Par smartboy
Quid de la fiabilité du moteur au départ non prévu pour ce carburant ?
Le bioéthanol E85, l’astuce idéale pour payer moins de 0,80 € le litre face à la hausse des prix
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Par smartboy
Quid de la fiabilité du moteur au départ non prévu pour ce carburant ?
Par Axel015
Ça va dépendre du moteur, du type de trajet et de fréquence des vidanges.
Mais quand c'est sur le bon moteur, avec des vidanges annuelles, c'est pas un soucis. En atteste ceux qui dépassent sans soucis les 300mkm à l'éthanol (voir bien plus).
Par RR69
le 1.3L de l'Alliance Renault - Nissan et Mercedes pour ce coup!
Par Bleublanrouge
Moi j'ai 2 autres solutions : rouler mieux (éco-conduite) et rouler moins !
Par franpir21
Avec la hausse probable du prix de l'essence, les pro-VE n'ont pas fini de nous casser les c......
Par Altrico
L’e85 revient toujours sur le devant de la scène.
Malgré les aide à l’instalation de boîtier, il apparait qu’il n’est pas aussi populaire que ça.
L’amérique latine l’a pourtant adopté.
En revanche les terres arables sont faites pour nous nourrir. Un territoir doit au minimum nourrir son peuple. Même si c’est pas sexy comme job, le reste on verra après.
En plus le maïs entant que plante tropicale, n’a rien à faire par ici.
Par totoecolo
On va se calmer avec le 1.3 TCE, il y une version officielle Flexfuel native mais elle a été lancée au Brésil et elle est fabriquée là-bas ..., en Europe il n'y a aucune garantie avec l'ancienne version .... 
Par Axel015
En réponse à Altrico
L’e85 revient toujours sur le devant de la scène.
Malgré les aide à l’instalation de boîtier, il apparait qu’il n’est pas aussi populaire que ça.
L’amérique latine l’a pourtant adopté.
En revanche les terres arables sont faites pour nous nourrir. Un territoir doit au minimum nourrir son peuple. Même si c’est pas sexy comme job, le reste on verra après.
En plus le maïs entant que plante tropicale, n’a rien à faire par ici.
"il apparait qu’il n’est pas aussi populaire que ça. "
Inversement, le puretech était un moteur extrêmement populaire en atteste les ventes passées.
Que doit on en déduire sur la popularité ? Tu as 1 heure.
Par PlasticMoussey
En réponse à Bleublanrouge
Moi j'ai 2 autres solutions : rouler mieux (éco-conduite) et rouler moins !
Et éviter de rouler dans un tank avec un Cx de container pour partir trois fois par an le coffre plein, les affaires "rangées" dans des sacs Action.
Par manu.lille
En réponse à Axel015
"il apparait qu’il n’est pas aussi populaire que ça. "
Inversement, le puretech était un moteur extrêmement populaire en atteste les ventes passées.
Que doit on en déduire sur la popularité ? Tu as 1 heure.
le moteur puretech a été de multiples fois élu meilleur moteur par la presse automobile européenne.
J'en déduis donc qu'il ne faut pas suivre les conseils de la presse ? que les journalistes n'y connaissent rien ? que PSA a longtemps été un très gros annonceur de la presse ? qu'il faut attendre 10 ans après la sortie d'un nouveau moteur pour être certain de sa qualité ?
En conclusion on peut en déduire un tas de trucs.
Accessoirement, le bon terme c'est super éthanol, parce que E85 = 85% d'éthanol vegetal et 15% d'essence minérale (pétrole).
Éthanol issu du maïs, du blé ou des betteraves. Céréales qui peuvent être importées, éthanol issu du maïs ou de la canne à sucre qui peut aussi être importé. Selon les années, entre 15 et 35% de l'éthanol est issu d'importation.

Par Axel015
En réponse à manu.lille
le moteur puretech a été de multiples fois élu meilleur moteur par la presse automobile européenne.
J'en déduis donc qu'il ne faut pas suivre les conseils de la presse ? que les journalistes n'y connaissent rien ? que PSA a longtemps été un très gros annonceur de la presse ? qu'il faut attendre 10 ans après la sortie d'un nouveau moteur pour être certain de sa qualité ?
En conclusion on peut en déduire un tas de trucs.
Accessoirement, le bon terme c'est super éthanol, parce que E85 = 85% d'éthanol vegetal et 15% d'essence minérale (pétrole).
Éthanol issu du maïs, du blé ou des betteraves. Céréales qui peuvent être importées, éthanol issu du maïs ou de la canne à sucre qui peut aussi être importé. Selon les années, entre 15 et 35% de l'éthanol est issu d'importation.

Bah évidemment qu'il ne faut pas écouter et boire les paroles de la presse. Il faut réfléchir par soi même. Tente le coup une fois avec cette méthode, tu pourras te faire un avis. 
Par Art-hur
Rien de tel qu'une bonne reprog chez ShifTech ou BR
Bien plus sain pour le moteur, moins cher que les boîtiers
Mais comme l'Etat en touche que 20% de TVA et non TVA + frais homologation, l'est pas content.
Par PlasticMoussey
En réponse à Altrico
L’e85 revient toujours sur le devant de la scène.
Malgré les aide à l’instalation de boîtier, il apparait qu’il n’est pas aussi populaire que ça.
L’amérique latine l’a pourtant adopté.
En revanche les terres arables sont faites pour nous nourrir. Un territoir doit au minimum nourrir son peuple. Même si c’est pas sexy comme job, le reste on verra après.
En plus le maïs entant que plante tropicale, n’a rien à faire par ici.
Pour connaître un peu la problématique de la production de la betterave sur mon territoire, la production d'alcools agricoles n'enlève en rien des terres arables, c'est un sous produit. Votre argumentaire tient peut être sur des productions massives promues en Amérique du sud, mais sur la majorité des productions agricoles en France, il n'y a pas de cultures dédiées exclusivement à de la production de bio-carburants, y compris sur la filière colza pour le mazout.
Et entre nous, le combo j'ai un VE et je nettoie tout chez moi à au vinaigre ménager (pire, qui pensent qu'en plus c'est un désinfectant...) devrait se taper le même argumentaire : pourquoi nettoyer avec un sous-produit agricole ?
Et l'argument du maïs vaut autant pour la tomate... sauf que..
