Commentaires - Le gouvernement français veut arrêter de vous aider à installer une borne pour voiture électrique

Et le coût de "généralement 2000eur" n’était pas surfait justement du à cette prime sans doute???

Ma borne,.identique à celle de.la photo m’a coûté 300 eur installation comprise

On peut toujours installer un groupe électrogène qui fonctionne au gazogène avec un peu de granulés de bois

un simple chargeur en prise schuko (prise 220v classique entre 100 et 200€) peut être suffisant 3 kw pendant 10h la nuit permet de refaire 200km le lendemain (hors autoroute). c'est bien suffisant pour la plupart des gens.

Qu' en pense Elisabeth BORNE ?

Il faut savoir qu'une borne 7,2 kW se trouve à moins de 250 €.... Et par souci d'équité envers tous les Français, il n'est pas plus mal de mettre fin à cette aide.

Tant pis pour les retardataires et les longs à la détente

Ils devraient mettre le paquet sur les installations en résidence, car sans ça, le VE ne pourra pas dépasser son plafond de verre.

C'est vrai mais ça se paye en rendement, il y a facilement un delta de 5 à 8% entre ça et une vraie borne 32A.

On s'en fout. Un bon gros générateur diesel d'occase, non fapé pour pas être emmerdé et hop.... Le plein d'elec en un rien de temps

Ben, avec le bonus à l'achat de la voiture puis les km gratuits comme ils disent, pourquoi subventionner en plus une borne?

De toute façon le retour du groupe électrogène de secours va être incorporé dans certaines VE pour aller plus loin. Je parie qu'ils vont appeler ça hybride rechargeable.

Sinon passer 3 fils d'un tableau à une borne, à 2000€ c'est du plaqué or.

Même réflexion de mon coté. Aujourd'hui pour moins de 300€ on peut avoir des bornes 7kW de qualités et programmables. Le prix du matériel proposé par les installateurs est ridiculement élevé avec ce dispositif, ce crédit d’impôt de 500€ ne sert qu'aux installateurs qui gonflent leur prix...

STOP à toutes ces aides !

Quand on n'a pas d'argent on achète pas du neuf en leasing !

l’installation d’une vraie borne murale plutôt qu’une simple prise électrique classique permet naturellement d’optimiser la charge de sa voiture (surtout lorsqu’on effectue régulièrement de longs trajets) Cependant les longs trajets devront être effectué pas loin du domicile.

Quand on achète bien cher un VE , on est quand même pas à 500 € près !

Ce n'est même pas le prix de la peinture métallisée

Article subversif comme souvent

Ca reste symbolique en terme de gains mais les petits ruisseaux font les grandes rivières ...

Marre de cet état nounou qui arrose de pognon qu'il n'a pas.

Les "professionnels" peuvent couiner, ils se sont gavés comme jamais en gonflant à mort leurs factures.

Comme d'habitude, quand une aide est distribuée trop largement, le consommateur final n'en voit jamais la couleur et tous les intermédiaires se nourrissent sur la bête ...

Elle doit avoir constaté que le CIBRE te le mettait bien profond...

Après tout dépend de ce que qu'on considère être un long trajet. Pour ceux qui font plus de 100 km par jour par exemple, ça peut être très utile d'avoir plus de 3 kW pour recharger à la maison.

Est-ce le cas du collègue à la Kia Soul ?

Si je devais en poser ce serait direct une 7.4kW (maximum en copro).

Même pas : sur une simple prise 16 A on charge à 3,7 kW, soit près de 30 kWh sur une nuit de 8 h (heures creuses). Allez, en enlevant les pertes on tombe à 25 kWh, au pire. Donc de quoi rouler bien plus de 100 km au quotidien sur la plupart des VE.

Avec 2 VE à la maison je n'ai jamais ressenti le besoin d'installer une borne.

Je pense qu'il faut arrêter de verser des subventions pour rien, c'est du pur gaspillage d'argent public et de l'infantilisation incessante.

