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Commentaires - Les Français aiment l'automobile...malgré tout!

Baptiste FREBOURG

Les Français aiment l'automobile...malgré tout!

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Par

Ma fille quand elle était petite nous disait toujours "Quand je serais grande je veux une Mercedes". C'est resté longtemps comme ça. Aujourd'hui elle veut carrément une baraque à Nancy pour ses études financé par... nous. Va falloir lui expliquer pour le Père Noël, la petite souris et tout... :areuh: En tout cas ma dernière aime bien les voitures. C'est plutôt bien. Surtout quand on voit comment le programme de l'école montrait la voiture comme l'objet du diable. :roll:

Par

"une enquête réalisée par Ipsos pour le Mondial de l’Auto " "Parmi les Français qui déclarent s’intéresser aux salons automobiles"

C'est là qu'on aimerait avoir des chiffres sains, juste pour voir...concernant le % de la population en âge de conduire qui s'intéresse vraiment au salon de l'Auto.

Le salon de l'Auto attendu pour " voir des innovations, découvrir les nouveautés en conditions réelles, vivre leur passion automobile, s'associer à un moment de plaisir,à un moment de partage avec leurs proches" c'était avant.

2014 : 1 253 513 visiteurs 2022 : 400 000 visiteurs

Qu'en sera t-il cette année? Je ne fais pas de pronostic et reste optimiste.

Par

Pour se ruiner. Mieux vaut investir massivement dans l'immobilier.

Par

En réponse à Twin1

Ma fille quand elle était petite nous disait toujours "Quand je serais grande je veux une Mercedes". C'est resté longtemps comme ça. Aujourd'hui elle veut carrément une baraque à Nancy pour ses études financé par... nous. Va falloir lui expliquer pour le Père Noël, la petite souris et tout... :areuh: En tout cas ma dernière aime bien les voitures. C'est plutôt bien. Surtout quand on voit comment le programme de l'école montrait la voiture comme l'objet du diable. :roll:

   

Ah l'école en France ! Un sujet passionnant !

Quand on choisit l'endoctrinement plutôt que l'instruction pour descendre le classement Pisa plus rapidement qu'un skier sur une piste noire. :biggrin:

Les gosses ne savent ni compter, ni écrire mais ils peuvent réciter le rapport du GIEC par cœur. :areuh:

Par

En réponse à Twin1

Ma fille quand elle était petite nous disait toujours "Quand je serais grande je veux une Mercedes". C'est resté longtemps comme ça. Aujourd'hui elle veut carrément une baraque à Nancy pour ses études financé par... nous. Va falloir lui expliquer pour le Père Noël, la petite souris et tout... :areuh: En tout cas ma dernière aime bien les voitures. C'est plutôt bien. Surtout quand on voit comment le programme de l'école montrait la voiture comme l'objet du diable. :roll:

   

Avoir une Mercedes dans les années 70,80 etait un signe de réusiiste. Aujourd'hui la plupart arrivent meme pas le 15 du moins sans mettre à découvert et adorent le weshhhhhh

Par

En réponse à Axel015

Ah l'école en France ! Un sujet passionnant !

Quand on choisit l'endoctrinement plutôt que l'instruction pour descendre le classement Pisa plus rapidement qu'un skier sur une piste noire. :biggrin:

Les gosses ne savent ni compter, ni écrire mais ils peuvent réciter le rapport du GIEC par cœur. :areuh:

   

Que vous fassiez un commentaire sur l'écriture des enfants quand on subit quotidiennement vos fautes d'orthographe .... démontre, comme souvent, que c'est l'hôpital qui se moque de la charité !

Mais bon, vous osez tout.... Rien ne vous arrête.

Par

En réponse à 992.2phil

Que vous fassiez un commentaire sur l'écriture des enfants quand on subit quotidiennement vos fautes d'orthographe .... démontre, comme souvent, que c'est l'hôpital qui se moque de la charité !

Mais bon, vous osez tout.... Rien ne vous arrête.

   

Il a probablement 30 ans de moins que toi.

Il t'explique donc quotidiennement qu'il est bien plus bête que toi.

