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Commentaires - La voiture électrique, une manne intéressante pour l'économie française.

Olivier Pagès

La voiture électrique, une manne intéressante pour l'économie française.

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Par §pdc242bG

On va gagner d'un côté mais perdre de l'autre.

Le nombre de stations services en France baisse depuis les années 80. La tendance n'a aucune chance de s'inverser.

Les fabricants de moteurs thermiques et de pièces pour ces même moteurs vont voir leur activité diminuer.

Etc...

C'est juste une transformation d'un écosystème, pas une nouvelle activité. Donc le bilan à la fin sera plus ou moins nul.

Par

Et de l'autre côté on perd de la taxe pétrolière, article bidon

Par §s_p044sL

En réponse à frank656

Et de l'autre côté on perd de la taxe pétrolière, article bidon

   

Mais on rétablit notre balance commerciale déficitaire depuis 30 ans. Il y a plus d’avantages que d’inconvénients.

Par §HKS045WO

C’est beau la naïveté

Par

La seule façon d'amortir ce changement au niveau des emplois est de permettre le rétrofit "thermiques transformées en électriques" au niveau de garages et concessions agrées pour moyennant formations adéquates !

Cela afin de permettre aux faibles revenus de faire cette transition sans s'endetter au pire !§!

 

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Par

Cabinet de conseil ???

Il est bien improbable que les prévisions se révèlent exactes dans 10, 15 ou 20 ans.

Par

En réponse à Jack Teste-Sert

La seule façon d'amortir ce changement au niveau des emplois est de permettre le rétrofit "thermiques transformées en électriques" au niveau de garages et concessions agrées pour moyennant formations adéquates !

Cela afin de permettre aux faibles revenus de faire cette transition sans s'endetter au pire !§!

   

Pour ma part, avec ma Partner à toiture haute, j'ai déjà imaginé mettre les batteries sous les sièges pour pouvoir les réchauffer dans mon garage trop froid l'hiver et les climatiser l'été !

:love:Combien de garagistes vont se former pour proposer cette transition, comme cela se fait déjà chez un en Vendé / vend d'aise !!!:up:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Garage du coin, les petits sans marque en tout cas, sont en train de crever avant même l'électrique et pas à cause de l'électrique.

Ceux qui vont ramasser sont les gens qui attendent le chaland avec le fusil chargé. Qu'ils changent de boulot, la roue tourne, il y a besoin de monde au service à la personne.

Ils savent manipuler un palan, un lève malade c'est pareil :lol:

Par

En réponse à GY201

Cabinet de conseil ???

Il est bien improbable que les prévisions se révèlent exactes dans 10, 15 ou 20 ans.

   

Tous des héritiers de A. Minc...

Par §HKS045WO

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sors de ta bulle écolo

Les garages fonctionnent à plein régime, entre les préparations moteurs, esthétiques donc ta folie écolo tu te la garde

Par

Quel est la fréquence d'entretien d'une Tesla pour conserver la garantie ?

Aucune ?

Si on le désire, on peut faire changer le filtre d'habitacle et on ne perd pas la garantie si on le fait soit même. On va bientôt voir un type d'uber proposer de venir remplacer son filtre d'habitacle. Il est beau le progrès.

Les petits garages ne feront plus que du pneus, de la géométrie et de la carrosserie. Peut être les charbons pour les voitures qui en ont.

Pour tout la partie électronique, à cause du software, cela ne pourra se faire que chez un mécano compétent. Ils seront plus électriciens / agent de maintenance que mécano.

Par §s_p044sL

En réponse à §HKS045WO

Sors de ta bulle écolo

Les garages fonctionnent à plein régime, entre les préparations moteurs, esthétiques donc ta folie écolo tu te la garde

   

Tous les garages du coin sont dans la préparation moteur et esthétique, c’est une évidence :lol:

Par §s_p044sL

En réponse à narmer

Quel est la fréquence d'entretien d'une Tesla pour conserver la garantie ?

Aucune ?

Si on le désire, on peut faire changer le filtre d'habitacle et on ne perd pas la garantie si on le fait soit même. On va bientôt voir un type d'uber proposer de venir remplacer son filtre d'habitacle. Il est beau le progrès.

Les petits garages ne feront plus que du pneus, de la géométrie et de la carrosserie. Peut être les charbons pour les voitures qui en ont.

Pour tout la partie électronique, à cause du software, cela ne pourra se faire que chez un mécano compétent. Ils seront plus électriciens / agent de maintenance que mécano.

   

Il y à quand même le circuit de freins à purger de temps à autres.

Pour la partie software et diag, ce seront les constructeurs les seuls maîtres à bord, impossible de dépanner une Tesla chez le mécano du coin. Et les autres seront forcés de prendre le même chemin. Avantage, pas à payer 100 balles le passage valise, un pré diag étant effectué à distance.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Réveil !!!! C'est l'heure !!!

Par

En réponse à §s_p044sL

Tous les garages du coin sont dans la préparation moteur et esthétique, c’est une évidence :lol:

   

Si si, c'est en gros ça :

la plupart du temps ils en sont à souder un bout de tôle sur un pot crevé par la rouille histoire de tuner les quelques bourriques sauvages anémiques qui sont encore capables de hennir sous le capot...

Par §pdc242bG

En réponse à §HKS045WO

Sors de ta bulle écolo

Les garages fonctionnent à plein régime, entre les préparations moteurs, esthétiques donc ta folie écolo tu te la garde

   

C'est sûr il n'y a que ça.

D'ailleurs au moins 90% des voitures sont préparées moteur et esthétique.

C'est plutôt à toi de sortir de ta bulle.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"même les pneus du futurs seront sans chambre à air .."

Ah, ça va donc devenir des pneus pleins....Va falloir compenser avec les suspensions....même avec le poids des batteries ...

Par

En réponse à frank656

Et de l'autre côté on perd de la taxe pétrolière, article bidon

   

D'ici 2040.... qui se souviendra des prédictions au doigt mouillé du cabinet Accentur...

Et puis, tu sais ce qu'on trouve dans les cabinets hein....

Par

J'aimerais simplement qu'on m'explique où aller retrouver les 100 € de taxes quand tu verses pour 150 € de carburant fossile dans ton réservoir....

Par

"Plus besoin du garage du coin , du centre auto , le contrôle technique une formalité , fini les réseaux pièces détachées , les concessions vont être réduites à peau de chagrin , bref on sera dans un autre monde ...."

Ola! Pas si vite....Un petit coup d'obsolescence programmée sur l'informatique, des contacts de rotors moteurs sous évalués en terme d'usure et vous repasserez chez le "spécialiste " plus souvent...Y a pas de mystère , l'économie c'est l'économie...

