Commentaires - La star Toyota Yaris peut-elle résister à ses concurrentes citadines hybrides en occasion ?

en effet la Yaris et sa batterie 12V a tout gâché... le problème étant "presque" éradiqué ??? wouais..

de ce que j en ai su c'est pas gagné gagné.

suffit de taper dans Google "problème batterie yaris" et on a la réponse

Se trimbaler toute une usine gaz avec des boites de vitesses horribles tout ça juste pour avoir la consommation d'un diesel perso je préfère rester tout simplement au diesel.

C'est bien beau de penser achat d'occasion mais l'acheteur de ces voitures, au moins pour la Yaris et la Jazz, sont de ceux qui conservent leurs voitures. L'offre en occasion reste donc rare.

De toute façon, c'est la Jazz que je préfère.

A noter que Yaris comme Jazz sont largement sous les 4l/100km sur les réseaux ordinaires de 80 à 110 de limitation.

Tu devrais aller essayer une Honda, Jazz ou Civic …

Rien de ce que tu penses n'est vrai, la simplicité mécanique est au rendez vous, de même pour la fiabilité.

Le défaut de la Yaris et des autres Toyota réside dans la difficulté de décrire le fonctionnement de l'additionneur mécanique qu'est le HSD , c'est mécaniquement très simple mais difficile à décrire. Les journalistes rependent alors de fausses idées qui découragent les lecteurs.

J'ai déjà essayé on en a au boulot désolé l'hybride surtout cvt c'est pas possible pour moi puis en plus si y avait que ça concernant ces deux autos horribles qui te donnent presque envie de rester piéton.

c'est archi-faux Papy ! les mazda 2 et Toyota Yaris pullulent sur le marché de l'occasion, la Honda certes nettement moins tellement c'est à la fois cher et moche, ce qui réduit d'emblée l'acte d'achat en neuf.

J'ai hésité à prendre la Mazda ou la Yaris quand j'ai acheté ma corolla, mais il n'y avait pas grande différence en termes de prix, l'habitabilité (quoi médiocre dans l'absolu) et le niveau de prestations (vitres à manivelle à l'arrière ! dans les années 2020 c'est pas possible !) m'ont fait choisir la plus grande.

En revanche, si denichable dans les 8-9 k€ et 150.000 km dans 3 ou 4 ans, c'est clairement le genre de caisses que je conseillerai à mon fils comme première voiture, sinon Kia Rio / Hyundai i20, civic gen9 ou mazda 3 ou caisse du genre (faut pas être fermé et sauter sur LA bonne occaz

C'est une bonne nouvelle. La location ferai aussi des ravages dans ces offres?

Un pote qui souhaite acheter une Auris a du mal à trouver à son goût et budget. Il pourrait choisir du neuf pourtant.

Sinon le prix remisé des Honda change quand même le paysage dans cette offre encore restreinte des HEV. Tu ne regretteras pas la Corolla mais comme toutes les Toyota à ce niveau de gamme, l'intérieur reste tritoune.

C'est sur qu'un diesel moderne pour faire des petits trajets et de la ville c'est le moteur parfait.

tu me fais de plus en plus penser aux vieux grincheux dans le muppet show

Je suis étonné de la décote a 37% de la Jazz, d'où proviennent ils ? car les prix en occasion sont encore assez élevés

L'usine à gaz c'est ton diesel.

Pas de boîte de vitesses, pas d'embrayage, pas de courroie, pas de turbo, pas d'injection directe, on remplace un alternateur et un démarreur par 2 moteurs électriques qui baignent dans l'huile et durent autant que la voiture, pas besoin de remplacer les injecteurs pour ne pas fumer noir...

Et le moteur qui se tait quand on le sollicite pas, au lieu de nous rappeler à l'oreille à quelle vitesse on roule surtout quand on roule pas ou presque.

Ce serait la la Jazz 4 sans hésitation possible. Habitable comme une berline compacte dans 4m, et bien meilleure que les 2008 et autres Capture au second rang pour des adultes. Un peu moins de coffre que la GK3, mais déjà bien dotée. La surface est exploitable malgré le léger rebord. Ca plus les Magic Seats qui dépannent souvent.

Le châssis est meilleur que son profil le laisserait paraître. Qui plus est, les aides à la conduite sont chez Honda correctement calibrées et peu intrusives. Cette question peut être décisive vu les plaies que l'on croise désormais.

Après si on préfère la coquetterie au pragmatisme, il y a assez de jolies merguez sur le marché pour flatter son égo au même prix.