Par Altrico
En réponse à PlasticMoussey
Pour connaître un peu la problématique de la production de la betterave sur mon territoire, la production d'alcools agricoles n'enlève en rien des terres arables, c'est un sous produit. Votre argumentaire tient peut être sur des productions massives promues en Amérique du sud, mais sur la majorité des productions agricoles en France, il n'y a pas de cultures dédiées exclusivement à de la production de bio-carburants, y compris sur la filière colza pour le mazout.
Et entre nous, le combo j'ai un VE et je nettoie tout chez moi à au vinaigre ménager (pire, qui pensent qu'en plus c'est un désinfectant...) devrait se taper le même argumentaire : pourquoi nettoyer avec un sous-produit agricole ?
Et l'argument du maïs vaut autant pour la tomate... sauf que..
Comme pour la méthanisation je suppose qu'il doit y avoir des cotas à ne pas dépasser pour la part des parcelle dédié à l'ethanol.
Par W A V E
En réponse à PlasticMoussey
Pour connaître un peu la problématique de la production de la betterave sur mon territoire, la production d'alcools agricoles n'enlève en rien des terres arables, c'est un sous produit. Votre argumentaire tient peut être sur des productions massives promues en Amérique du sud, mais sur la majorité des productions agricoles en France, il n'y a pas de cultures dédiées exclusivement à de la production de bio-carburants, y compris sur la filière colza pour le mazout.
Et entre nous, le combo j'ai un VE et je nettoie tout chez moi à au vinaigre ménager (pire, qui pensent qu'en plus c'est un désinfectant...) devrait se taper le même argumentaire : pourquoi nettoyer avec un sous-produit agricole ?
Et l'argument du maïs vaut autant pour la tomate... sauf que..
les trois quarts du colza qui crame dans les diesel, c'est un sous-produit de la surproduction de colza sur des terres impropres à autre chose?
et sinon, le nettoyage des légumes et de l'évier à l'essence, ça donne quoi?
Par Altrico
En réponse à Art-hur
Rien de tel qu'une bonne reprog chez ShifTech ou BR
Bien plus sain pour le moteur, moins cher que les boîtiers
Mais comme l'Etat en touche que 20% de TVA et non TVA + frais homologation, l'est pas content.
L'état avait fournit une aide pour installer des boîtiers éthanol homologué. Cette aide existe peut-être encore.
Par magie des boîtiers homologués à 50-100euros sont passés à 600€( installation comprise grand seigneur).
DOnc l'état à perdu pas mal avec l'opération. Et puis comme les taxes sont plus légères sur l'E-85, l'état s'auto baise que se soit boitier ou reprog.
Celà dit les boitiers sont censés vérifier le carburant en continu pour adapter l'injection en direct. Ce qui permet de faire varier la proportion e-85 et de 98 dans son réservoir sans soucis.
Si une simple Reprog fonctionne soit tu es obliger de garder une proportion pas trop éloignée de ce qu'on t'as programmé. Pas forcément très polyvalent. Soit c'est que ton calculateur mesure et ajuste automatiquement l'injection. Donc ni besoin de reprog ni de boîtier. La Reprog ne sert qu'à "optimiser", comme tu le ferais pour gagner des canassons. Et optimiser est un bien grand mot car la plupart du temps on t'injecte une config lambda qui a fait ses preuves sur une autre voiture.
Par meca32
Il y a encore des gens assez naïfs pour croire que le E85 va rester au même prix si celui des carburants fossiles s'envole ???? 

Par titeuf380
On a roulé des années avec 50% E95 / 50% E85 sur notre vieille Twingo 1, ET SANS BOITIER
( oui ça remonte dans le temps ) ... et jamais rencontré de probleme. meme l'hiver ça démarrait bien avec 50%.
mais on ne faisait pas du 100%.
par contre je m'amuserai pas à faire ça sur un véhicule encore ss garantie...
Par ERIC3535
Ça fait des années qu'on sait que le E85 est hyper intéressant mais certains préfèrent encore acheter des diesels ...
Par flyonthe31
En réponse à franpir21
Avec la hausse probable du prix de l'essence, les pro-VE n'ont pas fini de nous casser les c......
vu le prix des panneaux solaires, pas besoin que l'essence augmente...l'elec solaire lui fou une fessée même devant l'elec nucléaire...
Par yris1
Je fais régulièrement des pleins d'environ 2/3 de SP95-E10 + 1/3 E85, sans boitier, sur ma Lexus CT 200h. 121 500 km aujourd'hui, zéro soucis. J'ai déjà fait le teste de faire 2 pleins complets avec de l'85, et c'est seulement à ce moment là que le voyant orange "injecteurs" s'allume sur le tableau de bord. Mais sans incidence sur la conduite. Dans ce cas de figure (très rare, je le fais une à deux fois par an maximum, sur des longs trajets type départs en vacances), j'enchaine ensuite avec deux pleins de SP95-E10 et le voyant disparait. Je n'ai jamais eu le moindre souci au démarrage, même en hiver avec des gelées régulière en Franche-Comté.
Par Ratafia_12
"Tout d’abord, rouler à l’éthanol sans boîtier est une pratique illégale."
Absolument faux.
Ce qui est interdit, c'est de modifier les caractéristiques techniques de son véhicule.
Quand on met du E85 dans une voiture essence, on ne modifie rien.
Faire une reprogrammation, c'est illégal, car c'est une modification du véhicule.
Mettre du E85, ou même du gasoil, dans sa voiture essence, ce n'est pas du tout illégal, ces 2 carburants étant en vente libre et fiscalisé au titre des produits énergétiques routiers.
Et la meilleure preuve est le fameux autocollant qui est sur les pompes E85 et qui précise que l'usage de ce carburant dans des motorisations non adaptées peut entrainer des dommages. A aucun moment il n'est mentionné que l'usage et illégal.
300 Mkm en E85 avec ma Laguna II 2.0 16V, sans modifications, et R.A.S.
Pourvu que ça dure le plus longtemps possible, même si je regrette le temps où le E85 s'achetait par centaines de litres quand Leclerc le vendait 30 cts lors des week-end prix coutant ... c'était il y a 10 ans maintenant.
Par matrix71
En réponse à Ratafia_12
"Tout d’abord, rouler à l’éthanol sans boîtier est une pratique illégale."