Pauvre gouvernement, pauvre pays devenu insupportable à changer les règles sans cesse. C'est devenu illisible et plus personne n'ose à s'aventurer sur des directives. Du coup faut pas s'étonner d'un fort ralentissement économique

une prise renforcée c'est 300 balles posée par n'importe quel électricien....

Pareil.

Je compte sur une prise renforcée 3,7kWh car le soucis avec une borne 7,4 kWh est de devoir revoir l'abonnement à la hausse afin d'encaisser le surplus de puissance.

As-tu réellement besoin d'un électricien pour installer une prise renforcée de 3,7kWh ?

Autant pour une borne de 7,4kWh, il me semble que c'est nécessaire si on souhaite être dans les clous au niveau assurance (A confirmé), mais pour ce qui est d'une simple prise renforcée, on peut le faire soi-même.

Tu as des liens ?

Pour le coup, roulant en phev, pas au quotidien, on me proposerait une borne 0,5kW, je ne dirais pas non.

Mon tonton allemand s'est equipé d'une borne triphasee pour sa kona 64. Ni lui ni moi n'avons la moindre idée de l'intérêt que ça peut avoir, de recharger dans son garage à 11kW de puissance. La blague lui a pourtant coûté une somme à 5 chiffres (veridique) !

Il n'y a pas qu'en France que l'on commence à supprimer les aides :

"La Norvège est l'un des pays les plus avancés au monde en termes d’adoption des véhicules électriques, si ce n'est le plus avancé. Question de mentalité de ses citoyens ? Peut-être, mais pas que. Le gouvernement a mis en place de nombreux avantages à l'acquisition de véhicules électriques, dont l'exonération de droits d'importation, de taxe routière, de taxe d'immatriculation et de TVA, cette dernière s'élevant à 25 % en Norvège."

"Dès 2026, l'exonération sur la TVA sera moins intéressante sur un grand nombre de véhicules. Seuls ceux coûtant moins de 300 000 couronnes (25 500 euros) continueront d'en profiter pleinement, contre 500 000 couronnes actuellement."

https://share.google/UiTgJf7qm2SoWvesi

Perso j'ai fait le branchements pour mes plaques électriques 220/32A (=7,4k) moi-même. Et c'était au fil denudé, sans prise P17 ou autre...

une fois qu'on aura compris que toutes les aides font exploser les prix ...

Effectivement, aucun intérêt d'une si grande puissance à domicile.

7,4kWh peut se justifier pour celui qui consomme beaucoup d'energie au quotidien et surtout en période hivernal (Un artisan avec un fourgon electrique par exemple.), mais 11kWh est du superflus.

Oui, et ?

Ça vous choque, qu'un avantage fiscal soit reduit au fur et à mesure que le produit devient plus Compétitif?

Désolé pour le "h" eb trop...

J'avoue que quand il m'a dit qu'ils s'etaient mis à 7 sur le coup et que le tarif etait lié au fait qu'une armoire électrique c'était 6 personnes en tri (=11kW/client, donc le 7eme client a fait exploser la facture) j'ai cru que j'allais tomber de ma chaise.

Tout ça pour un kona pour un couple de retraités qui a un sharan 7 places diesel dans le garage d'en face.

J'adore mon tonton mais parfois l'abondance nuit.

La réduction vient du fait que plus de 98% des ventes de voitures sont full électriques...

Concrètement, la bascule est faite en Norvège.

et en Allemagne ils vont remettre des aides...

Mouais faut pas tout généraliser. Pour qu'une aide face explorer le tarif, il faut que le produit puisse être competitif sans elle.

Et (à titre d'exemple) il est difficile de prétendre que pour les VE d'avant 2019, c'était le cas.

Aujourd'hui c'est sans doute superflu, mais tirer des conclusions sur le passé me paraît assez stupide, à dire vrai.

Par contre, je serai très intérressé de savoir quelles sont les pertes à la charge en 3,7kW ?

Si vous avez des retours d'expériences, je suis preneur.

Je plussoie. Une aide publique sans enjeu est aussi utile à la collectivité que d'assister un orphelin qui aurait retrouvé par miracle ses parents.