La Yaris 4 ne démérite pas, mais elle n'est qu'une citadine pour son habitabilité. Elle a fait de gros progrès par rapport à la 3 HSD en agrément sur autoroute (châssis, direction et trains roulants bien calibrés pour ça, et surtout position de conduite bien moins verticale), mais demeure exigüe à l'arrière au même titre que la Clio 5.

Tu a soulevé un point qui au contraire est un inconvénient pour moi : avec mon diesel à boîte manuelle, je sais toujours à quelle vitesse je roule , juste à l'oreille , et je trouve que c'est un avantage par rapport à une hybride !

Dans le lot, celle que je préfère reste là Renault Clio

C'est bien beau d'être un peu plus fiable mais cela ne fait pas tout : l'agrément de conduite de la Renault semble quand même au dessus de la mêlée !

Merci beaucoup de le rappeler

J'ai roulé toute ma vie en diesel (monospace oblige...) jusqu'à ce que je franchisse le bas de l'hybride avec un Galaxy au système très proche du HSD Toyota (appelé aussi eCVT, bien que mécaniquement ça n'ait pas grand chose à voir avec une CVT). Et quel plaisir ! L'agrément d'une électrique et l'autonomie d'une routière diesel... Et l''effet moulinette est complètement insignifiant dans un véhicule correctement insonorisé (ce qui est clairement un gros défaut chez Toyota en général !)

J'ai bien du mal à reprendre mon second véhicule maintenant (1.6 HDi manuel).

J ai eu la Jazz 4 hybride, bonne voiture dans l absolu , très pratique, logeable, vraiment bien conçu, super bien équipé des la version d entrée de gamme mais .....peu confortable et chassis sain mais peu dynamique.

Le système hybride Honda , honnêtement, fonctionne comme chez Toyota même si la technologie est différente mais comme j aime beaucoup cette technologie, ca me convient très bien.

J ai pu essayer les 3 autres lors d essai divers, et c est vrai que la clio est quand même la plus agréable de toutes à conduire.

Des 4, je conseillerai la Honda, la mg3 est moins chère, mais quid du vieillissement global de la voiture ??

Le bruit et le coût en carburant de faire tourner le mécanique pour rien, non merci.

Il y a un régulateur de vitesse pour surveiller la vitesse.

L'effet moulinette est une chose, la moteur atmosphérique en est une autre.

La transmission ne fait pas tourner le moteur plus vite que nécessaire, mais pour les habitués du turbo ou pour ceux qui se sont habitués au silence quand le moteur n'est pas sollicité, ça fait forcément un peu de bruit.

Malgré tout, le thermique ne tourne jamais plus vite que nécessaire, ceux qui trouvent que c'est trop doivent acheter un véhicule avec un thermique plus coupleux.

Une marque sérieuse est toujours recommandable.

En plus, Toyota produit toujours dans des pays à culture industriel.

Mais tout un bordel hybride électrique en plus d'un moteur donc bon ton argument.... mon diesel il a 30 ans et marche à la perfection tu m'en dira tant de toute cette technologie à cet âge.

Et pas bruyant ? La bonne blague ça hurle à la moindre accélération et ta l'impression de rouler avec un embrayage mort tellement ça mouline pour rien.

Clairement.

Désolé de constater chaque jour que je trouve que c'était mieux avant.

Non mais je prends un essence simple avec une vraie boîte de vitesse.

J'ai essayé aussi, j'ai tenu deux ans ( Corolla 184h)

Ca gueule, ça braille au moindre dépassement, à la moindre relance.

Et la conso. Pas terrible. Je venais de me séparer d'une Focus trois 1,5 l turbo 182 chevaux qui consommait pratiquement 1,5 l. de moins au cent tous parcours confondus hormis la ville.

Il n'y a qu'un endroit où la Corolla est imbattable, c'est la ville. Même pas 10% de mes déplacements.

C'est bien vrai que la première voiture catégorie B ou C concurrente est d'une discrétion exemplaire quand elle est menée vivement. J'aimerais connaître les modèles et les motorisations qui affichent cette discrétion.

La Focus était silencieuse, la mienne était en boîte auto. 4 cylindres, je précise.

Aujourd'hui Série Une, 2 litres turbo et là c'est le grand silence (trop ?)

Je vais y ajouter une ligne Ragazzon pour le "plaisir".

Ça a pas de couple les performances au regard de la puissance sont pas terribles j'ajouterais

Manifestement tu n'as pas le profil pour rouler en hybride, peu importe la marque.

Les hybrides ne sont pas des "sportives" . C'est juste fait pour rouler confortablement dans le flot de circulation sans trop consommer.

