Commentaires - Le ministre de l'Intérieur botte en touche sur les 80 km/h

Je pense que la seule’ maniere acceptable de voir l bien fondé de cette mesure est de placer les panneaux 80 pivotés horlogiquement de 90...degrés. Et de dessiner des pupilles exorbitées.

Puis laisser les gens roUser à la vitesse qui leur plaît sur ces voies pour limiter localement à 50 ou 30 lorsque c’est nécessaire.

Voilà voila.

Mais oui, à la vitesse qui leur plait...

Il ne faut aucune limitation de vitesse. Ce qui n'autorisera pas à rouler à n'importe quelle vitesse (distances de sécurité, maîtrise du véhicule...).

Au conducteur de fixer sa vitesse en fonction de ses capacités, celles de son véhicule, et l'environnement (état et adhérence de la route, visibilité...).

Il faut une VRAIE formation pour apprendre aux conducteurs:

-quelles sont leurs capacités,

-les résultats de comportements inappropriés,

-à repérer les dangers potentiels et à les éviter,

-à rattraper une erreur (vitesse trop élevée, glissade...).

C'est déjà le bordel sur la route avec des règles alors imagine sans

la seule mesure intelligente et efficace resterait de positionner des limitations de vitesse adaptées à chaque contexte.

mais tout le monde a bien compris que le but officieux de cette opération n'est pas de baisser la mortalité sur les routes.

quoiqu'il en soit, c'est le genre de décision qui fait chier plus de 70% des conducteurs et qui va devenir un vrai boulet pour LREM dans les années à venir et notamment lors des prochaines élections. ça, associé aux voitures radars privatisées. ou comment s'auto-flageller avec une idée à la con.

mais on va suivre de près les stats de mortalité sur la route: ça risque d'être intéressant, même si je me doute bien que le gouvernement fera en sorte de les modifier en sa faveur.

en tout cas, ils ne nous ont toujours pas dit en combien de temps les panneaux 90 allaient être remplacés par des panneaux 80. sachant que ça ne se fera pas en une nuit, et que, dixit le code de la route, seuls les panneaux font foi s'ils sont présents. donc, un panneau 90 présent le 2 juillet signifie qu'on peut rouler à 90.

"Il faut une VRAIE formation pour apprendre aux conducteurs"

oui, ok, et de quelle manière voudrais-tu que le gouvernement s'y prenne pour que Tous les possesseurs d'un permis la suivent? et surtout, à quel prix? quand on voit déjà ce que coûtent les cours de conduite en France...

la DDE vont faire les 3x8 pour remplacer les panneaux ou ? Mdr le 1er juillet arrive vite heins

je crois que c'est au Danemark dans la capitale qu'ils ont décidé de supprimer la signalisation routière incluant stops et feux.

et finalement, les gens s'adaptent en roulant notamment moins vite.

maintenant, quand t'es sur une petite route sinueuse secondaire avec un 90 implicite et que t'as un virage serré impossible à négocier à plus de 50 à l'heure, tu roules malgré tout à 90??

0 limitation de vitesses n'empêcherait pas malgré tout le non respect du code de la route: à commencer par les distances de sécurité, l'usage du clignotant, le doublement à gauche, le rabattement à droite, etc...

en mettant une batterie de radars adaptée pour tout ça, oui, je pense que ça pourrait marcher.

mais effectivement, si on part du principe de faire simplement confiance et de ne procéder à aucun contrôle, ça serait vite l'anarchie sur les routes.

ce qui est déjà le cas en terme de comportements, aujourd'hui, puisque il n'y a plus de contrôle justement des comportements.

Non mais je rêve...

En 1919 effectivement, il ne fallait aucune limite de vitesse.

Aujourd'hui, ne serait-ce que pour des questions de bruit, ce post est d'une bêtise alarmante. Et le gamin (pas prioritaire pour un sou) qui déboule sur la chaussée, il aurait "mérité" de se faire écraser pendant qu'on y est?

Tous les stages de pilotage du monde n'y changeraient rien.

Ils ont commencé par réduire la Vmax à 40 km/h à "la capitale du danemark" qui s'appelle Copenhague. Ils ont instauré beaucoup de zones à circulation "douce" (mot grotesque signifiant que différents usagers partagent la route, donc pas de piste cyclable indépendante) et favoriser justement le vélo. Ce n'est pas franchement une politique pro-auto... et les gens roulent moins vite parce qu'ils n'ont pas le droit de faire du 50...

