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Commentaires - Le rallye au cinéma ? Race for glory en fait le pari

Michel Holtz

Le rallye au cinéma ? Race for glory en fait le pari

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"Walter Rörhl (Volker Bruch) et sa Lancia." ??

Par

Victoire de LANCIA avec sa 037 :bien:

Par

La quattro a lancée la mode du 4 RM, mais même une 2 RM l'a mise KO, et ensuite une longue et belle histoire pour les LANCIA :bien:

Par

Un petit côté : Rush.

Déjà avec Daniel Brühl :bien:

Par

taudiwagen ...

Traction et du pschitt pschitt.

 

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Par

En réponse à JF2

"Walter Rörhl (Volker Bruch) et sa Lancia." ??

   

... une fois encore, notre ami Michel s'est pris les pieds dans le tapis. :bah:

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... même après rectification de la légende de la photo...

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Idem dans l'article Michel... ce n'était pas la Stratos qui en 1983 était l'auto développée par Lancia, mais la 037 !

Bref, sur cet article, faut faire comme pour les films voulant traiter d'une période historique : chercher les anachronismes, c'est distrayant finalement. :bien:

Par

Et si le sujet intéresse encore des gens ici, au lieu d'attendre ces âneries de films bidons, en quelques clics, vous pouvez retrouver de superbes résumés des épreuves de chaque saisons.

Tiens, puisque la première photo est censée se passer au San Remo 83', prenez donc 25 minutes de votre temps à le revivre...

https://youtu.be/kCRG0n3KIWQ?feature=shared

En se souvenant qu'il durait 6 jours, 775 km de spéciales, asphalte et terre, de jour et de nuit.

Et qu'au moins 15 pilotes avaient des chances raisonnables de remporter l'épreuve, pas que sur les deux marques évoquées.

Bref, si la technologie de notre époque pouvait simplement restaurer ces images baveuses, nul besoin de ces approximations cinématographiques bidon, suffirait de revoir tout ça sur grand écran.

Et pleurer sur la médiocrité quantitative du plateau WRC de notre époque, qui ne risque pas de s'arranger dans les années à venir.

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En réponse à integralhf

La quattro a lancée la mode du 4 RM, mais même une 2 RM l'a mise KO, et ensuite une longue et belle histoire pour les LANCIA :bien:

   

Il est vrai que Audi n’a jamais rien gagné avec ses Quattro …

SVP enlevez votre œillère et évitez votre discours hémiplégique !

Lancia a gagné beaucoup de compétitions en Rallye avec sa mythique Delta, mais aussi Audi avec sa Quattro.

Sans oublier Pikespeak, Le Mans, les courses DTM, etc.

La marque Audi perdure, Lancia se retourne dans sa tombe.

Par

... et Audi va arriver en F1, quand Alfa a plié les gaules en cette fin de saison.

Tu causes à Papamadit là.

Cas désespéré, comme le sont Titrufasse et Stepmachinchose...

Par

souvenirs fabuleux , quand j'étais jeune :buzz:

la Quattro : un bruit moteur incroyable

la Lancia Stratos : la plus belle / la lancia Delta S4 : la plus puissante

et enfin :

la 205 T 16 : quel souvenir du monté-carl' 85 avec la victoire de Vatanen pénalisé la veille au soir de l'arrivée avec un retard de 4 mins, victoire quasi dans la dernière spéciale en montant de clous' alors que Michelin conseillait des slicks... !!! chez Audi ils s'en sont jamais remis :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

... et Audi va arriver en F1, quand Alfa a plié les gaules en cette fin de saison.

Tu causes à Papamadit là.

Cas désespéré, comme le sont Titrufasse et Stepmachinchose...

   

Ben voyons monsieur bonne conscience :buzz:

Par

En réponse à F18Hornet

Il est vrai que Audi n’a jamais rien gagné avec ses Quattro …

SVP enlevez votre œillère et évitez votre discours hémiplégique !

Lancia a gagné beaucoup de compétitions en Rallye avec sa mythique Delta, mais aussi Audi avec sa Quattro.

Sans oublier Pikespeak, Le Mans, les courses DTM, etc.

La marque Audi perdure, Lancia se retourne dans sa tombe.