Absolument faux.
Ce qui est interdit, c'est de modifier les caractéristiques techniques de son véhicule.
Quand on met du E85 dans une voiture essence, on ne modifie rien.
Faire une reprogrammation, c'est illégal, car c'est une modification du véhicule.
Mettre du E85, ou même du gasoil, dans sa voiture essence, ce n'est pas du tout illégal, ces 2 carburants étant en vente libre et fiscalisé au titre des produits énergétiques routiers.
Et la meilleure preuve est le fameux autocollant qui est sur les pompes E85 et qui précise que l'usage de ce carburant dans des motorisations non adaptées peut entrainer des dommages. A aucun moment il n'est mentionné que l'usage et illégal.
300 Mkm en E85 avec ma Laguna II 2.0 16V, sans modifications, et R.A.S.
Pourvu que ça dure le plus longtemps possible, même si je regrette le temps où le E85 s'achetait par centaines de litres quand Leclerc le vendait 30 cts lors des week-end prix coutant ... c'était il y a 10 ans maintenant.
Tu n'as jamais remarqué sur les cartes grises le type de carburant à utiliser ?
dans ce moment roule avec du gnv dans ton véhicule diesel...
Par Baccara1.7
En réponse à flyonthe31
vu le prix des panneaux solaires, pas besoin que l'essence augmente...l'elec solaire lui fou une fessée même devant l'elec nucléaire...
Je me pose pas tout ces questions en faisant mon plein j'en ai même rien a cirer
Par Axel015
En réponse à matrix71
Tu n'as jamais remarqué sur les cartes grises le type de carburant à utiliser ?
dans ce moment roule avec du gnv dans ton véhicule diesel...
Euh !
Dans le SP il y a de l'éthanol.
Dans l'E85 il y a du SP.
Donc vous roulez avec les mêmes carburants, simplement la proportion change...
Et même l'E85 parfois c'est 85% d'éthanol parfois 65%...
Bref, quoi qu'il en soit tu auras du SP et de l'éthanol dans ton réservoir, même avec un plein de 98...
Donc ça change rien...
Par Axel015
En réponse à flyonthe31
vu le prix des panneaux solaires, pas besoin que l'essence augmente...l'elec solaire lui fou une fessée même devant l'elec nucléaire...
Tu veux vraiment accrocher ses merdes sur ton toit ? Trop moche ! Comme les éoliennes qui défigurent les beaux paysages de France. 
Je préfère payer de la bonne électricité au nucléaire français que mettre des chinoiseries sur mon toit et rendre ma maison hideuse. 
Par Baccara1.7
En réponse à Axel015
Tu veux vraiment accrocher ses merdes sur ton toit ? Trop moche ! Comme les éoliennes qui défigurent les beaux paysages de France. 
Je préfère payer de la bonne électricité au nucléaire français que mettre des chinoiseries sur mon toit et rendre ma maison hideuse. 
Pareil surtout que c'est cher faut les nettoyer régulièrement et les remplacer tous les 15/20 ans
Par Au Fou
En réponse à yris1
Je fais régulièrement des pleins d'environ 2/3 de SP95-E10 + 1/3 E85, sans boitier, sur ma Lexus CT 200h. 121 500 km aujourd'hui, zéro soucis. J'ai déjà fait le teste de faire 2 pleins complets avec de l'85, et c'est seulement à ce moment là que le voyant orange "injecteurs" s'allume sur le tableau de bord. Mais sans incidence sur la conduite. Dans ce cas de figure (très rare, je le fais une à deux fois par an maximum, sur des longs trajets type départs en vacances), j'enchaine ensuite avec deux pleins de SP95-E10 et le voyant disparait. Je n'ai jamais eu le moindre souci au démarrage, même en hiver avec des gelées régulière en Franche-Comté.
Ça roule en Lexus et ça fait des économies de bout de chandelle 
Par flyonthe31
En réponse à Axel015
Tu veux vraiment accrocher ses merdes sur ton toit ? Trop moche ! Comme les éoliennes qui défigurent les beaux paysages de France. 
Je préfère payer de la bonne électricité au nucléaire français que mettre des chinoiseries sur mon toit et rendre ma maison hideuse. 
décidément tes arguments sentent l'alcool de plus en plus 
Par W A V E
C'est une Lexus qui ne se négociait (il y a quelques années, j'ai pas regardé depuis) presque au même prix que l'Auris, c'est à dire tout à fait raisonnable en termes de prix, conso et durée de vie prévisible. Sans l'absence de break, j'aurais volontiers mis 1 k€ de plus pour avoir une caisse pas plus chère au km que la majorité du parc roulant.
Par contre, le fail qu'elle soit sortie vivante du rodage ne signifie pas grand chose de la durée de vie à l'E85.
Par Rodger29
Les pays de l'opep produisent 5M de barils/jour de plus que la demande mondiale...
Par Ratafia_12
En réponse à matrix71
Tu n'as jamais remarqué sur les cartes grises le type de carburant à utiliser ?
dans ce moment roule avec du gnv dans ton véhicule diesel...
Quand on ne sait pas de quoi on parle, il vaut mieux se taire.
Dans le E85, il y a de l'essence.
Mon véhicule, sans modifications, est capable de monter son LFTF à +50%.
Même à 100% E85, son AFR est bon.
Il fonctionne donc parfaitement, sans modifications techniques, en utilisant un carburant fiscalisé en vente libre et qui contient de l'essence et de l'éthanol, comme le E5 et E15.
A chaque fois que je passe le CT, le CO est bon, et le contrôleur a le même discours : pas de modifications techniques, véhicule conforme.
Par W A V E
ce que peut avaler le moteur et la loi ont toujours été 2 choses différentes.
y'a eu des assouplissements récemment, mais le fioul domestique reste interdit par exemple.
Et pour certains, il ne suffit pas d'avoir du carbone et de l'hydrogène dans le réservoir pour que ça soit considéré comme un autre carburant contenant les mêmes molécules dans des proportions différentes.
Le CT ne vérifie pas que le carburant est conforme, mais que les émissions sont conformes... à des normes bien inférieures à celles qui ont homologué le véhicule.