Par

En réponse à §HKS045WO

Sors de ta bulle écolo

Les garages fonctionnent à plein régime, entre les préparations moteurs, esthétiques donc ta folie écolo tu te la garde

   

Le zozo nous aura tout de même appris que les pneus du futur seront sans chambre à air.... :bien:

Incroyable !

Par

Si les batteries et moteurs électriques sont conçus et monter en France ainsi que les voitures, c'est bon pour le future, mais la 208 est déja fabriquée la bas !

Par

En réponse à narmer

Quel est la fréquence d'entretien d'une Tesla pour conserver la garantie ?

Aucune ?

Si on le désire, on peut faire changer le filtre d'habitacle et on ne perd pas la garantie si on le fait soit même. On va bientôt voir un type d'uber proposer de venir remplacer son filtre d'habitacle. Il est beau le progrès.

Les petits garages ne feront plus que du pneus, de la géométrie et de la carrosserie. Peut être les charbons pour les voitures qui en ont.

Pour tout la partie électronique, à cause du software, cela ne pourra se faire que chez un mécano compétent. Ils seront plus électriciens / agent de maintenance que mécano.

   

Des charbons sur un moteur de VE???

T'est resté bloqué dans les années 50 ou quoi ?

Tous les moteurs des VE sont brushless, ce sont des moteurs synchrones/asynchrones à courant alternatif triphasé, il n y a donc pas de charbons, ni de collecteur, ni d'entretien...

On est loin du moteur d'aspirateur hein...

Par

En réponse à roc et gravillon

J'aimerais simplement qu'on m'explique où aller retrouver les 100 € de taxes quand tu verses pour 150 € de carburant fossile dans ton réservoir....

   

Des taxes sur l'électricité yen a plein aussi, il faut juste attendre les nouvelles taxes supplémentaires du secteurs privé, eh oui, il ne vont pas bosser gratos !

Par §HKS045WO

En réponse à roc et gravillon

Le zozo nous aura tout de même appris que les pneus du futur seront sans chambre à air.... :bien:

Incroyable !

   

J’ai même pas relevé, c’est tellement pathétique

Par

"Ainsi, aujourd’hui, quasi aucune station-services ne propose d’infrastructures de recharge pour voitures électriques. Cela pourrait donc changer à l’avenir puisqu’il y a de fortes chances que les compagnies pétrolières s’engouffrent dans ce marché..... On peut compter aussi sur les gestionnaires de parking.....et les sociétés d'autoroutes si l'autonomie des véhicules augmentent....

"il y a de fortes chances que les marques historiques comme EDF, GDF Suez et autres Enedis, soient au cœur de cet écosystème"

OK......ça j'y crois....En attendant une rentabilité immédiate à 2 chiffres tout ce petit monde demande aux collectivités et à l'Etat de" compléter les infrastructures en recharges"...histoire de n epas trop avoir à investir avant d'engranger "la galette"....

En définitive, ce sont les mêmes qui se sont goinfrer avec le thermique qui vont continuer avec le V.E et les tarifs vont baisser, c'est automatique dans les prévisions...dans les faits tout le monde sait bien que le carburant est moins cher sur autoroute, que les stations abondent en rase campagne ......Ce sera pire avec les V.E....

C'est pas une relance de l'économie c'est la relance des profits...

"Les véhicules électriques vont donc constituer une manne économique intéressante."....ça oui, on l'a bien compris!

J'aime mon pays et ses contradictions....:bah:

:bah::bah:

Par §HKS045WO

En réponse à ZZTOP60

"Plus besoin du garage du coin , du centre auto , le contrôle technique une formalité , fini les réseaux pièces détachées , les concessions vont être réduites à peau de chagrin , bref on sera dans un autre monde ...."

Ola! Pas si vite....Un petit coup d'obsolescence programmée sur l'informatique, des contacts de rotors moteurs sous évalués en terme d'usure et vous repasserez chez le "spécialiste " plus souvent...Y a pas de mystère , l'économie c'est l'économie...

   

Laisse les être naïf. Ils finiront bien par comprendre un jour

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui, entr'autres....De toute façon, carburant ou batterie....la France devient de plus en plus dépendante sur tout.....Au bout du compte ça profitera toujours aux mêmes ....:coucou:

Par §Deb384wp

S'il s'agit du cabinet Accenture il faut rappeler que c'est Arthur Andersen qui la crée, quelle référence ! Sinon je ne connais pas celui-là.

Prendre des courbes et déduire le futur de la dérivée première c'est un vieux truc éculé mais plus personne n'y croit. Lorsqu'il s'agit de système complexe, la prudence est de mise. Concernant les prévisions en général, même à la boule de cristal ou aux dés ils aurait fait mieux pour les prévisions sur le pétrole.

Concernant ces histoires de mutualisation, mettre en réseaux les batteries de VE semble une idée de génie mais outre qu'il s'agit d'une méthode de réseaux de "pauvres", oublier quelles sont limités à un maigre 1000/1500 cycle ne relèvent plus de l'incompétence, c'est juste un travail de propagande.

Ah, la meilleure : "cet accroissement va créer de nouvelles opportunités économiques notamment dans la production et la distribution d'électricité"

à se plier de rire, vraiment:

https://www.contrepoints.org/2019/10/04/354927-larithmetique-est-sans-pitie-pour-le-programme-energetique-francais

https://www.contrepoints.org/2019/01/19/335040-la-transition-energetique-actuelle-va-ruiner-les-francais

Par

En réponse à §HKS045WO

Laisse les être naïf. Ils finiront bien par comprendre un jour

   

Là, je n'en suis pas si sûr....Depuis le temps que ça marche comme ça....Puisqu'on leur dit maintenant en plus "c'est bon pour la planète et vous y gagnerez...." le tout est "emballé prêt à servir".:bah:

Par

En réponse à §Deb384wp

S'il s'agit du cabinet Accenture il faut rappeler que c'est Arthur Andersen qui la crée, quelle référence ! Sinon je ne connais pas celui-là.

Prendre des courbes et déduire le futur de la dérivée première c'est un vieux truc éculé mais plus personne n'y croit. Lorsqu'il s'agit de système complexe, la prudence est de mise. Concernant les prévisions en général, même à la boule de cristal ou aux dés ils aurait fait mieux pour les prévisions sur le pétrole.

