Commentaires - Leasing social, c’est reparti… dans le mur

Intéressant l'exemple des 2 infirmières libérales en VT.

Autour de chez moi, les hasards du voisinage font que j'en connais quelques un(e)s, j'ai exactement le sentiment inverse, ils (elles) sont tous passé au VE.

La seule R4 du quartier arbore d'ailleurs le sticker Infirmier libéral. Ainsi que 2 R5.

"Faut-il dépenser des fortunes pour les convaincre de ne plus payer le gazole à 2,30 € ? Moi, quand la cigarette thermique a passé 10 €, je suis passé à l’électronique."

Le monde fantastique de Savary où il suffit de... sauf que les gens qui achètent usuellement de l'occasion n'ont pas grand-chose à se mettre sous la dent.

Il faut donc leur faire la courte échelle pour acheter du neuf aux prestations VE commencant à être satisfaisantes.

Les bénéficiaires sont ciblés contrairement à ce qui est insinué dans l'exemple de la cigarette.

Tous les arguments comptables de l'article sont balayés quand on voit ce qu'a coûté les gilets jaunes pour quelques centimes de plus à la pompe ....

la France est un gros producteur de pompe à chaleur :

Atlantic, Saunier Duval, Frisquet, De Dietrich, CIAT et Intuis sont les fabricants français de PAC.

D'autant plus ridicule quand on compare le prix à la pompe de l'époque (gasoil à 1,5 €) avec les prix actuels !

Curieusement, on n'entend plus les "gilets jaunes"....

M SAVARY a 100% raison, tu es démasqué, cette politique de la subvention au profit des cellules de batteries chinoises tout comme les panneaux solaires ou turbines à éoliennes chinoises est un scandale ...

MERCI M. SAVARY, on est pas chez les menteurs de AP, la vérité, rien que la vérité ....

Ben oui,je connais une infirmière libérale vivant à la campagne en maison individuelle qui dès la guerre d’Ukraine et ses conséquence est passée à l’electrique et la crise actuelle ,elle ne la ressent aucunement dans son travail quotidien.Je ne comprends pas pourquoi on subventionne l’inconséquence de ses autres collègues voisines!

R4 ou R5 ... ça appelle deux réflexions, d'abord du "made in France" c'est déjà cela, par contre au vu des prix des modèles choisis, on se dit que c'est une profession qui paie bien, sans concurrence déloyale comme pour l'industrie ou l'agriculture, donc as t'on réellement besoin de les subventionner ...

Les joies de la presse actuelle...Critiquer une mesure dont on ne sait rien à l'heure actuelle

Vous indiquez qu'il n'y aura pas de conditions de revenus, vous en êtes sûr? Des infos fiables? Pour rappel, le leasing social pour les professions libérales avait déjà été évoqué il y a plus d'un an sans être mis en place.

"je n’en connais pas une seule qui conduise plus petit qu’un SUV du calibre Peugeot 3008, BMW X1, VW Tiguan etc." Peut être que comme vous le dites vous ne connaissez que des infirmières en milieu rural. Mais la plupart roulent en ville et ont donc un plus petit véhicule. Celles qui roulent en X1 ont peut-être le véhicule principal du foyer et quand on voit qu'un eX1 revient moins cher qu'un 2008, le choix est vite fait.

Si peu sont passées au VE c'est peut-être aussi car il n'y avait pas de petit VE abordable...

Par contre, le 1000/2000km par semaine, vous ne devez pas vraiment avoir discuté avec ces infirmières

Certes les infirmières ne sont pas trop mal payées, sauf que depuis le Covid et le Ségur de la santé, celles qui travaillent en hôpital ont été nettement revalorisées contrairement aux libérales. Les infirmières libérales sont une des rares professions à travailler parfois gratuitement (oui oui, plein d'actes ne sont pas payés par la sécu) et quand vous allez vous faire vacciner en pharmacie cela coûte plus cher à la sécu que si une inf libérale vient chez vous, vous trouvez ça normal?