Pour une fois, le raisonnement se tient. Il suffit de le lire.

Par

"Bercée par les grands films de voitures, la jeune génération française (16-24 ans) semble particulièrement attachée à l’univers automobile. "

Aïe Aïe Aïe, ça va réclamer l'interdiction des voitures dans les films et les publicités.

Par

Perso je trouve ça assez croustillant que le plus jeune de ce site passe ses journées à nous expliquer que les jeunes sont des abrutis.

Une prophétie auto réalisatrice en quelque sorte. :biggrin:

Par

les gamins sur la photo en train de tester la solidité de l'habitacle

Par

La "bagnole" reste la bagnole.

Edouard Philippe l'avait appris à ses dépends avec la limitation à 80 km/h !

Bon, une fois qu'on a dit ça, entre un sondage et la réalité sur le terrain des décisions d'achat des consommateurs, il y a un monde.

Les constructeurs automobiles ne vivent pas de "l'attachement à l'automobile", ils sont un peu plus prosaïques que ça...

Par

En réponse à Didiwach

Il a probablement 30 ans de moins que toi.

Il t'explique donc quotidiennement qu'il est bien plus bête que toi.

Pour une fois, le raisonnement se tient. Il suffit de le lire.

   

Je ne citerai personne (ils se reconnaîtront) mais la tranche 35-45 ans est aujourd'hui la génération :

-la plus critique sur les générations précédentes (boomers) et suivantes

-la plus prétentieuse (voire arrogante) sur sa double capacité à disposer des bonnes idées/solutions et à les mettre en œuvre.

Nous pouvons donc être tout à fait rassurés ....

Par

En réponse à 992.2phil

Je ne citerai personne (ils se reconnaîtront) mais la tranche 35-45 ans est aujourd'hui la génération :

-la plus critique sur les générations précédentes (boomers) et suivantes

-la plus prétentieuse (voire arrogante) sur sa double capacité à disposer des bonnes idées/solutions et à les mettre en œuvre.

Nous pouvons donc être tout à fait rassurés ....

   

Ouf je ne suis pas concerné. :bah:

De toute entre nous, entre un type qui a passé sa vie à défendre des politiques mortifères, tu devrais faire profil très bas. On ne meurt pas honte, mais respecte toi un minimum. :bien:

Par

En réponse à 992.2phil

Que vous fassiez un commentaire sur l'écriture des enfants quand on subit quotidiennement vos fautes d'orthographe .... démontre, comme souvent, que c'est l'hôpital qui se moque de la charité !

Mais bon, vous osez tout.... Rien ne vous arrête.

   

On appartient effectivement à sa génération quelles que soient ses opinions politiques... :coolfuck: :cubitus::coolfuck:

Par

En réponse à 992.2phil

Je ne citerai personne (ils se reconnaîtront) mais la tranche 35-45 ans est aujourd'hui la génération :

-la plus critique sur les générations précédentes (boomers) et suivantes

-la plus prétentieuse (voire arrogante) sur sa double capacité à disposer des bonnes idées/solutions et à les mettre en œuvre.

Nous pouvons donc être tout à fait rassurés ....

   

Normal, c'est quand on est dans la fleur de l'âge et en pleine possession de ses moyens que l'on bout d'agir pour renverser la table. Surtout quand ce qui y est servi est à gerber.

Par

En réponse à zzeelec

Normal, c'est quand on est dans la fleur de l'âge et en pleine possession de ses moyens que l'on bout d'agir pour renverser la table. Surtout quand ce qui y est servi est à gerber.

   

Mais il me tarde....:-))

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je te pardonne, tu me juges avec les capacités intellectuelles de ta génération, tu n'y peux rien. :frown:

Par

En réponse à Didiwach

Je te pardonne, tu me juges avec les capacités intellectuelles de ta génération, tu n'y peux rien. :frown:

   

Ce qui personnellement me gêne le plus, ce n'est pas son immaturité ni même son arrogance.

Ce qui me gêne le plus, c'est l'insulte récurrente qui cache mal une agressivité à peine contenue.

