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Commentaires - Le retrofit est très pertinent pour les véhicules lourds, selon l'ADEME, moins pour les citadines

Cailliot Manuel

Le retrofit est très pertinent pour les véhicules lourds, selon l'ADEME, moins pour les citadines

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Par

Et voila encore des types grassement payés pour enfoncer des portes ouvertes.

Par contre pour la comptabilité, il y a encore des progrès à faire. Quand un camion de 19 tonnes peut parcourir actuellement presque 800 km dans une journée de travail de 9 heures avec un chauffeur, il faudra me trouver la même rentabilité avec le camion électrique. Juste de la théorie, comme certains qui pensent que tout le monde peut acheter une Tesla modèle S .

Par

oui, enfin, dire que le rétrofit sur une voiture non neuve ne coûte pas plus cher que d'acheter une voiture... neuve, c'est ne pas prendre en compte l'usure normale par le temps de la voiture à rétrofiter. à moins de la restaurer, mais là, c'est un coût supplémentaire qui s'ajoute. :bah:

ensuite, chaque fois que je vois un rétrofit, c'est avec une autonomie de merde, genre 150-200km wltp, soit inférieure à 90% des voitures électriques proposées à la vente. bref, pas comparable.:bah:

Par

En réponse à gordini12

Et voila encore des types grassement payés pour enfoncer des portes ouvertes.

Par contre pour la comptabilité, il y a encore des progrès à faire. Quand un camion de 19 tonnes peut parcourir actuellement presque 800 km dans une journée de travail de 9 heures avec un chauffeur, il faudra me trouver la même rentabilité avec le camion électrique. Juste de la théorie, comme certains qui pensent que tout le monde peut acheter une Tesla modèle S .

   

peut être qu'on peut les mettre sur un train les camions? au lieu de nous polluer pendant 800 kms!

et les routes seront plus sures ( les PL représentent 4% de la circulation en France et 15% des accidents)

Par

En réponse à gordini12

Et voila encore des types grassement payés pour enfoncer des portes ouvertes.

Par contre pour la comptabilité, il y a encore des progrès à faire. Quand un camion de 19 tonnes peut parcourir actuellement presque 800 km dans une journée de travail de 9 heures avec un chauffeur, il faudra me trouver la même rentabilité avec le camion électrique. Juste de la théorie, comme certains qui pensent que tout le monde peut acheter une Tesla modèle S .

   

Une vaste blague en effet le retrofit n'est qu'une arnaque écologique parmi les autres

Par

" la filière du retrofit est destinée à être éphémère. En effet, l'interdiction des ventes de voitures thermiques à l'horizon 2040 la fera s'éteindre à terme, vu qu'il n' y aura plus de véhicules thermiques à transformer après cet horizon "

Ben si, il restera toujours des VT à transformer, d'autant plus que ce retrofit se fait sur des occasions et pas spécialement récentes.

Si on reprend l'exemple de simulation de l'ADEME, qui prend des véhicules de 10 ans, et bien en 2040 on aura les véhicules vendus neufs en 2030 qui auront précisément cet âge.

Par

En réponse à Teamgreen

peut être qu'on peut les mettre sur un train les camions? au lieu de nous polluer pendant 800 kms!

et les routes seront plus sures ( les PL représentent 4% de la circulation en France et 15% des accidents)

   

En France, on sait pourquoi les trains de Fret sont de moins en moins utilisés: à cause des grèves à répétition provoquées par la CGT et Sud rail. :bah:

Grèves qui affectent également les compagnies autre que la SNCF, du simple fait que sous l'ère Hollande, l'entretien des voies est revenu sous la tutelle de la SNCF...

Faudrait donc recréer un semblant de RFF pour espérer un retour de concurrents de la SNCF. Il y en a, mais ils sont peu, et les clients se méfient comme de la peste des syndicats grévistes.

Par

En réponse à E911V

" la filière du retrofit est destinée à être éphémère. En effet, l'interdiction des ventes de voitures thermiques à l'horizon 2040 la fera s'éteindre à terme, vu qu'il n' y aura plus de véhicules thermiques à transformer après cet horizon "

Ben si, il restera toujours des VT à transformer, d'autant plus que ce retrofit se fait sur des occasions et pas spécialement récentes.

Si on reprend l'exemple de simulation de l'ADEME, qui prend des véhicules de 10 ans, et bien en 2040 on aura les véhicules vendus neufs en 2030 qui auront précisément cet âge.

   

Faut être sérieux = qui va payer pour rétrofiter au prix fort une Clio ou Golf de 15 ans d'âge avec 150km d'autonomie? :bah:

Par

En réponse à gordini12

Et voila encore des types grassement payés pour enfoncer des portes ouvertes.

Par contre pour la comptabilité, il y a encore des progrès à faire. Quand un camion de 19 tonnes peut parcourir actuellement presque 800 km dans une journée de travail de 9 heures avec un chauffeur, il faudra me trouver la même rentabilité avec le camion électrique. Juste de la théorie, comme certains qui pensent que tout le monde peut acheter une Tesla modèle S .