Comment un gouvernement responsable peut-il en arriver à une telle prise de décision totalement irrationnelle? Incompréhensible! De plus, voilà qui pose questions quant à sa capacité à appréhender d'autres problèmes qui nous touchent. Qu'ils soient liés à l'automobile au non...

" un ministre, ça ferme sa gueule ou ça démissionne" ...

J.P Chevènement...

sauf que tout le monde - dont toi c'est certain - se prend pour Schumi. Il n'y qu'à voir l'article de la semaine dernière sur la vieille qui faisait des pointes avec sa twingo. Enfin heureusement que Macron ne t'a pas appelé à rejoindre le gouvernement.

De toute façon, tout le monde est contre cette mesure, les sondages n'atteignent pas 99% parce qu'en ile de France, beaucoup conduisent très peu et que dans cette région qui regroupe 20% des habitant sur 2% du territoire ... bah aucune route n'est concerné ou presque. les sondage font état de 20% des gens pour cette mesure, y'a pas de hasard faut croire

Une mesure prise par des parisiens, pour tous le monde sauf eux. En fait c'est logique quand on y pense

Moi j'avoue que cela me pose un problème de démocratie, pour moi il est impensable qu'une mesure aussi simple, (ne relevant aucunement de la sûreté nationale ou d'une grande complexité) et rejeté par un large majorité ... puisse être appliqué

Déjà ce serait voté à l'assemblé ce sera un peu mieux, quoique truqué puisque les députés n'ont pas d'honnêteté mais une loyauté à celui qui peut les virer du jour au lendemain alors que le peuple le peux pas

Au moins si ça peut complètement éliminer Palpacron des prochaines élections, ce sera toujours ça de gagné mais ça reste mince comme interet

Tres bonne initiative les 80 ! Ca va relaxer les stressés , moins polluer,plus de depassement dangereux,economie de carburant , plus de courtoisie au volant . De toute façon les sociétés privées de voiture radar vont mettre au pas ceux qui désobéiront à la loi du 80 pour le plus grand bonheur des copains bananiers du gouvernement! :ptdr:

Sauf que les français ne soit pas les danois.

faudrait une démocratie à la Suisse où le peuple peut contrer facilement des mesures qui ne lui plaisent pas.

mais on est en France, où la règle est "ferme ta gueule".

car les français deviennent cons à force d'être gouvernés par des enflures qui rendent les gens... cons.

et finalement, bien souvent, ce sont ceux qui enfreignent les règles en France qui s'en sortent le mieux. les autres payent les pots cassés des premiers.

et la connerie des uns a tendance à inciter les autres à être cons.

ainsi, moi-même, je n'hésite plus à doubler sur la file de droite quotidiennement sur l'a13 (2x3 voies) du fait qu'on ait tout un tas de Cons qui restent sur la file du milieu. et pourtant, à l'époque, je ne l'aurais pas fait.

mais bon, puisqu'une majorité fait n'importe quoi sans aucune répression, ben moi aussi, je suis la tendance et commence à faire n'importe quoi.

sauf pour le dépassement des limitations de vitesse! là, attention, c'est le seul truc surveillé à la loupe dans ce pays sur les routes.

je précise par ailleurs qu'en 30 ans de conduite, je n'ai pas subi Une seule fois un contrôle d'alcoolémie.

je fais encore attention de ne pas dépasser le seuil autorisé. mais finalement, j'en déduis que le risque de se faire choper est quasi nul en dehors de quelques créneaux horaires et axes routiers près de boites de nuit ou autres lieux bien connus des forces de l'ordre.

on risque surtout d'avoir une hécatombe sur les petites routes du réseau secondaire peu voire jamais fliquées où beaucoup vont se lâcher. près de chez moi, je vois ça tous les jours. et là, la moindre erreur de conduite peut être lourde de conséquences.

mais ce n'est pas rentable pour l'état d'y mettre des radars: donc aucun risque pour le porte-monnaie.

en revanche, la belle ligne droite dégagée, bien bitumée, sans aucun défaut... là, attention, danger pour le porte-monnaie!

Ben si t'as pas l'ambition de t'élever au dessus de la masse, je peux rien pour toi.

