Commentaires - Le débat sur l'écotaxe prêt à être relancé

"Je pense que les poids lourds, notamment les poids lourds en transit sur notre territoire, qui génèrent des besoins d'investissement, doivent participer au financement de nos infrastructures"

Ah, et sur ces voie de transit, il reste quoi géré par l'état et non des privés ?

Avec l'Europe sommes nous encore maîtres chez nous pour pouvoir taxer comme bon nous semble le secteur du transport et financer ces travaux ?

C'est sûr que si les taxes collectées sont utilisés pour filer des bonus aux acheteurs des véhicules électriques, qui en plus payent beaucoup moins de taxes sur leur carburant, ça n'améliore pas beaucoup l'état des routes...

Et oui, les poids lourds sont le cancer de nos routes. Entre la dégradations des infrastructures, les comportements irresponsables (Un 35 T franchouillard qui double sur la RCEA en plein juillet, ben oui c'est 80 maintenant), les distances de sécurité par respectés (Le PL à Bologne qui ne freine pas et emplafonne tout le monde, hier dans l'Aisne avec le bus, 4 morts en voiture en 5 jours sur l'A36 début juillet 2 camions responsables...). Faut les taxer, après pour sauvegarder l'emploi des petites sociétés françaises (il en faut quelques une), pourquoi ne pas leur reverser qu'à eux une part en crédit d'impôt si modernisation de leur parc, ça permettra d'éviter les attaques européennes de non respect à la libre concurrence.

Vue comment les camion défonce les routes secondaire en évitent les péages et te faire chier a coller au cul a 80...

Cette taxe n'est pas nécessaire car je pense comme E.Bardes que c'est une bonne chose que les infrastructures routières se dégradent. Cela permettra de diminuer la vitesse et de ce fait le taux de mortalité routière.... Bon il pourrait arriver de temps en temps qu'un pont s'effondre....

Barbe, scuzi...

dire que tout avais été mis en place par le gouvernement Sarkozy et que les débiles de socialistes par démagogie pure ont tous supprimés, créant du chômage et des millions de dettes pour la société!!!

Faire payer une taxe supplémentaire aux camions revient à faire payer une taxe supplémentaire à tout le monde vu que son montant sera répercuté sur le prix des marchandises qu'ils transportent. Il faudrait peut-être réduire les taxes sur les moyens de transport alternatifs comme le rail et les voies fluviales. Le problème, c'est que tout le monde veut toujours tout, tout de suite, on commande sur Amazon et on râle si le colis n'arrive pas le lendemain... en gros, c'est un changement dans les habitudes de consommation des gens qu'il faut, mais ça, ça ne risque pas d'arriver.

Le principe de l'eco taxe est compréhensible, mais le problème c'est que le pays n'a pas des routes uniforme, la Bretagne et l’Alsace n'ont pas vraiment le même type de réseau routier.

Mon opinion est qu'il faut taxer les poids lourds étrangers, mais c'est interdis par l'UE. Du coup ça sert à rien à moins de trouver une combine pour ne pas trop faire payer les société de transports françaises (oui ça existe encore) par un procédé de contournement. Mais je doute que ce protectionnisme déguisé soit appliqué réelement

Du coup, avec les politiques qu'on a ... il vaut mieux rien faire

Le débat frôle les sommets avec de tels propos..

L'état dépense votre argent de façon illimité et en vérité la majorité des 67 millions de taxes pour la voiture n'est pas re dépensé pour notre sécurité !!!

merci enfin quelqu'un de sensé

Pour infos le mode routier est le seule deja taxé.

au final cest vous consommateur qui allait vous manger une augmentation des prix mais vous aurez votre éco taxe.

Si l'argent des radars netait pas mis en désendettement, il y aura de quoi refaire tous les ponts en 1 an

Et surtout les hybride Porsche (Panamera, Cayenne...) une honte...

Taxe une de plus on est vraiment les champions du monde. Oui cette taxe est justifiée pour les 44 t car effectivement ils abîment fortement les routes mais alors on supprime des taxes autres car si on ajoute des coûts aux transporteurs c'est qui qui va payer ? Ce n'est pas ces derniers car ils sont déjà tous limite car les transporteurs profitable prennent des chauffeurs roumains ou bulgares....donc les pauvres français répercuteront lesdits taxes sur les marchandises donc sur nous.

Mais comme on est hyper compliqué ça va prendre des lustres et ça va coûter une blinde.....déjà que la première nous a coûté un milliard : à la poubelle 1 milliard, on aurait pu faire mieux....à moins que ce soit les bretons qui ont payé ?

L"écotaxe....pourquoi pas. ?

mais voilà, comme la France est pieds et poings liés au diktat de Bruxelle il est hors de question d réserver cette taxes aux véhicules étrangers en transit sur notre territoire...et particulièrement aux poids lourds.

Car les Français via leurs taxes et impôts participent déjà au financement des routes et à leurs entretient.

Mais l'Allemand qui va en Espagne ?

Le Belge qui va en Italie ?

Etc etc....

Ben si il prends l'autoroute concédées ok il paye....comme le Français.

Mais sur les nationales ? Le réseau autoroutier non concédé ? Les départementales ?

Et ben pour lui c'est tout bénéf.

Comment récupérer de l'argent et créer des emplois ? Une écotaxe réservées aux véhicules étrangers circulant sur notre territoire. Soit au forfait (cas des entreprises effectuants régulièrement un trajet....) soit au passage sous portique selon le kilométrage effectué.

Des postes d'enregistrement aux frontières permettraient de créer quelques emplois bienvenus.

Et pas la peine de criier aux scandale, ce n'est pas illogique où stigmatisant.

Oui mais voilà, la France est inféodée à l'UE.

Et l'UE ne veut pas.....

Les routiers des pays de l'Est qui on cannibalisé tout les transport routier, et notamment les transports longue distance, ils parcourent la France de long en large sans débourser un euro. Même pas un plein de gasoil "trop cher" ils mangent et dorment dans leur camion, ils ne rapportent rien à la France et dégradent nos routes.

Bravo les ânes de bonnet rouge, les routiers Polonais et Roumains, vous remercie pour votre action.

