne suis pas hypocrite, la voiture pollue énormément et il va falloir revoir notre relation à l'automobile et aux déplacements. C'est juste du bon sens, votre immobilisme nous tuera !

Par

En réponse à MarcusVinicius

Mais qu'est-ce que vous faites sur un site dédié aux amoureux de la voiture, vous et tous vos épigones qui ne cessez de polluer les commentaires ??

Mais rien n'est jamais acquis ! les temps changent et même la rédaction en parle donc les commentaires vont avec !!

Par

En réponse à A200T

evidemment, utiliser une voiture privée pour transporter une seule personne en polluant à mort litteralement, en occupant au bas mot 8m² de surface par automobililste, avec une efficacité energetique au mieux de 10% , c'est completement CON. Evidemment, tout cela va s'arreter et la raison , la science et l'intelligence prendront le dessus.

Franchement, on en aura donné du fric pour une bagnole qui dort 90% du temps, qui coute une fortune à utiliser , qui est un support à taxe depuis des decennies , qui coute une blinde à entretenir. Franchement, ils nous auront bien bouffer le portefeuille les lobby automobile et leurs constructeurs, on s'est bien fait entuber pendant des decennies....

Mais tout ca va s'arreter. On va completement changer de facon de se déplacer dans les 10 ans qui viennent , et c'est tant mieux !

Moi j'en pouvais plus de balancer tout ce fric dans les caisses des constructeurs et de l'état.

Avec le VE, c'est pas parfait biensur,

(je vais pas vous ressortir l'argument crétin de l'origine et du transport de l'electricité d'un antiVE primaire, lequel ne se questionne jamais sur les mêmes problèmes (en3Xpire) pour le pétrole: extraction, raffinage, super tanker, camion citerne, etc...)

mais ça me coûte déjà beaucoup moins tous les mois.

ET ca pollue quasi pas là ou je vais. Et rien que ça, ça me fait plaisir. Plaisir de pas emmerder les bébés et les aînés avec des polluants qui les tuent à petit feu.

Hmm une voiture électrique pollu plus qu' une thermique à fabriquer, à partir d'un certain nombre de kilomètres ( 60 000 de mémoire ? ) l' avantage pollution est en faveur de l' élec. J espère que vous avez bien roulé avec votre tuture sinon...... vous pollué plus. :bah:

Et bien évidement vous êtes végétarien pour diminuer votre empreinte carbone j' imagine.

Par

En réponse à A200T

evidemment, utiliser une voiture privée pour transporter une seule personne en polluant à mort litteralement, en occupant au bas mot 8m² de surface par automobililste, avec une efficacité energetique au mieux de 10% , c'est completement CON. Evidemment, tout cela va s'arreter et la raison , la science et l'intelligence prendront le dessus.

Franchement, on en aura donné du fric pour une bagnole qui dort 90% du temps, qui coute une fortune à utiliser , qui est un support à taxe depuis des decennies , qui coute une blinde à entretenir. Franchement, ils nous auront bien bouffer le portefeuille les lobby automobile et leurs constructeurs, on s'est bien fait entuber pendant des decennies....

Mais tout ca va s'arreter. On va completement changer de facon de se déplacer dans les 10 ans qui viennent , et c'est tant mieux !

Moi j'en pouvais plus de balancer tout ce fric dans les caisses des constructeurs et de l'état.

Avec le VE, c'est pas parfait biensur,

(je vais pas vous ressortir l'argument crétin de l'origine et du transport de l'electricité d'un antiVE primaire, lequel ne se questionne jamais sur les mêmes problèmes (en3Xpire) pour le pétrole: extraction, raffinage, super tanker, camion citerne, etc...)

mais ça me coûte déjà beaucoup moins tous les mois.

ET ca pollue quasi pas là ou je vais. Et rien que ça, ça me fait plaisir. Plaisir de pas emmerder les bébés et les aînés avec des polluants qui les tuent à petit feu.

Vous dites que cela vous coûte moins cher votre elec mais, ne regardez pas vraiment le vrai problème (enfin si s en est vraiment un... ) à savoir la pollution. Et je vous rassure même en tuture elec vous ne changez pas d'abonnement à un lobby :coucou:

Par

En réponse à zefberry

Mais rien n'est jamais acquis ! les temps changent et même la rédaction en parle donc les commentaires vont avec !!