   

Tout à fait :bien:

Dans le transport, routier notamment, les camions tournent 24/24 quasiment en service journalier, un conducteur de nui et de jour sur le même véhicule, l'électrique est impensable dans ce mode de transport.

Ce système permet aux transporteurs d'amortir leur cout fixe, seul un véhicule diesel en est capable en parcourant 1 million de kms sans changer de moteur :oui:

Par

Une vaste blague ce rétrofit, si j'achete une vielle BMW 6 cylindres en collection, c'est bien pour son moteur et ce son unique et une valeur qui ne cesse d'augmenter:bien:

Par

En réponse à gordini12

Et voila encore des types grassement payés pour enfoncer des portes ouvertes.

Par contre pour la comptabilité, il y a encore des progrès à faire. Quand un camion de 19 tonnes peut parcourir actuellement presque 800 km dans une journée de travail de 9 heures avec un chauffeur, il faudra me trouver la même rentabilité avec le camion électrique. Juste de la théorie, comme certains qui pensent que tout le monde peut acheter une Tesla modèle S .

   

800 kilomètres en 9 heures ?

Ça nous fait une belle moyenne de 88,88km/h, dites-donc !

J'espère qu'il ne passe pas en ville, votre 19 tonnes ...

Par

En réponse à Teamgreen

peut être qu'on peut les mettre sur un train les camions? au lieu de nous polluer pendant 800 kms!

et les routes seront plus sures ( les PL représentent 4% de la circulation en France et 15% des accidents)

   

Pose ton doigt, les yeux fermés sur 2 points de la carte de France distants de 500 km à vol d'oiseau.

Demande ensuite le coût, pour transporter et le temps de trajet pour transporter par exemple 10 tonnes de fruits et légumes en cagette.

Reviens me voir pour donner le prix et le délai.

J'attend avec impatience ton retour !

Par

En réponse à francois-xavier c.

800 kilomètres en 9 heures ?

Ça nous fait une belle moyenne de 88,88km/h, dites-donc !

J'espère qu'il ne passe pas en ville, votre 19 tonnes ...

   

9h de travail ne veut pas dire, de la route forcement... Il y a du chargement ou du dechargement ...

Par

Bien gentil avec leurs Retroshit.

Si est pour saloper une voiture avec un retrofit à technologie vétuste payé la peau du derche non merci.

Par

C'est rigolo Cara de mettre une vw 1300 en photo d'article quand il s'agit de retrofit où l'ADEME annonce que c'est pertinent pour les véhicules lourds... La Cox fait 850 kg ! Ce qui, en 2021, n'est absolument pas un véhicule lourd.

Y a-t-il un truc logique que j'ai pas saisi ?

Par

En réponse à jroule75

C'est rigolo Cara de mettre une vw 1300 en photo d'article quand il s'agit de retrofit où l'ADEME annonce que c'est pertinent pour les véhicules lourds... La Cox fait 850 kg ! Ce qui, en 2021, n'est absolument pas un véhicule lourd.

Y a-t-il un truc logique que j'ai pas saisi ?

   

En fait, je n'ai jamais vu jusqu'ici que du retrofit sur des caisses vraiment anciennes, bien plus légères que celles d'aujourd'hui: deudeuche, mehari, vieille 911, cox, combi...

Pour la voiture de tous les jours, faut pas rêver, personne ne payera autant pour prolonger la vie d'une caisse qui bien souvent est dans un sale état.

Après, oui, celui qui hérite d'une vieille deudeuche ou cox au moteur fatigué peut se faire plaisir en roulant en électrique pour quelques petits trajets courts, notamment en ville, mais c'est juste pour le fun. Et c'est un plaisir coûteux que seule une minorité peut se permettre.

Par

En réponse à gordini12

Pose ton doigt, les yeux fermés sur 2 points de la carte de France distants de 500 km à vol d'oiseau.

Demande ensuite le coût, pour transporter et le temps de trajet pour transporter par exemple 10 tonnes de fruits et légumes en cagette.

Reviens me voir pour donner le prix et le délai.

J'attend avec impatience ton retour !

   

M. Teamgreen parle de pollution et de sécurité. Pas de prix ou de délais.

Par

En réponse à KM69

9h de travail ne veut pas dire, de la route forcement... Il y a du chargement ou du dechargement ...

   

Non c'est 9hr de conduite avec le travail tu peut monter jusqu'à 12 hr par jour.

Par

En réponse à francois-xavier c.

M. Teamgreen parle de pollution et de sécurité. Pas de prix ou de délais.

   

Oui, et on peut même rêver de manger fictif.

Par

En réponse à francois-xavier c.

M. Teamgreen parle de pollution et de sécurité. Pas de prix ou de délais.

   

Quand tu paiera 30 euros le Kg de tomate, on verra si tu es toujours d'accord pour les solutions douces !

Par

En réponse à 360Magnum

Non c'est 9hr de conduite avec le travail tu peut monter jusqu'à 12 hr par jour.

   

Donc c'est bien 88,88km/h de moyenne.

Impressionnant.