Je recharge à 10A (2.3kW, prise domestique) ou 16A (type 2) et que je n'ai jamais eu les consommations reeles en 10A ...

Donc je n'ai pas la réponse.

Si votre question, c'est le coût CO2, la question clé est plus le moment que l'efficacité. Et là le phev a un gros avantage par rapport au VE. En France la question est plus saisonnière que journalière ! On peut rouler en thermique les 2 semaines par an où l'appro elec va réellement être problématique. Il va donc participer à éviter un inutile et coûteux surdimensionnement du parc prod électrique.

C'est un argument qui a été oublié/mis de côté bien longtemps.

"Fasse" dsl la honte.

Je ne suis pas fan du mélange des technologies d'une part et d'autre part je n'ai pas envie de la brancher tous les jours...

Je respecte les choix de tout à chacun, mais me concernant c'est tout sauf PHEV.

De toute manière, je fais un kilomètrage quotidien irrégulier, donc le PHEV ne correspond pas à mes besoins.

La honte serait d'écrire "pile"...

Exactement...

Alors une vraie bonne borne en 7kwh ça coûte dans les 300€ht pour un électricien. Rajoutez qu'une borne installée va vous couvrir coté assurances (c'est l'électricien qui en porte la responsabilité et il paie lui une assurance chère à l'année)

Il va passer 2 à 3h sur votre borne entre le raccord , les trous, les câbles, vous expliquer etc.

Donc 3h à 60€ de l'heure (en encore un serrurier va vous prendre 10x plus) ça fait 180€.

Plus de déplacement (comptez une cinquantaine deuros) vous êtes déjà à près de 600€ht

Rajoutez une marge car faut bien gagner sa vie et vous êtes au minimum à 800€ht.

Donc une vraie borne installée par un électricien pour qu'il vive correctement et paie ses très très nombreuses taxes et salariés c'est minimum 1000€ ttc.

Donc oui chez Lidl y'a des bornes à 200 balles mais honnêtement pour avoir bossé dans ce secteur c'est vraiment de la merde , pas fiable , et ça peut (meme si c'est rare) foutre le feu à votre bagnole, maison ou simplement dégrader la batterie car la borne ne saura pas gérer les surtensions par exemple.

Donc pour éviter toute galère potentielle faites appel à des pros avec les meilleures bornes.

Effectivement quand on achète une caisse à 30k€ faut pas être radin la dessus

C'est très exactement ce qui se produit...

Je crois que depuis des temps immémoriaux il était question de réduire le nombre de fonctionnaires, de simplification, d'efficience...

Et pour notre simple partie bagnole, voyez tout ce qui existe, et tout ce qui arrive, entre ces prises (de tête, survolez donc les échanges, en résumé, la communauté te rembourse un peu, mais tu dois passer par un pro qui se gavera sur l'installation, après que l'industriel se soit gavé sur la borne).

Ajoutons à ça les malus (CO2 et poids) qui arrivent sur la revente d'occases, dégressive en fonction des années de production, le remboursement des aides si tu revends ta branchouille trop rapidement.

Et les incessantes fluctuations des règles fiscales pour les bagnoles d'entreprise, à rendre fou un comptable ...

Qui ira gérer et contrôler tout ça, répondre aux réclamations, envoyer les relances aux mauvais payeurs, mandater les huissiers au final...

Ben des fonctionnaires tiens !

Qui se mettront en grêve par surcharge soudaine de travail...

Je sens qu'on va te retrouver en 208 à brancher Monoski... le gosse est prévu pour quand ?

Attention, tu entres dans le moule de la vie de plouc.

La saccoche était un signe...

Déjà vu qu'une voiture passe ses 08-10h sans bouger de la maison, avoir des bornes de plus de 3KW est inutile. Le but est de récupérer une utilisation quotidienne (même pas 100km) en 1 nuit de 8h en moyenne...

Il y a un intérêt quasi nul à faire installer des bornes qui font du 7 ou du 11KW.

Comme très justement dit par V90T8 dès le début, comme toutes aides de l'État, la subvention fait grimper les prix...