Oui c'est sur que les hybrides Porsche, tu en croises à tous les coins de rues. C'est tellement pas cher qu'on en vend plus que des Zoe, Prius, Lexus, Leaf and co...

Je pense que clairement le manque à gagner vient de Porsche. Salaud d'Allemand et salaud de riche de pouvoir bénéficier d'un bonus.

Bizarrement, vous n'avez pas parlé de Tesla. Ces salauds d'américains : ils se croient chez eux depuis le débarquement...

Remarque : A la team premier degré qui sévit ici, je précise que c'est ironique...

Cessez de dire des âneries et renseignez vous!

L'UE n'a absolument rien á dire dans cette affaire.

Pour preuve l'Eurovignette en vigueur chez nous et les autres pays du BeNeLux,ainsi que le Danemark et la Suède..

Les poids lourds doivent s’acquitter d’un droit d’usage, appelé "Eurovignette", pour pouvoir utiliser certaines routes du Danemark, des Pays-Bas, de la Suède et du Luxembourg.

Une fois le droit d'usage acquitté, le véhicule est immédiatement enregistré dans la base de données des Etats membres de l'Accord Eurovignette.

En cas de contrôle, les agents vérifient dans la base, à l'aide de la plaque d'immatriculation du véhicule, que la taxe a bien été acquittée. Le transporteur n'a donc pas besoin de conserver en permanence l’attestation de paiement de l’Eurovignette à bord du véhicule.

Personnes concernées

Tous les utilisateurs ont la possibilité de se procurer l'Eurovignette électronique. Les transporteurs de marchandises par route sont tenus de s’acquitter d’un droit d’usage pour chacun de leurs véhicules d’au moins 12 tonnes qui circulent sur les autoroutes ou routes assimilées du Danemark, des Pays-Bas, de Suède ou du Luxembourg. Une même e-vignette vaut simultanément sur les territoires des Etats associés.

Les routes pour lesquelles le droit d’usage est obligatoire sont désignées par chaque pays et signalées comme telles.

Les véhicules concernés par la vignette sont les véhicules de transport de marchandises, circulant même à vide, dont la masse maximale autorisée est égale ou supérieure à 12 tonnes.

Un véhicule est constitué soit par un véhicule isolé (p. ex. camion) soit par un ensemble de véhicules couplés (véhicule articulé ou train de véhicules).

Source:Guichet du gouvernement luxembourgeois.

C'est uniquement un probléme franco-français,comme tout ce qui foire chez vous!

Ne cherchez pas ailleurs!

Cessez de dire des âneries et renseignez vous!Cessez de dire des âneries et renseignez vous!

L'UE n'a absolument rien á dire dans cette affaire.

Pour preuve l'Eurovignette en vigueur chez nous et les autres pays du BeNeLux,ainsi que le Danemark et la Suède..

Les poids lourds doivent s’acquitter d’un droit d’usage, appelé "Eurovignette", pour pouvoir utiliser certaines routes du Danemark, des Pays-Bas, de la Suède et du Luxembourg.

Une fois le droit d'usage acquitté, le véhicule est immédiatement enregistré dans la base de données des Etats membres de l'Accord Eurovignette.

En cas de contrôle, les agents vérifient dans la base, à l'aide de la plaque d'immatriculation du véhicule, que la taxe a bien été acquittée. Le transporteur n'a donc pas besoin de conserver en permanence l’attestation de paiement de l’Eurovignette à bord du véhicule.

Personnes concernées

Tous les utilisateurs ont la possibilité de se procurer l'Eurovignette électronique. Les transporteurs de marchandises par route sont tenus de s’acquitter d’un droit d’usage pour chacun de leurs véhicules d’au moins 12 tonnes qui circulent sur les autoroutes ou routes assimilées du Danemark, des Pays-Bas, de Suède ou du Luxembourg. Une même e-vignette vaut simultanément sur les territoires des Etats associés.

Les routes pour lesquelles le droit d’usage est obligatoire sont désignées par chaque pays et signalées comme telles.

Les véhicules concernés par la vignette sont les véhicules de transport de marchandises, circulant même à vide, dont la masse maximale autorisée est égale ou supérieure à 12 tonnes.

Un véhicule est constitué soit par un véhicule isolé (p. ex. camion) soit par un ensemble de véhicules couplés (véhicule articulé ou train de véhicules).

Source:Guichet du gouvernement luxembourgeois.

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Ne cherchez pas ailleurs!

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L'UE n'a absolument rien á dire dans cette affaire.

Pour preuve l'Eurovignette en vigueur chez nous et les autres pays du BeNeLux,ainsi que le Danemark et la Suède..

Les poids lourds doivent s’acquitter d’un droit d’usage, appelé "Eurovignette", pour pouvoir utiliser certaines routes du Danemark, des Pays-Bas, de la Suède et du Luxembourg.

Une fois le droit d'usage acquitté, le véhicule est immédiatement enregistré dans la base de données des Etats membres de l'Accord Eurovignette.

En cas de contrôle, les agents vérifient dans la base, à l'aide de la plaque d'immatriculation du véhicule, que la taxe a bien été acquittée. Le transporteur n'a donc pas besoin de conserver en permanence l’attestation de paiement de l’Eurovignette à bord du véhicule.

Personnes concernées

Tous les utilisateurs ont la possibilité de se procurer l'Eurovignette électronique. Les transporteurs de marchandises par route sont tenus de s’acquitter d’un droit d’usage pour chacun de leurs véhicules d’au moins 12 tonnes qui circulent sur les autoroutes ou routes assimilées du Danemark, des Pays-Bas, de Suède ou du Luxembourg. Une même e-vignette vaut simultanément sur les territoires des Etats associés.

Les routes pour lesquelles le droit d’usage est obligatoire sont désignées par chaque pays et signalées comme telles.

Les véhicules concernés par la vignette sont les véhicules de transport de marchandises, circulant même à vide, dont la masse maximale autorisée est égale ou supérieure à 12 tonnes.

Un véhicule est constitué soit par un véhicule isolé (p. ex. camion) soit par un ensemble de véhicules couplés (véhicule articulé ou train de véhicules).

Source:Guichet du gouvernement luxembourgeois.