   

Je n'ai pas dit ça

Pourquoi vous transformez mes propos :colere:

Par

A voir ce que ca donnera et s'il trouvera son public de part sa "qualité" car les exemples de films "bagnoles" tombant dans l'anonymat absolu 2 microsecondes après leur sortie ne sont pas rares ...

Par

En réponse à roc et gravillon

Et si le sujet intéresse encore des gens ici, au lieu d'attendre ces âneries de films bidons, en quelques clics, vous pouvez retrouver de superbes résumés des épreuves de chaque saisons.

Tiens, puisque la première photo est censée se passer au San Remo 83', prenez donc 25 minutes de votre temps à le revivre...

https://youtu.be/kCRG0n3KIWQ?feature=shared

En se souvenant qu'il durait 6 jours, 775 km de spéciales, asphalte et terre, de jour et de nuit.

Et qu'au moins 15 pilotes avaient des chances raisonnables de remporter l'épreuve, pas que sur les deux marques évoquées.

Bref, si la technologie de notre époque pouvait simplement restaurer ces images baveuses, nul besoin de ces approximations cinématographiques bidon, suffirait de revoir tout ça sur grand écran.

Et pleurer sur la médiocrité quantitative du plateau WRC de notre époque, qui ne risque pas de s'arranger dans les années à venir.

   

Objectivement, si c'est du même niveau que Rush,

malgré quelques approximations scénaristiques,

ce sera difficile de bouder son plaisir.

Sinon je suis d'accord pour dire qu'il y a aussi de l’excellent cinéma à faire

avec les images d’époque.

On se souviens tous du film avec Vatanen dans la Pikes Peake.

Par

La grande difficulté de ce genre de films est d'arriver à bâtir un scénario crédible et intéressant.

Comme disait Gabin : "pour faire un bon film, il faut 3 choses : une bonne histoire, une bonne histoire et une bonne histoire".

Il faut mettre de "l'humain" dans l'histoire, autrement ça devient un long clip de bagnoles qui font du bruit et qui dérapent, ce qui n'a aucun intérêt.

Dans "Rush", on assistait au duel entre deux pilotes qui ont marqué l'histoire de la F1. Pilotes qui à l'époque étaient des gladiateurs.

Dans "le Mans 66", idem avec des personnages légendaires : Henry Ford II, Caroll Shelby et Enzo Ferrari.

Par contre, le grand Steve Mac Queen s'était totalement planté dans son film "le Mans", qui malgré ses qualités de réalisme, ne parvient jamais à être passionnant.

Là, je crains que le duel Audi/Lancia n'intéresse pas grand monde.

De plus, le rallye a toujours moins passionné les foules que la F1 ou une course comme les 24h00 du Mans : peu de retransmissions TV, pilotes moins connus.

Par

Pas un petit mot sur Michèle Mouton ?

Par

En réponse à roc et gravillon

... et Audi va arriver en F1, quand Alfa a plié les gaules en cette fin de saison.

Tu causes à Papamadit là.

Cas désespéré, comme le sont Titrufasse et Stepmachinchose...

   

alors roc... on va éclaircir la chose... parce que là tu glisses dans le n'importe quoi :violon:

quand Stellantis a racheté ALFA', ils étaient en F1 ALFA' et ...avec un contrat ! ça te parle ça ? un contrat....

dans les gènes de Stellantis, quand tu fais de la compet' , c'est pas QUE mettre des autocollants sur une voiture, que tu ne construis pas....

par exemple, Peugeot fabrique totalement son hypercar 9x8... ( contrairement à la nouvelle alpine qui par ex...utilisera un châssis qu'ils achetent ) ... voilà l'état d'esprit stellantis en sport auto'...

bref ! ALFA se contentait de mettre ses autocollants sur une voiture motorisée par un autre marque (Ferrari) / ça ne rentre pas du tout dans l'esprit de ce que veut la marque du groupe stellantis :up:.

donc ALFA se retire à la fin du contrat qui est respecté jusqu'à son terme. ça s'appelle le respect (du contrat).

après tes Bla Bla ici ne sont que des... Bla Bla... chacun raconte ce qu'il veut, mais dire un soupçon de vérité c'est pas mal non plus hein

:coucou:....

Par

En réponse à franpir21

La grande difficulté de ce genre de films est d'arriver à bâtir un scénario crédible et intéressant.