Concernant ces histoires de mutualisation, mettre en réseaux les batteries de VE semble une idée de génie mais outre qu'il s'agit d'une méthode de réseaux de "pauvres", oublier quelles sont limités à un maigre 1000/1500 cycle ne relèvent plus de l'incompétence, c'est juste un travail de propagande.

Ah, la meilleure : "cet accroissement va créer de nouvelles opportunités économiques notamment dans la production et la distribution d'électricité"

à se plier de rire, vraiment:

https://www.contrepoints.org/2019/10/04/354927-larithmetique-est-sans-pitie-pour-le-programme-energetique-francais

https://www.contrepoints.org/2019/01/19/335040-la-transition-energetique-actuelle-va-ruiner-les-francais

   

"Ah, la meilleure : "cet accroissement va créer de nouvelles opportunités économiques notamment dans la production et la distribution d'électricité" à se plier de rire, vraiment:"

+1:bien:

Par §Deb384wp

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui, bonne remarque.

Il faut rappeler que dans une économie sans croissance comme nous le sommes (et les contraintes ne font qu'augmenter, pas diminuer); les gains des uns sont les pertes des autres, pour autant que vous pensez que 2 + 2 font 4.

Par §Deb384wp

En réponse à §Deb384wp

Oui, bonne remarque.

Il faut rappeler que dans une économie sans croissance comme nous le sommes (et les contraintes ne font qu'augmenter, pas diminuer); les gains des uns sont les pertes des autres, pour autant que vous pensez que 2 + 2 font 4.

   

Donc ce papier est une très mauvaise nouvelle.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le zozo nous aura tout de même appris que les pneus du futur seront sans chambre à air.... :bien:

Incroyable !

   

Oui tubeless , autant pour moi , et bien oui les pneus increvables sans air avec structures lamelles composite et caoutchouc pour la bande de roulement , donc oui y:aura même plus ça à se foutre sous la dent pour l'entretien la jante et le pneu certainement solidaires vendus ensemble .:bah:

Par

En fait c'est juste que les bornes vont remplacer les pompes quoi

Super ! et ça c'est du développement et des opportunités ? c'est du flanc

Cela revient à dire que les chargeurs pour smartphones sont une immense opportunité ... bah non c'est les même fabricant que les ancien téléphone portables, ça ne change rien du tout ou presque

Le besoin de se déplacer ne va pas disparaître ni augmenter ... c'est pareil

le VE est une cata pour l’économie en France puisque facile 30-40% de la valeur vient des batteries qui viennent d'Asie alors que les moteurs thermiques viennent de France ou d'Europe

Vous nous prenez pour des jambons ou quoi ? le VE est un achat anti-patriotique voir même anti-européen

ça suffit votre propagande

Par

En réponse à §HKS045WO

J’ai même pas relevé, c’est tellement pathétique

   

Je ne sais pas ce qu'il y a de plus pathétique ? Une interprétation au 1er degré sur une "erreur" d'expression pour indiquer que cela fait déjà des dizaines d'années que Michelin, mais pas que, sont sur des technologies sans air dans les pneus. Comme on peut retrouver sur les engins de la NASA, par exemple.

On verra peut être ce genre de pneus sur les voitures de demain . Je pense que c'était plus cela qu'il fallait comprendre !

Par

Vendre de l'électrique c'est bien, les recharger sans galérer c'est mieux. Il faut un réseau de recharge digne de ce nom.

Par

C'est du circuit interne, cela ne rapporte rien en PIB, au contraire majoritairement cela va coûter en infrastructures électriques(rien n'est gratuit), dans les villes(rien n'est gratuit), dans les copropriétés(rien n'est gratuit).

Autant le gain en pollution aux particules fines peut-être réel, mais pas à 100%, autant pour l'économie c'est du même ressort que les emplois dans le social, il en faut(de plus en plus avec la durée de vie qui augmente) mais cela ne rapporte rien en PIB donc c'est le français(toujours l'autre) qui va payer d'une manière ou d'une autre.....

L'électricité a un coût de fabrication, d'entretien et de distribution(sauf pour les auto-suffisants, peu nombreux) et notre parc de centrales nucléaires est vieillissant, là aussi il faudra payer encore plus même si l'on paye déjà!!!

Pour la perte des emplois, une très grande parti de la production "française" est partie en Espagne, en Europe de l'Est, au Maroc et en Algérie, et même au Kénia. Alors, d'année en année le personnel ne sera pas remplacé et les cites mourront d'eux même comme Michelin par exemple et donc encore une fois, c'est le PIB qui va encore chuter et notre déficit commercial augmenté(si c'est encore possible), sauf.......... si le bouleversement lié au changement climatique est plus important qu'on veut bien le dire et a un impact très fort sur les économies. Mais cela est une autre histoire!!!

Par

Dommage que l'on soit minable dans le domaine du VE...la "manne" est pour l'instant une exclusivité Tesla !!

Par §myn552LJ

En réponse à Jack Teste-Sert

La seule façon d'amortir ce changement au niveau des emplois est de permettre le rétrofit "thermiques transformées en électriques" au niveau de garages et concessions agrées pour moyennant formations adéquates !

Cela afin de permettre aux faibles revenus de faire cette transition sans s'endetter au pire !§!

   

T'es prêt à claquer 5 à 10k€ pour transformer ta caisse de plus de 10 ans d'âge en caisse électrique avec une autonomie de 100 à 150 bornes ? :bah:

Car c'est bien de ça dont on parle. :bah:

Je pense qu'acheter une prochaine Sandero électrique sera moins hazardeux et plus pérenne.

Le retrofit, ça sera davantage au contraire pour les classes aisées qui veulent une seconde ou troisième voiture type deudeuche, mini, méhari, coccinelle...électrifiée pour... le fun. :bah:

Par

En réponse à frank656

Et de l'autre côté on perd de la taxe pétrolière, article bidon

   

+1 pour l'article bidon , ou rien n'est calculé et beaucoup de choses oubliés, quand on a rien à écrire on ferma sa g.....

Par

En réponse à Bytheway

Je ne sais pas ce qu'il y a de plus pathétique ? Une interprétation au 1er degré sur une "erreur" d'expression pour indiquer que cela fait déjà des dizaines d'années que Michelin, mais pas que, sont sur des technologies sans air dans les pneus. Comme on peut retrouver sur les engins de la NASA, par exemple.

On verra peut être ce genre de pneus sur les voitures de demain . Je pense que c'était plus cela qu'il fallait comprendre !

   

Merci bytheway , bah , après tout Roc et grave illon c'est un sacré déconner .....

Par

En réponse à zefberry

Merci bytheway , bah , après tout Roc et grave illon c'est un sacré déconner .....

   

déconneur ....