Je n'aimerais pas être devant M. gordini12 au volant de son 19 tonnes ...

Par

En réponse à gordini12

Quand tu paiera 30 euros le Kg de tomate, on verra si tu es toujours d'accord pour les solutions douces !

   

30 euros le kilo ? Comment arrivez-vous à ce prix assez pharamineux ?

Par

En réponse à francois-xavier c.

Donc c'est bien 88,88km/h de moyenne.

Impressionnant.

Je n'aimerais pas être devant M. gordini12 au volant de son 19 tonnes ...

   

Non, lui c'est une Laguna mazout avec remorque, et voyage de 800km jusqu'à la déchetterie :bien:

Par

ADEME : repaire d'écolos dirigé par un directeur politique écolo au service d'une pensée unique écolo donc rapport archi biaisé. Sérieusement, qui va foutre 16k€ dans un retrofit, soit le même prix qu'une Zoe neuve en cherchant un peu, pour avoir en final une autonomie de 80 km ?

Par

Vu qu'on ne peut pas le faire soit même, cela n'a pas d'avantage.

Heureux anglais.

A moins de le faire avec des véhicules rentrant dans la catégorie quadricycle lourds à moteur, comme les 2CV ou les méhari. L'homologation est à la portée d'un particulier.

Mais l’intérêt d'un retrofit, est de mettre un moteur plus puissant, améliorer le freinage et la tenue de route.

Par

En réponse à francois-xavier c.

30 euros le kilo ? Comment arrivez-vous à ce prix assez pharamineux ?

   

Et bien tu va faire venir tes tomates à vélo sans assistance pour éviter la pollution, et tu mettra le taux horaire et la masse transportées, et tu aura une idée du cout des tomates.

Par

En réponse à narmer

Vu qu'on ne peut pas le faire soit même, cela n'a pas d'avantage.

Heureux anglais.

A moins de le faire avec des véhicules rentrant dans la catégorie quadricycle lourds à moteur, comme les 2CV ou les méhari. L'homologation est à la portée d'un particulier.

Mais l’intérêt d'un retrofit, est de mettre un moteur plus puissant, améliorer le freinage et la tenue de route.

   

pas plus de 5cv de puissance que le moteur d'origine, je crois, en France, pour un rétrofit.

pas de contrainte en revanche pour le couple, ce qui est déjà ça de gagné.

mais oui, impossible de rouler dans une deudeuche électrique de 100cv. et dommage... :biggrin:

Par

En réponse à 360Magnum

Non c'est 9hr de conduite avec le travail tu peut monter jusqu'à 12 hr par jour.

   

Exactement :areuh:

Par

En réponse à ceyal

ADEME : repaire d'écolos dirigé par un directeur politique écolo au service d'une pensée unique écolo donc rapport archi biaisé. Sérieusement, qui va foutre 16k€ dans un retrofit, soit le même prix qu'une Zoe neuve en cherchant un peu, pour avoir en final une autonomie de 80 km ?

   

Peut être quelqu'un qui aura fait le pari qu'une auto classique correctement rétrofitée procure un plaisir en ballade au moins équivalent à celui du même modèle en thermique, fiabilité et simplicité d'usage en plus.

Y'a des tas de gens avec résidence secondaire et une caisse-plaisir dedans tu sais.

Ah oui... on peut aussi faire le pari qu'une Mehari ou une Deuche ainsi modifiée se revendra sans doute bien plus cher que la ZoZo dont tu causes dans 5 ou 10 ans...

Par

En réponse à francois-xavier c.

Donc c'est bien 88,88km/h de moyenne.

Impressionnant.

Je n'aimerais pas être devant M. gordini12 au volant de son 19 tonnes ...

   

Tu peut faire entre 700 et 800 km d'autoroute oui.

Par

Si c' est vraiment plus avantageux pour les véhicules lourds, va falloir que je réfléchisse pour la Cadillac! :biggrin:

Ca y est, j' ai réfléchis... C' est non! :ange:

Par

Totalement d’accord, cette mode n’est que le triste reflet d’une période où la passion de l’automobile a perdu complètement de sa substance noyée par une offre de certains grands groupes automobiles qui s’apparentent à un crachat au visage du passionné.

Est ce qu’on permettrait de reprendre un tableau de Van Gogh en y incorporant de la peinture à la bombe ? Non

Est ce qu’on permettrait de reprendre une Rolex Daytona pour y incorporer un écran tactile d’Apple Watch ? Non

Le retrofit est pour moi tout aussi choquant et irrespectueux de l’histoire.

Surtout pour y incorporer une technologie déjà obsolète qui bien souvent distille des prestations bien inférieures aux antiques mécaniques présente sur ces ancêtres.

La propulsion électrique doit rester dans le domaine où elle est incontestable : le trafic ferroviaire ou l’électroménager.

 

Par

Le coût des VE est une vaste blague car pour le moment la TICPE n’est pas appliquée mais ça ne serait tarder.

on pourra en reparler à ce moment là. L’état ne laissera pas ses rentrées de taxes baisser

 

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