Bref, cette mesure va toucher très peu de monde et si ça peut permettre de maintenir un minimum d'attrait un métier qui va vite se retrouver sous tension (avec les dégâts que cela peut causer), on ne va pas trop pleurer...

PS: vous n'avez semble-t-il pas lu les déclarations qui indiquent que le leasing social sera plus favorable sur les VE dont les batteries sont fabriquées en Europe.

Vous êtes bien mal renseignés. Le leasing social ne coûte PAS UN CENTIME au budget de l’état. C’est financé par les pollueurs payeurs. Par contre ça va rapporter beaucoup de TVA à l’état.

Et c’est justement maintenant en pleine crise pétrolière ou les gens découvrent enfin les bénéfices économiques des voitures électriques et que l’offre est abondante et le prix plus accessible qu’il faut donner le coup de poule supplémentaire.

Et l’aide varie selon que le moteur est européen ou la batterie fabriquée en Europe.

C’est au contraire très intelligent par rapport aux autres aides qui existent en Europe.

Bon il est vrai que les Allemands achètent par conviction des produits Allemands sans cactuon supplémentaire.

Pour une fois qu’un gouvernement pense long terme on devrait s’en féliciter. Au lieu de mettre un p cache misère ils résolvent le problème long terme.

Une prime sur l’occasion ne ferait qu’augmenter le prix de cette même occasion elec qui est déjà pas chère. Et ce sans faire tourner les usines et alimenter le marché de l’occasion.

L'industrie et l'agriculture ne sont pas subventionnées c'est vrai

On pourrait aussi dire "quand on voit le prix d'un tracteur ou d'une machine-outil, on se dit que c'est une profession qui paie bien" Sauf qu'il faut regarder un peu plus loin que le bout de son nez mais quand on vit dans la section commentaire de Cara c'est compliqué.

Ils assemblent des PAC car la plupart du matériel vient du Japon Daikin Toshiba Fujitsu

Je n'ai pas dit cela ... je parle de "concurrence déloyale" tu sais lire ..., une infirmière tout comme beaucoup de professions est en concurrence avec d'autres infirmières françaises avec les mêmes contraintes et charges ... là où l'industrie et l'agriculture souffrent de normes, charges, prélèvements obligatoires sans commune mesure avec une concurrence internationale ... merci de ne pas falsifier mes propos ....

Ça ne représente rien par rapport aux importations d'énergie fossiles évitées.

Toujours l'arbre qui essaie de se cacher derrière la forêt.

Ces importations ne représentent absolument rien comparé au pétrole.

Rappelons que 1 € de pétrole brut importé ne permet de seulement couvrir 25 km.

A l'heure où le carburant est hors de prix pour les plus modestes, Toto exulte quand on critique les aides pour les aider à en sortir.

L'hypocrisie de toto est chimiquement pur.

Les agriculteurs sont comme les infirmières: mal représentées par leurs syndicat. Mais la différence entre les 2 professions c'est que ces syndicats font tout pour privilégier certains par rapport à d'autres. La concurrence déloyale est déjà interne, le tout pour le volume en agriculture ne rend pas service aux petits.

Et les infirmières souffrent bien de concurrence déloyale: quand un patient va chercher son vaccin à la pharmacie, le pharmacien va pouvoir lui proposer de se faire vacciner tout de suite. Celui-ci est mieux payé (et donc coûte plus à la sécu) que l'infirmière qui devrait aller au domicile du patient, est-ce normal?

Et pour finir, le leasing social n'est pas une subvention mais une redistribution pour orienter les achats.

Juste une précision : les aides au "leasing social" sont financées par les CEE (Certificats d'Economies d'Energie), payées par les fournisseurs d'énergie.

Et évidemment refacturé au consommateur.

Ce qui représente environ 15 centimes par litre de carburant à la pompe, les fournisseurs en question n'ayant pas vocation à être des associations à but non lucratif.

DONC : on fait payer à ceux qui n'ont pas envie de rentrer dans ce piège du leasing et qui restent en gasoil ou essence l'impuissance d'un pays ruiné qui ne fait plus que de l'idéologie "décarbonante" et des prières pour que le conflit au Moyen Orient s'arrête enfin.