+1

Sauf qu'une fois la ville quittée, les danois peuvent dorénavant rouler à 90 km/h...

https://www.ledauphine.com/france-monde/2017/12/19/sur-les-routes-du-danemark-on-est-passe-de-80-a-90-km-h

Ça fait au moins 20 fois qu'on en parle, mais bon....

Je ne serais pas étonné que cette mesure fasse parti d'un plan (avec quelques intéressés) pour descendre le taux de CO2 pour éviter de se prendre des prunes du régime européen

Le WLTP est -il adapté aux vitesses de chaque pays ? ....

Sauf que les français ne soit pas les danois.

"Au conducteur de fixer sa vitesse en fonction de ses capacités, celles de son véhicule, et l'environnement (état et adhérence de la route, visibilité...)."

La réflexion la plus ridicule qu'il m'ait été donné de lire. Quand on connait la propension des français à l'incivilité et au "moi je", il y a plus de chance que cela se termine en carnage sur nos routes qu'autre chose.

"car les français deviennent cons à force d'être gouvernés par des enflures qui rendent les gens... cons."

On a les politiques qu'on mérite.

Et puis c'est une fois de plus dire "c'est pas ma faute, c'est à cause des autres, du gouvernement, du système..."

Impossible dans un pays ou l'incivilité est culturelle.

Impossible tout court et heureusement...

C'est, est c'est bien connu que les français croit toujours être meilleur.

Les Danois arrêtent et nous on se lance...

Lapalisse, sort de cette Yaris...

...mais bon, pour rouler à 80 ou a 90km/h, il me semble que ça ne demande tout de même pas des capacités physiques et intellectuelles tendant vers l'exceptionnel....surtout sur les routes danoises d'ailleurs, guère tortueuses...

Sauf que c'est exactement le contraire qui se passe au Danemark. Ce n'est pas respecté, ça gonfle tout le monde, plus de prise de risque et finalement c'est contre-productif, retour à 90 km/h.

Une mesure que peu de gens s'approprient est tout simplement contre-productif, bis.

Le franchouillard décrète que la loi c'est la loi, conne ou pas.

Ça ne marche pas comme ça sauf à être un casque à boulons ou monomaniaque comme certains frôlant la perfection ici.

Et quand on voit débarquer les civilisés par essence et surtout par contrainte en France, c'est culturel ou serait-ce une forme de contagion qui les fait se comporter pire que les inciviques chroniques ?

Je cause des Suisses une fois arrivés sur Besac ou Dijon, par exemple... mais pas que là.

Ben roule à 80 si ça t'amuse en bon français moyen dans ta brouette moyenne, et fais pas chier - façon de parler, parce que derrière toi, faudra se farcir ton civisme de gars prévenant.

...et si un jour t'as l'occasion de rouler en Yaris Hybride sur route, tu comprendras vite pourquoi il soit un chaud partisan de cet abaissement de limitation.

On se demande juste pourquoi notre ami ne nous cause pas d'un 110 sur autoroute.... si ses oreilles pouvaient écrire, la pétition serait déjà lancée.

Biens naïfs ceux qui croient encore que la chute des précédents présidents, gouvernements et majorités ne trouve pas leur source pour partie dans cette politique de sécurité routière.

Ce que certains appellent le "dégagisme" s'appliquera à nos gouvernants actuels, car rares sont ceux qui donnent leur voix à leur bourreau.

Dixit un mec qui viendra pleurnicher au premier PV parce qu'il est une vache à lait... Comme tout bon franchouillard qui se respecte...

Mais tu noteras que les capacité intellectuelles de bon nombre de conducteurs sont loin d'être exceptionnelles... A quand d'ailleurs une réforme du permis avec des remises à niveau régulières ?

Ah c'est clair qu'à 1500tr/min à 90 sur du plat, ça fait mal aux oreilles, insupportable ...

C'est juste que j'en ai rien à faire que ça soit 80 ou 90

D'ailleurs j'ai jamais dit que j'étais pour le 80. Juste que l'argument "les autres pays font ça" me fait rigoler.

C'est sûr c'est vachement rigolo que d'autres pays ont constaté que la mortalité était plus faible à 90 qu'à 80...

Le plus chaud c'est Périchon, qui l'insulte carrément après cet entrevue. Cette femme se pose en ayatollah, et désigne Collomb comme un mécréant qui n'a pas sa place sur terre. Quand la science est contre eux, ils insultent et deviennent violents au nom de leur idéologie.