Comme disait Gabin : "pour faire un bon film, il faut 3 choses : une bonne histoire, une bonne histoire et une bonne histoire".

Il faut mettre de "l'humain" dans l'histoire, autrement ça devient un long clip de bagnoles qui font du bruit et qui dérapent, ce qui n'a aucun intérêt.

Dans "Rush", on assistait au duel entre deux pilotes qui ont marqué l'histoire de la F1. Pilotes qui à l'époque étaient des gladiateurs.

Dans "le Mans 66", idem avec des personnages légendaires : Henry Ford II, Caroll Shelby et Enzo Ferrari.

Par contre, le grand Steve Mac Queen s'était totalement planté dans son film "le Mans", qui malgré ses qualités de réalisme, ne parvient jamais à être passionnant.

Là, je crains que le duel Audi/Lancia n'intéresse pas grand monde.

De plus, le rallye a toujours moins passionné les foules que la F1 ou une course comme les 24h00 du Mans : peu de retransmissions TV, pilotes moins connus.

   

Par nature le rallye est moins telegenique que la F1 et les courses sur circuit, il n'y a pas de bagarre directe entre pilote. Le format long pose également pbm pour un direct.

Donc je te rejoins il faut ajouter une histoire d'hommes, des joies et des déceptions, du sentiment en bref. On ne peut pas nier que la période choisie avec ce duel Lancia Audi est sûrement une des meilleures. D'ailleurs le succès populaire des rallyes était à son apogée dans les années 80.

Depuis les voitures ont énormément progresse mais ce sont éloignées des modèles de la rue. Les ingénieurs ont pris le dessus sur les pilotes, la course s'est déshumanisée, comme la F1 d'ailleurs. Même si parfois un pilote signe un exploit ils ne sont plus qu'une poignée à pouvoir envisager la victoire. Et généralement c'est l'écurie qui a mis le + d'argent avec un top recrutement inge et pilotes, une top organisation. Au final cette hyper professionnalisation rend les courses beaucoup moins passionnantes il me semble.

On pourrait dire à peu près la même chose de pas mal de sports pro, à commencer par le foot. C'est + facile avec plus de dollars en résumé :bah:

Par

En réponse à titeuf380

alors roc... on va éclaircir la chose... parce que là tu glisses dans le n'importe quoi :violon:

quand Stellantis a racheté ALFA', ils étaient en F1 ALFA' et ...avec un contrat ! ça te parle ça ? un contrat....

dans les gènes de Stellantis, quand tu fais de la compet' , c'est pas QUE mettre des autocollants sur une voiture, que tu ne construis pas....

par exemple, Peugeot fabrique totalement son hypercar 9x8... ( contrairement à la nouvelle alpine qui par ex...utilisera un châssis qu'ils achetent ) ... voilà l'état d'esprit stellantis en sport auto'...

bref ! ALFA se contentait de mettre ses autocollants sur une voiture motorisée par un autre marque (Ferrari) / ça ne rentre pas du tout dans l'esprit de ce que veut la marque du groupe stellantis :up:.

donc ALFA se retire à la fin du contrat qui est respecté jusqu'à son terme. ça s'appelle le respect (du contrat).

après tes Bla Bla ici ne sont que des... Bla Bla... chacun raconte ce qu'il veut, mais dire un soupçon de vérité c'est pas mal non plus hein

:coucou:....

   

Cas désespéré je disais... nouvelle preuve ici !

Par

Et puis , rapidement, arriva la Turbo 16 ... le cauchemar de Audi ...

Par

Les voitures de rallye actuelles vont elles vraiment beaucoup plus vite que les Audi Quattro, 205 turbo 16 ou Lancia Stratos des années 80 ?

Par

Ce qui m’agace le plus c'est que je crains que Michelle Mouton ne soit juste qu’évoquée... Alors qu'elle a été le pilier de l'aventure Audi Quattro en rallye.

et accessoirement la femme qui est allée le plus haut en sport mécanique et de loin .

Par

En réponse à FabulousFab

taudiwagen ...

Traction et du pschitt pschitt.

   

et le gagnant du post "le plus débile du jour " est .... fabuleux , non ???