C'est uniquement un probléme franco-français,comme tout ce qui foire chez vous!

Ne cherchez pas ailleurs!

C'est vrai, j'y pensais plus à ces hybrides rechargeables tellement bons pour la planète qu'on donne des sous aux gens pour en acheter...

Merci, pour ce message réaliste et plein de bon sens

et si au contraire, on baissait les taxes sur les autoroutes pour inciter les camions à y rouler, et préserver notre magnifique réseau à 80?

ce serait révolutionnaire : faire de l'écologie et baissant des taxes!

"Oui mais voilà, la France est inféodée à l'UE."Et pour ce qui est des amendes ....L'U.E s'y entends trés bien ! Pas d'uniformisation , des problèmes sans solution ...Des normes à n'en plus finir.

Je ne vois pas comment réutiliser les portiques laissés sans maintenance, remboursés aux sociétés D'ailleurs qu'en est-il vraiment de ceux -ci? Faudra t-il encore payer 2 fois pour la même utilisation?

De tout façon, ils trouveront une parade, comme les routiers de l'est (Pologne etc..) qui utilisent des fourgons bâchés de -3.5t avec les quels ils peuvent rouler 24/24, les WE et dimanches, moins de taxes autoroutes, économiques, ... et rouler comme des tarés ....

halala la précipitation....

relisez bien mon commentaire....vous verrez que je n'ai pas dit que l'UE s'opposait à l'écotaxe.

J'ai dit que l'UE s'opposait à ce qu'en France on fasse de l'écotaxe UNIQUEMENT pour les véhicules en transit.

En gros, pour faire simple et que vous puissiez peut-être comprendre, les entreprises Françaises, les Français de France seraient dispensés de cette taxe et seuls les véhicules étrangers qui viendraient circuler en France la paierait.

Vu la position centrale de notre pays cela rapporterait beaucoup et en plus cela créerait des emplois aux frontières pour les usagers désirant s'enregistrer provisoirement (système en place au Portugal par exemple).

Effectivement les entreprises en transit régulier auraient une "vignette", un droit de passage annuel en quelque sorte.

Le problème c'est que niveau règlement UE cela est considéré comme discriminatoire. c'est d'ailleurs pour cela que cette solution un moment envisagé lorsque s.Royale était ministre à été abandonnée....trop compliquée à mettre en œuvre et juridiquement pas tenable.

Du coup pour mémoire l’écotaxe à été remplacée par une augmentation de 2cts/an pendant quelques années sur les carburants.

==> bien joué....

On devrait autorisé la postitution sur les air autoroutes et prélevé une taxe dessus

Déjà si nous n'étions pas dans l'UE, l'euro, le TFUE et le TUE (et l'OTAN) nous aurions pu amplement financer les travaux. Comme également l'éducation, les hôpitaux etc... mais la dévaluation internes imposées par les précédentes citations nous en empêchent. Entre autres.

C'est pas la Suisse qui possède un système comparable ? Enfin eux ils font ce qu'ils veulent ils ne sont pas l'UE. Et ce n'est apparemment pas l'apocalypse là-bas... tout comme en UK.

N importe quoi

Quiconque à déjà voyagé sait très bien que l état des routes en France est plus que correct. Beaucoup d ignares sur ce site. En France, les autoroutes sont payantes et très bien entretenues. Il y a même du désodorisant dans les aires.

De plus quand il s agit de payer, il n y a plus personne alors (ecotaxe) ... Regardez de quoi vous avez l air aujourd'hui a chouiner avec votre bagnole et votre site favori et vos 40 bornes quotidien. Et je vous rappelle que 25 % des conducteurs/trices sont à découvert chaque mois. Vous voulez des bonnes routes ? Et bien il faut payer. C est tout.

Aucun commentaire sur le fait de laisser un bus chargé sur la BAU.

il suffirait de payer l'écotaxe poid-lourd au péage !

les normes françaises sont juste de trop, ou alors on arrete d'exporter !

On ne remerciera surement pas ces têtes bornées de'' breizhous'' (les bretons) sur ce coup là. Oui, rappelez-vous less fameux ''benets'' rouges à l'oeuvre....boycott!

Si on ne veut pas que les poids lourds abiment nos routes,il suffit de leur interdire la circulation sur certaines d'entre elles.L'écotaxe c'est comme la vignette pour les vieux,elle servira à tout sauf à l'entretient des routes.

L'état ne t'a pas attendu pour fiscaliser la prostitution, qui se déclare tout à fait officiellement dans la catégorie des "Bénéfices Non Commerciaux" (BNC)...

"Aucun commentaire sur le fait de laisser un bus chargé sur la BAU"... Ce n'est pas le chauffeur de bus qui est en garde à vue, c'est bien le chauffeur du poids lourd... Encore un, en train de regarder un film...Combien d'autres véhicules (Dont des PL certainement) sont passés à côté du bus sans problème car ils regardés devant eux, mais il a encore fallu qu'1 irresponsable au volant de son 35 T soit dans la lune. Pour rappel, 2 gamines de la colo sont en état grave "urgence absolue". Rappelez vous les ado de La Rochelle, coupés en 2 par un camionneur qui n'avait pas remonté sa ridelle. Un professionnel au volant d'un engin de mort doit être irréprochable dans son comportement. Les juges l'enverront en tôle.

je croyais que l'état lamentable des routes incitait les automobilistes à rouler moins vite. N'est-ce pas monsieur Emmanuel Barbe. Il ne faut surtout pas les réparer. A moins qu'ils utilisent ce prétexte pour nous voler plus de pognon, mais finalement ne pas réparer les routes.....

On tient une piste.

Et on remercie ces guignols de Hollande, Ayrault et la folle du Poitou pour avoir abandonné ce projet élaboré sous la présidence de Sarkozy et que les socialos avaient pourtant voté à l'assemblée Nationale .

Si tu avais lu l'article tu aurais lu que les automobilistes payent déjà: 67milliards en 2007.