Par

En réponse à MotherKaiser

En fait c'est juste que les bornes vont remplacer les pompes quoi

Super ! et ça c'est du développement et des opportunités ? c'est du flanc

Cela revient à dire que les chargeurs pour smartphones sont une immense opportunité ... bah non c'est les même fabricant que les ancien téléphone portables, ça ne change rien du tout ou presque

Le besoin de se déplacer ne va pas disparaître ni augmenter ... c'est pareil

le VE est une cata pour l’économie en France puisque facile 30-40% de la valeur vient des batteries qui viennent d'Asie alors que les moteurs thermiques viennent de France ou d'Europe

Vous nous prenez pour des jambons ou quoi ? le VE est un achat anti-patriotique voir même anti-européen

ça suffit votre propagande

   

Faut bien les installer et les entretenir les dites bornes non ?

Ça fera du boulot pour les électrotechniciens :roi:

Par

je croyais que les voitures électriques C'était pour leurs bienfaits pour la planète pas pour que d'autres nantis s'en mettent pleins les poches sur le compte de l'automobiliste j'ai dû rater une étape...

Par

En réponse à 6tltl

je croyais que les voitures électriques C'était pour leurs bienfaits pour la planète pas pour que d'autres nantis s'en mettent pleins les poches sur le compte de l'automobiliste j'ai dû rater une étape...

   

Ben t'as mal cru , ou plutôt , tu crois mal , car la bagnole thermique profite plus aux nantis (coeff 3 , sur les pièces détachées , concessions gourmandes , garages à 60 balles de l'heure ) .....

Bref , la VE va régler tout ça , un peu comme l'entrée de Free sur le marché du mobile.....

Par

En réponse à 6tltl

je croyais que les voitures électriques C'était pour leurs bienfaits pour la planète pas pour que d'autres nantis s'en mettent pleins les poches sur le compte de l'automobiliste j'ai dû rater une étape...

   

Pas trop tard pour s'en rendre compte!:coucou:

Par

En réponse à §HKS045WO

C’est beau la naïveté

   

Tu es naïf , tu es un rêveur , tu es perdu :

" Hyundai sommé de lancer en 2027 sa voiture autonome

Le gouvernement sud-coréen veut rattraper son retard pour devenir le leader du secteur automobile."

Extrait d'un article du Figaro .

Par

En réponse à §pdc242bG

On va gagner d'un côté mais perdre de l'autre.

Le nombre de stations services en France baisse depuis les années 80. La tendance n'a aucune chance de s'inverser.

Les fabricants de moteurs thermiques et de pièces pour ces même moteurs vont voir leur activité diminuer.

Etc...

C'est juste une transformation d'un écosystème, pas une nouvelle activité. Donc le bilan à la fin sera plus ou moins nul.

   

Vous avez bien résumé la situation.

Et dans les faits qui va payer les renforcements et adaptations de réseaux. Les processeurs de VE?

Avec quelle électricité va t'on faire face? Des éoliennes et des panneaux à la production aléatoire?

Les centrales nucléaires qu'on ferme ou dont les programmes s'enlisent?

Il faudra tout simplement remettre en service les centrales à charbon pour faire rouler les bobos.

Par

En réponse à Rodger29

Dommage que l'on soit minable dans le domaine du VE...la "manne" est pour l'instant une exclusivité Tesla !!

   

Tu fais parti des minables de ce pays.

Par

En réponse à gordini12

Tu fais parti des minables de ce pays.

   

Tu fais parti des aigris , une page se tourne , toi avec ton petit monde avec , 2040 fin de commercialisation des thermiques neuves , 2030 fin de la vente des occasions thermiques ,..... point , c'est la loi.

Par

En réponse à zefberry

Tu fais parti des aigris , une page se tourne , toi avec ton petit monde avec , 2040 fin de commercialisation des thermiques neuves , 2030 fin de la vente des occasions thermiques ,..... point , c'est la loi.

   

Et au moins pour le thermique en neuf , 2040 est une datte butoir , rien interdit suite à la réélection de E Macron , et ou d'un gouvernement plus ou moins écolo comme dans le nord de l'Europe de précipiter cette date.....

Par

Une manne pour les vendeurs de voitures sans doute. Françaises, à voir: il n'y a pas tellement de technologie spécifique, la concurrence peut facilement suivre.

Une manne pour l'économie, non, puisque ça n'est "rentable" qu'à coup de subventions, et que ce que gagnera la balance commerciale en pétrole, elle le perdra en électricité et en lithium.

En gros, si on n'oublie pas de compter le budget de l'État, on va dépenser plus pour rouler pendant au moins plusieurs années. Sans améliorer le bilan CO2(on va consommer notre nucléaire au lieu de le vendre à un voisin qui pourrait arrêter sa centrale à charbon). Les mêmes dépenses dans l'hybride ou dans la production d'électricité décarbonnée seraient plus efficaces... pour le CO2 et pour la balance commerciale.

Par §din281Sv

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui c'est vrai c'est tellement plus sympa des caisses qui tombent en rade et qui coûtent une blinde à entretenir et à réparer, avec des soupçons d'obsolescence programmée !! Ben moi je préfère en avoir une qui fait 300000 sans souci . Oui l'ancien monde se meurt

Par

" notamment les pertes d’emploi liées à la fabrication de véhicules thermiques. "

Qu'est ce qu'il reste comme thermiques construites en France ?

Même les 208 n'y sont plus fabriqués. Une connaissance, bossant chez un sous traitant quitte sa boite, elle ferme sa production en France, PSA leur a imposé de suivre la production du 208 en Slovaquie. REésultat 60 départs, mais 0.05 €, oui pour 5 cts de moins sur la pièce fournie à PSA !!!

Alors je veux bien croire que le passage thermique -> électrique va occasionner des pertes d'emplois, mais les constructeurs ont déjà, fortement remplacé les ouvriers français par des étrangers, y compris pour les modèles les plus vendus en FRance !

Par

En réponse à zefberry

Ben t'as mal cru , ou plutôt , tu crois mal , car la bagnole thermique profite plus aux nantis (coeff 3 , sur les pièces détachées , concessions gourmandes , garages à 60 balles de l'heure ) .....

Bref , la VE va régler tout ça , un peu comme l'entrée de Free sur le marché du mobile.....

   

Je lisais sur l'essai du Captur qu'une révision était prévue tous les 30 000 km... tu parles d'une dépense insurmontable...

Par

En réponse à disvar81

Vous avez bien résumé la situation.

Et dans les faits qui va payer les renforcements et adaptations de réseaux. Les processeurs de VE?