Les différences (divergences) de points de vue politiques ont toujours existé mais les mots utilisés ont changé ; les adversaires politiques sont devenus des ennemis à abattre. Il suffit d'écouter les débats à l'AN pour constater que la violence verbale se banalise.

Il y a clairement un manque de respect, de dignité et sans doute d'éducation chez les représentants du peuple.

L'ensauvagement de la société est d'autant plus préoccupant que beaucoup d'adultes n'ont plus la culture commune (littérature, philosophie, sciences...) des générations précédentes.

Et cela, c'est nouveau et cela ne va pas s'arranger avec l'omniprésence de l'IA.

Par

En réponse à Didiwach

Je te pardonne, tu me juges avec les capacités intellectuelles de ta génération, tu n'y peux rien. :frown:

   

Moi je ne te pardonne pas d'avoir détruit la France. C'est bien trop grave pour laisser pisser. :bah:

Par

En réponse à 992.2phil

Ce qui personnellement me gêne le plus, ce n'est pas son immaturité ni même son arrogance.

Ce qui me gêne le plus, c'est l'insulte récurrente qui cache mal une agressivité à peine contenue.

Les différences (divergences) de points de vue politiques ont toujours existé mais les mots utilisés ont changé ; les adversaires politiques sont devenus des ennemis à abattre. Il suffit d'écouter les débats à l'AN pour constater que la violence verbale se banalise.

Il y a clairement un manque de respect, de dignité et sans doute d'éducation chez les représentants du peuple.

L'ensauvagement de la société est d'autant plus préoccupant que beaucoup d'adultes n'ont plus la culture commune (littérature, philosophie, sciences...) des générations précédentes.

Et cela, c'est nouveau et cela ne va pas s'arranger avec l'omniprésence de l'IA.

   

Dixit le type qui a passé sa vie a ostraciser, diaboliser et réduire à Hitler mon camp politique...

Tu as passé ta vie a mettre des Fatwa au dessus de la tête des gens (très nombreux aujourd'hui) qui pensent comme moi... tu n'as vraiment mais alors vraiment honte de rien. :bah:

Par

véhicule "haut de gamme"...

qu’entendent-ils par là, précisément, là est la question. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Ouf je ne suis pas concerné. :bah:

De toute entre nous, entre un type qui a passé sa vie à défendre des politiques mortifères, tu devrais faire profil très bas. On ne meurt pas honte, mais respecte toi un minimum. :bien:

   

mais si, tu es concerné car tu es bien sûr plus mature que ton âge :areuh:

Par

En réponse à Axel015

Dixit le type qui a passé sa vie a ostraciser, diaboliser et réduire à Hitler mon camp politique...

Tu as passé ta vie a mettre des Fatwa au dessus de la tête des gens (très nombreux aujourd'hui) qui pensent comme moi... tu n'as vraiment mais alors vraiment honte de rien. :bah:

   

Libre à vous de penser ce que vous pensez.

Mais sachez que je ne me reconnais pas du tout dans vos propos.

Par

La photo me conduit à penser que ce sont surtout les ECRANS qui attirent l' attention. Plus tellement le gros truc tout autour qui s' apparente de plus en plus à un lave-linge ou un frigo pour le look...

Par

En réponse à 992.2phil

Libre à vous de penser ce que vous pensez.

Mais sachez que je ne me reconnais pas du tout dans vos propos.

   

Pourtant il faudra bien te reconnaître dans quelque chose, ou alors es-tu comme ton mentor, le mozart auto-satisfait de sa nullité ?

Par

En même temps, c’ est à peu près tt ce qui leur reste..!!

Par

En réponse à 992.2phil

Ce qui personnellement me gêne le plus, ce n'est pas son immaturité ni même son arrogance.

Ce qui me gêne le plus, c'est l'insulte récurrente qui cache mal une agressivité à peine contenue.

Les différences (divergences) de points de vue politiques ont toujours existé mais les mots utilisés ont changé ; les adversaires politiques sont devenus des ennemis à abattre. Il suffit d'écouter les débats à l'AN pour constater que la violence verbale se banalise.

Il y a clairement un manque de respect, de dignité et sans doute d'éducation chez les représentants du peuple.