Quant à l'état des routes, si tu avais lu tous les articles de cara tu aurais aussi pu lire: "selon un rapport remis au ministère de l'Intérieur, un tiers des ouvrages entretenus par l'État aurait besoin de réparations. Cela représente 4 000 ponts sur un total de 12 000. Dans la très grande majorité des cas, ce sont des retouches minimes, notamment le goudron.Mais pour 7 % des infrastructures, la situation est plus inquiétante, demandant une intervention majeure. Il peut être question de grosses fissures, et même d'un risque d'effondrement."

tu as bien raison, tes remerciements, c est comme les portiques, on en veut pas, à moins que ces deniers nettoient les océans, empêche la banquise de fondre, les champs pétrolifères de proliférer, les abeilles de disparaitre, bref, si ça remet la planète en l état, et que ce n est pas encore un attrape couillon, sa fonction première selon moi

L'écotaxe était stupide.

Ce qu'il faut c'est une vignette obligatoire donnant accès à TOUT le réseau (autoroutes comprises) :

- 150 €/an pour les VL,

- entre 2500 et 5000 €/an pour les poids lourds en fonction du poids.

Ce qu'il faut surtout c'est degager un maximum de camion des routes

et sortir du stupide tout routier d'aujourd'hui.

.

Notre pays dispose d'une geographie adaptée à cela avec des cotes et des grands fleuves

aptent à remplacer 2/3 des grands axes routier au moins pour les poids lourdss.

.

A cela s'ajoute une infrastructure ferroviere à la limite de l'abandon

par une sncf qui prefere la route (via sa filial GEODIS) au rail.

.

Quand au transit de poids lourds etrangers vers l'etrangers,

je pense tout simplement qu'il faudrait l'interdire.

Oui c'est vrai, ça existe aussi en Allemagne, pas exactmeent pareil mais c'est le même genre

Mais moi je parle d'un truc ou seuls les étrangers payent par contribution. Les entreprises de transport françaises, qui ne travaille que localement (à 99% à mon avis) contribuent déjà par l’impôt, les charges sur les salaires etc

Et le simple fait d'employer aux conditions françaises est déja une contribution

Les camions étrangers qui traversent la France ne contribuent pas du tout (à la limite un peu avec du carburant et encore) et ils devraient, selon moi avoir un traitement différent

Moi je veux que l'on défende les intérêts du pays, pour moi c'est compenser de la concurrence déloyale et même organisée par l'UE

Et ça c'est bien interdit par l'EU

Ce que vous dites est complètement idiot.

Puisque je me suis précipité et je vous prie de bien vouloir m'en excuser,en tant que petit c.n,de luxembourgeois,j'aurai une suggestion á faire, aux têtes d'oeuf,qui depuis des décennies, vous guident, dans leur immense sagesse.

Pour contourner, le diktat de l'UE, il suffirait alors,de réduire fortement, comme chez nous, les taxes sur les carburants et á ce moment adhérer á cette Eurovignette,pour les transports poids lourds, qui traversent votre beau pays, alors que nous,vous soulageons déjà grandement,grâce au Hub Multimodal de Bettembourg,qui met sur rail une bonne partie des conteneurs et semi-remorques du Nord de l'Europe vers l'Espagne.

Mais cela ne résoudra quand-même pas les problèmes inhérents á la gestion calamiteuse de votre pays.

Croyez moi sur parole, je me considère, comme grandement francophile,contrairement á la majorité de mes concitoyens et je compatis.

Mais je persiste et signe,les critiques envers tout ce qui est extérieur,comme l'UE, le Luxembourg,la Suisse,l'Allemagne,etc,á votre"Grande Nation"commencent á me gonfler sérieusement.

Que vos dirigeants,commencent á balayer devant votre porte et après,tout comme une bonne partie de vos concitoyens, ils pourront peut-être recommencer á nous donner des leçons!

En fin une relance de l'idée ECOTAXE , mais elle n'a pas l'air de séduire les politiques actuels.

Et malheureusement un Lockness en plus ...

Une des plus grosses erreurs d'un gouvernement qui a cédé aux hurlements sauvages des bonnets rouges qui n'avaient pas compris le véritable l'objectif.

Et depuis, tous les français paient, sauf les camions étrangers qui martèlent le bitume et sapent la trésorerie des entreprises de transport en France par une concurrence déloyale, merci Mme Royale ...

Bouchez les nids de poules, mettez de l'enduit dans les fissures des ponts...

Payons, payons d'un sang impur ...

Oui et non tous les camions circulant sur les routes de France, ne livrent pas leur marchandise en France.

Donc le consommateur français s'en fout de ces camions là.

Après les camions qui livreront l'étranger depuis la France rendront leur marchandise moins compétitive, pareil le consommateur français s'en fout aussi il n'est pas "directement" concerné. Comme le carburant de ces camions ne provient pas forcément des stations françaises, l'état ne peut même plus se consoler avec les taxes sur le carburant. Et le consommateur français achetant des produits importés ne voit même pas le prix du produit augmenter significativement.

C'est pour ça qu'est né l'écotaxe, tout le trafic routier ne participe pas à l’économie française mais dégrade ces routes.

Les péages existent pour les utilisateurs d'autoroutes, l'état veut ses péages automatiques sur le réseau secondaire.

Le mec qui se fait livrer les courses ou le Mc do avec Amazon ou Uber eat, paye déjà plus cher pour sa fénéantise. Vu tous les services sur la base du " vous pourriez le faire vous même, mais vous préférer payer pour qu'on le fasse pour vous" qui marche super bien, ça n'aura que peu d'incidence sur les livraisons ou autre.

Cela pourrait favoriser le ferroutage ou le halage de péniche avec chevaux de trait. Mais il ne faut pas se leurrer il y aurra toujours le camion sur la route pour finir le trajet.

Ecoutez je ne sais pas ce qu'il en est des "critiques envers tout ce qui est extérieur" mais le fait est que pour le coup de l'écotaxe en France on s'est retrouvé dans une situation inextricable.

Comme dit par MotherKaiser à 15h44 il existe efectivement des systèmes de paiements mais le problème c'est que par une volonté de l'UE de ne pas faire de "discrimination" on ne peut imposer aux seuls étrangers de payer.

Vous me direz que dans ce cas on a qu'à "soulager" les Français de certaines taxes et impôts spécifique et ensuite de faire donc payer à TOUT LE MONDE l'utilisation des routes.