Oui, et c'est bien dommage ce matraquage incessant. C'est pire que de la propagande. L'écologie on en bouffe matin, midi, et soir, quels que soient les canaux de diffusion de l'"information".

Je veux dire l'écologie politique, bien castratrice, et bien anti-capitaliste. Parce que c'est ça au final, le but caché. Le prétexte écolo a bon dos.

Par

En réponse à MarcusVinicius

Oui, et c'est bien dommage ce matraquage incessant. C'est pire que de la propagande. L'écologie on en bouffe matin, midi, et soir, quels que soient les canaux de diffusion de l'"information".

Je veux dire l'écologie politique, bien castratrice, et bien anti-capitaliste. Parce que c'est ça au final, le but caché. Le prétexte écolo a bon dos.

C'est clair , mais avoir du " plaisir automobile" quand on sait :

1. le coeff 3 sur les pièces détachées

2. les radars omniprésents surtout les fameux nouveaux radars "tourelles" ( de vraies mitrailleuses )

3.un pays où la marque la plus vendue est Dacia ( Renault clio en incluant les véhicules de flottes ) qui témoigne du fait que nous n'avons plus d'argent a foutre ds les bagnoles

4. des voitures qui dorment plus de 90% du temps (d'où l'expression populaire "ça n'a jamais été une rente")

et j'en passe , il est où le plaisir auto ?:blague:

Par

La vrai ecologie c est le velo, tellement evident !

Quand tu vois que certains achetent des bagnoles à 15K€ pour faire tout en etant à moins de 5 km de leur travail et en faisant 8000 km par an, il y a des choses à faire et surtout des mentalité à changer.

Développement des transport en commun et pistes cyclable, pourquoi pas un peu d'electrique pour limiter la pollution atmosphérique (pas le reste on est d accord).

Personnellement je viens régulièrement en velo dorénavant : 25 km aller/retour mais je reconnais être assez privilégié à Lyon (pistes cyclables sur 80% de mon trajet, douche au travail, abris velo appartement et travail).Avec un velo de route la perte de temps se limite à 20 min par jour par rapport à ma voiture mais je suis assez sportif.

Par

En réponse à Classe-C-break 74

La même chose que moi, j'aime les voitures mais je ne suis pas hypocrite, la voiture pollue énormément et il va falloir revoir notre relation à l'automobile et aux déplacements. C'est juste du bon sens, votre immobilisme nous tuera !

Ce que je n'aime pas , c'est le concept zéro émission. Il faudrait simplement dire zéro émission pour nous.

Car le problème fondamental, c'est qu'il y a toujours de l'énergie, qui n'est jamais gratuite ou neutre. même l'homme pollue. Limiter la ville aux bus électrique (limite) et pour le reste aux vélo, pousse-pousse, tricycle mais sans électricité. Livraison par carrioles à cheval, cela commencerai à ressembler à du zéro émission. le reste n'est qu'hypocrisie et dialectique égoïste.

Par

En réponse à lorenzozozo

Oui mais tu connais sûrement l’adage des bobo écolo et autres intégristes des batteries à l'acide et aux métaux lourds.... On ne voit pas de fumée donc ça ne pollue pas.

t'en fais un beau de bobo écolo avec ton Lexus hybrid.

Par

En réponse à chaos666

La vrai ecologie c est le velo, tellement evident !

Quand tu vois que certains achetent des bagnoles à 15K€ pour faire tout en etant à moins de 5 km de leur travail et en faisant 8000 km par an, il y a des choses à faire et surtout des mentalité à changer.

Développement des transport en commun et pistes cyclable, pourquoi pas un peu d'electrique pour limiter la pollution atmosphérique (pas le reste on est d accord).

Personnellement je viens régulièrement en velo dorénavant : 25 km aller/retour mais je reconnais être assez privilégié à Lyon (pistes cyclables sur 80% de mon trajet, douche au travail, abris velo appartement et travail).Avec un velo de route la perte de temps se limite à 20 min par jour par rapport à ma voiture mais je suis assez sportif.

Oui 25 Km allez-retour. Le nombre qui circule beaucoup c'est que le français fait en moyenne 50 km par jour en voiture. Donc a priori le vélo n'est pas la solution pour la très grande majorité des français

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En réponse à A200T

evidemment, utiliser une voiture privée pour transporter une seule personne en polluant à mort litteralement, en occupant au bas mot 8m² de surface par automobililste, avec une efficacité energetique au mieux de 10% , c'est completement CON. Evidemment, tout cela va s'arreter et la raison , la science et l'intelligence prendront le dessus.