L'ensauvagement de la société est d'autant plus préoccupant que beaucoup d'adultes n'ont plus la culture commune (littérature, philosophie, sciences...) des générations précédentes.

Et cela, c'est nouveau et cela ne va pas s'arranger avec l'omniprésence de l'IA.

   

Et pensant cela, on se demande comment vous pouvez commettre autant d’ âneries, êtes-vous seulement un multidosé qui vit mal sa séquence à risques??..!!

Par

En réponse à Axel015

Moi je ne te pardonne pas d'avoir détruit la France. C'est bien trop grave pour laisser pisser. :bah:

   

Et dire que tu es de tout coeur pour la retraite à 60/62 ans.

Le type qui vote pour accélérer le désastre qui donne des leçons c'est comique :areuh:

Par

En réponse à Didiwach

Et dire que tu es de tout coeur pour la retraite à 60/62 ans.

Le type qui vote pour accélérer le désastre qui donne des leçons c'est comique :areuh:

   

Perso, moi la retraite ça sera 50 ans. :bien:

J'ai choisi un modèle alternatif à la pyramide de Ponzi. :bien:

Par

En réponse à Axel015

Perso, moi la retraite ça sera 50 ans. :bien:

J'ai choisi un modèle alternatif à la pyramide de Ponzi. :bien:

   

Arreter de travailler à 50 ans signifie que vous aurez travaillé 25 ans. C'est peu.

Arrêter de travailler à 50 ans implique :

-une très petite retraite

-un capital d'épargne vous permettant de vivre 35 ans (c'est une moyenne).

Prenons l'hypothèse que vous ayez besoin de 6000€/mois de revenus (dont 1000€ de retraite).

Vous avez donc besoin de 5000€/mois de revenus additionnels.(soit 60000€/an)

Les banques privées acceptent en général une rente de maximum 4% sur le capital placé. Cela suppose donc de disposer d'un capital à 50 ans de l'ordre de 1,5 M€.

Bien entendu, on peut modifier l'hypothèse...

Si vos besoins financiers sont deux fois plus grands (11k€/mois), c'est 3 M€. ... Etc..

Mais conservons 6000€/mois comme cible.

Comme vous avez 34 ans, il vous reste donc 16 ans à travailler. Supposons que vous ayez un rendement annuel de 7% (c'est déjà pas mal !) sur vos placements pendant 16 ans, j'ai fait un rapide calcul et j'arrive à la conclusion que vous devez déjà disposer aujourd'hui d'au moins 500 k€ pour arriver au 1,5 M€ à 50 ans.

Cela fixe les idées....

Bien entendu, si vous tapez dans le capital, tout devient plus facile ...mais beaucoup plus risqué si vous vivez plus longtemps qu'escompté...!

Si vous ramassez un crack boursier, cela se complique également....

Allez, au boulot ! :-))

Par

En réponse à 992.2phil

Arreter de travailler à 50 ans signifie que vous aurez travaillé 25 ans. C'est peu.

Arrêter de travailler à 50 ans implique :

-une très petite retraite

-un capital d'épargne vous permettant de vivre 35 ans (c'est une moyenne).

Prenons l'hypothèse que vous ayez besoin de 6000€/mois de revenus (dont 1000€ de retraite).

Vous avez donc besoin de 5000€/mois de revenus additionnels.(soit 60000€/an)

Les banques privées acceptent en général une rente de maximum 4% sur le capital placé. Cela suppose donc de disposer d'un capital à 50 ans de l'ordre de 1,5 M€.

Bien entendu, on peut modifier l'hypothèse...

Si vos besoins financiers sont deux fois plus grands (11k€/mois), c'est 3 M€. ... Etc..

Mais conservons 6000€/mois comme cible.

Comme vous avez 34 ans, il vous reste donc 16 ans à travailler. Supposons que vous ayez un rendement annuel de 7% (c'est déjà pas mal !) sur vos placements pendant 16 ans, j'ai fait un rapide calcul et j'arrive à la conclusion que vous devez déjà disposer aujourd'hui d'au moins 500 k€ pour arriver au 1,5 M€ à 50 ans.

Cela fixe les idées....