C'est la faute à TOUT le monde. Si nos chers CONcitoyens arrêtaient de se prendre pour les rois de la route, on aurait pas ces lois scélérates.

De toute facon c'est simple.

Le président avait promis la transparence.

Combien va couter cette mesure en euros, sachant qu'on est en déficit, et qu'il n'y a pas d'argent pour tout en France.

Combien de vie cette mesure à t elle sauvé selon les tests déjà effectué.

Si cet argent est investit ailleurs n'y a t il pas moyen de sauver plus de gens? Recherche médicale, Hopitaux, Infrastructure, lutte contre la vraie délinquance routière( celle qui n'est pas solvable mais qui tue ou mutile)...

bref un grand empressement pour pas grand chose finalement.

Pour rappel à 70km/h c'est encore mieux qu'à 80km/h.

Justement cette mesure n'est pas là pour arrêter les rois de la route, mais bel et bien pour piéger tous ceux qui avaient pour habitude de respecter les règles. Car l'inconscient terroriste qui roulait à 91km/h ne raporte pas assez il faut maintenant traquer celui qui roulait à 88km/h auparavant. Si possible quand il va au travail pour payer son amende, son assurance, sa carte grise son essence et sa voiture.

La voix du Dieu de la perception routière:

https://www.youtube.com/watch?v=v6HkHvZKVj0

C'est encore mieux en Belgique , en flandre les nationales sont limitées à septante (faites vous plaisir une fois)

et en Wallonie à nonante (faites vous encore une fois plaisir une fois).

Le pire c'est qu'il n'y a pas de panneau de limitation de vitesse sur les nationales et donc tu as intérêt à savoir où tu te trouve!

... Et la connerie est d'avoir suivi les sondages des merdias qui donnaient Marine Le Pen et Macron comme les deux finalistes à l'issue du 1er tour des présidentielles... Et ça plusieurs mois avant... Pour la 1ère fois de ma vie, je ne me suis pas dérangé à un second tour, car choisir entre deux conceptions autoritaires pour ne pas dire plus, du pouvoir, très peu pour moi.

A propos de connerie automobilistique, hier sur autoroute, un seul gendarme à moto, marrant comme tous les automobilistes se sont souvenus tout à coup que les clignotants existent pour changer de file...

Je suis une vache à lait, comme tant d'autres.

D'autant plus vache à lait que pour ce type de mesure sortie du chapeau, de loi à peine annoncée durant la campagne, il y a des picaillons et d l'efficacité à l'appliquer, mais que pour d'autres lois pourtant votées et promulguées qui concernent 10% des français, initialement en 1973, avec en 2005 une louche remise avec le constat d'échec, avec un nouveau délai étant 2015 pour atteindre les objectifs.

3 ans après, non seulement rien n'est fait, mais c'est encore des reculs annoncés et un constat qu'on est à la ramasse en France.

Ça concerne le handicap, lois d'orientation sous Giscard, handicap que le Bobin local aime à agiter pour foutre la trouille et faire pleurer, handicap qui justifie le 80 et ses PV à venir.

Comme la vignette des vieux, qui n'a servi à rien, ou bosser lundi gratos depuis le Raffarin, pour une cause honorable mais dont on ne sait pas si le pognon va effectivement aux dépendants... Bref, ça continue.

Alors si t'aimes te faire mettre à tour de bras avec le sourire, grand bien te fasse.

Je commence par en avoir plus que ras-le-bol pour ma part.

Pour casquer, on sait nous trouver au nom de la sécurité et des causes qui font vibrer dans les chaumières, mais pour les mesures vitales au quotidien, on peut aller se faire voir. Ça fait 40 ans que ça dure.

Ça s'appelle du gagnant gagnant, l'absolu...

Ben t'as pas tout perdu, tu rigoles gratuitement.

... C'est bien vrai. Malheureusement...

donc en gros, pendant 2 ans, ils faut rouler comme des cons et faire plein de morts pour repasser à 90 ?

Pire que les Français en matière de civilité au volant? J'ai un gros gros doute même si des cassos, il y en a dans tous les pays ça c'est certain.

Faites le test à respecter les vitesses et revenez me dire que vous ne vous sentez pas seul au monde.

on ne repassera jamais au 90.

car là, ils nous diront que ça coute trop cher. quasi tout le monde l'a bien compris.

en revanche, la prochaine étape sera probablement une limitation à 110 ou 120 sur autoroute.