Sauf que vous imaginez bien qu'il y a une nette différence entre le gars qui va prendre une route 2 fois par jour pour aller à son travail et un Luxembourgeois qui va passer par là 6 fois en 10 ans....

Soit le Français se fait démonter le porte feuilles soit pour le soulager la taxe est basse et alors c'est le Luxembourgeois qui ne paiera quasi rien.

Les routes Françaises ont été construite, entretenues depuis des décennies par les impôts des Français.

Autant que ç continue à être le cas.

mais les poids lourds, camionnettes et même voitures étrangères qui empruntent chaque jour ce réseaux pourrait aussi un peu participer à l'entretien. d'où une écotaxe pas énorme, pour le réseaux secondaire ou autoroutier non concedé et uniquement pour les véhicules étrangers.

Au passage avec ce système vous limitez les véhicules appartenant à des Français et roulant avec des plaques étrangères et se croyant tout permis....

Surtout que le système est pas compliqué. Pour avoir testé le système portugais je confirme que s'enregistrer prends moins de 2 minutes. Par contre niveau tarifs c'était salé....

Sauf que là bas, UE obliqe TOUT LE MONDE PAIE. Pour les locaux cela se fait via la carte grise, pour les étranger il faut s'enregistrer. Cela dit il n'y avait à l'époque pas d'obligation...

Au Luxembourg les routes sont également financés par les contribuables luxembourgeois,sont gratuites et également parcouru en majorité par des poids lourds en transit et très bien entretenus.

Sauf que nous avons adhéré comme mentionné plus haut au système de l’Eurovignette,qui semble fonctionner à la satisfaction de tout le monde et l’EU n’y trouve rien à redire.c.q.f.d.

Pour celui qui trouve mon commentaire méprisant,ce n’était pas mon intention,mais uniquement pour couper court aux commentaires récurrents du genre:paradis fiscal,état voyou,Juncker,e.t.c.qui fleurissent dès qu’un luxembourgeois s’exprime et compare son pays à la France.

Notre ami Luxembourgeois a raison

La France, ce grand pays, a une spécialité : taxer à tort et à travers et surtout au delà de la raison ...

Conséquence 1 : le gazole y est à 1,43€ le litre versus 1,17 en Autriche, 1,25 en Allemagne, 1;15 au Luxembourg ... etc...

Conséquence 2 : le routier espagnol curieusement fait le plein en dehors de France

Sont ballots quand même ces routiers Espagnols

et en plus ils descendent par l'A10 jusqu'à Poitiers puis repasse sur le N10 une 2x2 voies gratuite

Vraiment ballots ces espagnols alors qu'ils pourraient acheter leur carburant plus cher en France et payer (cher) les autoroutes Françaises

Et des exemples comme cela, il y en a des dizaines ... les clopes sont plus taxées ... conséquence : des filières d'achat à l'étranger se mettent en place ... c'est curieux NON ?

A votre avis quand les gouvernements Français augmentent les taxes à tout va, ils ne savent pas que notre système de taxation est bien au delà de la moyenne des autres pays qui nous entourent ? il ne sait pas que cette taxation démente aura exactement cette conséquence là ? Ils ne savent pas ? ils n'ont pas de lunette pour regarder au delà des frontières? ils sont débiles à ce point là ?

Moralité : sans l'Europe qui organise, a juste titre, la concurrence fiscale entre les pays d'Europe, le gouvernement Français aurait les mains libres pour augmenter encore plus les taxes ... donc en fait l'Europe est le seul mécanisme qui limite les gouvernements Français dans leur connerie congénitale : taxer fort à tort et à travers

Quant à l'Ecotaxe, faut-il rappeler que la vignette automobile (pas celle des camions qui existe depuis des lustres mais celel des véhicules) va être instituée en Allemagne au 1° Janvier 2019 ... elle sera applicable aux Allemands et aux étrangers ... mais sera déductible de la feuille d'impôt des Allemands ... plusieurs pays d'Europe (Belgique, Autriche, Pays_Bas, ...) ont contesté auprès de l'Union Européenne cette méthode ... Si elle entre effectivement en vigueur le 1° Janvier 2019, ce qui,selon moi, est ultra probable, nul doute que tous les autres pays d'Europe vont faire pareil

Le péage camion existe dans tous les pays d'Europe

Le péage véhicule "autoroute" existe aussi en Suisse, Autriche, Tchéquie, Slovaquie, Slovénie, Bulgarie, etc... son niveau de prix varie selon les pays mais grosso modo, il est raisonnable (sauf en Suisse et en Slovénie) d'environ 10€/10 jours, 15€ /1mois, 50€/an ... il permet l'accès aux autoroutes ...

Voilà ce qu'il faut faire en France ... le trafic retournerait sur l'autoroute et on se retrouverait avec des bouchons gigantesques comme sur les autoroutes Allemandes (pour ceux qui fréquentent beaucoup l'Allemagne cf. l"'indication STAU en permanance) ... avantage : moins de monde sur les routes secondaires, moins de morts ... plus besoin de limitation à 80 ... ah oui en Allemagne et en Autriche la vitesse sur routes "secondaires" c'est 100km/h ... pas 80

Autre exemple : la traversée des Alpes

Péage du tunnel du Mont Blanc : 44€

péage du tunnel du Gd St Bernard en Suisse à 50 kilomètres du Mont Blanc : 27€

Péage du tunnel de l'Arlberg en Autriche : 10€

Question: pourquoi c'est beaucoup beaucoup plus cher en France ? pourquoi ?

Méditez la parole de Bossuet : Dieu se rit de ceux qui médisent les effets dont ils sont la cause

et en France, ce sont les Français qui élisent leurs représentants qui en sont clairement la cause car ils défendent bec et ongles le modèle social Français qui coûte un bras, pardon 2 bras

Coup de bol aucun autre pays d'Europe, vraiment aucun autre pays d'Europe ne veut de ce système social trop coûteux ...