Bien entendu, si vous tapez dans le capital, tout devient plus facile ...mais beaucoup plus risqué si vous vivez plus longtemps qu'escompté...!

Si vous ramassez un crack boursier, cela se complique également....

Allez, au boulot ! :-))

   

6 000 balles par mois pour vivre à la retraite ! Les goûts de luxe du vieux Belge ! :fresh:

Par

En réponse à zzeelec

6 000 balles par mois pour vivre à la retraite ! Les goûts de luxe du vieux Belge ! :fresh:

   

Axel ne dit il pas que c'est son niveau de revenus actuels ? Il va vivre 35 ans devant sa télé ?

Quand on arrête de travailler à 50 ans, on est jeune, en bonne santé et on a plein de temps pour les loisirs.

Ces loisirs, il faut les occuper... Voyager... Entretenir son habitation... Aller brûler du pneu sur son circuit préféré

Tout cela coûte...

Par

En réponse à Richard934

Pour se ruiner. Mieux vaut investir massivement dans l'immobilier.

   

L'un n'empêche pas l'autre :bah:

On peut aussi se faire plaisir avec des belles bagnoles, on a qu'une vie...

Par

En réponse à 992.2phil

Axel ne dit il pas que c'est son niveau de revenus actuels ? Il va vivre 35 ans devant sa télé ?

Quand on arrête de travailler à 50 ans, on est jeune, en bonne santé et on a plein de temps pour les loisirs.

Ces loisirs, il faut les occuper... Voyager... Entretenir son habitation... Aller brûler du pneu sur son circuit préféré

Tout cela coûte...

   

Ah, parce que sans disposer de 6 000 € / mois, il n'y a rien de mieux à faire que de regarder la TV ? Ce doit donc être pour ça que les retraités passent leur vie à regarder BFM et LCI ! :areuh:

Je pense qu'à partir du moment où le logement et la bagnole sont payés (plus aucun crédit) et où l'on n'a plus à s'occuper des enfants, les charges fixes sont minimes et le reste à vivre important, même avec moins de 3 000 € / mois : largement de quoi profiter de son temps libre.

Par

Ma passion pour l'automobile et la F1 remonte à l'école élémentaire. Mes premiers coups de coeur automobile de l'école jusqu'au bac : la première génération d'Opel Tigra, les Lancia néo-rétros (Ypsilon, Thesis, Delta 3), la Rover 75, les Chrysler (PT Cruiser, 300C, Crossfire), la Volvo C30, les Daihatsu (Materia, Trevis), plusieurs Alfa (Brera, Spider, 159, MiTo), la Saab 9-5 NG, l'Infiniti G37 cabriolet, la Lexus CT 200h (que je possède depuis un peu plus de 5 ans maintenant... et qui m'avait tapé dans l'oeil dès la présentation du concept car), la Range Rover Evoque (je ne suis pas fan des SUV mais clairement le concept LRX était incroyable !)

Ces dernières années, les coups de coeur automobile sont devenus plus rares, rationalisation des gammes des constructeur oblige : la Subaru Impreza 5 (tant décriée mais que j'aime beaucoup, il s'en est fallu de peu pour que je l'achète à la place de la Lexus !), Infiniti Q60 coupé, Honda E, Toyota Prius 5, Mazda 3 actuelle génération, la nouvelle Honda Prélude hybride, la dernière génération de VW Cox cabriolet, les Mercedes CLA (surtout en shooting break... et surtout pas la dernière génération avec son immonde mono-sourcil lumineux à l'avant !). Aussi les cabriolet Classe C / E / S de dernière génération chez Mercedes.

Parmi les voitures financièrement inaccessibles, je dirai Ferrari FF, Aston Martin Rapide, Porsche Panamera Sporturismo, Maserati MC20, Mercedes SLS / CLE, Bugatti Veyron (la magnifique Galibier, si elle était sortie, aurait été sur ma liste !) et bien sur les iconiques Chevrolet Camaro / Ford Mustang surtout dans leurs versions cabriolet !