Tout comme la prime de 4 000€ à l'achat d'un VE est une augmentation de 4 000€ DE FACTO pour les VE...

Preuve?

Ben avant, c'était 7000€, puis 6 000€ etc etc...et à chaque fois que ces primes baisses, parfois carrément supprimées, les prix baissent d'autant....miracle, magique !!!

Je suis POUR le VE, la disparition du thermique et de l'essence c'est vraiment pas un regret pour moi. J'ai passé l'âge de croire que parce que ça fait du bruit c'est que c'est plus grisant...

Mais, dans le même temps, je suis contre les aides d'État que ce soit à l'achat de la voiture, de la borne. Je suis également CONTRE le malus punitif. Particulièrement quand il impacte des voitures de M. Tout le monde.

De toute façon, les sportives n'ont jamais représenté la majorité des ventes....loin de là.

La plupart de ceux qui se plaignent du malus n'achètent pas ces voitures.

Et mon principal grief contre ces aides est double.

- Cela fait monter artificiellement les prix.

- L'argent public n'est pas là pour financer ce genre de trucs (comme les rénovations de chauffage, les panneaux solaires etc etc....)

De MON point de vue, si il y a un problème de coûts, il faudrait mieux regarder le niveau initial de taxation que de subventionner tout et n'importe quoi.

Un socialiste qui dénonce le socialisme : on aura tout vu.

C'est le cancer qui se plaint de semé des tumeurs un peu partout.

Tant mieux que ça disparaisse

Vous verez que les prix baisserons comme par magie, installer une borne ne vaut pas 2000€, c'est un faux prix

quand le bonus VE a baissé, voir disparu, les VE ont baissé leur prix ... etrange

le socialisme c'est la ruine collective

T'es le genre de personne qui disait qu'avoir un disque dur 1Go c'était n'importe quoi ? Qu'avoir 128 Mo de RAM c'était inutile ?

Qui peut le plus peut le moins. Et le progrès n'attend pas. Pourquoi se brider/limiter volontairement ?

Les aides servent a créer le volume nécessaire à la baisse des prix. C'était donc nécessaire et ça ne l'est plus ici.

combien font + de 100 kms jour ?

mon pote du boulot recharge sa e208 sur une simple prise 16A ( sans aucune modif ) , en heure creuse, et reprend quasi 200 kms d'autonomie par nuit.

et ça c'est un retour d'expérience réel.

apres oui pour recharger un e3008 grosse batterie 97 KWh et partir demain pour 400 bornes, ça se tient.

dans les autres cas la petite prise 16A fait parfaitement le boulot..

STOP Les subventions à celles ceux ayant les moyens de changer de bagnole. STOP le malus pénalisant même les petits moteurs & moteurs moyens. Le prolo des campagnes a un seul véhicule le plus polyvalent possible qui contribue à financer la R5 du bobo des villes ça suffit, faut le dire comment pour être compris bande d'en.....?

Plein de monde, plein de fois dans l'année, et à quatre ou cinq dans la bagnole. T'as ni vie ni famille ou bien?

T'as bien des reuneus qui militent pour ne pas toucher les gros Bourges et les grosses fortunes. Ah oui je fais le populiste mais touches pas au grisbi. Tssss

Bien d’accord avec vous !

Stop à toutes les aides…. Cela permettra de suppquelques fonctionnaires inutiles pour. On evoit des documents imbuvables

Cfr JT de France2 hier soir : 197 questions à répondre pour modifier l’enseigne d’un commerce ! L’administration française est pire que la Belge, ce qui n’est pas peu dire !!

Cela permettra de supprimer quelques fonctionnaires payés pour concevoir des formulaires imbuvables.

Je te pensais suffisamment intelligent pour comprendre que le pouvoir appartient aux hommes politiques et certainement pas aux fonctionnaires.

Tu fais dans le populisme le plus crasseux la !