Franchement, on en aura donné du fric pour une bagnole qui dort 90% du temps, qui coute une fortune à utiliser , qui est un support à taxe depuis des decennies , qui coute une blinde à entretenir. Franchement, ils nous auront bien bouffer le portefeuille les lobby automobile et leurs constructeurs, on s'est bien fait entuber pendant des decennies....

Mais tout ca va s'arreter. On va completement changer de facon de se déplacer dans les 10 ans qui viennent , et c'est tant mieux !

Moi j'en pouvais plus de balancer tout ce fric dans les caisses des constructeurs et de l'état.

Avec le VE, c'est pas parfait biensur,

(je vais pas vous ressortir l'argument crétin de l'origine et du transport de l'electricité d'un antiVE primaire, lequel ne se questionne jamais sur les mêmes problèmes (en3Xpire) pour le pétrole: extraction, raffinage, super tanker, camion citerne, etc...)

mais ça me coûte déjà beaucoup moins tous les mois.

ET ca pollue quasi pas là ou je vais. Et rien que ça, ça me fait plaisir. Plaisir de pas emmerder les bébés et les aînés avec des polluants qui les tuent à petit feu.

oui t'as raison Kim jong un ecolofetichiste

Par

En réponse à mynameisfedo

Enfin, dans les grandes villes.

Perso, 0 voiture à Paris ne me choquerait pas.

Mais inciter en même temps au 0 voiture également à la campagne, c'est du mépris total.

Et à quand la production d'électricité dans les villes ?

oui vive la dictature ecolofetichiste

Par

En réponse à Classe-C-break 74

La même chose que moi, j'aime les voitures mais je ne suis pas hypocrite, la voiture pollue énormément et il va falloir revoir notre relation à l'automobile et aux déplacements. C'est juste du bon sens, votre immobilisme nous tuera !

le réchauffement climatique est une imposture pour te faire racket et culpabilisé et ça marche à merveille

Par

En réponse à chaos666

La vrai ecologie c est le velo, tellement evident !

Quand tu vois que certains achetent des bagnoles à 15K€ pour faire tout en etant à moins de 5 km de leur travail et en faisant 8000 km par an, il y a des choses à faire et surtout des mentalité à changer.

Développement des transport en commun et pistes cyclable, pourquoi pas un peu d'electrique pour limiter la pollution atmosphérique (pas le reste on est d accord).

Personnellement je viens régulièrement en velo dorénavant : 25 km aller/retour mais je reconnais être assez privilégié à Lyon (pistes cyclables sur 80% de mon trajet, douche au travail, abris velo appartement et travail).Avec un velo de route la perte de temps se limite à 20 min par jour par rapport à ma voiture mais je suis assez sportif.

oui tu nous emmerdes avec ton vélo c'est tellement idiot et dangereux mais bon t'as quand même raison avec tes leçons de sage écolo

Par

En réponse à Axel015

C'est pas parce que tu refuses de le voir, que ça n'existe pas. On appelle ça le dumping sociale.

C'est marrant d'être aussi peu attaché au droit de l'Homme quand il ne s'agit plus de notre pays. La sensibilité s'arrête au frontière il faut croire. C'est la fameuse empathie de proximité :

- Un bout de toit qui crame : toute la bobosphère de Paris est en pleure.

- L'exploitation de l'être humain et des enfants pour fabriqué des batterie des fameuses VE qui enchantent le bobo moyen, la ça n'émeut pas évidemment.

Je n'insulte pas les bobo. Bobo est une insulte a elle seule : elle symbolise une humanité de surface qui cache une profonde hypocrisie mortifère.

Oui, enfin avant de parler des enfants morts pour les batteries, faudrait peut être aussi parler de ceux qui meurent pour le pétrole... mais non en fait, c'est plus marrant de critiquer ce qu'utilise les autres plutôt que ce que l'on consomme tous les jours.

Par

En réponse à Gds55

oui tu nous emmerdes avec ton vélo c'est tellement idiot et dangereux mais bon t'as quand même raison avec tes leçons de sage écolo

De toute façon, le vélo l'hiver par moins 5 à 19h en pleine nuit sur des routes verglacées, bizarrement, les pro vélo n'en parlent jamais.

