Commentaires - Le pétrolier Total annonce le déploiement de 20 000 points de recharge pour voiture électrique

Sans doute pour les zones urbaines, ce qui va permettre le développement du VE pour ceux qui n'ont pas de solution de recharge à domicile.

Truc impensable en France où le civisme est une valeur totalement oubliée, et les bornes seraient dégradées avant même d'avoir pu charger une Zoé. C'est malheureux de vivre dans un pays de boeufs :(

Si c' est pour avoir que des bornes de 50 kW, c' est pas la peine ! Ah quand des bornes intelligentes qui pourrait changer de 50 à 350 kW/h ( ou plus) selon le choix et le prix que veux mettre l' utilisateur ? Faire que de la recharge rapide , c' est pas bon et parfois ça ne sert a rien ! Surtout si on a pas besoin de sa voiture rapidement ! Laissez le choix aux utilisateurs !!!!!!!!

et à l'inverse n' avoir que des bornes de recharge à bas débit , quand t' es " pressé" sa ne convient pas !

Valorisation Tesla supérieur à Toy, Vévé etc..

Total qui se lance dans la distribution et production de masse d'électricité renouvelable, le monde change.. n'en déplaise..

Ka valorisation d'une societe se lit dans le bilan comptable pas au casino de la bourse

Pour en revenir au sujet des bornes lentes dans une station service.... aucun interet seule la recharge rapide 250+ kw a de l'interet hors de chez soi.

Tesla dépasse les capitalisations de GM et Ford réunis ou de VW mais pas de Toyota à 100 milliards pour 200 chez toy .

Ceci dit , c'est une prouesse en une dizaine d'années .....

Pour en revenir aux bornes , même les énergéticiens comme Total , perçoivent ce futur , reste à espérer qu'ils fassent plus et mieux pour ces bornes parfois mal placées ou a des prix délirants comme celles de Ionity , mais bon , avec la concurrence ....

On est pas prêt d'en voir autant en France, d'ici 5 ans on aura quoi ? 50 bornes Ionity à 35/70€ le plein ? Haha !

Mais c'est bien, continuons avec le système de Bonus/Malus complètement délirant qui favorise le diesel !

V'oui.. mea culpa Toy toujours devant..

Ce qui confirme bien ce qui c' est dit ici pendant des années, ce Musk il n'y entend rien et ne comprend rien.. le business c' est une chose sérieuse.. Quand on songe que sa seule participation dans Tesla ne représente que 30 milliards usd on se dit que c' est vraiment un charlatan ( ou un salaud d'riche qui a hérité.. )..

Si Total s'y colle c'est que la pompe à cash va couler à flot.

Au fait, c'est combien pour faire un plein de kW chez eux?

Ah! on sait pas encore...

Bon bon...

Pas compliqué l'énergie renouvelable, il suffit de financer des certific

il suffit de financer des certificats verts !

Bientôt les recharge à 50 euro...les pigeons qui ce jette sur l'électricité

Sauf que si tu bloques une borne pour charger à 50 kW alors dimensionnée pour 350 kW (donc coût élevé d'investissement) ça ne peut que être le même prix puisqu'on ne peut pas se charger à 350 kW.

On le voit d'ailleurs bien avec Ionity, ils achètent le kWh moins de 10 centimes et le revendent presque 8 fois plus cher (79 centimes). Donc ce qui fait le prix n'est pas le kWh mais bien la place de parking et l'investissement d'infrastructures derrière, installation Enedis, etc.

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C'est un peu comme si tu louais maison 1.000€/mois de 200m2 et que tu disais au bailleur "je ne vais que dans la chambre de 10m2, et la salle d'eau de 5m2, il est normal que je te paie 75€".

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Non, car il ne peut pas louer les 185m2 au prorata et sans salle d'eau.

Les 2 problèmes en France, c'est :

- l'absence d'une vraie démocratie, qui incite les gens à ne plus rien respecter

- le laxisme de l'appareil judiciaire, qui incite les gens à faire n'importe quoi

Une chose est en tout cas certaine: l'avenir de Total est et restera au beau fixe, comme toutes les boîtes qui savent s'adapter.