Donc la concurrence fiscale entre pays d'Europe va perdurer ... heureusement

A bon entendeur salut

"Je pense que les poids lourds, notamment les poids lourds en transit sur notre territoire, qui génèrent des besoins d'investissement, doivent participer au financement de nos infrastructures".

en même temps, ceux-là, on sait qu'ils ne bloqueront pas les routes en France. et c'est probablement précisément ce que doit se dire nos branquignols en charge de l'état.

mais bon, ok pour moi également.

ceci dit, directement ou indirectement, on payera tous au final ce qui sera mis en place, ne nous voilons pas la face.

pas grave, ça fera moins de retraites à payer...

comme quoi, je suis d'accord également: laissons tout se dégrader, car ça génère plus d'avantages que d'inconvénients finalement...

oui et non. pas sûr de comprendre...

"Il faudrait peut-être réduire les taxes sur les moyens de transport alternatifs comme le rail et les voies fluviales."

ça changerait quoi au juste pour la livraison Amazon ?? des tarifs de transport plus élevés?

il fait comment le mec dans le Larzac pour recevoir ses colis?

Ben oui, bien sûr, les poids lourds....pollueurs, defonceurs de routes, qui n’avancent pas sur les routes secondaires, et appuient sur l’autoroUte....

Mais dans ces camions, il y a des hommes qui bossent pour des salaires pourris ( n’est ce pas , Willy Betz?)

Et n’oublions pas que tout ce qui nous entoure, les objets de notre quotodien, de la brosse à dent à la voiture, sont arrivés dans nos vie par des camions.

L’ecotaxe était un système intelligent, qu’une poignée de cons à fichu en l’air au frais du contribuable.

Les camions doivent payer leur écot sous forme d'eco taxe.

Cette fois il ne faudra pas céder , le gouvernement devra jouer de finesse avec les routiers.

Les camions polluent en contribuant aussi au réchauffement climatique.

Le gouvernement devra faire une offre pour proposer aux camions de voyager sur le rail .

Nous allons assister à une grave crise politique , financière et économique en Italie .

Crise pouvant être contagieuse en Europe si des mesures énergiques ne sont pas mises en place.

Poids lourd = cancer routier, ennemi de l'automobiliste et, plus globalement, de la mobilité. A taxer sans modération.

C'est exactement ça.

On veut consommer à outrance, avoir les derniers trucs à à la mode, à coté de ça personne veut de véhicules sur la route.

C'est le même problème en centre ville, on veut avoir accès à tout mais pas voir un seul fourgon de livraison.

Pas si cons que ça les bretons: l'objectif était de faire payer les camions en transit par la France, or la bretagne n'est pas une région de transit pour les transporteurs étrangers (en dehors des axes espagne angleterre, allemagne angleterre, espagne allemagne etc) ils ont donc demandé à ce qu'on supprime les portiques de la bretagne.

Qu'on taxe les PL, et d'avantage les PL étrangers. Qu'on favorise le FRET et investisse dans le ferroviaire pour alléger l'usure de nos routes.

En réponse à El Coyoto et Koubiacz , oui aux transports " collectifs" rail et fluvial, et savoir attendre quelques jours de plus ... C'est comme les limitations de vitesse , on peste après elles quand on roule mais on peste aussi lorsque les véhicules roulent trop vite dans notre quartier.

Il va nous falloir réapprendre à utiliser plus communément les transports collectifs pour nos marchandises et nos déplacements personnels . Réapprendre le moins de tout de suite au sens large pour retrouver plus d'harmonie dans nos vies.

L'état à fait un cadeau à Vinci et consorts en leurs offrant les autoroutes. Elles brassent des millions sur notre dos grâce à ça. L'état devrait les obliger à entretenir les réseaux secondaires sans autres compensations. Sinon les concessions d'autoroutes reviennent à l'état.

L'Eurovignette ?? ça c'est nul ça ne permet d'engraisser les copains, mieux vaut un système qui coûte 650millions à installer et plus de 200millions/an, là au moins ya a manger.

Comment se fait il comme la suisse l autriche et d autre pays il est imperatif de prendre une vignette pour circuler dans leurs pays sinon amende et nous en France l l espagne traverse notre pays de long en large et on est meme pas capable de faire comme les autres que j ai site faut avoir des c.... c est plus facile de taper sur le Francais ?....

C est bien pour ça que je ne fait aucun commentaire. Sur la BAU, l espérance de vie est de 20 mn. Libre au chauffeur du bus d aller changer sa roue avec les passager dedans. Gilet jaune ou pas.

Aucun commentaire sur le réseau routier luxembourgeois. Ni sur le pourcentage de pl impliqués dans un accident. Ni sur ta propre expérience de conduite.

Pour rappel, les société d autoroutes conseillent vivement de se mettre derrière la glissière. Et ce n est pas à cause du drame de Millas ou Beaune. Ni à cause de la dame écrasée à rennes.

Le conducteur du bus devrait être licencié pour ma part. Il ne faut pas confondre une colonie de vacances avec des sacs de patates.

La vétusté du reseau est une bonne chose. Ça sauve des vies. La preuve en Italie.

Dixit un concombre de la noblesse qui nous dirige....

Oui, ce qui pose problème, c'est une bande d'excités en Bretagne.

Et merci les benêts rouges

En toute logique un camion qui part du Portugal pour livrer des fruits a Bruxelles doit être taxé. J habite a Bordeaux et la rocade est saturée de camions PT SP mais aussi LT BG etc qui seraient bien mieux sur un ferroutage.

malheureusement il manque un certain nombre de ponts de hauteur suffisante sur l axe sud ouest Nord, l ecotaxe four aussi servir a cela

Ben si hein ! Enfin pas tous les Bretons, les benêts rouges ne sont qu'une petite minorité d'excités nuisibles.

Mais ils sont trop c__s pour comprendre que de toutes manières ils paient, et à cause d'eux, nous aussi, ce qui aurait dû être payé par les routiers étrangers.

On ne dit pas LT BG mais LBGT

L'Alsace sera enfin soulagée des poids lourds ne voulant pas payer l'écotaxe allemande...

Pour moi c'est de la connerie.

Avec les surtaxes qu'il y a sur les carburants, il y a de quoi transformer toutes les route de France en billard. Le problème c'est qu'elle servent à compenser les gabegies de ces gouvernements ou financer des trucs qui n'ont rien à voir avec les transports se faisant par la route ( voitures ou camions). Je ne sais pas combien paye un camion pour un péage, mais quand je vois le coût pour une simple caisse, pas étonnant que ils contournent. Comme ceux qui font le plein en Espagne et ont de quoi traverser la France (pays des taxes) sans ravitailler.