Par manu.lille
En réponse à PlasticMoussey
Pour connaître un peu la problématique de la production de la betterave sur mon territoire, la production d'alcools agricoles n'enlève en rien des terres arables, c'est un sous produit. Votre argumentaire tient peut être sur des productions massives promues en Amérique du sud, mais sur la majorité des productions agricoles en France, il n'y a pas de cultures dédiées exclusivement à de la production de bio-carburants, y compris sur la filière colza pour le mazout.
Et entre nous, le combo j'ai un VE et je nettoie tout chez moi à au vinaigre ménager (pire, qui pensent qu'en plus c'est un désinfectant...) devrait se taper le même argumentaire : pourquoi nettoyer avec un sous-produit agricole ?
Et l'argument du maïs vaut autant pour la tomate... sauf que..
l'éthanol n'est pas un sous produit de la culture de betteraves, c'est un produit historique de la filière agricole betteravière, comme le sucre.
Par deville70
Bof. Je ne fais pas la "grise mine", pour reprendre les termes de l' article. Je tiens au moins un mois en faisant le plein de ma vieille citadine. Comme je ne fais en moyenne que 20 kilomètres par jour, j' ai le temps de voir évoluer.
Par contre, je comprends que ceux qui alignent autour d' une centaine de kilomètres à la journée, c' est bien plus chaud.
J' ai un voisin qui fait un quart d' éthanol pour trois quarts de SP95 sur sa vieille 206 depuis des mois. Jusque là, tout semble aller... Perso, je ne tenterais pas.
C'est le truc que j'admire le plus chez les crétins.
Elle/Axel et l'autre plaidssuce.. ça vient te raconter qu'ils sont riches à millions et crac, ça achète des merguez d'occaz, ça fait son entretien at home car ça revient moins cher et ça roule à l'éthanol comme ça roule au diesel, parce que c'est moins cher..
La loose.
Par alfa62
Perso je tenterai pas j'ai pas envie de flinguer mes moteurs avec ca
Entre ca et les pneus chintoc c'est la misère en france 
Par matrix71
En réponse à Ratafia_12
Quand on ne sait pas de quoi on parle, il vaut mieux se taire.
Dans le E85, il y a de l'essence.
Mon véhicule, sans modifications, est capable de monter son LFTF à +50%.
Même à 100% E85, son AFR est bon.
Il fonctionne donc parfaitement, sans modifications techniques, en utilisant un carburant fiscalisé en vente libre et qui contient de l'essence et de l'éthanol, comme le E5 et E15.
A chaque fois que je passe le CT, le CO est bon, et le contrôleur a le même discours : pas de modifications techniques, véhicule conforme.
L’installation d’un boîtier E85 homologué entraîne un seul changement officiel sur la carte grise : la modification du type d’énergie dans le champ P.3.
C’est une obligation légale, et elle doit être faite dans le mois suivant l’installation.
---
Par matrix71
En réponse à matrix71
L’installation d’un boîtier E85 homologué entraîne un seul changement officiel sur la carte grise : la modification du type d’énergie dans le champ P.3.
C’est une obligation légale, et elle doit être faite dans le mois suivant l’installation.
---
L’installation d’un boîtier E85 homologué entraîne un seul changement officiel sur la carte grise : la modification du type d’énergie dans le champ P.3.
C’est une obligation légale, et elle doit être faite dans le mois suivant l’installation.
---
Ce qui change exactement sur la carte grise (champ P.3)
Le champ P.3 = énergie est mis à jour selon la motorisation d’origine du véhicule :
Véhicule essence
- Avant : ES (Essence)
- Après boîtier E85 : FE (Superéthanol‑E85 + Essence)
Véhicule hybride essence
- Avant :
- EE (Essence + Électricité, hybride rechargeable)
- EH (Essence + Électricité, hybride non rechargeable)
- Après boîtier E85 :
- FL (E85 + Essence + Électricité, hybride rechargeable)
- FH (E85 + Essence + Électricité, hybride non rechargeable)
Véhicule essence + GPL
- Avant : EG (Essence + GPL)
- Après : FG (E85 + Essence + GPL)
---
Les documents nécessaires pour la modification
Toujours selon les sources officielles ANTS et Bioéthanolcarburant :
- Certificat de conformité du boîtier
- Procès‑verbal d’agrément du boîtier
- Carte grise actuelle
- Justificatif de domicile
- Pièce d’identité
---
Coût de la modification
- 13,76 € (frais fixes d’acheminement) si tu possèdes déjà le véhicule.
Par fedoismyname
En réponse à meca32
Il y a encore des gens assez naïfs pour croire que le E85 va rester au même prix si celui des carburants fossiles s'envole ???? 

probablement autant que de naïfs pensant que l’usage des voitures électriques ne sera jamais taxé. 
Par Alxcs76
En réponse à yris1
Je fais régulièrement des pleins d'environ 2/3 de SP95-E10 + 1/3 E85, sans boitier, sur ma Lexus CT 200h. 121 500 km aujourd'hui, zéro soucis. J'ai déjà fait le teste de faire 2 pleins complets avec de l'85, et c'est seulement à ce moment là que le voyant orange "injecteurs" s'allume sur le tableau de bord. Mais sans incidence sur la conduite. Dans ce cas de figure (très rare, je le fais une à deux fois par an maximum, sur des longs trajets type départs en vacances), j'enchaine ensuite avec deux pleins de SP95-E10 et le voyant disparait. Je n'ai jamais eu le moindre souci au démarrage, même en hiver avec des gelées régulière en Franche-Comté.
avec 1/3 d'éthanol tu ne prend aucun risque mais l'économie est assez limitée, en mettant 100% tu prends des risques, si le voyant s'allume ce n'est pas pour rien.
tu ferais mieux de rouler toute l'année a 70% d'éthanol voir 80% si pas de voyant , ou mieux faire une reprogrammation et ne pas s'embêter avec des mélanges.
Par lebucheron
En réponse à W A V E
C'est une Lexus qui ne se négociait (il y a quelques années, j'ai pas regardé depuis) presque au même prix que l'Auris, c'est à dire tout à fait raisonnable en termes de prix, conso et durée de vie prévisible. Sans l'absence de break, j'aurais volontiers mis 1 k€ de plus pour avoir une caisse pas plus chère au km que la majorité du parc roulant.
Par contre, le fail qu'elle soit sortie vivante du rodage ne signifie pas grand chose de la durée de vie à l'E85.