Il y avait longtemps.

Sauf que ça marche qu'en ville à conduite pépère pour tout le reste c'est bidon à côté d'un thermique simple

Tu es adepte des silencieux de type bruyant …

.

Sinon, le silence est d'abord une affaire de cylindrée et de faibles rpm moteur, ça nous sort des catégories B et C habituelles. Je serai surpris que la Focus soit très différente de ses concurrentes sur ce point là. Pour info, une IS300h à 90km/h a une moteur de 2,5l qui tourne vers 1200-1300 rpm selon la demande d'énergie (pente de la route).

Le seul usage où les HEV ne sont pas digne d'intérêt reste les parcours sur les routes de montagne, là où les demandes d'énergie sont élevées. Ailleurs, dans le flot quotidien, elles excellent.

1500-1600 sur mon NX350h à 130.

Et encore, quand j'avais l'IS je prenais souvent la même route dans les ballons d'Alsace, en haut de la montés 10l si j'étais souple, 12-13 l en conduite sportive. Mais quand je redescendais de l'autre coté j'étais à 5-6 l avec très peu de passage en thermique.

Légèrement plus bruyant à l'extérieur (homologué) mais rien de plus à l'intérieur sauf un son différent.

D'accord pour la Lexus mais mise de départ plus élevée tout de même.

Je ne dis pas que la Focus soit très différente mais elle a une très bonne insonorisation. Cette dernière à remplacé une Focus 2 flex Bien plus bruyante malgré la cylindrée supérieure en boîte manu. donc on monte un peu plus les régimes je pense et moins puissante aussi.

Je n'ai pas le profil pépère, c'est sûr. Mais qd on respecte les limites de vitesse et que l'on s'aperçoit que ça consomme plus qu'une thermique à puissance égale, il y a des questions à se poser.

Je m'abstiendrai de parler de la conduite en région montagneuse qui n'est pas du tout le terrain approprié pour un hybride Toy.

Personnellement j'avais eu la Jazz à l'essai.

Un peu déçu par la conduite et la finition me paraissait très utilitaire pour le prix.

Pour le coup, je trouvais la Yaris meilleure.

C'est juste ton avis personnel...

Une hybride toy qui consomme plus qu'une thermique standard...

Que tu n'aimes pas c'est ton droit, mais même les journalistes auto s'accordent à dire que les conso des hsd sont très maîtrisé.

Si l'on place l'agrément de conduite en priorité c'est sans hésitation la MG (et ses 195 chevaux )qui arrive en tête, pour ce qui est du look, c'est la clio la mieux réussie. Fiabilité ce serait la Honda. Dur de faire un choix. Pour moi les deux voitures que je pourrais acheter seraient la MG pour sa puissance, sa garantie de 7 ans et son rapport qualité/prix et la Mazda car j'ai eu plusieurs voitures de cette marque et toutes m'ont laissé un bon souvenir.

Je ne le nie pas mais je l'ai vérifié sur un itinéraire test que je prends tous les deux mois et le verdict est sans appel.

Moyenne de 6,8l pour la Corolla contre 5,4l pour mon véhicule actuel turbo essence de puissance quasi égale.

Test sur 360 km. Le maximum au régulateur.

Au total 70 km d'autoroute et le reste sur nationale et voie rapide limitée à 90 km/h. . Pas de ville à traverser, quelques villages.

Moyenne calculée (règle de trois) et non ordi de bord.

Je sais adapter ma conduite et anticiper également. Je regarde au-delà du bout de mon capot.

6,8 L avec une Corolla hsd sur le parcours que tu decris c'est un peu étrange.

Oui mais c'est le plus important me concernant.

A condition d'être intéressé par son auto autant que son frigo je préfère directement passer à l'électrique à ce compte.

Pour avoir conduit une Yaris IV, je lui préfère une MG3, qu'une personne de mon entourage possède, et qui reste agréable en usage courant (ce n'est sportif), mais une conduite dynamique est possible avec des consommations maîtrisées...

Sur un trajet de 2200 km dont la moitié d'autoroute à 110 et l'autre moitié en plein milieu des alpes de haute Provence, quasiment pas de ville: 5 l/100 de moyenne. Les seules côtes où ça gueule vraiment c'est sur l'autoroute. Sur les petites routes de montagne, la vitesse n'est pas suffisante pour solliciter régulièrement le moulin à + de 3000 tours.

Le tout presque sans user de plaquettes de freins. Mais à part ça t'as raison ça ne marche qu'en ville

On n'est jamais si bien servi que par soi même.