"ce qui aurait dû être payé par les routiers étrangers." erreur et c'est bien là tout le problème: "ce qui aurait dû être payé par les routiers étrangers ET FRANCAIS"

En fait les bretons et les transporteurs français qui payent déjà moult impôts (IS, cotisations sociales, avec des salariés qui paieront ensuite l'impôt sur le revenu, des taxes foncières, etc) à la France, et qui ont pour concurrence des camions avec des chauffeurs payés au lance pierre, faisant leur plein à l'étranger, qui ne donnent pas 1€ d'impôt à la France, auraient dû se mettre à 4pattes et se laisser faire ???

Et bien sûr pour les remercier une fois à 4pattes on leur aurait annoncé que le prix du diesel allait augmenter jusqu'à dépasser celui de l'essence... heureusement qu'e France il reste des gens comme eux qui refuse de baisser leur froc sans rien faire.

La véritable question qu'on devrait se poser depuis des années est:

comment peut-on radicalement diminuer le nombre de poids lourds sur nos routes ??

... Evidemment, cela revient à revoir de fond en comble tout notre système de consommation.

Merci à ces baltringues de Bonnets Rouges et à la mère Royal.

Au final ça nous aura couté plus d'un milliard d'Euro leur co**rie.

Tout ça pour revenir à la "Case Départ" (sans toucher 20000) et relancer le projet ...

totalement d'accord avec toi, et le drame de Gènes, le met en lumière... les poids lourds doivent faire un détour de 180km maintenant. les transporteurs gueulent en disant que les chauffeurs vont perdre du temps, les charges tout ça...

Mais si justement ce drame ne permettait pas de relancer une énième fois le debat sur le ferroutage par exemple.

Réfléchir à la notre consommation cela fait 50 ans qu'on le fait dans les pays développés, malheureusement. Mais la "Mode" tue tout, et les gens du monde entier sont faibles. :(

Production près du consommateur = moins de kilomètre parcourus par course = moins de camions.

Mais cela veut dire abandonner les produits du tiers monde et payer plus cher les produits locaux, on voit bien que depuis 50ans les gens ne sont pas près à sacrifier leur pouvoir d'achat par rapport à l'emploi, la santé du voisin, les infrastructures de la société.

Sinon moins de consommateur = moins de produits = moins camions.

Alors là c'est même pas pensable avec la doctrine moyen ageuse toujours en place : "puissance par la démographie" et "il faut beaucoup de jeunes pour "s'occuper" des plus vieux". Certaines civilisations prendront le virage de l'après baby boom et d'autre retourneront au moyen age : route en boue ( bon pour la sécurité ), pas d'emploi industriel ( bon pour la pollution), plus d'éducation ou de recherche ( les dogmes immuables sont déjà en place.), fonctionnement à base de charité divine et attendre que la manne tombe du ciel.

Ne pas oublier les 800 millions d'euros en avantages fiscaux concédés au transport routier dans les années précédant l'instauration de l'ecotaxe precisemment pour en atténuer son impact sur les transporteurs français (et in fine faire payer essentiellement les étrangers):

- reduction de la taxe à l'essieu (50 millions € par an

- autorisation du 44t (au lieu du 40t en vigueur avant), estimée à 400 millions d€ de surcout en entretien de la voirie

- augmentation du dégrèvement des taxes sur le gasoil à hauteur de 150 millions d'€ ( petit rappel: le transport paye déjà son gasoil beaucoup moins cher que vous et moi)

- arret de la subvention annuelle de l'état à reseau ferré de France pour le fret ferroviaire...135 millions d'€

etc etc

La grosse entourloupe c'est que aucun de ces avantages n'a été remis en cause suite à l'abandon de l'ecotaxe...Le contribuable francais s'est encore fait avoir dans les grandes largeurs. Merci Royal et son gouvernement de peureux, les bonnets rouges, la droite qui a fermé sa gueule alors que la loi avait été voté lorsqu'elle était aux manettes (avec le soutien quasi unanime de l'opposition, une rareté! ), et l extreme droite qui a vociféré avec les bonnets rouges et qu'on a ensuite plus entendu lorsque le coût astronomique de cet abandon pour le contribuable a commencé à être chiffré.

il faut une taxe européenne qui concerne tout les camions européen .

même coût pour tout le monde .

en dédommagement de l'état des route .

mais bon malgré ça j'imagine bien que l'argent ne servira pas à améliorer les routes.

donc il reste préférable de ne rien faire du tout jusqu'à ce q'un parti utilise l'argent pour du vrai et améliore l'état des routes.

petit point en plus au sujet des routiers , un salaire européen afin de supprimer le dumping sociale.

bon nombre parlent de sécurité et ils ont raison !

la sécurité pour tous ne serait-ce pas un chauffeur respectant les heures de roulage ( disque et carte) ou plutôt avec un employeur permettant de le faire ???

en Belgique j'ai lu qu'ils ont arr^ter un chauffeur Russe et que le disque indiquait " 16 heures de conduite sans interruption " et 7 j/7j , il avait juste 1 mois de vacance annuel ( non payé ) pour rentrer au village.

ce n'est pas la faute du chauffeur , car si il s'arrête , le patron le vire , il n'as plus à manger .

ça touche aussi les chargements si le chauffeur n'est pas d'accord de prendre la route avec 3 tonnes de trop , "ils" engagent un autre ( sauf en Allemagne et en grèce ou ils sont pointilleux ) .

faudrait peut être voir du côté des patrons et des politiques avant de se demander pourquoi les camions sont dangereux , et ne pas en vouloir aux gars sachant gagner le triple que chez eux , même si ils doivent rouler illégalement trop longtemps .

donc un salaire européen empêcherais le dumping sociale( car les patrons préféreront des chauffeurs d'expérience ) , ainsi qu'un dispositif mieux abouti immobilisant le camion durant les heures de repos obligatoire .