Avec quelle électricité va t'on faire face? Des éoliennes et des panneaux à la production aléatoire?

Les centrales nucléaires qu'on ferme ou dont les programmes s'enlisent?

Il faudra tout simplement remettre en service les centrales à charbon pour faire rouler les bobos.

   

EPR = Electricité Pas Rentable

pour info, l12,4 Milliards investis dans le PV ça ferait de l'ordre de 25 GWc. Soit environ 30 TWh générés par an.

Contre environ 12 TWh/an qui seront générés par l'EPR...

et les panneaux produiraient déjà !

Aux Etats Unis, panneaux + éoliennes (les études montrent que les éoliennes fonctionnent plus fortement en absence de soleil c'est à dire la nuit et l'hiver) + batteries = électricité moins chère qu'avec une centrale nucléaire !!!

Au niveau mondial, un rapport financé et présenté par une association liée au nucléaire explique que els constructeurs doivent se dépêcher d'inventer de nouvelles centrales parce qu'elles sont beaucoup trop chères ! et que solaire + batteries = bien moins cher, plus souple, plus rapide à mettre en production et beaucoup moins dangereux que le nucléaire !!!

Par

En réponse à roc et gravillon

Je lisais sur l'essai du Captur qu'une révision était prévue tous les 30 000 km... tu parles d'une dépense insurmontable...

   

Faut être assez inconscient et peu respectueux de la mécanique pour faire une vidange moteur tous les 30000...

Par

En réponse à zefberry

Tu fais parti des aigris , une page se tourne , toi avec ton petit monde avec , 2040 fin de commercialisation des thermiques neuves , 2030 fin de la vente des occasions thermiques ,..... point , c'est la loi.

   

Je préfère être aigri que minable.

Quand à l'illusion de croire que les VE vont être éternelles, cela démontre que tu n'as aucune culture automobile.

Une majorité des voitures crèvent par manque d'entretien, et de pannes due au temps.

Sur un VE , il y a des connections électriques, des durites, des pneus, des soufflets de transmission, qui s'oxydent se craquellent, etc.....Et bien tu aura ces pannes comme sur les thermiques. Il y a des tas de thermiques qui dépassent les 500 000 km sans emcombre.

Et puis toi le bobo moderne, tu continuera a rouler au quotidien dans une caisse âgée de 40 ans?

Tu te vois aujourd'hui rouler avec une Peugeot 604?

Par §Deb384wp

En réponse à zefberry

Et au moins pour le thermique en neuf , 2040 est une datte butoir , rien interdit suite à la réélection de E Macron , et ou d'un gouvernement plus ou moins écolo comme dans le nord de l'Europe de précipiter cette date.....

   

2040, sérieusement ?

Y a t il une seule personne assez naïve pour croire encore aux promesses (qui n'engage que ceux qui y crient).

De plus une promesse d'un ministre démissionnaire sur 20 ans alors qu'on nous sert de la politique à la petite semaine (littéralement souvent) depuis des décennies. Vingt ans c'est très largement au-delà de tout horizon de nos jours, cela fait plus de 4 élections si le truc tient jusque là, qui sera a l'Elysée en 2040 ?

Faut pas prendre les délires des guignoles pour des réalités.

Par

En réponse à roc et gravillon

Je lisais sur l'essai du Captur qu'une révision était prévue tous les 30 000 km... tu parles d'une dépense insurmontable...

   

Merveilleuses voitures électriques

Il y a 3 voitures de 2011 du gourou californien en vente sur un site d'annonce connu.

dont une :MARQUE Tesla

MODÈLE

Autres

ANNÉE-MODÈLE

2011

MISE EN CIRCULATION

10/2011

KILOMÉTRAGE

9600 km

CARBURANT

Electrique

BOÎTE DE VITESSE

Automatique

Description

TESLA ROADSTER 2.5 | 1e main | Batteries Neuves

Voila 1 sur 3 avec batteries neuves. statistique pas favorable. Perso je préfère changer le filtre à gasoil de la clio tous les 2 ans que le pack de batteries du déplaçoir électrique. Pour un engin sensé durer 40 ans sans entretien, cela commence mal.

Par

En réponse à manu.lille

EPR = Electricité Pas Rentable

pour info, l12,4 Milliards investis dans le PV ça ferait de l'ordre de 25 GWc. Soit environ 30 TWh générés par an.

Contre environ 12 TWh/an qui seront générés par l'EPR...

et les panneaux produiraient déjà !

Aux Etats Unis, panneaux + éoliennes (les études montrent que les éoliennes fonctionnent plus fortement en absence de soleil c'est à dire la nuit et l'hiver) + batteries = électricité moins chère qu'avec une centrale nucléaire !!!

Au niveau mondial, un rapport financé et présenté par une association liée au nucléaire explique que els constructeurs doivent se dépêcher d'inventer de nouvelles centrales parce qu'elles sont beaucoup trop chères ! et que solaire + batteries = bien moins cher, plus souple, plus rapide à mettre en production et beaucoup moins dangereux que le nucléaire !!!

   

Oui mais aussi d'après : https://www.msn.com/fr-fr/finance/economie/nucléaire-le-talon-dachille-de-lhercule-dedf/ar-AAIRftn?ocid=spartanntp

"...Un MWh éolien ou solaire coûtera à la planète environ 5 à 10 fois plus en diverses ressources naturelles qu'un MWh nucléaire"

Par

Une chose importante à comprendre , c'est ce que coûte l’électricité. Et a quel point cela peut changer la donne .

Ca peut vous permettre , en tant que possesseur de capacité de stockage d'electricité, donc possesseur de voiture electrique, de gagner de l'argent. Ce serait la premiere fois que vous pourriez gagner de l'argent grace à votre voiture. Et sans bouger le petit doigt.

En clair, si je recharge ma batterie de 75kwh , donc que j’achète de l’électricité, au moment ou elle coûte le moins chère , donc la nuit, cela me coute aujourd'hui , disons autour de 13 centimes du kwh .