Tu fais peut-être de la provoc, ou alors tu ne le sais pas : ta ct200h a un des moteurs qui fonctionnent le mieux du monde avec 100% d'e85. C'est le moteur de la prius 3, sa seule faiblesse (à l'e85 comme au sans plomb) c'est son joint de culasse passé 250mkm à prévoir pour éviter de voir une bielle trouer ton carter moteur (par accumulation d'eau dans les chambres de combustion qui feront plier les bielles et trouer le carter moteur). Reste aussi la question des vols de catalyseur comme "faiblesse".
Par manu.lille
En réponse à Baccara1.7
Pareil surtout que c'est cher faut les nettoyer régulièrement et les remplacer tous les 15/20 ans
il ne pleut jamais chez toi ?
si tes panneaux durent 15 à 20 ans, c'est que tu t'es fait refiler de la cochonnerie, et pas chinoise. Leurs panneaux c'est plutôt 25 à 30 ans, et même 35 ans pour les plus performants.
Ce n' est pas par hasard que les fabricants chinois sont devenus les plus gros fabricants de panneaux solaires. C'est vrai qu'au démarrage ils ont été aidés par les grands énergéticiens européens qui sont allés leur déposer les panneaux européens pour obtenir "les mêmes mais moins chers". Mais maintenant ils maîtrisent la technologie.

Par Axel015
En réponse à manu.lille
il ne pleut jamais chez toi ?
si tes panneaux durent 15 à 20 ans, c'est que tu t'es fait refiler de la cochonnerie, et pas chinoise. Leurs panneaux c'est plutôt 25 à 30 ans, et même 35 ans pour les plus performants.
Ce n' est pas par hasard que les fabricants chinois sont devenus les plus gros fabricants de panneaux solaires. C'est vrai qu'au démarrage ils ont été aidés par les grands énergéticiens européens qui sont allés leur déposer les panneaux européens pour obtenir "les mêmes mais moins chers". Mais maintenant ils maîtrisent la technologie.

La dictature chinoise pourrait faire gober n'importe quoi a un collaborateur socialiste français.
Par Gastor
Pas un mot sur la perte de garantie constructeur à se risquer à ce carburant.
Pire, il est cité le Puretoc alors que l'éthanol, se dégradant en acide après être passé dans l'huile, est connu pour bouffer la courroie de distribution.
Renseignez-vous sur la prise en charge des moteurs HS, l'utilisation de l'E85 est prétexte à un refus.
Par manu.lille
En réponse à Altrico
Comme pour la méthanisation je suppose qu'il doit y avoir des cotas à ne pas dépasser pour la part des parcelle dédié à l'ethanol.
et ma grand mère faisait Paris Bordeaux debout sur un tonneau 
ce que sème l'agriculteur dépend des tarifs prévisibles sur le marché mondial et de la demande locale.
Par Axel015
En réponse à Gastor
Pas un mot sur la perte de garantie constructeur à se risquer à ce carburant.
Pire, il est cité le Puretoc alors que l'éthanol, se dégradant en acide après être passé dans l'huile, est connu pour bouffer la courroie de distribution.
Renseignez-vous sur la prise en charge des moteurs HS, l'utilisation de l'E85 est prétexte à un refus.
Si tu as besoin de faire marché la garantie, tu remets du SP dans le réservoir c'est pas compliqué...
Par gignac-31
n'ivestissez pas dans ces boitiers.. les vielles caisses admettent facile du 50/50..
commencez par mettre 10% à votre plein..
le prochain plein vous montez à 20%.. jusqu'a 50 %!! d'ici un mois!!
pour le go.. le rouge c'est pareil..
bon je dis çà je dis rien..
sachez que c'est aussi illegal de rouler au bio.. sans boitier..
la raison votre boitier made in china vaut 50 balles le reste c'est la marge et le racket macron..
sur les 700 balles ya 350 qui vont à l'état!!
Par gignac-31
sur les pure tok la courroie prévient avant de casser.
voyant moteur.pression d'huile etc... la tu vidanges ton reservoir..
et tu remet du 95... ya de l'ethanol dans le 95!!
et surtout tu va jusqu'a la casse!!
si tu veux avoir un moteur neuf payé par stellantis..
sinon ils vont te changer la courroie.. et tu cassera hors garantie 2 ans plus tard!!
meme si ta cassé... bin tu vidanges le reservoir.. et tu met du 98..
s'ils trouvent des traces d'ethanol tu leur dit que tu roules au 95!!
ya 10 % d'ethanol dedans!!
faut etre un peu malin dans ce monde de requin...
quand tu a acheté ton pure tok ils t'ont pas dit que y avait des dizaines de clients avec le moteur dans le sac à l'atelier!!
Par gignac-31
En réponse à Gastor
Les kilomètres en électrique coûtent déjà moins cher en énergie, rien de neuf sous le soleil.
oui si tu charges chez toi.. non si comme 50% des français ta pas accés a la borne chez toi..
vu la décote des ve... t'inquete tu payera tot ou tard..
et si jamais tu gardes ton ve.. prévoie 15/ 20 000 pour une batterie tous les 10 ans!!
Par gignac-31
En réponse à Gastor
Pas un mot sur la perte de garantie constructeur à se risquer à ce carburant.
Pire, il est cité le Puretoc alors que l'éthanol, se dégradant en acide après être passé dans l'huile, est connu pour bouffer la courroie de distribution.
Renseignez-vous sur la prise en charge des moteurs HS, l'utilisation de l'E85 est prétexte à un refus.
tu remet du 98 aprés vidange reservoir.. et tu vires le boitier c'est pas compliqué!!
Par gignac-31
En réponse à Axel015
La dictature chinoise pourrait faire gober n'importe quoi a un collaborateur socialiste français.
c'est comme pour les éoliennes chez moi la moitié sont en pannes et tournent plus..
durée de vie 10 ans..
et comme çà coute une blinde a démonter ou a réparer..
çà reste sur place et çà fait des verrues...
la durée de vie des panneaux solaires c'est 10/ 15 ans max..
et deja à 10 ans ils ont perdus 50% de leur capacité..!!