Et à part ça, l'Europe balance 90 milliards à l'Ukraine, dont la part de la France est de 18% (taux de contribution au budget de l'Union), soit 17 milliards de prêt garanti.

Comme tous ceux qui ont un minimum de bon sens savent que ce prêt ne sera JAMAIS remboursé, je vous laisse en déduire la conclusion pour nos finances.

Je me marre...

pollueurs payeurs ?

La vérité est que c'est financé par les factures d'énergie, chauffage, électricité, carburant, etc y compris et surtout des plus modestes ayant peu intérêt au VE car sans recharges domestiques ou moyen pour acheter de vrais VE polyvalents, les mêmes qui ne peuvent pas mettre des panneaux solaires sur leur toit et donc financent les installations solaires des foyers aisés via des taxe sur les factures EDF

Ton déni de réalité sur la fracture créé par ces politiques du VE ou des ENR est une honte, si on regarde ce qu'on touché des foyers aisés en maison face à des foyers vivant en appartement sans garage il y a un très grosse injustices sociale dont tu as sans doute profité et pas une histoire de "pollueur payeur" de ton propos méprisant

Ouin ouin on veut bien sauver la planète pas pas si c'est la Chine qui en profite .. faudrait savoir ou est votre soit disant idéologie ?

Ce qu'il faudrait en fait, c'est supprimer toute aide et tout ce bordel de bonus malus. On verrait bien ou va le marché ? Une sorte de démocratie en somme.

Financer quelques milliers de voitures électriques pour espérer se passer des importations de pétrole, ça s'appelle vider un océan avec une petite cuillère.

Par ailleurs, "pétrochimie", ça te cause ?

Il parait que le pétrole sert à beaucoup beaucoup d'autres choses que rouler en voiture !

Etonnant non ?

La bonne nouvelle est qu'il vaut mieux que ce soient des VT qui roulent beaucoup qui soient remplacés par des VE, cela baissera plus les rejets de Co2 et polluants, c'est aussi moins de pétrole importé. Les infirmières rencontrent beaucoup de gens, si elles roulent en VE "francais" ou européens cela fera de la bonne pub. Espérons que leurs choix ne se portera pas sur des modèles extra européens. Quant à un meilleur usage des sommes allouées, il y a certainement d'autres personnes plus dans le besoin, tout dépend de l'objectif visé .

Je te parle de concurrence de type dumping sociale avec la Chine ou les pays sud américain par exemple et tu me sors les vaccins fait en pharmacie ...

Non mais, encore heureux, tu as vu le trou de la sécu, le déficit de l'état ... heureusement que l'on peut faire des vaccins en pharmacie plutôt que de financer des frais supplémentaires avec des infirmières à domicile, ma mère 86 ans va en général dans sa pharmacie à pied pour se faire vacciner et tant que c'est possible pour elle, heureusement pour la sécu ...

Sauf que pour vendre ces VE on a pas besoin de 10 milliards ... tu es à l'ouest

Je fais partie de ces gens aisés dont tu parles.J’ai effectivement deux véhicules électriques qui n’ont bénéficié d’aucun bonus.Mes PV (6kwc)m’ont coûté 24000 € ,j’ai touché une prime de 2000€.Ma PAC m’a coûté 18000 € et m’a rapporté une prime CEE de 5000€.Je suis d’accord que ces primes auraient dû aller dans des poches plus nécessiteuses.Mal fait mais il ne faut pas tout jeter avec l’eau du bain.

Quand des gens, roulant au gasoil par nécessité vont finir par comprendre que les aides au "leasing social" sont financées par une TAXE de plus sur le carburant, et qu'on les met donc dans la catégorie du "pollueur payeur", on va assister à un grand moment !

Fascinant comme l'idéologie est toujours totalement déconnectée de la réalité.

maavais exemple.

tous sont sous pavillon etranger...