J'étais parti pour en essayer une il n'y a pas longtemps, mais le tarif que le commercial m'a indiqué pour les révisions m'a refroidi.

C'est vrai que aussi pour le prix ou ils la vendent c'est pas si grave. Faudra que je me motive pour un essai.

Les journalistes de Cara n'ont toujours pas compris que sur les Hybride Toy il n'y a jamais eu de boite de vitesse, comme par exemple chez Renault.

Jadis chez toy il y avait un variateur mécanique avec une courroie trapézoïdale en métal, système disparu sur les nouvelles générations qui ont adopté un train épicycloïdal, il s'agit d'un train satellites qui tournent a l'intérieur d'une couronne. Il n'y a aucun changement de rapport, c'est le moteur électrique qui gère la vitesse de rotation, donc aucun à-coup, il n'y également pas d’embrayage sur ses voitures là.

Se système là ce caractérise par sa douceur de fonctionnement, et si on ne conduit pas comme une brute le moteur ne hurle pas, autre caractéristique c'est que se moteur à été conçu pour accepter le E10 et le E25 "présent dans certains pays", donc pas de soucis on peut rouler a 50% d'éthanol sans endommager quoi que cela soit.

Avec ma "camionnette" je tournerais sous les 6 l, alors 6,8 l il y a une erreur ou tu l'a fait par 30-35°C sans clim.

Les 3 rejetons de Toyota vont s'adresser à une clientèle âgée/citadins.

La Honda est parfaite en peri urbain.

La MG et la Clio sont parfaites pour des trajets mixtes/autoroutes.

Forcé de contacter que la MG, ancienne et délaissée par son groupe tient la dragée haute à la vénérable Clio ou Yaris. Une gen2 risque de remettre les pendules à l'heure.

Pour la Honda, le groupe devrait investir et sortir une version moins typée monospace à l'image obsolète. Et puis être un peu plus sympa en terme de prix.

Outre les cancres de Stellantis avec des solutions pathétiquement obsolètes et peu fiables, deux gros absents sur le sujet: une petite VAG et une petite HK.

Tu veut une médaille ? Il y a 15 ans en Clio dci j'en faisais autant en tournant à 4 litres au 100.

C'est bon ! Continue à polluer en ville avec ton diesel defapé. Vous n'êtes plus très nombreux, heureusement.

Il n'est pas defapé il n'en est juste pas équipé et si ça peut te rassurer je ne vais plus très souvent en ville avec mon diesel ni aucune voiture tout court vu comment c'est devenu pour les automobilistes moins je met les pieds en ville mieux je me porte.

Sauf que les hybrides ne salissent pas les monuments historiques.

Débranche bfm c'est pareil voir pire

Pas la TV ....

monter/descendre, freiner avant chaque virage en montagne, désolé mais tu fais absolument pas ta conso routière habituelle. Si tu fais pas plus que moi avec l'aide du pouvoir calorifique du gazole et le gabarit inférieur de la clio, c'est que tu conduis comme une limace sans mettre la clim. Sérieux, sur la moitié de mon trajet tu fais 1.5l de plus que ta conso routière tranquille habituelle.

Mais je n'ai pas besoin de médaille : je n'ai personnellement rien fait d'exceptionnel.

Sauf que ça prouve bien que c'est pas un système qui ne marche qu'en ville.

En plus c'est très agréable de reprendre après chaque épingle sans devoir rétrograder et attendre que le turbo se mette à souffler: tout en douceur, et ça repart autant que j'appuie sur le pied droit sans à-coup.

Encore une fois avec une mécanique plus simple qui comporte moins de pièces d'usure.

L'agrément de conduite, ça n'est pas qu'une histoire de puissance, je préfère avoir quelques cheveux de moins mais une direction précise et un châssis qui suit.

C'est toi qui parle de conduite tranquille sur autoroute et en montagne avec le couple sur un diesel tu repart sur un filet de gaz donc désolé si tu n'y crois pas mais oui sans forcer je suis sous les 5 litres

Et je n'ai pas eu à rouler sans clim comme un papi je te rassure quand à la fiabilité et durabilité du 1.5 dci elle n'est plus à prouver.

c’est ppur ça que c’est un dialogue de sourds entre les adeptes de la conduite péperre, obnubilés par la consommation, et les adeptes de la conduite dynamique, qui veulent du répondant.

La Mazda n’est pas une Mazda, mais une Yaris rebadgée.