Puis si je la revend , donc je l'injecte sur le réseau (comme je le ferais avec des panneaux solaires), au moment ou elle est la plus chère, donc le soir entre 18h et 21h, alors je peux la vendre disons 18 centimes. Et cela , tant que le cout pic d'electricité existe. Mais evidemment, ce cout pic d'electricité va baisser, puisqu'il y aura de plus en plus de personnes qui vont vendre de l’électricité sur le réseau pendant cette période. Donc , soit les vrais gros producteurs d’électricité, essentiellement EDF , voudront maintenir les prix élevés de pic (avec leur marge) et alors ils diminueront leurs capacité de production , pour faire baisser l'offre , et maintenir un prix élevé, mais ce sera artificiel , au moins jusqu'au moment ou les capacités "d'injection" des millions de possesseurs de VE sera devenue trop forte par rapport aux capacités de production de EDF et alors le prix de l'electricité baissera substantiellement, soit le prix de pic disparaitra , ce qui est la conclusion à terme, puis avec lui les prix heures creuses et heures pleines, et donc, in fine, quand, d'une part , les capa de production et d'injection des particuliers, que ce soit en solaire ou en stockage VE, seront devenue si grande, qu'elles seront de vraies concurrentes à EDF et d'autre part, que EDF se sera eteint sous le cout de la dette et des projets à capital délirant des EPR , heureusement financés par les impots et taxes, alors la notion meme de reseau electrique pourrait etre remise en cause.Et ce serait l'ultime monopole, celui qui est aujourd"hui cherit et choyé par EDF, celui du reseau , qui sombrera à son tour. Comme le reseau de stations services et de camions citernes , des decennies avant, auront disparu avec la fin du pétrole comme carburant. Toutes ces évolutions impactent considerablement des acteurs economiques et financiers majeurs, qui vont tout faire pour freiner , empecher, saboter, les efforts politiques, d'entrepreneurs et d'acteurs industriels vers l'autonomie energetique propre. La seule et unique solution pour maintenir l'air à l'état respirable pour l'espece humaine , dans l'epaisseur ridiculement minuscule de 2 ou 3 km d'atmosphere ou nous pouvons vivre.

Par

En réponse à gordini12

Merveilleuses voitures électriques

Il y a 3 voitures de 2011 du gourou californien en vente sur un site d'annonce connu.

dont une :MARQUE Tesla

MODÈLE

Autres

ANNÉE-MODÈLE

2011

MISE EN CIRCULATION

10/2011

KILOMÉTRAGE

9600 km

CARBURANT

Electrique

BOÎTE DE VITESSE

Automatique

Description

TESLA ROADSTER 2.5 | 1e main | Batteries Neuves

Voila 1 sur 3 avec batteries neuves. statistique pas favorable. Perso je préfère changer le filtre à gasoil de la clio tous les 2 ans que le pack de batteries du déplaçoir électrique. Pour un engin sensé durer 40 ans sans entretien, cela commence mal.

   

c'est vraie que la voiture à pétrole de 1910 changeait son filtre tous les 3 ans.

Et biensur cette voiture à pétrole n'a eu aucune évolution depuis 1910. Evidemment....

En tout cas c'est ce que votre raisonnement tent à démontrer. Rien ne bouge.

Evidemment c'est faux. C'est meme largement plus faux aujourd'hui qu'il y a 100 ans. Et largement, le mot est faible.

Alors pourquoi donc, avec les capacités d’accélération technologique immensément plus grandes que l'homme utilise aujourd'hui par rapport à 1910, le VE serait incapable d'évoluer très rapidement ?

Et si les VE d'aujourd'hui , comme la tesla model 3, ou la VW ID3, etaient deja radicalement meilleurs que ceux d'il y a 10 ans ?

Est ce comprehensible, intégrable pour vous ?

Par

En réponse à A200T

c'est vraie que la voiture à pétrole de 1910 changeait son filtre tous les 3 ans.

Et biensur cette voiture à pétrole n'a eu aucune évolution depuis 1910. Evidemment....

En tout cas c'est ce que votre raisonnement tent à démontrer. Rien ne bouge.

Evidemment c'est faux. C'est meme largement plus faux aujourd'hui qu'il y a 100 ans. Et largement, le mot est faible.

Alors pourquoi donc, avec les capacités d’accélération technologique immensément plus grandes que l'homme utilise aujourd'hui par rapport à 1910, le VE serait incapable d'évoluer très rapidement ?

Et si les VE d'aujourd'hui , comme la tesla model 3, ou la VW ID3, etaient deja radicalement meilleurs que ceux d'il y a 10 ans ?

Est ce comprehensible, intégrable pour vous ?

   

Je suis désolé ce n'est pas mon argumentaire, mais celui des pro-VE.

Dès que vous êtes en porte-à-faux sur un argumentaire, vous retournez l'argument.

C'est bien un adepte pro-VE, qui a écrit que les thermiques coûtaient chères à l'entretien que les électrique étaient sans entretien, etc....

Je ne fais que constater, cela semble vous déplaire.

Par

Ils vont surtout créer des emplois dans le nucléaire, pour rappel la TICPE sera appliqué à la recharge d'un véhicule électrique une fois le marché mature.

Par

En réponse à gordini12

Je suis désolé ce n'est pas mon argumentaire, mais celui des pro-VE.

Dès que vous êtes en porte-à-faux sur un argumentaire, vous retournez l'argument.

C'est bien un adepte pro-VE, qui a écrit que les thermiques coûtaient chères à l'entretien que les électrique étaient sans entretien, etc....

Je ne fais que constater, cela semble vous déplaire.

   

Bien répondu ! Bravissimo !

Par §zid681wk

En réponse à A200T

Une chose importante à comprendre , c'est ce que coûte l’électricité. Et a quel point cela peut changer la donne .

Ca peut vous permettre , en tant que possesseur de capacité de stockage d'electricité, donc possesseur de voiture electrique, de gagner de l'argent. Ce serait la premiere fois que vous pourriez gagner de l'argent grace à votre voiture. Et sans bouger le petit doigt.

En clair, si je recharge ma batterie de 75kwh , donc que j’achète de l’électricité, au moment ou elle coûte le moins chère , donc la nuit, cela me coute aujourd'hui , disons autour de 13 centimes du kwh .