62% des français font moins de 10 Kms par jour en voiture, on est donc tres loin des 100 bornes ( enquete 2022 - donc meme si le chiffre a changé il a pas triplé pour autant )...

donc oui certains partent pour de longs trajets. mais ça reste marginal et RARE et doit représenter meme pas 5% des français ( mais oui ça existe) .

et quand ceux là le font , ben souvent ils ont pas une voiture 100% élec, et si ils en ont une, ils mettent une prise 7,5 Kw dans leur garage. c'est l'évidence.

mais pour la grande majorité des français, la prise 16A suffit. une R5 ou une e208 reprend 180/ à 200 bornes par nuit en heure creuse sur prise 16A, et ça, ça siffit à la majorité des gens.

En effet…. C’est volontaire ….

Je m’inscris dans l’ambiance actuelle où l’on rase gratis (ex suspension de la réforme des retraites)

Et le fait que je le fais sur un post de Ameenpaix n’est pas un hasard….

Il est facile d’être simpliste…!

Ça c'est quand le produit ne convient pas à la demande. Pas eu besoin d'aides pour les écrans plats, les smartphones et la photo numérique...on peut multiplier les exemples !

Que je le fasse…..

Vous croyez qu'une classe sociale finance une autre mais c'est seulement une question de choix côté pollution.

Vous avez observé l'essort des voitures électriques à la campagne, ou pas du tout ?

Ça c'est quand le produit ne convient pas à la demande. Pas eu besoin d'aides pour les écrans plats, les smartphones et la photo numérique...on peut multiplier les exemples !

On ne dimensionne pas l'autonomie d'une voiture en fonction du kilométrage moyen journalier, c'est juste débile comme raisonnement.

oui c'est le marché qui décide.. la qualité et les prix!!

les premiers écran plat etaient de mauvaise qualité et 20 000 euros..

quand le cube sony en valait 1000 et bien meilleur image..

le marché a basculé vers l'écran plat quand les écrans sont passés à 2500 balles.

et à 1000 balles fini les cubes!!

en gros c'est comme si demain tu avais une tesla model3.. pour le prix d'une clio..

avec 800 kms d'autonomie..!!

autre chose un modele aussi durable q'un thermique!!

j'ai mis à la benne un ecran plat qui avait 15 ans et qui avait une image terne.. mais qui fonctionnait toujours...

la aujourd'hui c'est simple la durée de vie d'un ve c'est 10/15 ans..

l'autonomie c'est 250 sur autoroute..

et le prix c'est le double d'une clio...

ou a taille équivalente 20% plus cher..

bref c'est pas pret de prendre le marché!!

voir moins que çà si tu compte les parisiens qui sont que 30% à avoir une caisse...

mais faut pas raisonner comme ca..

le parisien roule pas en semaine.. il est en tc.. pareil pour les bobos des grandes villes..

par contre il va faire un ou 2 we par mois ou il fera 500 bornes!

par chez moi.. 40 kms de toulouse..

les gars vont tous bosser à la métropole et ils font 100 kms jours..

et 20/ 25 000 par an!!

ils peuvent etre tenté par un ve..

car c'est rentable le ve si tu roules.. un peu..

le soucis avec le cred sur la maison ils sont à découvert en fin de mois..

et peuvent pas se payer une tesla à 40 000...

ni d'okaze à 25 000!!

donc ils gardent leur vieu diesel.. ou en rachete un à 10 000 balles..

on sait c'est les gens qui roulent pas qui achetent des ve..

les blindés.. c'est du gaspillage..

avoir un ve en ville pour gratter 50 balles par mois de jus c'est débilos!!

voaut mieux rouler en twingo ou en c1 à 4000 balles!!

Cela vous dépasse complètement que certains français aient envie de voir l’air des villes s’améliorer et surtout de voir disparaître les vieux diesels qui puent ….

Et bien cela existe, en effet chez des gens ayant les moyens de se payer un VE.

L’aspect financier n’a pas la même place (importance) pour tout le monde.

Très bon exemple les écrans plats, rappelez nous les prix de 2005 jusqu'à aujourd'hui. Les batteries suivent la même courbe, et c'est loin d'être fini avec celles au Sodium.

A l'inverse la dépollution des thermiques est de plus en plus chère, et encore ils ont dû édulcorer Euro7.