Bon sans parler de cette absurdité qu'est le passage à 80km/h.

Est ce qu'on en sait d'avantage sur la limitation de vitesse sous la pluie, la limitation pour les jeunes ?

Si ça reste à 80, ça détruira les 0.01% de crédibilité qu'ils leur restent

Si ça baisse à 70, ça devient ridiculement faible

ces abrutis du gouvernement, ou plutôt ces escrocs de mes 2, ils réduiraient la vitesse à 20 que rien ne changerai, y aura toujours autant de connards et de connasses avec les clignos en option, avec le téléphone sur l oreille, ou en train d envoyer des sms, ou ils vous coupent la route quandd vous êtes engagés sur un rond point, et ça empire d une force, un de ces 4 c est sûre, j en claquerai un, je commence en avoir ras le bol de partager la route avec des mongols premium

Bulletin fn aux européennes... Faut qu'ils sentent la douleur chez lareum....

On va bientôt ressortir les ciao et 103 sp trafiqué sur les route de campagnes

Moi je dis que 80km/h c'est génial ! Les jeunes pourront tapper leurs SMS peinard au volant, les mecs bourrés auront plus de temps pour voir arriver le fossé et les gosses assis à l'arrière auront plus de chance de finir paraplégiques.... M'enfin, tout ça jusqu'au jour où on contrôlera réellement le comportement du conducteur...mais aucune chance !

Avec le futur ex-FN ça ne sera pas mieux.

En tout cas, s'il y a une chose ou la Perrichon a raison, c'est que Collomb est un incapable.

Sauf que les Suisses sont capables de voter pour une baisse de limitation des vitesses ou de refuser une semaine de vacances de plus année...

T'as les chiffres et les sources?

mdr

Tu m'as régalé.

Et " à rattraper une erreur" , celle là , elle est royal.

3177 décès sur route en Allemagne en 2017

Maintenant on attend les explications de ton coté?

Mais évite de nous sortir des âneries du style "chiffres truqués" ou "discipline germanique".

Nous seraient-ils tellement supérieur? oui, je sais, ils ont cinq étoiles sur leur maillot de foot.

80km/h, c'est la vitesse en Allemagne............ avec une remorque non freinée

Les explications vaseuses ne sont la que pour justifier une forme 'd'impôt supplémentaire.

La vieille sorcière est instrumentalisée pour faire la propagande. Elle a autant de compétences dans la sécurité routière que moi j'en ai dans la poésie chinoise.

Quand à l'expérimentation, comment en tirer quelque chose quand on applique plusieurs mesures dans le temps. J'ai eu accès pendant plusieurs années aux bilans sécurité routière annuels, environ 900 pages de mémoire. Il est très difficile d'en tirer quelque chose d'objectif. Comme beaucoup de statistiques, il est possible de faire dire ce que l'on désire aux chiffres. On peut faire des corrélations entre le nombre de tués et le type de véhicule utilisés, mais à quoi cela sert-il, si l'on ne connais pas les responsabilités individuelles.

Il y a beaucoup plus de morts en 2 roues qu'en 4 roues en relatif. Alors qu'en déduire, mis à part interdire les deux roues.

Rien. A aucun moment, on ne peut comparer de plus, les km parcourus, le temps passé et les responsabilités individuelles respectives.

Alors à quoi cela sert-il mis à part justifier des mesures qui servent à ramasser plus d'argent sous le couvert de sauver des vies?

Il y a une statistique globale sur le nombre de tués / milliards de km parcourus. La France n'est pas si décalée que cela / d'autre pays d’Europe. Mais ensuite il faut savoir combien de fois les camions sont impliqués dans les accidents mortels (masse) les deux roues (vulnérabilité). car un pays comme la suède a un trafic poids lourds (géographie) et 2 roues (climat) plus faible que la France probablement .

Alors que veut on faire dire aux statistiques? Car réduire les limitations de vitesse et en même temps le parc automobile s'améliore , CT et sécurité des véhicules, comment en déduire que 1 km/h de moins c'est 4% de tués en moins. C'est de l'arnaque totale et Collomb l'a bien compris, alors que la vieille sorcière non.

Et tu penses qu'il y a moins de morts parce qu'ils roulent plus vite?