Par gignac-31
En réponse à Alxcs76
avec 1/3 d'éthanol tu ne prend aucun risque mais l'économie est assez limitée, en mettant 100% tu prends des risques, si le voyant s'allume ce n'est pas pour rien.
tu ferais mieux de rouler toute l'année a 70% d'éthanol voir 80% si pas de voyant , ou mieux faire une reprogrammation et ne pas s'embêter avec des mélanges.
bin oui c'est pas tres malin de rouler sur autoroute a 100 %!!
bin oui avec une hybride la ou tu bouffes le moins c'est route et ville..
c'est la que tu peux faire du 100%!!
sur autoroute ou tu bouffes 8 litrons au lieu de 5/6 met du 70/30 voir du 50 /50
si tu roules a 150 sous waze!! sans boitier!!
c'est sur autoroute que la surconso de l'ethanol peut sollicitter ta pompe et tes injecteurs!!!
Par Gastor
En réponse à gignac-31
oui si tu charges chez toi.. non si comme 50% des français ta pas accés a la borne chez toi..
vu la décote des ve... t'inquete tu payera tot ou tard..
et si jamais tu gardes ton ve.. prévoie 15/ 20 000 pour une batterie tous les 10 ans!!
Faux, Dédé vous donne tout les chiffres : -58% SUR BORNES PUBLIQUES vs la même C3 en essence !
https://www.caradisiac.com/200-km-d-autonomie-pour-13-990-eur-faut-il-craquer-pour-la-citroen-e-c3-d-entree-de-gamme-220659.htm
Par Alxcs76
En réponse à gignac-31
c'est comme pour les éoliennes chez moi la moitié sont en pannes et tournent plus..
durée de vie 10 ans..
et comme çà coute une blinde a démonter ou a réparer..
çà reste sur place et çà fait des verrues...
la durée de vie des panneaux solaires c'est 10/ 15 ans max..
et deja à 10 ans ils ont perdus 50% de leur capacité..!!
Mes beaux parents ont des panneaux d'ancienne génération qui après plus de 20 ans d'utilisation atteignent toujours leurs puissances max par beau temps.
Les panneaux d'aujourd'hui produisent beaucoup plus a encombrement équivalent, ils coûtent largement moins cher et beaucoup ont des garanties de 25 voir 30 ans.
Par dsg
En réponse à meca32
Il y a encore des gens assez naïfs pour croire que le E85 va rester au même prix si celui des carburants fossiles s'envole ???? 

Tiens, voici l'historique d'évolution du prix au litre E85/95e10 depuis 2015 qd VW a lancé sa multifuel
Ecart mini e85 : 0.57€ (2015/16)
Ecart maxi : 1.23€
Ecart moyen période : 0.79 €
Tu sais quand l'écart était à son maxi ? début guerre Ukraine
en 2022/23 justement quand le prix du 95 a flirté/dépassé allégrement les 2 € l'éthanol était à 0.82€ 
Donc oui l'histoire va sûrement se répéter mais si l'origine n'est pas la même, les 2 carburants ne suivent pas les mêmes courbes, un minimum logique.
Par Fordthemust
En réponse à PlasticMoussey
Pour connaître un peu la problématique de la production de la betterave sur mon territoire, la production d'alcools agricoles n'enlève en rien des terres arables, c'est un sous produit. Votre argumentaire tient peut être sur des productions massives promues en Amérique du sud, mais sur la majorité des productions agricoles en France, il n'y a pas de cultures dédiées exclusivement à de la production de bio-carburants, y compris sur la filière colza pour le mazout.
Et entre nous, le combo j'ai un VE et je nettoie tout chez moi à au vinaigre ménager (pire, qui pensent qu'en plus c'est un désinfectant...) devrait se taper le même argumentaire : pourquoi nettoyer avec un sous-produit agricole ?
Et l'argument du maïs vaut autant pour la tomate... sauf que..
Rien a Redire 
Par Fordthemust
En réponse à Altrico
Comme pour la méthanisation je suppose qu'il doit y avoir des cotas à ne pas dépasser pour la part des parcelle dédié à l'ethanol.
Aucune parcelle n'est dédié à l'éthanol
Par Fordthemust
En réponse à meca32
Il y a encore des gens assez naïfs pour croire que le E85 va rester au même prix si celui des carburants fossiles s'envole ???? 

Ça fait 20 que j'entends ça et toujours rien et tant mieux pour moi
Par Gastor
Votre commentaire laisse perplexe.
L'empreinte de la production d'éthanol en France est énorme (pour représenter qu'une toute petite partie des carburants consommés).
Vous confondez sans doute avec l'éthanol issu des filières de recyclage qui servent au 95-10 (pour le coup disponible partout en Europe contrairement au E85).
Par fedoismyname
En réponse à ruaux
Sa 106 ne boit pas 10 litres au cent.
Il ajoute 10 litres de 98 à chaque plein d'e85.
et vu l’âge de sa 106 (25-35 ans ?) et le petit prix de la 106 à l’époque, elle a été depuis largement amortie.
bref, nul besoin d’acheter une nouvelle caisse à prix d’or pour simplement consommer moins.
suffit simplement d’utiliser un fichier excel et de faire de simples calculs.
par ailleurs, l’entretien d’une 106 ne coûte vraiment pas cher.
Par fedoismyname
En réponse à ERIC3535
Ça fait des années qu'on sait que le E85 est hyper intéressant mais certains préfèrent encore acheter des diesels ...
tu voulais plutôt dire... des électriques ? 
car pour acheter du diesel, vu l’offre, ça n’est pas simple, aujourd’hui. 
Par fedoismyname
En réponse à flyonthe31
vu le prix des panneaux solaires, pas besoin que l'essence augmente...l'elec solaire lui fou une fessée même devant l'elec nucléaire...
au premier orage de gros grêlons sur ton toit, on en reparlera. 
Par Gastor
Mon pauvre, vous n'avez toujours pas intégré le prix dérisoire des panneaux photovoltaïques... Franchement c'est drôle.
Par W A V E
En réponse à Gastor
Mon pauvre, vous n'avez toujours pas intégré le prix dérisoire des panneaux photovoltaïques... Franchement c'est drôle.
Et vous le fait que la pose n'est pas gratuite et qu'une voiture roulant assez pour rentabiliser un VE est rarement à la maison aux heures ensoleillées.
Par Axel015
En réponse à meca32
Il y a encore des gens assez naïfs pour croire que le E85 va rester au même prix si celui des carburants fossiles s'envole ???? 