La Mazda 2 d’avant était en revanche une vraie Mazda. Dommage que le constructeur n’ait pas prévu une descendante (ou bien au Japon ?).

si tu roules à 110 sur autoroute, c’est que t’es du genre à rouler péperre, en étant obnubilé par la consommation = rien à voir avec celui qui veut arriver rapidement et qui n’aime pas rester au cul des camions.

" je sais toujours à quelle vitesse je roule"

Il suffit de regarder le compteur.

Moi, j'apprécie le silence du moteur électrique et le quasi silence du moteur thermique. Ça du bruit de camionnette de mon ancienne diesel.

Ça change, pardon.

quel rapport avec le sujet? toutes les voitures peuvent dépasser 10l/100 si on le cherche vraiment. Il n'y a que sur les basses consos qu'on peut faire une comparaison. Ou aussi à 130 stabilisé, mais mixé avec de la route de montagne ça n'aurait plus aucun sens. Mais pour être plus précis, en fait j'ai fait aussi 5l en montagne et celui qui prétend y faire 4 litres avec sa clio devrait sans peine la faire homologuer à 2.5 litres sur route plane et droite.

Ça te rend malade que cette vérité existe mais que tu me crois ou non j'en ai rien à cirer oui j'ai fait du 4 litres en Clio dci sur ce genre de trajet j'ai même un record à 3.5 litres sur un long trajet en roulant tranquille.

ça ne me rend pas malade, mais si enchaîner les côtes, les descentes les virages et les freinages ne te fait pas consommer davantage que sur un trajet plat pépère, je répète que tu peux postuler au Guinness des records et même les ingénieurs de Renault seront très curieux d'observer ta Clio.

Beaucoup de monde arrive à descendre sous les 4 litres avec ta voiture comme avec la mienne. Mais pas en vraie route de montagne.

En gros tu mens pour tenter de confirmer tes propos initiaux comme quoi l'hybride ne marche pas hors des villes, usine à gaz, blabla... c'est juste profondément stupide de mauvaise foi.

En route de montagne mais laisse moi rire clé pire avec ton hybride ça passe son temps à mouliner hurler à la moindre relance et la consommation s'envole avec le diesel tu roule sur le couple tu consomme forcément un peu plus également mais c'est ce qu'il y a de moins désagréable et de loin et si passer les vitesses te dérange tant la boîte automatique n'est pas réservée qu'aux hybrides

Je te laisse rire, c'est bon pour la santé, et communicatif au moins autant quand c'est pas justifié.

Quel est le rapport ?

Ben si le but est de consommer le moins possible, oui, dans la majorité des cas, en roulant à 110, on consomme moins qu'à 130.

Et donc, si on fait de même tout le long du parcours, forcément qu'on peut avoir une consommation au final relativement basse.

Mais on ne peut pas alors dire que la voiture consomme moins qu'une autre, conduite par quelqu'un dont la priorité n'est pas d'avoir la consommation la plus basse, mais d'arriver le plus vite possible.

A un moment, quand j'allais et revenais du taf, soit mes 2x50 bornes, dont 60 % d'autoroute, j'essayais de rouler à 100-110, sur autoroute, ce qui me faisait gagner 15 % de consommation en moins.

Mais à la fin, j'en avais marre et depuis, je roule à la vitesse max possible, pour passer moins de temps sur la route. Donc, forcément, ma consommation est plus élevée, et peu importe la voiture.

Ce que je veux dire, in fine, c'est qu'on ne peut pas comparer par exemple la consommation d'une Yaris conduite par quelqu'un dont la priorité est la consommation avec quelqu'un au volant d'une Clio dont la priorité est d'arriver le plus vite possible, en expliquant comme conclusion que la Yaris consomme moins.

Ou bien, faut comparer également l'inverse: celui qui roule en Clio en priorisant la consommation avec celui qui roule en Yaris avec comme priorité d'arriver le plus vite possible.

Maintenant, quand on a pour but de consommer le moins possible, on a tendance à s'orienter vers les véhicules consommant le moins possible et faire en sorte de rouler aux vitesses qui permettent les consommations les plus basses, quitte à rouler en deça des vitesses limites.

Et inversement, quand on veut arriver le plus vite possible, on a tendance à rouler dans des véhicules qui roulent et accélèrent vite, peu importe leur consommation.

Bref, on est finalement dans des comparaisons qui ne tiennent pas vraiment la route.

Le meilleur argument de Toyota, c'est sa garantie de 10 ans et 185 000 km sans surcout

D'ailleurs Toyota Suisse vient de passer à 15 ans et 250 000 km (comme en Allemagne)

Accompagné d'un cout d'entretien raisonnable et un SAV au service du client