Tu n'as pas eu de prime car tu n'as pas acheté de VE européen sans doute au sens de l'ademe, ça te regarde .... enfin sur les ENR, le gros scandale c'est aussi c'est les contrats d'obligation de rachat par EDF pour 20 ans à prix fixe peu avantageux, du foyer aisé aux gros TOTAL/ENGIE ...

Il faut savoir qu'en été par exemple, alors que le prix du marché de gros peut être négatif ... EDF est contraint de te racheter ton électricité dont il n'a pas besoin à prix fort et d'assurer la stabilité du réseau pour qu'il n'y ai pas de crash comme en Espagne, et cela à un cout, répercuté notamment sur les factures d'électricité des plus modestes ... donc tu n'es vraiment pas à plaindre ...

Le type qui explique qu'il fait une bonne affaire avec les panneaux solaires on est OK, mais celui qui y met de l'éthique là-dedans comme certains alors c'est un MENSONGE ...

Mais si il y a un retour : https://www.nicematin.com/societe/l-ukrainien-rinat-akhmetov-s-offre-un-appartement-a-470-millions-d-euros-a-monaco-et-bat-le-record-de-la-plus-importante-vente-immobiliere-de-l-histoire-10677766

Plus sérieusement on peut débattre sans fin du montant des sommes versées à l'Ukraine par l'Europe, et donc la contribution Française. Tu penses que l'Europe aurait mieux fait de se coucher et de laisser faire Poutine ce que bon lui semble hier en Crimée, aujourd'hui dans le Dombass, demain en Finlande ou Pays Baltes ?

Bref l'Europe a décidé que non, avec une aide qu'on peut qualifier de limitée ou timide par rapport à son budget et à la cause à défendre. Le ROI visé est evidemment à moyen terme la reconstruction parce qu'il faudra reconstruire et développer des infrastructures pour les transports, l'acheminement des énergies ou de l'eau, les besoins en telecomm et informatique (je ne parle pas de l'achat d'un PC mais du développement et maintenance de l'infra), et la sécurité . + leur vendre et produire sur place des voitures et plein de trucs qu'on prefere faire assembler ailleurs

Bien dit ! Il est des évidences qu'il faut savoir rappeler.

Totalement d'accord. Il ne faut rien subventionner d'autre que le E 85, le carburant le plus français qu'il soit.

Vous n'arrivez toujours pas à sortir de l'attaque personnelle, réfléchir, argumenter doit vous demander trop d'effort...

10 milliards sur 6 ans, rappelons ça à toto qui a acheté 3 véhicules électriques avec les aides... C'est financé en grande partie par le malus, on ne fait pas d'omelette sans casser les œufs.

Savary nous dit que c'était inutile mais il se trompent lourdement, vu que les ventes de voiture électrique ont enfin décollé.

European battery electric vehicle (BEV) registrations surged 51% in March 2026 across 15 key EU + EFTA markets :

https://www.emobilityeurope.org/wp-content/uploads/2026/04/PRESS-RELEASE-European-EV-sales-surge-51-as-Middle-East-conflict-puts-oil-dependence-in-the-spotlight.pdf

Je pense qu'un jour il y aura des révoltes et des VE vont brûler, et je serai le premier à le comprendre .... et justement, plutôt qu'une R5 voyante ... j'ai acheté un E-corsa, à vu d'œil rien ne la distingue de la version thermique ( hormis le pot) ... on ne sait jamais ...

Une large part des installations photovoltaïque individuelles font moins de 3 kWc, sans le moindre rachat de EDF donc. Renseignez-vous un minimum...

sur un autre post, on a appris que vous étiez abonné à Mediapart.

ici on voit que vous avez une mentalité de Black Bloc.

Je suis d'accord pour réserver le pétrole aux choses utiles.

Je vous ai déjà fait la réflexion hier, c'est justement parce que le pétrole à des utilisations nobles qu'il faut arrêter de le brûler pour faire avancer une voiture avec un rendement misérable et bousiller le climat.

Vous affirmez, bonjour la logique.