Le pigeon, c'est surtout celui qui ne peut pas recharger chez lui.

Après, si c'est pour payer épisodiquement une recharge à 50€, ça n'est pas bien grave, et beaucoup le font déjà avec les péages.

Pourquoi pas, si à 90% du temps tu charges chez toi à 4€ T’en a rien foutre de charger à l’extérieur pour plus cher ça restera exceptionnel

50 kwh c'est largement suffisant pour les hybrides rechargeables, qui souvent chargent a 3,4 ou 7 en alternatif vu leur "petite" batterie par rapport à un VE, même les bornes à de 3 à 12 kwh leur suffisent.

Et pendant ce temps, la France est à la ramasse !!!

IONITY qui augmente ses tarifs pour enfoncer le clou !!!

tout pour freiner les ventes des V.E, et les quelques Français qui vont continuer à essuyer les plâtres...

Avoir 20 000 points de charge AC 7 kW est très largement préférable à 2000 bornes DC 50 kW voire 200 bornes 350 kW. Et le coût est le même. Rappelons qu'une borne AC c'est juste une grosse prise avec un peu d'électronique pour communiquer avec la voiture, les équipements faisant la conversion AC -> DC sont ceux du véhicule. Enfin, rappelons qu'une voiture passe l'essentiel de son temps stationnée, alors le temps de charge ce n'est pas un problème. Les bornes DC à 100 kW et plus c'est uniquement utile pour les longs trajets, elles doivent être non pas en ville mais entre les villes, et évidemment la recharge y coûte très cher car il faut payer l'investissement énorme, l'entretien, l'abonnement électrique (1,2 MW par station pour Ionity) et accessoirement le courant ! Enfin, il est préférable pour la longévité de la batterie de se charger en 3, 7 ou 11 kWh plutôt qu'en 100, 250 voire 350 kW. En paradoxalement en ville se charger en 3 kW prend moins le temps qu'en 350 kW ça ne prend que le temps de brancher-débrancher (inutile de rester à proximité du véhicule). Alors bravo, il n'y a plus qu'à attendre le même appel d'offre en France, pour 80 000 bornes puisqu'on est plus nombreux qu'aux Pays-Bas, voire 100 000 bornes car ne ne suis même pas sûre que l'appel concerne tout les Pays-Bas.

KW, pas kWh.

On parle des charges en DC, pas en AC...

Toi t'as peut etre pas besoin d'une charge rapide mais peut etre que l'automobiliste suivant si et donc ça serait égoïste de monopoliser la borne.

C'est ça le génie de la bourse.

Tesla et ses 24 milliards de CA, c'est 103 milliards de capitalisation avec des pertes globalement sur 2019 et des dettes de plusieurs milliards.

VAG et ses 250 milliards de CA, c'est 89 milliards de capitalisation, plus de 10 milliards de bénèf et une trésorerie (cash) de plus de 21 milliards.

La seule particularité de Tesla, c'est qu'elle est valorisée comme une société qui vend du service, ce qui est particulier pour un constructeur de voiture. Après, les capitalisations des concurrents sont stables, celles de Tesla est nettement plus fragile suivant les annonces. Elle pourrait bien se retrouver à 50 milliards en 2020 qu'il n'y aurait rien de choquant.

Pour le moment Tesla est sur une bonne pente, c'est le seul critère valable, la capitalisation est surfaite, mais elle indique que les marchés sont confiants, ce qui fera plaisir à Roger et ses actions Tesla.

Encore un boulot de journaliste très bien fait...

Allez, je vous aide.

https://www.total-fleet.fr/mobilite-electrique/une-offre-integree-tout-en-un/notre-vaste-reseau-de-bornes-de-recharge

Bonne journée.

Au coin de rue de mon taf, il y a une TMS qui charge tout le temps à la même borne autolib depuis bientôt 2 ans. Il faut arrêter la caricature à outrance. Oui, ça peut marcher, quand l'infra est adaptée (solide, pas de câble détachable...). Dans l'autolib par contre, c'était la poubelle. Mais ç'aurait été pareil dans la moitié des pays de monde.