"L’aspect financier n’a pas la même place (importance) pour tout le monde."

Certes, mais un gvt ne peut pas gouverner en ignorant ceux pour qui l'aspect financier est important, sinon ca ne peut pas durer.

Voir les ZFE, et plus généralement le bocson qui se passe en France, et un peu aussi en Belgique d'ailleurs.

Marre de subventionner les pauvres. Au boulot les parasites.

Les écrans plats étaient un progrès incontestable pour l'utilisateur. Ce n'est pas le cas des VE qui sont le résultat d' une décision politique afin de faire baisser les émissions de c02 à l'échappement. D'ou les difficultés et la stagnation des ventes en raison de l'absence de demande.

Tu confonds tout.

Vous avez entièrement raison.

Le « c’était mieux avant » est un leitmotiv qui a la dent dure et qui souvent, ne correspond pas à la réalité.

En matière d’automobile, j’ai eu la chance de pouvoir rouler dans beaucoup de voitures de qualité, qualifiées aujourd’hui de « premium ».

Les progrès réalisés en 50 ans sont spectaculaires.

Une Clio a aujourd’hui des performances de « grande routière » des années 70.

Nous assisterons à la même évolution pour le VE.

Il n’y a aucune raison objective pour qu’il en doit autrement.

Entre-temps, on fait cohabiter VT et VE, et chacun peut faire son shopping en fonction de ses besoins et de son budget.

Le problème c'est qu'entre les panneaux solaires des maisons individuelles ou les primes à l'achat de VE à 30 ou 45 k€, on a surtout subventionné des ménages aisés : il y a là une vraie injustice sociale, surtout quand on met des malus sur des Dacia et autre VT modestes des classes moyennes qui habitent en appartement et pour lesquels la recharge domestique pour un VE est inaccessible, tous comme les panneaux solaires ....

Oui il vaut bien mieux subventionner les riches !

C'est pas ca le sujet.

Le sujet c'est que des politiciens débiles ( Pléonasme aujourd'hui) ont voulu mettre la charrue avant les boeufs en interdisant la vente des VT neuf en 2035 au lieu de laisser faire l'industrie et le marché.

La semaine dernière (temps sec sur Bruxelles), la qualité de l’air était épouvantable à Bruxelles. On ne peut plus tolérer que des véhicules très polluants restent dans les embouteillages pendant de longues minutes et intoxiquent les piétons / habitants.

L’accès dans la ville doit être « régulé », et c’est le cas de toutes les grandes villes européennes.

Il n’y a pas 36 manières de faire cette régulation :

Soit on fait payer chaque véhicule entrant

Soit on fait payer les véhicules les plus polluants

Personnellement, je suis plus favorable à la première option car elle est plus « juste » (égalitaire)

"Une Clio a aujourd’hui des performances de « grande routière » des années 70."

55 années d'évolution donc, alors que les VT existaient déjà au début du 20 eme siécle...

Pourquoi diable vouloir imposer le VE en Europe quasiment ex nihilo en à peine 10 ans en espérant remplacer ainsi une industrie plus que centenaire ?

Les gens s’excitent pour pas grand chose… ou plutôt exploitent cette décision pour critiquer l’UE.

Cette date va évoluer… Tout le monde le sait….

Les industriels vont finalement décider du calendrier.

L’UE a bon dos.

Reportage hier sur France2 dans les poissonneries.

Le journaliste fait référence à un tableau présentant le nom courant du poisson et son nom scientifique.

La présence de ce tableau dans la poissonnerie est obligatoire car « imposé par l’UE » et l’étiquette doit préciser les zones de pêche.

Et bien je vous garantis que cette obligation n’est PAS respectée par les poissonneries belges, que celles-ci soient indépendantes ou présentes au sein des grandes surfaces.

Vu de l’étranger, j’ai parfois l’impression que certains français font beaucoup d’efforts (en étant plus catholiques que le pape !) pour compliquer les choses et surtout diffuser le message que la France irait bien mieux sans l’UE.