Puis si je la revend , donc je l'injecte sur le réseau (comme je le ferais avec des panneaux solaires), au moment ou elle est la plus chère, donc le soir entre 18h et 21h, alors je peux la vendre disons 18 centimes. Et cela , tant que le cout pic d'electricité existe. Mais evidemment, ce cout pic d'electricité va baisser, puisqu'il y aura de plus en plus de personnes qui vont vendre de l’électricité sur le réseau pendant cette période. Donc , soit les vrais gros producteurs d’électricité, essentiellement EDF , voudront maintenir les prix élevés de pic (avec leur marge) et alors ils diminueront leurs capacité de production , pour faire baisser l'offre , et maintenir un prix élevé, mais ce sera artificiel , au moins jusqu'au moment ou les capacités "d'injection" des millions de possesseurs de VE sera devenue trop forte par rapport aux capacités de production de EDF et alors le prix de l'electricité baissera substantiellement, soit le prix de pic disparaitra , ce qui est la conclusion à terme, puis avec lui les prix heures creuses et heures pleines, et donc, in fine, quand, d'une part , les capa de production et d'injection des particuliers, que ce soit en solaire ou en stockage VE, seront devenue si grande, qu'elles seront de vraies concurrentes à EDF et d'autre part, que EDF se sera eteint sous le cout de la dette et des projets à capital délirant des EPR , heureusement financés par les impots et taxes, alors la notion meme de reseau electrique pourrait etre remise en cause.Et ce serait l'ultime monopole, celui qui est aujourd"hui cherit et choyé par EDF, celui du reseau , qui sombrera à son tour. Comme le reseau de stations services et de camions citernes , des decennies avant, auront disparu avec la fin du pétrole comme carburant. Toutes ces évolutions impactent considerablement des acteurs economiques et financiers majeurs, qui vont tout faire pour freiner , empecher, saboter, les efforts politiques, d'entrepreneurs et d'acteurs industriels vers l'autonomie energetique propre. La seule et unique solution pour maintenir l'air à l'état respirable pour l'espece humaine , dans l'epaisseur ridiculement minuscule de 2 ou 3 km d'atmosphere ou nous pouvons vivre.

   

"En clair, si je recharge ma batterie de 75kwh , donc que j’achète de l’électricité, au moment ou elle coûte le moins chère , donc la nuit, cela me coute aujourd'hui , disons autour de 13 centimes du kwh .

Puis si je la revend , donc je l'injecte sur le réseau (comme je le ferais avec des panneaux solaires), au moment ou elle est la plus chère, donc le soir entre 18h et 21h, alors je peux la vendre disons 18 centimes."

Ca ne peut pas fonctionner tant que la batterie coûte aussi cher : si j'achète le kWh 13 cts, je le revends 18 cts, j'ai gagné 5 cts/kWh.

Une batterie coûte aujourd'hui 100€/kWh, et peut faire environ 1000 cycles. Donc chaque cycle coûte 0.1€/kWh : à chaque fois que je gagne 5cts grâce à EDF, je perds 10cts sur l'usure de la batterie. Si on ajoute à cela les rendements de charge/décharge/conversion vers le réseau EDF, alors même avec des batteries à 30€/kWh, ce fonctionnement n'est pas intéressant.

Par §Hun658Wi

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le cabinet d'expert qui compte les emplois des ve créés mais ne déduit pas les emplois des thermiques détruits, ça sent le grand professionnalisme.

De toute façon les emplois on s'en moque, on est dans un pays qui devient un pays de cas sociaux alors un peu plus ou un peu moins. Ce qui compte c'est les 70% de taxes sur le carburant et là il va bien falloir taxer l'électricité sinon les fonctionnaires et les retraités de la fonction publique vont pas être jouasse quand leurs salaires/retraités vont baisser de moitié..et les indemnités des chômeurs idem.

Par

En réponse à DonaldLove

Ils vont surtout créer des emplois dans le nucléaire, pour rappel la TICPE sera appliqué à la recharge d'un véhicule électrique une fois le marché mature.

   

sauf si une partie de l'electricité de votre batterie provient de votre propre production . Dans ce cas, c'est 0 taxe, 0 transport , 0 reseau. Et la, c'est la fin pure et simple des producteurs d'elec et des reseaux . Mais c'est plus de la science fiction car il n'y a pas de bons panneaux solaires pour le moment.

Quoi qu'il en soit, le prix est relatif, l'avantage pour la qualité de l'air et sa nocivité pour l'homme est enorme. Combien cette nocivité de l'air , ou c'est baisse de nocivité engendrée par la disparition des produits pétroliers comme carburant , vaut elle ? Vous avez 2h ;-)

Elle vaut des milliards des dizaines de milliards, elle vaut le cout de la mauvaise santé que cela engendre. C'est inestimable et considérable, et c'est pour cela que , quelque soit le calcul comparatif VE thermique, on , nous tous, on est gagnant avec les VE .

Par

En réponse à §zid681wk

"En clair, si je recharge ma batterie de 75kwh , donc que j’achète de l’électricité, au moment ou elle coûte le moins chère , donc la nuit, cela me coute aujourd'hui , disons autour de 13 centimes du kwh .

Puis si je la revend , donc je l'injecte sur le réseau (comme je le ferais avec des panneaux solaires), au moment ou elle est la plus chère, donc le soir entre 18h et 21h, alors je peux la vendre disons 18 centimes."

Ca ne peut pas fonctionner tant que la batterie coûte aussi cher : si j'achète le kWh 13 cts, je le revends 18 cts, j'ai gagné 5 cts/kWh.

Une batterie coûte aujourd'hui 100€/kWh, et peut faire environ 1000 cycles. Donc chaque cycle coûte 0.1€/kWh : à chaque fois que je gagne 5cts grâce à EDF, je perds 10cts sur l'usure de la batterie. Si on ajoute à cela les rendements de charge/décharge/conversion vers le réseau EDF, alors même avec des batteries à 30€/kWh, ce fonctionnement n'est pas intéressant.

   

1000 cycles de charge pour une batterie de VE en 2019, en êtes vous si sûr ?

1000 cycles à partir desquels la batterie serait à 0% de capacité (selon votre calcul) , c'est EN REALITE , un (peu) faux :

https://www.automobile-propre.com/ce-chauffeur-vtc-en-tesla-model-s-a-depasse-les-300-000-km/

330 000 km réalisés.

Sans changement de batterie; qui est basée sur l'ancienne techno de piles.

Ça doit faire pas loin de 1000 cycles vous croyez pas ?

Quoiqu'il faille définir ce que vous entendez par cycle puisqu'aucune voiture n'est jamais déchargée à 0% et qu'elle sera très rarement rechargée à 100%

(Avec la model 3 , j'oscille entre 20 et 90% en permanence,. En 15000km je suis descendu 2 ou 3 fois à 8% mais jamais en dessous. Et à 100% 5 ou 6 fois tout au plus. Puisqu'il n'y a aucun intérêt à faire cela (en terme de temps de trajet) , compte tenu de la vitesse de charge au dessus de 80 et pire 90%. Et du risque pris en dessous de 8%. En fait ca ne m'est arrivé qu'en programmant la charge à 100% pour un grand départ, et de plus, je suis parti tout de suite apres avoir chargé à 100% ce qui limite aussi les effets negatifs sur la batterie. Et encore d'autres considérations que vous apprendrez quand vous utiliserez au quotidien un VE ce que je vous souhaite le plus vite.