*vous affirmez l'inverse, bonjour la logique

On va rappeler que l'essentiel des batteries "produites" en Europe le sont par des fabricants asiatiques ( LG ou AESC pour renault par exemple, CATL, ...) qui assemblent des cellules chinoises ....

L'Europe de la batterie est quasi artificielle à ce jour, et je ne parle pas de la filière du lithium ou de terres rares dont notre dépendance est pire que le pétrole ...

A ce jour, la Chine a le droit de vie ou de mort sur notre "pauvre" industrie du VE, pour le pétrole il y a des fournisseurs aux 4 coins du monde ... mais ça tu oublies de le dire ....

Où est le problème ? Je suis totalement opposé à l'idéologie de Mediapart très inféodé entre les lignes à LFI ... sauf que je critique ce que je connais et il m'arrive de profiter d'abonnement à 3 mois 1€ pour les financer le moins possible et pour aller échanger avec leurs lecteurs et étudier leurs articles ...

Il y a un avantage pour ce qui est des discussions, la censure contrairement à Automobile Propre est relativement soft et justifiée ( insultes ...), tu peux donc échangé avec des gens opposés même si tu es minoritaire, et critiquer les articles et la ligne éditoriale contrairement à AP ...

Dépendance pire que le pétrole ? Allons bon, qu'est-ce que cela peut être...

Nous avons du lithium et même des projets d'exploitation en Europe.

Enfin je vous rappellerai que même si tout le lithium est importé (Les principaux pays producteurs de lithium aujourd’hui sont l’Australie, le Chili et la Chine, dans cet ordre) cela n'aura qu'un temps car, au contraire du pétrole, ça peut se recycler avec plus de 90 % de recouvrement

Où est le problème à prédire, si ce n'est encourager, de mettre le feu aux VE ?

vous êtes sérieux ???

Il y en a bien qui ont mis le feu à l'arc de Triomphe, à la préfecture du Puy en Velay et coursé le convoi présidentiel.

Alors, une voiture électrique à la con, ça pèse pas lourd face à la colère.

Qui sème le vent....

Voilà qui en dit long sur son état d'esprit : "comprendre la violence" est la projection de son ressentiment vis à vis de ceux qui ne pensent pas comme lui.

Personnellement, je ne "comprends" aucune violence, d'où qu'elle vienne.

Dépendance stratégique tu comprends ? ... et pour tes mines de lithium en Europe, avant qu'on n'en retrouve dans des batteries en quantités non négligeable, il va falloir être patient ... à ce jour la Chine c'est 80% du lithium transformée et entre 80 à 100% de certaines terres rares ... on est à des années lumières de la dépendance au pétrole d'Ormuz par exemple ....

Ai-je dis tout ça?Relis avant de poster.je ne me suis jamais plaint!Je suis en autoconsommation avec OA et EDF me rachète mon surplus ( heureusement avec deux VE et une borne reliée PV ,dès mars et jusqu'à fin octobre à Lyon,il n'y en a presque pas!)12 cts...

"Echanger" avec un abonné Mediapart quand on est sain d'esprit, c'est comme aller à un barbecue du Ku Klux Klan quand on est noir...

Vous n'avez pas compris le sens du message.

La dépendance de l'Europe au pétrole est une réalité immuable, la dépendance au lithium est conjoncturelle, puis une fois tout le parc équipé, provisoire avec le recyclage.

Il y a beaucoup le projet d'exploitation et d'innovation pour par exemple raffiner le lithium de façon beaucoup plus propre qu'en Chine.

Raffinage qui pourrait donc s'implémenter sur notre continent. Encore faut-il garder les yeux ouverts pour le savoir

... qui remplacent dans leurs activités la fabrication et l'installations de chaudières à gaz, fuel ou électriques.

Où ils possédaient de fortes compétences.

Tu parles d'un développement de leur activité...

Sans parler de l'esthétique si gracieuse et du parfait silence généré par ces installations.

Sauf que, mon grand, si le petrole passe à 200$ pendant 3 mois, les études nous indiquent que notre économie à l'arrêt. On ne pourra quasi plus faire tourner les moteurs thermiques vu le coût

Si la Chine bloque ses exports de batterie ou de lithium, on produira moins de voiture elec mais toutes les elecs déjà en place pourront rouler et l'economie avancera et se reorganisera en conséquence.