Tout ce que produit le Cerfa n’est PAS le fruit de l’UE mais bien de la France.

Je te ferais remarquer que la part de la pollution automobile dans les villes est le résultat de la politique du tout bagnole décidée par les élus dans les années 70...A cet égard le diesel à été encouragé par l'Etat francais pour contrer les essences japonais avec une moindre taxation du gasoil, d'ailleurs encore en vigueur aujourd'hui...

C'est un peu facile aujourd'hui que les infrastructures urbaines sont celles qu'on connait de venir pointer du doigt les plus défavorisés qui n'ont pas les moyens de changer de bagnole et qui n'ont pas d'alternative.

"Cette date va évoluer… Tout le monde le sait…."

Mais au prix de quels dégats dans l'industrie automobile européenne, et à quels bénéfices dans la baisse des émissions de c02 finalement ?

Parce que le réchauffement climatique est un phénomène qui est en cours et qu’il faut freiner au plus vite car aucune marche arrière n’est possible.

On peut regretter que seule l’UE essaie d’agir concrètement (ce qui est évidemment insuffisant) mais c’est le raisonnement à la base de ces décisions.

Vous avez bien entendu raison….

Les cessions de l’UE ont été prises avant que l’autre fou du bureau ovale ne décident de « pomper..pomper… »

La position de Trump sur le réchauffement climatique a été dénoncée par de nombreux États.

Mais même la Chine fait actuellement de gros efforts ….

Il est faux de dire seul l'UE agit. Vous oubliez les orientations prises en Chine ou le plan ambitieux de Biden. Même l'Inde agit qui a déjà commencé sa transition sur les deux roues où il semblerait que les 50 cm3 soit déjà interdit à la vente pour remplacer par des électrons pour une meilleure qualité de l'air en ville

C'est clair que les vieux Bourges ont tellement peur de se faire tondre que ton discours n'a trompe personne à part crédules atteints du complexe du larbin ou bénis oui oui. Si la Z que tu es si doué à critiquer commence à ruer dans les brancards de ci de là dans le monde c'est pas pour rien. Boomer you are boomer you stay, branche d'exécrables comme toi c'est encore pire.

Ce n'est pas la date qui va évoluer mais les exceptions, probablement les véhicules électriques à prolongateur d'autonomie, en toute logique de gamme supérieur.

Nous devons nous adapter à notre environnement et celui-ci évolue. On le sait.

Les vérités d’hier ne plus celles d’aujourd’hui et ne seront pas celles de demain. Rien n’est immuable ; le changement fait partie intégrante de la vie.

Résister au changement est le meilleur moyen de se mettre en difficulté. Au contraire, l’adaptation au nouvel environnement et à ses contraintes est le meilleur moyen de vivre en harmonie.

On sait que l’homme n’aime pas le changement…. Raison pour laquelle il fait parfois l’inviter (l’inciter) à changer par des « incentives » ou par la fiscalité.

En entreprise, c’est plus simple. On gère le changement par des méthodes professionnelles (ADKAR) et les réfractaires s’écartent eux mêmes.

Quel que soit le sujet, les « trains du changement » arrivent en gare et les citoyens présents sur le quai sont invités à embarquer.

Les plus motivés (« early adopters ») montent tout de suite dans le train; d’autres plus prudents attendent.

Les trains se succèdent et se remplissent progressivement…. Il y a beaucoup de trains…

Le quai se vide lentement….

Mais à la fin de la journée, il n’y a plus de train. Et certains, auxquels on aura proposé x fois de monter dans le train, resteront sur le quai.

Si l'urgence est telle, c'est toute la logique de fuite en avant du produire toujours plus qu'il faut stopper !

Exemple: On ne peut partager que les richesses qu'on produit. Donc il faut produire toujours plus et travailler plus...

Oui ca sonne bien sur le papier, mais dans la vraie vie c'est juste une question d'épaisseur de portefeuille.

Et c'est parce que le nombre de gens qui restent sur le quai en raison d'un portefeuille trop mince devient de plus en plus nombreux qu'on assiste au bordel actuel en france, et ailleurs , usa et trump par exemple.