Quoiqu'il en soit ça ne représente pas un cycle complet et c'est bien cette notion de cycle qu'il faut définir proprement dans le cadre de l'utilisation réelle de la voiture pour estimer la durée de vie de la batterie et donc son cout. Cela entache le calcul de grandes approximations)

Au bout de 330 000 km, la batterie est elle morte ?

Non, elle a perdu 15% d'autonomie.

Donc il faudra revoir votre calcul avec 1500 cycles minimum Soit 450 000 km mini.

Et vous vous heurtez alors à la durée de vie de la voiture , pas de la batterie. Car il y a très peu de voiture de 450 000 km qui soient encore sur leurs roues . 1% ?

De plus, même avec 1500 cycles, même si la batterie a encore 50% de sa capacité, elle marche encore. Alors si on peut l'extraire et la poser au mur, on continue encore à gagner de l'argent ou a faire des économies. Chose absolument impossible avec un vehicule thermique.

Par

En réponse à A200T

1000 cycles de charge pour une batterie de VE en 2019, en êtes vous si sûr ?

1000 cycles à partir desquels la batterie serait à 0% de capacité (selon votre calcul) , c'est EN REALITE , un (peu) faux :

https://www.automobile-propre.com/ce-chauffeur-vtc-en-tesla-model-s-a-depasse-les-300-000-km/

330 000 km réalisés.

Sans changement de batterie; qui est basée sur l'ancienne techno de piles.

Ça doit faire pas loin de 1000 cycles vous croyez pas ?

Quoiqu'il faille définir ce que vous entendez par cycle puisqu'aucune voiture n'est jamais déchargée à 0% et qu'elle sera très rarement rechargée à 100%

(Avec la model 3 , j'oscille entre 20 et 90% en permanence,. En 15000km je suis descendu 2 ou 3 fois à 8% mais jamais en dessous. Et à 100% 5 ou 6 fois tout au plus. Puisqu'il n'y a aucun intérêt à faire cela (en terme de temps de trajet) , compte tenu de la vitesse de charge au dessus de 80 et pire 90%. Et du risque pris en dessous de 8%. En fait ca ne m'est arrivé qu'en programmant la charge à 100% pour un grand départ, et de plus, je suis parti tout de suite apres avoir chargé à 100% ce qui limite aussi les effets negatifs sur la batterie. Et encore d'autres considérations que vous apprendrez quand vous utiliserez au quotidien un VE ce que je vous souhaite le plus vite.

Quoiqu'il en soit ça ne représente pas un cycle complet et c'est bien cette notion de cycle qu'il faut définir proprement dans le cadre de l'utilisation réelle de la voiture pour estimer la durée de vie de la batterie et donc son cout. Cela entache le calcul de grandes approximations)

Au bout de 330 000 km, la batterie est elle morte ?

Non, elle a perdu 15% d'autonomie.

Donc il faudra revoir votre calcul avec 1500 cycles minimum Soit 450 000 km mini.

Et vous vous heurtez alors à la durée de vie de la voiture , pas de la batterie. Car il y a très peu de voiture de 450 000 km qui soient encore sur leurs roues . 1% ?

De plus, même avec 1500 cycles, même si la batterie a encore 50% de sa capacité, elle marche encore. Alors si on peut l'extraire et la poser au mur, on continue encore à gagner de l'argent ou a faire des économies. Chose absolument impossible avec un vehicule thermique.

   

Il y a 3 voitures de 2011 du gourou californien en vente sur un site d'annonce connu.

dont une :MARQUE Tesla

MODÈLE

Autres

ANNÉE-MODÈLE

2011

MISE EN CIRCULATION

10/2011

KILOMÉTRAGE

9600 km

CARBURANT

Electrique

BOÎTE DE VITESSE

Automatique

Description

TESLA ROADSTER 2.5 | 1e main | Batteries Neuves

Voila le contre exemple : 9600 km en 7 ans et changement de batterie.

Il a peut être attendu longtemps avant de se faire livrer la batterie neuve!

Par

En réponse à A200T

1000 cycles de charge pour une batterie de VE en 2019, en êtes vous si sûr ?

1000 cycles à partir desquels la batterie serait à 0% de capacité (selon votre calcul) , c'est EN REALITE , un (peu) faux :

https://www.automobile-propre.com/ce-chauffeur-vtc-en-tesla-model-s-a-depasse-les-300-000-km/

330 000 km réalisés.

Sans changement de batterie; qui est basée sur l'ancienne techno de piles.

Ça doit faire pas loin de 1000 cycles vous croyez pas ?

Quoiqu'il faille définir ce que vous entendez par cycle puisqu'aucune voiture n'est jamais déchargée à 0% et qu'elle sera très rarement rechargée à 100%

(Avec la model 3 , j'oscille entre 20 et 90% en permanence,. En 15000km je suis descendu 2 ou 3 fois à 8% mais jamais en dessous. Et à 100% 5 ou 6 fois tout au plus. Puisqu'il n'y a aucun intérêt à faire cela (en terme de temps de trajet) , compte tenu de la vitesse de charge au dessus de 80 et pire 90%. Et du risque pris en dessous de 8%. En fait ca ne m'est arrivé qu'en programmant la charge à 100% pour un grand départ, et de plus, je suis parti tout de suite apres avoir chargé à 100% ce qui limite aussi les effets negatifs sur la batterie. Et encore d'autres considérations que vous apprendrez quand vous utiliserez au quotidien un VE ce que je vous souhaite le plus vite.

Quoiqu'il en soit ça ne représente pas un cycle complet et c'est bien cette notion de cycle qu'il faut définir proprement dans le cadre de l'utilisation réelle de la voiture pour estimer la durée de vie de la batterie et donc son cout. Cela entache le calcul de grandes approximations)

Au bout de 330 000 km, la batterie est elle morte ?

Non, elle a perdu 15% d'autonomie.

Donc il faudra revoir votre calcul avec 1500 cycles minimum Soit 450 000 km mini.

Et vous vous heurtez alors à la durée de vie de la voiture , pas de la batterie. Car il y a très peu de voiture de 450 000 km qui soient encore sur leurs roues . 1% ?

De plus, même avec 1500 cycles, même si la batterie a encore 50% de sa capacité, elle marche encore. Alors si on peut l'extraire et la poser au mur, on continue encore à gagner de l'argent ou a faire des économies. Chose absolument impossible avec un vehicule thermique.

   

Tu n'as rien de mieux que des "calculs à la louche" pour prouver la faisabilité du V2G vis à vis de cette problématique de l'usure de la batterie ?

 

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