Tu dis ça depuis 20 ans, tu en as pas mare d'avoir tord ?
Tu seras décédé que l'état n'aura tjrs pas touché à la fiscalité de l'E85... pour une raison simple : il n'y a pas grand chose à gagner, et bcp à perdre en touchant à la fiscalité des carburants (rappel toi les gilets jaunes).
Par Gastor
En réponse à W A V E
Et vous le fait que la pose n'est pas gratuite et qu'une voiture roulant assez pour rentabiliser un VE est rarement à la maison aux heures ensoleillées.
Une installation photovoltaïque ne se rentabilise pas uniquement avec une voiture électrique, n'importe quoi.
En attendant au prix que cela coûte, et à la vitesse à laquelle ça se rentabilise, il n'y a plus aucun stress sur une très hypothétique, imaginaire, dégradation liée à la grêle.
Et si des panneaux solaires doivent être remplacés sur une toiture, il y a fort à parier que, sans eux, la toiture aurait subi des dégâts tout aussi coûteux. Au final, c’est kif‑kif, sauf à avoir un toit en tôle ondulé...
Ceux qui prétendent l'inverse cherchent juste à se rassurer de leur inaction !
Par W A V E
En réponse à Gastor
Une installation photovoltaïque ne se rentabilise pas uniquement avec une voiture électrique, n'importe quoi.
En attendant au prix que cela coûte, et à la vitesse à laquelle ça se rentabilise, il n'y a plus aucun stress sur une très hypothétique, imaginaire, dégradation liée à la grêle.
Et si des panneaux solaires doivent être remplacés sur une toiture, il y a fort à parier que, sans eux, la toiture aurait subi des dégâts tout aussi coûteux. Au final, c’est kif‑kif, sauf à avoir un toit en tôle ondulé...
Ceux qui prétendent l'inverse cherchent juste à se rassurer de leur inaction !
On parlait de charger une voiture ou de faire la cuisine?
Remarque c'est pareil, quand on va bosser en voiture on consomme presque rien quand il y a du soleil.
Par PlasticMoussey
En réponse à lebucheron
Tu fais peut-être de la provoc, ou alors tu ne le sais pas : ta ct200h a un des moteurs qui fonctionnent le mieux du monde avec 100% d'e85. C'est le moteur de la prius 3, sa seule faiblesse (à l'e85 comme au sans plomb) c'est son joint de culasse passé 250mkm à prévoir pour éviter de voir une bielle trouer ton carter moteur (par accumulation d'eau dans les chambres de combustion qui feront plier les bielles et trouer le carter moteur). Reste aussi la question des vols de catalyseur comme "faiblesse".
Il suffit de nettoyer de temps en temps l'EGR sous la boîte à air. Ca prend 30 minute avec un cliquet et un peu de l'huile de coude pour éviter une point de chauffe. Le problème n'existe plus sur les blocs passé 2014 ou 2015 de mémoire.
Par PlasticMoussey
En réponse à Gastor
Votre commentaire laisse perplexe.
L'empreinte de la production d'éthanol en France est énorme (pour représenter qu'une toute petite partie des carburants consommés).
Vous confondez sans doute avec l'éthanol issu des filières de recyclage qui servent au 95-10 (pour le coup disponible partout en Europe contrairement au E85).
Merci de quantifier cela, ou de nous expliquer pourquoi au juste un sous-produit agricole serait à lui seul rentable pour dédier massivement des parcelles sur le territoire français. La production de colza pour le biodiesel fausse la donne étant donné que les parcelles sont bien plus importantes en surfaces et en volumes. La filière éthanol représente peanuts (à peine 250K hectares). Pour la filière betterave, l'éthanol a permis de compenser les pertes en exportation sur le sucre pour la France. Le coproduit à partir du blé et du maïs représente que dalle en France. Mais bon, quand on mélange les choux et les carottes, c'est difficile à discerner...
J'en ai rien à secouer de l'e85, je n'en suis pas à ces économies de bout de chandelle. Mais entre un sous-produit et multiplier des panneaux en chinoisium à bas prix, je pense tout de même savoir vers quoi je penche en termes d'empreinte.
Par rameurpl
En réponse à Ratafia_12
"Tout d’abord, rouler à l’éthanol sans boîtier est une pratique illégale."
Absolument faux.
Ce qui est interdit, c'est de modifier les caractéristiques techniques de son véhicule.
Quand on met du E85 dans une voiture essence, on ne modifie rien.
Faire une reprogrammation, c'est illégal, car c'est une modification du véhicule.
Mettre du E85, ou même du gasoil, dans sa voiture essence, ce n'est pas du tout illégal, ces 2 carburants étant en vente libre et fiscalisé au titre des produits énergétiques routiers.
Et la meilleure preuve est le fameux autocollant qui est sur les pompes E85 et qui précise que l'usage de ce carburant dans des motorisations non adaptées peut entrainer des dommages. A aucun moment il n'est mentionné que l'usage et illégal.
300 Mkm en E85 avec ma Laguna II 2.0 16V, sans modifications, et R.A.S.
Pourvu que ça dure le plus longtemps possible, même si je regrette le temps où le E85 s'achetait par centaines de litres quand Leclerc le vendait 30 cts lors des week-end prix coutant ... c'était il y a 10 ans maintenant.
Tout à fait.
J'aimerais bien que le rédacteur nous indique l'article de loi indiquant qu'utiliser de l'E85 serait interdit sans boîtier.
Par rameurpl
En réponse à matrix71
L’installation d’un boîtier E85 homologué entraîne un seul changement officiel sur la carte grise : la modification du type d’énergie dans le champ P.3.
C’est une obligation légale, et elle doit être faite dans le mois suivant l’installation.
---
Pas besoin de faire changer sa carte grise si on fait des mélanges SP/E85.
Avant de mettre mon boîtier E85, je faisais des mélanges (50% SP95-E10 et 50% E85) et la pollution au contrôle technique était très bonne.
Il faut pas qu'il y a de voyant moteur allumé sinon c'est contre-visite (il suffit d'un lecteur OBD avec une application pour enlever le voyant).
Par rameurpl
En réponse à Gastor
Votre commentaire laisse perplexe.
L'empreinte de la production d'éthanol en France est énorme (pour représenter qu'une toute petite partie des carburants consommés).