Par

En réponse à gordini12

Ce que je n'aime pas , c'est le concept zéro émission. Il faudrait simplement dire zéro émission pour nous.

Car le problème fondamental, c'est qu'il y a toujours de l'énergie, qui n'est jamais gratuite ou neutre. même l'homme pollue. Limiter la ville aux bus électrique (limite) et pour le reste aux vélo, pousse-pousse, tricycle mais sans électricité. Livraison par carrioles à cheval, cela commencerai à ressembler à du zéro émission. le reste n'est qu'hypocrisie et dialectique égoïste.

Non mais t'es sérieux là ? C'est de la provocation à ce niveau. Je ne pense pas que ça fasse rêver les foules de revenir au moyen-âge.

Par

Interdire les *herbes* :biggrin::buzz: en Amsterdam aurait eté préférable pour la longevité.

Par

En réponse à ape-happy

Oui 25 Km allez-retour. Le nombre qui circule beaucoup c'est que le français fait en moyenne 50 km par jour en voiture. Donc a priori le vélo n'est pas la solution pour la très grande majorité des français

Tu raisonnes en moyenne mais la médiane est bien plus pertinente. Or la moitié des salariés travaillent à moins de 8 km de chez eux.

Par

En réponse à Gds55

le réchauffement climatique est une imposture pour te faire racket et culpabilisé et ça marche à merveille

Pauvre petit, et du coup tu n'as plus assez d'argent pour te payer des cours de français ?

Par

En réponse à MarcusVinicius

Non mais t'es sérieux là ? C'est de la provocation à ce niveau. Je ne pense pas que ça fasse rêver les foules de revenir au moyen-âge.

Ce qu’il voulait préciser c’est que toute consommation d’énergie a nécessairement un impact environnemental. Maintenant, réduire sa consommation ne signifie pas de revenir au Moyen-Age. On a de grosses marges de manœuvre qui permettent de réduire notre impact environnemental sans nuire fondamentalement à la qualité de vie : recyclage des déchets, isolation des bâtiments, développement des TC et du vélo, développement de produits plus durables et économes à l’usage, réduction des emballages, des usages de pesticides, de la consommation de viande rouge etc…

Par

J'ai horreur des Hollandais sur la route, mais pour ce coup chapeau

Par

En réponse à MarcusVinicius

Mais qu'est-ce que vous faites sur un site dédié aux amoureux de la voiture, vous et tous vos épigones qui ne cessez de polluer les commentaires ??

Amoureux de quelles voitures??? tu parles des 98% de bouses déplaçoirs??? est ce que la voiture doit être nécessairement puante avec un bruit de merde qui te coute une blinde en $$$AV et consomme du pétrole importé??? on ne peut pas aimer une autre sorte de voiture selon toi??? puis c follement passionnant de rouler en thermique en centre ville à Amsterdam à 2km/h, rues étroites, embouteillages, piétons et vélos partout, c tout à fait adapté...

Une voiture reste une voiture, dans la très grande majorité ça reste un utilitaire... pour toi et tes petits camarades le gros problème apparemment c que le VE entre en concurrence et de + en + avec le thermique... le reste c du pipeau.

En attendant les VE ne seront pas interdit à Amsterdam... donc si je vis à Amsterdam et que je tiens absolument à rouler en voiture je me prends un VE, et d'ici 2030 les choses auront radicalement changé le concernant... et peut être qu'ils les interdiront aussi, car il y en aura trop???

Par

En réponse à Axel015

Tu préfères tués des enfants dans les mines de lithium. Loin des yeux, loin du cœur comme on dit.

Cachez cette vérité que je ne saurais voir !

"en occupant au bas mot 8m² de surface par automobililste" - Je vois pas ou est le problème à moins d'être un nataliste qui prône une augmentation de la population effrénée jusqu'à son extinction.

"qui est un support à taxe depuis des decennies" - chaque taxe que tu supprimes devra être remplacées : théorie des vases communicantes.

"ET ca pollue quasi pas là ou je vais. " - Égocentrisme à son paroxysme. Polluer, je vous en prie, mais loin de chez moi.

Des enfants dans les mines de lithium??? pour pomper de la saumure??? 1ere nouvelle...