Par contre je pense qu'en effet ils ne roulent pas comme les français

Et sur leurs autoroutes sans limite de vitesse, il y a 25% de morts en plus que sur leurs autoroutes à 130.

La vitesse 0 est la plus sure et la moins dangereuse, les vitesses négatives -80, -180 permettraient même de remonter dans le temps et de ressusciter les morts d'accidents... à vérifier que les lois de la physique l'autorisent.

le code de la route ne change pas: ça sera donc 70 par temps de pluie et 70 par défaut pour les "A".

mais bon, je n'ai jamais vu ou presque quelqu'un se prendre une prune pour ne pas avoir rouler moins vite par temps de pluie. et même les radars fixes ne s'adaptent pas à la pluie.

reste que c'est dans ce cas le choix du peuple, pas d'un seul homme.

et en l'occurrence, on a plus de 70% de gens Contre ce 80 à l'heure. si référendum il y avait, ça serait torché.

Nous parlons bien de routes secondaires ici et non pas de autobahn no limit

Nos dirigeants ont unes visions globales et leurs conclusions globales sont contredites par les LV en Allemagne.

En enlevant les victimes des autoroutes en défaveur de l'Allemagne, le nombre de victimes de la route sur réseau secondaire y est encore davantage moins élevé (100km/h): explication?

Et puis elle est où cette hécatombe sur les autobahn si on suit les calculs savants de nos illuminés? explication?

De tout temps les motos y sont full power: hécatombe? explication?

En 2006,le Danemark déplore 37 victimes sur autoroute dont les LV sont à 110km/h.

2006 , c'est l'année du passage au 130km/h dans ce pays.

En 2012 on déplore 10 victimes, explication?

Conclusion du rapport de sécurité routière du ADAC 2016 (Allemagne).

"Les limitation de vitesses seules, ne sont pas un gage de sécurité"

Maintenant à vous de croire en la bonne parole de nos dirigeants

Le Danemark est passé de 80 à 90 km/h car pendant les deux années d’expérimentation, (pas quelques semaines comme l'a fait notre gouvernement) l’accidentalité a baissé de 11 % et la mortalité de 13 % PS: les danois ne sont pas plus c.... que toi, si la mortalité avait augmenté ils n'aurait rehaussé la vitesse.

Pour info en haute-saone (lieu de l'expérimentation du 80) la mortalité est en hausse depuis l'expérimentation, 33accidents mortels en 2017, contre seulement 10 l’année d'avant.

http://www.contre-info.com/80-km-h-la-mesure-qui-fait-bien-rire-les-anglais-et-les-danois

https://auto.bfmtv.com/actualite/limite-de-vitesse-abaissee-a-80-kmh-le-contre-exemple-danois-1331924.html

https://www.ledauphine.com/france-monde/2017/12/19/sur-les-routes-du-danemark-on-est-passe-de-80-a-90-km-h

Je prend régulièrement les autoroutes allemandes et ben jamais je ne me suis senti en insécurité.. Les allemands roulent intelligemment seul les étranges sont dangereux sur les autobahns.

Espérons que les radars embarqués fassent de même ! 70... Bien la peine pour un jeune de passer son permis si c'est pour rouler aussi vite qu'une voiture sans permis

Merci pour la réponse.

Tout en sachant qu'à chaque fois que je passe devant un radar automatique, les gens sont au bas mot 10km/h en dessous (donc devant un radar à 80 ils roulent à 70 et encore...) donc ce ne sera pas 70 mais 60 en réalité... on va pouvoir ressortir les mobylettes...

A bizarrement, ce sont souvent ceux qui roulent au delà des limitations qui passent 10km/h en dessous devant les radars.

certainement pas

"oui, je sais, ils ont cinq étoiles sur leur maillot de foot."

4.

En juillet 2018, date de mise en place des 80km/h

Faire rouler les PL et les VL à la même vitesse avec des distances d'arrêts d'urgence différentes.

Et les tracteurs modernes, et voitures sans permis qui atteignent et dépassent les 50 km/H.

La France gris beige de Macron entre 50 et 80 km/h

Tout le monde connait la vraie raison de cette mesure... si l'état se souciait vraiment de sauver des vies, ça se saurait !!

Oui à l'époque où seuls les "meilleurs" de la société pouvaient se payer une voiture, et pas maintenant que tout le monde peut s'en payer une pour le prix d'un RSA.