Vous confondez sans doute avec l'éthanol issu des filières de recyclage qui servent au 95-10 (pour le coup disponible partout en Europe contrairement au E85).
As-tu des sources pour l'empreinte carbone de production d'éthanol en France ?
Par rameurpl
En réponse à Gastor
Pas un mot sur la perte de garantie constructeur à se risquer à ce carburant.
Pire, il est cité le Puretoc alors que l'éthanol, se dégradant en acide après être passé dans l'huile, est connu pour bouffer la courroie de distribution.
Renseignez-vous sur la prise en charge des moteurs HS, l'utilisation de l'E85 est prétexte à un refus.
Il suffit de mettre de l'E85 dans des moteurs fiables (Toyota hybride...) et en mettre hors garantie.
Si pose d'un boîtier homologué, alors c'est la garantie du constructeur du boîtier qui prend le relais de problème.
J'ai un boîtier homologué depuis + de 2 ans et ma voiture n'a toujours pas explosé depuis que je ne roule qu'à l'E85 !
Par rameurpl
En réponse à gignac-31
n'ivestissez pas dans ces boitiers.. les vielles caisses admettent facile du 50/50..
commencez par mettre 10% à votre plein..
le prochain plein vous montez à 20%.. jusqu'a 50 %!! d'ici un mois!!
pour le go.. le rouge c'est pareil..
bon je dis çà je dis rien..
sachez que c'est aussi illegal de rouler au bio.. sans boitier..
la raison votre boitier made in china vaut 50 balles le reste c'est la marge et le racket macron..
sur les 700 balles ya 350 qui vont à l'état!!
C'est légal de rouler à l'E85 sans boîtier.
J'aimerais bien voir l'article de loi qui l'interdirait explicitement.
Par rameurpl
En réponse à W A V E
ce que peut avaler le moteur et la loi ont toujours été 2 choses différentes.
y'a eu des assouplissements récemment, mais le fioul domestique reste interdit par exemple.
Et pour certains, il ne suffit pas d'avoir du carbone et de l'hydrogène dans le réservoir pour que ça soit considéré comme un autre carburant contenant les mêmes molécules dans des proportions différentes.
Le CT ne vérifie pas que le carburant est conforme, mais que les émissions sont conformes... à des normes bien inférieures à celles qui ont homologué le véhicule.
L'avantage de l'E85 est que cela améliore la combustion et la pollution.
Même en faisant 50% SP95-E10 et 50% E85, ça passe au contrôle technique (il ne faut pas de voyant allumé sinon c'est contre-visite).
Par rameurpl
En réponse à matrix71
L’installation d’un boîtier E85 homologué entraîne un seul changement officiel sur la carte grise : la modification du type d’énergie dans le champ P.3.
C’est une obligation légale, et elle doit être faite dans le mois suivant l’installation.
---
Exact en cas d'installation d'un boîtier homologué.
Sinon pas besoin de faire changer sa carte grise si on fait un mélange 50% SP95-E10 et 50% E85.
Par alfa62
En réponse à rameurpl
Il suffit de mettre de l'E85 dans des moteurs fiables (Toyota hybride...) et en mettre hors garantie.
Si pose d'un boîtier homologué, alors c'est la garantie du constructeur du boîtier qui prend le relais de problème.
J'ai un boîtier homologué depuis + de 2 ans et ma voiture n'a toujours pas explosé depuis que je ne roule qu'à l'E85 !
La garantie du boîtier c'est bidon si ton moteur supporte pas l'E85 et tu a de la casse tu crois vraiment qu'ils vont te prendre en charge les réparations...tu peu toujours rêver 
Par flyonthe31
les mêmes guignols chient sur les panneaux solaires comme sur le VE, mdr, des experts de bistrot.
laissons les dans leur bouses qu'il continuent de chanter comme des coqs, nous on fait pendant ce temps...
Par manu.lille
En réponse à rameurpl
Tout à fait.
J'aimerais bien que le rédacteur nous indique l'article de loi indiquant qu'utiliser de l'E85 serait interdit sans boîtier.
si tu roules à l'éthanol sans avoir modifié la carte grise alors ton véhicule ne correspond pas à l'homologation et c'est interdit, c'est comme rouler au GNR ou à l'huile avec un diesel.
il me semble que le dernier texte de loi publié date de l'époque Nicolas Talonnette President

Par manu.lille
sur le site de l'ADEME tu trouveras la liste des bases de données publiques des empreintes carbone : base inies, base empreinte, base carbone ...
les noms et les sites sont différents selon les destinataires et la présentation : industriels, entreprises, chercheurs ou particuliers n'ont pas les mêmes besoins.
Par Axel015
En réponse à flyonthe31
les mêmes guignols chient sur les panneaux solaires comme sur le VE, mdr, des experts de bistrot.
laissons les dans leur bouses qu'il continuent de chanter comme des coqs, nous on fait pendant ce temps...
"On fait"
Tu fais tourner l'économie de la dictature chinoise, c'est tout ce que tu fais. 
Par Axel015
En réponse à manu.lille
sur le site de l'ADEME tu trouveras la liste des bases de données publiques des empreintes carbone : base inies, base empreinte, base carbone ...
les noms et les sites sont différents selon les destinataires et la présentation : industriels, entreprises, chercheurs ou particuliers n'ont pas les mêmes besoins.
Tiens l'ADEME encore une merde qui nous coute plusieurs milliards par an.
Tronçonneuse dès que possible. 
Par fedoismyname
(..)
Tout d’abord, rouler à l’éthanol sans boîtier est une pratique illégale.
(..)
Heu... en quoi est-ce illégal ? 
Par fedoismyname
En réponse à W A V E
Et vous le fait que la pose n'est pas gratuite et qu'une voiture roulant assez pour rentabiliser un VE est rarement à la maison aux heures ensoleillées.
en même temps, faut l'excuser: il n'a, ni panneaux photovoltaïques sur un toit qu'il n'a pas, ni voiture électrique à recharger.
c'est avant tout le spécialiste de celui qui demande aux autres de faire ce qu'il ne fait pas lui-même. 
Par fedoismyname
Pire: ça fait bien plus de 30 ans qu'on nous annonce qu'il n'y aura plus de carburant fossile dans 30 ans. 

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