également une taxe sur les camions européenne pour ne pas qu'ils mettent le siège de la société à vilnius et roule partout sauf là .

de toute manière si un 44T viens tuer des gens car le pauvre chauffeur est obligé de rouler 16 h par jours sinon il est viré et c'est la mine de sel , ben les gens diront " oh c'est triste " et la vie continuera .

mais n'oublions pas que ça nous pend tous au nez un truc comme ça !

quand la police belge à contrôler ce Russe , il ne savait plus très bien marcher tellement il était fatigué !

cqfd

Totalement d'accord avec toi. Mais encore faut-il que les 28 pays membres de l'UE soient d'accord... Et ça c'est loin d'être gagné ! De plus, je ne te dis pas le problème pour mettre d'accord tous les pays membres sur un minima quant au salaire de base des chauffeurs routiers dans toute l'UE !

Bref, c'est peu compatible avec le principe de "concurrence libre et non faussée" qui découle de l'ultra-libéralisme économique apliqué avec zèle par les institutions européennes. Il est surtout là le problème. L'ultra-libéralisme économique est clairement une catastrophe !

a chaque nouvelles taxes l'excuse de l'entretien des routes.

de qui ont se moque ! sans toutes ces taxes ça devrait être entretenu sachant que ça fait marche le travail ...

cercle vertueux cobtre cercle vicieux . ces abrutis sobt en train d'étouffer et de rire l'économie depuis des a0 aînes d'années mais depuis sarkozy ça accélère exponentiellement. ...

bravo et continuons de payer l'arnaque aux intérêts de la dette on ira loin poir enrichir les banques et fonds de pensions !.

poir ta gouverne 35 tonnes ça n'existe pas .

sache de quoi tu parles avant de cracher sur des gens qui t'apportent tout sombre cloche .

message aux modérateurs c'est amplement mérité !.

Si vous me supprimer . supprimer le aussi c'est la moindre des choses .

surtout quand on sait l'arnaque à la dette ça fait rire ou pas malheureusement mais dans un pays de 55 millions minimum d'incultes aveugle mouton et j'en passe .....

oui l'Europe c'est super ! tout cas bien depuis qu'elle chapeaute tout. ...!

exactement et in finé c sont encore les transporteurs français déjà dans la mouise qui paieront et le peuple entier avec .

certains ne comprendront décidément jamais rien enfin ils sont surtout aveugles et incultes.

mais bon je leur en veux pas on est juste sur un site de bagnoles . ....

Avez-vous deja depense un seul centime en traversant l'Allemagne ?

Mort de rire

oui le ferroutage cette solution d'avenir tellement faisable que ça fait plus de z0 ans que j'en entend parler et qui est tout simplement inapplicable et coûterait plus cher in finé a tous et surtout aux clients finaux que sont les citoyens. ....

Et tu m'expliquera en quoi ça change le souci si un pont ferroviaire devait tomber l'impact serait pire en terme de dégâts et de coup y compris de détournement d'itinéraire.

soyons sérieux deux seconde.

Et de tuer l'économie *

tout va bien *

20 ans *.... un jour la fonction edit hein...

Ils ont voulu l'europe !

qu'ils la fassent vraiment , même salaire par profession , même coût de la vie dans toute l'europe .

les états unis d'europe

fini le dumping sociale !

et pour avoir droit à qqe chose si t'as pas de job faut être là pendant 5 ans sans infractions , et pour venir il faut les vaccins comme aux usa !

ça ne vise personne , ça aide tout le monde de A à Z .

et ce n'est pas "dur" c'est juste logique !

si je veux aller au usa je dois être en ordre de vaccin moi !

justement je suis sérieux, tu trouves cela normal qu'un poids lourd prennent un chargement a Anvers, et ensuite descende jusqu'a perpignan par la route?

trouve tu normal qu'un chargement de Hambourg, traverse une grande partie de l'europe avant d'arriver a Bordeaux,

oui je suis sérieux deux minutes, le ferroutage est une solution clairement pour supprimer les poids lourds sur nos routes, mais c'est sur que ce n'est pas chriscooltv et moi-meme qui pouvons prendre la décision, c'est une décision politique.

et pis j'y vois un autre interet, du ferroutage, c'est plus de train qui circule donc des rentrées d'argents pour RFF ;)

vu la sous exploitation des réseaux ferrés c'est effectivement un scandale ces camions qui traversent l'Europe de part en part.

Par contre pour que cela fonctionne il ne faut aucun lien avec des branl... euh des employés de la SNCF

la c'est un autre débat :)

mais clairement c'est du win-win:

moins de camion

et de l'argent dans le réseau ferré pour la rénovation

Ceci dit, si on veut être vraiment réaliste, que l'on taxe les routiers ou pas, c'est toujours le citoyen qui paie à la fin.

Soit comme le dit El Coyoto, par une répercussion des taxes sur les prix à la consommation.

Soit par une taxation directe pour entretenir les routes.

Et au passage, il ne faut pas oublier qu'une bonne partie de ces routiers ne font que transiter par la France. Donc si on les taxe, c'est le consommateur du pays de destination (donc celui à qui bénéficie le transport) qui paie. En revanche, sur une taxation directe, c'est le citoyen français qui trinque.

Perso je suis d'avis que faire payer le bénéficiaire, c'est plus équitable que de faire payer celui qui se tape seulement les inconvénients de ce transport avec des files continues de camions sur ses routes.

Et puis l'avantage de taxer les routiers c'est que si c'est bien fait (oui c'est un TRES gros si ), ça peut les inciter à se reporter sur d'autres moyens de transport (ferroutage, transport fluvial...).

Parce que c'est le cheminot de base qui va décidé le matin en se levant de faire rouler un train fret ou non, le fret comme la gestion des lignes grands publics restent des choix politiques, donc au lieu de raconter des âneries vaut mieux se taire

Bonjour Amigo,

Ça c'est l'Europe que tous les peuples des états membres espéraient voir se réaliser, sous l'égide d'une tradition humaniste, voire romantique.

Malheureusement, c'est l'Europe des lobies, des magouilles, avec la bénédiction et le soutien d'un grand nombre de politiciens inféodés au dogme de l'ultra-libéralisme économique, parfois aussi appelé T.I.N.A. "There is not alternative" comme disait Thatcher.