Si jamais tu veux parler du cobalt??? je te signale que la 1ere utilisation de ce minerai est pour les alliages métallurgiques, pour les carrosseries et moteurs... des thermiques. Aie... débarrasse toi très très vite de ta thermique bourrée de cobalt...

Et du Cobalt il n'y en a pas qu'en RDC qui reste un cas isolé d'un pays très pauvre en guerre perpétuelle, à mon avis il y a considérablement plus de victime due à la guerre qu'aux mines... la guerre est le 1er problème à résoudre et de loin...

En general le cobalt est un sous produit des mines de cuivre = USA, Canada, Zambie, Australie, Nouvelle Calédonie, Russie.... pas entendu dire qu'il y a des enfants dans les mines de ces pays... peut être ceux en stage???

Donc ta petite propagande anti-VE à 2 balles basé sur des on-dit pourtant très facile à vérifier... c raté.

Par

"y compris les bateaux"...qu'ils aillent au bout de la logique: les avions sans kérosène à partir de cette date aussi :violon:

Par

En réponse à slavi

en 2030 Amsterdam sera sous les eaux,

Et ils n'auront même pas droit aux bateaux à moteurs :oops:

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A noter que les Hollandais sont très friands de camping-cars et caravanes...mais avec des moteurs d'aspirateurs ces engins deviendront bien moins réactifs et fun :chut:

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En réponse à ape-happy

Oui Amsterdam a une belle image écologique (j'y suis actuellement). Peu de voiture thermique, plein de vélos et des deux-roues et 4 roues électriques plus qu'en France.

Mais il ne faut pas se fier aux apparences : Amsterdam n'est pas les Pays-Bas : un tour sur Wikipédia (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_aux_Pays-Bas) et on apprend que "L'électricité représentait seulement 15,7 % de la consommation finale d'énergie en 2016" et "Les émissions de CO2 liées à l'énergie aux Pays-Bas sont parmi les plus élevées en Europe". De plus concernant l'électricité "sa production se répartissait en 82,1 % d'énergies fossiles (gaz 46,8 %, charbon 34,2 %, pétrole 1,1 %)"

Un portrait pas vraiment écolo...

Lié à l'enerj pas au transport, ça fait une grosse différence, la production d’électricité pollue beaucoup moins que le transport... les rendements ne sont pas du tout les mêmes... entre une centrale au gaz/charbon moderne norme UE qui frise les 70% aujourd'hui (et en cogénération bien plus) et des thermiques par millions qui ont des rendements pourris de 27% en moyenne... ce n'est même pas comparable... et l’électricité est produite pour les besoins quotidien des gens, très peu pour les VE... pour l'instant.

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En réponse à mynameisfedo

De toute façon, le vélo l'hiver par moins 5 à 19h en pleine nuit sur des routes verglacées, bizarrement, les pro vélo n'en parlent jamais.

Que veux-tu savoir à ce sujet ?

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En réponse à v_tootsie

Que veux-tu savoir à ce sujet ?

Savoir comment ils font quand le contexte ne se prête absolument pas au vélo.

Et à fortiori là où les transports en commun sont aux abonnés absents.

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En réponse à Absolute

Ce qu’il voulait préciser c’est que toute consommation d’énergie a nécessairement un impact environnemental. Maintenant, réduire sa consommation ne signifie pas de revenir au Moyen-Age. On a de grosses marges de manœuvre qui permettent de réduire notre impact environnemental sans nuire fondamentalement à la qualité de vie : recyclage des déchets, isolation des bâtiments, développement des TC et du vélo, développement de produits plus durables et économes à l’usage, réduction des emballages, des usages de pesticides, de la consommation de viande rouge etc…

C'est effectivement ma pensée, mais il ne faut pas rêver. Si nous vivons avec un mode de vie comparable à celui des années 50 adapté a la technologie actuelle, et le résultat commencera a être visible.

Si nous souhaitons changer de voiture tous les 5 ans, de cuisine tous les 10, avoir des enfants en erasmus, faire des voyages, tout cela en mangeant bio et achetant une voiture électrique, autant ne rien faire. C'est de l'hypocrisie qui permet à certains de se croire en accord avec leur conscience. La solution durable c'est plafonnement de la population mondiale et décroissance, mais ce n'est pas une situation confortable pour personne surtout les économistes qui n'ont fait des études qu'avec cette idéologie.

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Amsterdam a depuis des décennies une longueur d'avance en terme de mobilité.

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