Les producteurs de petrole ne sont plus si diversifiés:

-les Russes ne peuvent quasi plus nous en fournir pour des raisons logiques

-les pays du golfe réduisent forts leur production du fait de la situation actuelle qui meme si un accord arrive, prendra du temps à se rétablir ne serait ce que pour reconstruire les infras détruites de part et d'autre

-l'un des derniers gros acteurs, en l'occurrence, les US sont de de moins en moins fiables.

Il y a une possibilité, pas nulle, que l'agent orange, par exemple, reduise les exports des US à l'approche des midterms où il risque une rouste en novembre prochain si la situation perdure, ceci afin de privilégier le marché US et ainsi faire baisser le prix en local du gallon pour l'americain lambda. Les prix actuels pour le consommateurs mettent Trump dans une config pourrie.

On peut vraiment très facilement et très rapidement se retrouver dans une situation où il ne restera plus que quelques "petits" producteurs de petrole pour alimenter les economies d'Asie et d'Europe.

Pour reprendre l'article de Maître Jean, juste piger qu'il s'adresse à des professionnelles de la Somme profonde.

Car bien évidemment, dans les conditions d'usage qu'il décrit (au moins 20 visites, parfois bien plus, de patients en milieu rural), la bagnole électrique est une évidence.

Pas la peine de subir les hausses ponctuelles du carburant pour en prendre conscience...

Mais bon... qu'attendre de cohérent dans la tête de gens fans du R.N là haut...

C'est un peu cela, mais j'ai une couverture, je me réfère régulièrement à Raphaël Glucksmann, ce qui est déjà une outrance pour eux et déclenche des attaques en masse, c'est dire ....

Tu nous fera un p'tit coucou quand des mines françaises seront extraits les premiers kg de lithium...

Ok ?

On verra à la fin de la crise avec ton baril à 200 dollars que tu as l'air d'implorer, mais pour l'instant on est loin du niveau de la dernière crise Ukrainienne, et de ce que l'on voit, pour l'instant, le VE détruit de l'industrie en Europe plus qu'il n'en crée ...

Comment trouve t-on 10 milliards alors que l'on a une dette de 3500 milliards ? On ne doit pas avoir la même banque.

... et pour la clope, un minimum de volonté pour s'en passer, qu'elle soit à l'ancienne ou électrique, vraiment impossible ?

Le monde fantastique de Gastor prêt à planter le pays parce que ça lui va bien. Faut le lire pour le croire des fois...

Très clairement je pense que ces milliards seraient bien mieux utilisés à développer en France des usines de raffinage du lithium, son extraction, la fabrication sur place de batteries et le développement des technologies futures qui remplaceront celles utilisées aujourd'hui.

Par contre, financer les pétro-monarchies en maintenant en vie une technologie obsolète n'a pas plus d'intérêt.

Il est quand même paradoxale de prétendre que le pétrole a créé des emplois en France, alors qu'on en a pas, mais qu'on ne pourrait pas créer des emplois sur la filière électrique, alors qu'on a ce qu'il faut...

L'extraction, ce n'est même pas le sujet: la Chine ne contrôle que 18% de l'extraction de lithium dans le monde mais 70/80% de sa transformation.

Ce sera beaucoup plus simple de se mettre à transformer du lithium ailleurs qu'en Chine(pas forcememnt en Europe mais dans des pays plus diversifiés peut suffire) que d'en extraire.

Tu connais le CICE? En France on aime bien voir la paille dans l'œil du voisin...

Et c'est toi qui a commencé à comparer un maigre leasing social pour des professions indispensables avec du dumping :ptèdr:

Je vais le répéter car visiblement ça n'a pas été compris : le vaccin que fait ta maman chez le pharmacien ou le médecin COUTE PLUS CHER A LA SECU que le même fait à domicile par une IDE (même en tenant compte des indemnités de déplacement)!!