Et concernant les électriques ? Les récentes R5 / Twingo / R4 sont mignonnes, les Hyundai Inster / Ioniq 5 & 6 aussi mais ma préférée reste sans conteste la Jaguar I-Pace que je trouve superbe. Rien à voir avec les frigos chinois qui pullulent sur le site en ce moment.

Par

Et j'oubliais aussi la superbe Lexus LC 500h, surement une des plus belles voitures au monde encore aujourd'hui !

Par

En réponse à 992.2phil

Arreter de travailler à 50 ans signifie que vous aurez travaillé 25 ans. C'est peu.

Arrêter de travailler à 50 ans implique :

-une très petite retraite

-un capital d'épargne vous permettant de vivre 35 ans (c'est une moyenne).

Prenons l'hypothèse que vous ayez besoin de 6000€/mois de revenus (dont 1000€ de retraite).

Vous avez donc besoin de 5000€/mois de revenus additionnels.(soit 60000€/an)

Les banques privées acceptent en général une rente de maximum 4% sur le capital placé. Cela suppose donc de disposer d'un capital à 50 ans de l'ordre de 1,5 M€.

Bien entendu, on peut modifier l'hypothèse...

Si vos besoins financiers sont deux fois plus grands (11k€/mois), c'est 3 M€. ... Etc..

Mais conservons 6000€/mois comme cible.

Comme vous avez 34 ans, il vous reste donc 16 ans à travailler. Supposons que vous ayez un rendement annuel de 7% (c'est déjà pas mal !) sur vos placements pendant 16 ans, j'ai fait un rapide calcul et j'arrive à la conclusion que vous devez déjà disposer aujourd'hui d'au moins 500 k€ pour arriver au 1,5 M€ à 50 ans.

Cela fixe les idées....

Bien entendu, si vous tapez dans le capital, tout devient plus facile ...mais beaucoup plus risqué si vous vivez plus longtemps qu'escompté...!

Si vous ramassez un crack boursier, cela se complique également....

Allez, au boulot ! :-))

   

Alors voilà mon modèle.

Chaque année je garde environ 25k euros après IS dans ma société, investi en part de SCPI avec un levier x2 (j'emprunte le même montant). Rentabilité moyenne actuelle 6.35% (taux moyen de ma dette : 2.35% / an pour le moment).

Donc dans ma société je capitalise donc 50k par an (en générant 25k de dette)

J'investis ensuite 1500 euros par / mois en nom propre en bourse. (Des actions de multinationales françaises auxquelles je crois, du SP500, et un ETF emergent Asia)

Donc à 50 ans, j'aurais environ 1,2 millions d'euros de part de SCPI, une dette qui se réduit progressivement puisque j'arrêterai d'emprunter. J'aurais environ le même montant en action (en prenant 7% de rentabilité annuelle : taux plutôt conservateur).

En sachant que d'ici là j'aurais payé ma résidence principale.

Donc 2.4 millions d'investissements (290k de dette restantes dans ma société pour les parts de scpi), une résidence payée : c'est suffisant pour vivre très bien sans bosser.

Accessoirement, comme mes revenus de scpi sortiront par de la rémunération de gérance ( et non des dividendes par choix) je cotiserais jusqu'au bout pour la retraite étatique (pour ce qu'il restera d'ici là) rajoutant une rente supplémentaire à terme.

Applique ta règle des 4% :

-> (2,4 millions - 290k de dette restante)*0.04 = 84k / an.

Avec une résidence principale payée, une dette qui va se réduire avec le temps, et une retraite étatique qui viendra en complément à l'âge de départ atteint, c'est totalement viable.:bien:

Par

En réponse à Axel015

Alors voilà mon modèle.

Chaque année je garde environ 25k euros après IS dans ma société, investi en part de SCPI avec un levier x2 (j'emprunte le même montant). Rentabilité moyenne actuelle 6.35% (taux moyen de ma dette : 2.35% / an pour le moment).

Donc dans ma société je capitalise donc 50k par an (en générant 25k de dette)

J'investis ensuite 1500 euros par / mois en nom propre en bourse. (Des actions de multinationales françaises auxquelles je crois, du SP500, et un ETF emergent Asia)

Donc à 50 ans, j'aurais environ 1,2 millions d'euros de part de SCPI, une dette qui se réduit progressivement puisque j'arrêterai d'emprunter. J'aurais environ le même montant en action (en prenant 7% de rentabilité annuelle : taux plutôt conservateur).