Par

Quoiqu'il en soit, l'Audi Quattro et la Stratos sont deux monstres sacrés, des voitures de légende avec des pilotes de légende, au même titre que la 911 avec l'immense Bjorn Waldegaard et les fabuleuses berlinettes Alpine de J.C. Andruet, Gérard Larrousse ...

toute une époque ... avec une osmose extraordinaire entre les ingénieurs et les pilotes (les précités bien sûr, mais aussi Michèle Mouton ou le grand Walter Rörhl chez Audi, et bien sûr Sandro Munari ...) .....

Par

En réponse à franpir21

Les voitures de rallye actuelles vont elles vraiment beaucoup plus vite que les Audi Quattro, 205 turbo 16 ou Lancia Stratos des années 80 ?

   

Oui... beaucoup plus vite.

Enorme progrés au niveau des suspensions en particulier.

Et les autos qui sont conçues pour tenir disons 400 km, liaisons comprises. Pas +/- 2 000 km...

Par

En réponse à franpir21

Les voitures de rallye actuelles vont elles vraiment beaucoup plus vite que les Audi Quattro, 205 turbo 16 ou Lancia Stratos des années 80 ?

   

Les rallyes ont tellement changés que je ne pense pas que l'on puisse comparer équitablement.

Cela dit , les dernières groupe B étaient des monstres qui n'ont jamais eu d’équivalent en compétition hors des circuits.

D'autant plus qu'elles n’étaient même pas arrivées en bout de développement quand le groupe B a été interdit.

Par

En réponse à Franck-L

Par nature le rallye est moins telegenique que la F1 et les courses sur circuit, il n'y a pas de bagarre directe entre pilote. Le format long pose également pbm pour un direct.

Donc je te rejoins il faut ajouter une histoire d'hommes, des joies et des déceptions, du sentiment en bref. On ne peut pas nier que la période choisie avec ce duel Lancia Audi est sûrement une des meilleures. D'ailleurs le succès populaire des rallyes était à son apogée dans les années 80.

Depuis les voitures ont énormément progresse mais ce sont éloignées des modèles de la rue. Les ingénieurs ont pris le dessus sur les pilotes, la course s'est déshumanisée, comme la F1 d'ailleurs. Même si parfois un pilote signe un exploit ils ne sont plus qu'une poignée à pouvoir envisager la victoire. Et généralement c'est l'écurie qui a mis le + d'argent avec un top recrutement inge et pilotes, une top organisation. Au final cette hyper professionnalisation rend les courses beaucoup moins passionnantes il me semble.

On pourrait dire à peu près la même chose de pas mal de sports pro, à commencer par le foot. C'est + facile avec plus de dollars en résumé :bah:

   

Le rallye est pratiquement retransmis dans son intégralité sur Canal, bien sûr il faut payer, ou sur Auvio Belgique avec un VPN, c'est plus complexe parce que ça n'est pas un circuit mais ça reste super spectaculaire. Je ne regarde plus la F1 depuis des années, ou est la bagarre entre pilotes ?? c'est devenu insipide, celui qui a la bonne voiture gagne, il n'y a plus de bataille comme avant toute l'ère électronique, après, chacun son truc.

Par

En réponse à nous75again

Ce qui m’agace le plus c'est que je crains que Michelle Mouton ne soit juste qu’évoquée... Alors qu'elle a été le pilier de l'aventure Audi Quattro en rallye.

et accessoirement la femme qui est allée le plus haut en sport mécanique et de loin .

   

Il faut bien dire qu'en 83, Michèle Mouton était sur la pente descendante. Elle a terminé 5ème du championnat et nettement derrière ses deux coéquipiers chez Audi.

Manifestement, c'est plus le genre de film construit autour des duels (Rorhl / Mikkola, Fiorio / Gumpert) pour l'intérêt dramatique que d'un documentaire. Mouton ne doit pas avoir beaucoup de place. J'imagine qu'on ne voit pas trop Blomqvist ou Allen non plus.

Par

En réponse à franpir21

Les voitures de rallye actuelles vont elles vraiment beaucoup plus vite que les Audi Quattro, 205 turbo 16 ou Lancia Stratos des années 80 ?

   

La Stratos, ce sont les années 70. Là, c'est la 037.

Et la réponse est oui. Les pneus, les suspensions, les freins... tout a considérablement progressé.

 

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