Et dans la moitié de la moitié restante, ce n'est pas/plus le cas car la vidéosurveillance a pris le relais (Chine, Singapour, R.U. avec Londres notamment). C'est une option que je ne récuse pas pour ma part. Mais pour des raisons historiques (invasion par l'Allemagne nazie notamment) la France a tendance à s'y oppose...

C'est quand même une super nouvelle, non? Une vraie concurrence à Ionity d'ici moins de 3 ans, avec 189 sites en France pour la recharge à 50-175kW (bon su les 2/3 sont limités à 50, non, pas top, mais ils ne vont pas investir dans le passé, ils ne sont pas profondément débiles...).

Moi, je parie que d'ici début 2022, Ionity ne facturera plus un seul kWh au prix max affiché depuis une semaine.

Je ne sais pas dans quel pays du tiers monde vous vivez mais je vous rassure en France presque tout le monde a l'électricité. Et même si on est "hors gille" ce n'est pas un problème, charger avec une installation solaire c'est encore plus facile car les panneaux produisent du DC qui est stocké dans des batteries stationnaires DC qui peuvent sans électronique hors de prix charger la batterie de la voiture qui est aussi DC.

Par contre je vous rejoins sur le fait que si vous êtes un urbain Français qui vit en immeuble et qui ne dispose même pas d'une place privative (ni box ni place) c'est plus compliqué. Mais pas pour autant perdu, il y a de super aides de l'état pour installer une borne rapide sur une copropriété même sans place privative, une borne partagée entre co-propriétaires (ou colocataires). Enfin il y a souvent des bornes dans les garages "publics" payants. Après si on a RIEN, qu'on se gare systématiquement sur l'espace public, en effet c'est plus compliqué. Mais bon, est-ce raisonnable en 2020 ? Sur l'espace public il faut caser la rue, le trottoir, la piste cyclable, la voie des bus, les parkings à vélo, les places de stationnement pour les PMR, les places "10 min maxi" pour les livraisons, quelques arbres pour ne pas suffoquer l'été, etc. Alors prenez-vous un parking ! Quitte à acheter une voiture moins chère pour financer votre parking, par exemple pas un SUV.

Ça n'a rien à voir avec l'opération aux Pays-Bas, du coup je ne vois pas en quoi le journaliste aurait mal fait son travail (pour une fois).

A quoi bon installer un tel équipement en France ? Ce sera immédiatement dégradé voire purement et simplement saccagé par des gens à qui on trouvera toutes les excuses du monde pour faire ch... la collectivité.

Enfin un commentaire intelligent avec un vrai regard critique sur la capitalisation boursière (et la spéculation associée) des entreprises.

Les gens qui se tripotent la nouille sur la capitalisation boursière de Tesla par rapport aux grands groupes automobiles n'ont aucune connaissance de la signification de celle-ci. Et le titre Tesla est beaucoup plus volatile que celui de VAG, de par le fait que Tesla c'est beaucoup de promesses mais au final peu de résultats et peu d'actifs...

sauf que vu les sommes placées sur tesla , ce serait un casino en dizaines de milliards de dollars depuis 6 mois.

C'est , croyez moi, très improbable que ce casino se fasse au doigt mouillé, par des centaines d'acheteurs institutionnels (banques, fonds etc...) qui les uns après les autres, retournent radicalement leurs vestes (d'ou l'explosion du titre) pour des raisons on ne peut plus tangibles.

Parmi lesquelles, la faiblesse patente aujourd'hui manifeste des offres des concurrents , que d'aucun annoncait pourtant dévastatrices pour Tesla et qui se révèlent plutôt à coté de la plaque,surtout sur le plan logiciel et efficience. Voyez les récentes déclarations du CEO de VW , qui explique en substance que Tesla est l'exemple et , entre les lignes, un des principaux acteurs de l'automobile de la prochaine décennie. Et aussi que VW doit faire (un peu , beaucoup , passionnément) table rase du passé pour espérer survivre.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/01/23/tesla-est-plus-proche-d-apple-que-de-volkswagen_6026955_3234.html

pardon je voulais plutot mettre en lien cet article :

https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/01/17/il-ne-faudrait-pas-que-tesla-soit-a-volkswagen-ce-qu-apple-a-ete-a-nokia_6026198_3234.html

Tiens donc ! Si tu as l'intention d'acheter Tesla, tu seras bien obligé de la payer au prix du marché, c'est à dire au moins à sa cote sur le marché boursier.