En sachant que d'ici là j'aurais payé ma résidence principale.

Donc 2.4 millions d'investissements (290k de dette restantes dans ma société pour les parts de scpi), une résidence payée : c'est suffisant pour vivre très bien sans bosser.

Accessoirement, comme mes revenus de scpi sortiront par de la rémunération de gérance ( et non des dividendes par choix) je cotiserais jusqu'au bout pour la retraite étatique (pour ce qu'il restera d'ici là) rajoutant une rente supplémentaire à terme.

Applique ta règle des 4% :

-> (2,4 millions - 290k de dette restante)*0.04 = 84k / an.

Avec une résidence principale payée, une dette qui va se réduire avec le temps, et une retraite étatique qui viendra en complément à l'âge de départ atteint, c'est totalement viable.:bien:

   

Et je précise qu'avec cette stratégie je vis très bien (car j'en connais qui épargne tout et se restreignent énormément).

Globalement :

Je facture 665 euros HT -> 218 jours dans l'année.

Soit 145k euros de CA.

Auquel je retire 10k de charge (comptable, note de frais, rcp pro, CFE, etc...)

Je me paye : 6000 euros net / mois soit un coût en EURL de 6000*12*1.435 (43.5% du montant net en cotisations sociales) = 103k de coût employeur.

145k de CA - 10k de charge - 103k de coût de rémunération = 32k euros avant IS (environ 25k après IS -> apport pour les parts de scpi).

Avec ma rémunération donc 6000 euros net mensuel :

6000

- 1100 euros d'impôts

- 1500 euros d'investissement en bourse

- 1500 euros de traite bancaire bancaire pour ma résidence principale

- 800 euros de charges diverses (impôts locaux, courses, facture énergétique, assurances, essence, etc...)

Reste donc 1100 euros / mois pour me faire plaisir (pour l'achat de ma prochaine voiture, les vacances, etc...).

Évidemment se rajoute ce que gagne ma conjointe.

Par

En réponse à Axel015

Et je précise qu'avec cette stratégie je vis très bien (car j'en connais qui épargne tout et se restreignent énormément).

Globalement :

Je facture 665 euros HT -> 218 jours dans l'année.

Soit 145k euros de CA.

Auquel je retire 10k de charge (comptable, note de frais, rcp pro, CFE, etc...)

Je me paye : 6000 euros net / mois soit un coût en EURL de 6000*12*1.435 (43.5% du montant net en cotisations sociales) = 103k de coût employeur.

145k de CA - 10k de charge - 103k de coût de rémunération = 32k euros avant IS (environ 25k après IS -> apport pour les parts de scpi).

Avec ma rémunération donc 6000 euros net mensuel :

6000

- 1100 euros d'impôts

- 1500 euros d'investissement en bourse

- 1500 euros de traite bancaire bancaire pour ma résidence principale

- 800 euros de charges diverses (impôts locaux, courses, facture énergétique, assurances, essence, etc...)

Reste donc 1100 euros / mois pour me faire plaisir (pour l'achat de ma prochaine voiture, les vacances, etc...).

Évidemment se rajoute ce que gagne ma conjointe.

   

Confirmation que je n'étais pas si loin de votre réalité....

Par

En réponse à 992.2phil

Arreter de travailler à 50 ans signifie que vous aurez travaillé 25 ans. C'est peu.

Arrêter de travailler à 50 ans implique :

-une très petite retraite

-un capital d'épargne vous permettant de vivre 35 ans (c'est une moyenne).

Prenons l'hypothèse que vous ayez besoin de 6000€/mois de revenus (dont 1000€ de retraite).

Vous avez donc besoin de 5000€/mois de revenus additionnels.(soit 60000€/an)

Les banques privées acceptent en général une rente de maximum 4% sur le capital placé. Cela suppose donc de disposer d'un capital à 50 ans de l'ordre de 1,5 M€.