L'aveuglement des politiciens responsables est dramatique.

C'est la meilleure façon de mettre le feu a sa maison. Une domestique n'est pas prévu pour faire passer 3 kW durant 8 heure tout les jours. Si l'on veut ce contenté d'une prise. Il faut en prendre une renforcer. Avec le disjoncteur qui va bien il y en a entre 120 et 170€ avec un alimentation en 2,5mm2. La sécurité ne va pas chercher bien loin.

Ayant énormément géré de changements dans ma vie professionnelle, je peux vous dire que l’aspect « moyens financiers » n’est qu’une dimension d’une problématique où l’aspect « culturel » est essentiel.

Le français est très conservateur, très attaché à ses habitudes…. Il a pris l’habitude d’être biberonné.

Quel que soit le président / gouvernement au pouvoir demain en France, le problème culturel subsistera.

D’où l’attrait de plus en plus fort pour un pouvoir « autoritaire » pour « forcer » l’évolution, partant de l’adage que « le coup de pied au cul est l’électrochoc du pauvre »

Vous voulez stopper la production, vous voulez donc aggraver la frustration de ceux qui ont déjà peu, faire exploser le chômage et accélérer la faillite des industriels.

Mais vous avez raison, ce sont les politiciens qui sont hors sol

De toutes façons une prise murale standard en alimentation prolongée ne peut délivrer que du 10 A soit 2.2 kw loin des 3.7 kw d'une prise renforcée type green-up.

Ceux qui rechargent sur une prise classique risquent en effet de mettre le feu à l'habitation et pour les assurances si absence de prise renforcée + différentiel dédié c'est zero couverture en cas d'incident

Certains visiblement aiment jouer avec le feu

le gvt veut vous niquer... opla l "ethanol a 1;20!!

taxer le carburant écolo...!!

çà viendra avec le jus electrique écolo!!

tu va voir si les allemands vont pas repousser la date!! des thermiques!!

c'est en 2026 la clause de revoyure!!

en attendant le chancelier est deja pour le report!!

c'est pas compliqué les allemands sont dans la merde!!

ils vendent plus rien en chine ni au USA..

va bien falloir écouler les thermiques quelques part!!

ils ont la meilleur industrie auto thermique du monde.. et sont des nains en VE!!

jamais les allemands tueront leur industrie auto!!

"doit-on continuer à aider financièrement des propriétaires d’habitats individuels souvent plus aisés...?"

Enfin les vrais sujets arrivent, avec des interrogations pertinentes sur l'efficacité et l'efficience des décisions politiques, et pas juste le résultat de façade...

Si on avait raisonné comme ça dès le début, on ne parlerait même pas d'électriques aujourd'hui, et on aurait probablement gagné du temps en termes de lutte pour le climat, en investissant dans de vraies solutions plutôt que dans des impasses comme le diesel ou l'électricité.

Ou carrément mis le paquet sur d'autres secteurs (production de l'acier, construction et rénovation de l'immobilier, transport de marchandises, etc...).

« Les allemands sont des nains en VE »…..,

Ah bon…. ???

Quel avis éclairé…!!

D'après ce qu'on lit ici, visiblement c'est une bonne chose que d'être "retardataire", puisqu'on bénéficie de matériel à pas cher qui se vendait pour 2 smic il n'y a encore que 2-3 ans...

C'est tellement bon quand tu donnes toi-même les arguments pour te faire battre !

Allez, encore un petit effort, et vous finirez par comprendre la politique d'incitation du gouvernement depuis une petite dizaine d'années...

On sent, chez celui qui a dénigré cette politique tout ce temps, une volonté de retourner sa veste, on suppose une fois l'éthanol taxé à sa juste valeur vu les émissions CO2 de la filière.

Avec la plus petite somme qu'on peut écrire avec 5 chiffres, je peux faire le plein d'ethanol de mon tank sur 180.000 bornes !

Y'en a qui ont le sens des bonnes affaires !

j ai rien demande a personne pour installer moi meme une prise green up dans mon garage.