Personne n'a jamais dégradé ma borne de rechargement que j'ai installée dans mon garage !

Ben oui, un casino de quelques dizaines de milliards de dollars. Effectivement. Un pari sur l'avenir. Rien de plus. Par contre j'aimerais bien savoir ce qui te permet d'affirmer que ce sont des institutionnels qui ont fait flamber les cours... Ca pour le coup, ça viendrait contredire ma théorie, et donc ça m’intéresse...

Tesla a toujours a son bilan plus de 20 milliards de dollars de dettes. Presque autant que l'ensemble de ses actifs. Et si tu connais une manière d'éponger la dette grâce à la capitalisation boursière sans risquer de faire chuter la valeur beaucoup plus vite que la dette, tu me fais signe?

Pour ma part, je ne concois pas la roulette ou la machine à sous comme un pari sur l'avenir. C'est surtout du hasard, ce qui est très différent.

De plus, la dette de Tesla serait elle ignorée des investisseurs selon vous ?

Pensez vous sérieusement que des dizaines de milliards de dollars se sont dirigés en quelques semaines sur Tesla, investis par des personnes qui ignoreraient la dette de Tesla ?

Je ne le crois pas, ce n'est pas crédible. Meme si un tel mouvement peut sembler irrationnel, il ne l'est peut etre pas.

Avez vous en tête des précédents , je veux dire dans ces proportions, gigantesques, de titre qui auraient vu un tel afflux financier sur une durée si courte ? Flux qui aurait été placé par d'ignorants joueurs de roulette ou de poker ?

Encore une fois, le patron de VW lui même reconnait l'avance de Tesla sur le tout puissant groupe allemand. Et reconnait à quel point l'histoire VW pourrait être un handicap pour arriver au niveau de Tesla. C'est vraiment une situation singulière et plutôt rare.

Ben oui, j'en connais qui ont investi dans des actions Tesla, à l'aveugle, parce qu'on leur a dit que ça grimpait et parce que Tesla "c'est trop cool". Un peu comme lors de l'ascension irrationnelle du bitcoin il y a 2ans. Beaucoup de monde a perdu un max d'argent. En fait le seul qui doit être content c'est Musk, avec son palier de 100 milliards il va recevoir un joli pactole, qu'il investira peut-être dans Tesla.

Je suis tombé sur cet article il y a quelques jours, plutôt intéressant, qui explique pourquoi l'action flambe

https://la-chronique-agora.com/tesla-futur-pari-rate

Ne mélangeons pas tout. L'aventure industrielle est captivante. L'avance de Tesla est encore relativement confortable aussi (cependant, elle a déjà baissé côté recharge et côté vehicules, avec une offre concurrente qui s'étoffe très largement plus vite que Tesla n'est en mesure de proposer du neuf).

Mais le montant de la capitalisation est, là, sans le moindre rapport avec le retour sur investissement qu'attend, sur 2-3 ans en général, un investissement institutionnel. Seront-ils en mesure de verser des dividendes en 2020? De toute évidence, non. Et les institutionnels veulent ça, précisément, du ROI à court/moyen terme. C'est pour ça que je ne suis pas d'accord quand tu me parles d'institutionnels. Peut-être y a-t-il dans le lot des americains qui investissent parce qu'ils veulent y croire, avec une forme de nationalisme? Ou des personnes cherchant un investissement plus ecolo-responsable qu'Enron, Monsanto ou Sanofi?

Je ne sais pas. Mais rien qu'à voir la notation TSLA chez Moodys, je peux confirmer: les institutionnels n'ont pas beaucoup de billes chez tesla aujourd'hui...