Bien entendu, on peut modifier l'hypothèse...

Si vos besoins financiers sont deux fois plus grands (11k€/mois), c'est 3 M€. ... Etc..

Mais conservons 6000€/mois comme cible.

Comme vous avez 34 ans, il vous reste donc 16 ans à travailler. Supposons que vous ayez un rendement annuel de 7% (c'est déjà pas mal !) sur vos placements pendant 16 ans, j'ai fait un rapide calcul et j'arrive à la conclusion que vous devez déjà disposer aujourd'hui d'au moins 500 k€ pour arriver au 1,5 M€ à 50 ans.

Cela fixe les idées....

Bien entendu, si vous tapez dans le capital, tout devient plus facile ...mais beaucoup plus risqué si vous vivez plus longtemps qu'escompté...!

Si vous ramassez un crack boursier, cela se complique également....

Allez, au boulot ! :-))

   

7 % de rendement annuel c'est tout bonnement irréaliste.. il faut ensuite décompté les impôts, les frais.

Ensuite il faudra casquer la sécurité sociale..

D'un autre côté il faut aussi l'encourager a aller au bouillon, ce sera plus rigolo, donc il faut le motiver et qu'il aille également s'assurer socialement en Grande Bretagne.. on va assister a du grand spectacle.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

7 % de rendement annuel c'est tout bonnement irréaliste.. il faut ensuite décompté les impôts, les frais.

Ensuite il faudra casquer la sécurité sociale..

D'un autre côté il faut aussi l'encourager a aller au bouillon, ce sera plus rigolo, donc il faut le motiver et qu'il aille également s'assurer socialement en Grande Bretagne.. on va assister a du grand spectacle.

   

7% de moyenne, c'est un peu plus que le rendement annuel moyen d'un portefeuille diversifié en "gestion dynamique" sur les 10 dernières années, avec évidemment de grosses fluctuations annuelles autour de cette moyenne.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

7 % de rendement annuel c'est tout bonnement irréaliste.. il faut ensuite décompté les impôts, les frais.

Ensuite il faudra casquer la sécurité sociale..

D'un autre côté il faut aussi l'encourager a aller au bouillon, ce sera plus rigolo, donc il faut le motiver et qu'il aille également s'assurer socialement en Grande Bretagne.. on va assister a du grand spectacle.

   

La bourse historiquement c'est plutôt 10% et ce n'est pas imposé tant que tu ne touches pas au bénéfice.

Donc 7% de rendement global avec les intérêts composés c'est parfaitement réaliste. :bah:

Par

En réponse à Axel015

La bourse historiquement c'est plutôt 10% et ce n'est pas imposé tant que tu ne touches pas au bénéfice.

Donc 7% de rendement global avec les intérêts composés c'est parfaitement réaliste. :bah:

   

Le SP500 par exemple c'est 10,2% de rendement en total return sur les 30 dernières années.

Par

En réponse à 992.2phil

7% de moyenne, c'est un peu plus que le rendement annuel moyen d'un portefeuille diversifié en "gestion dynamique" sur les 10 dernières années, avec évidemment de grosses fluctuations annuelles autour de cette moyenne.

   

https://finary.com/fr/blog/bourse/etf/etf-gestion-active-ou-passive-quelle-est-la-meilleure

'la majorité des fonds actifs sous-performent leur indice une fois les frais déduits. '

Bref, si tu as confié la gestion a ta banque, qu'elle te prend entre 1 et 2% de ton rendement, c'est de la merde car ta banque c'est pas Warren Buffet. :areuh:

Par

En réponse à Axel015

Alors voilà mon modèle.

Chaque année je garde environ 25k euros après IS dans ma société, investi en part de SCPI avec un levier x2 (j'emprunte le même montant). Rentabilité moyenne actuelle 6.35% (taux moyen de ma dette : 2.35% / an pour le moment).

Donc dans ma société je capitalise donc 50k par an (en générant 25k de dette)

J'investis ensuite 1500 euros par / mois en nom propre en bourse. (Des actions de multinationales françaises auxquelles je crois, du SP500, et un ETF emergent Asia)

Donc à 50 ans, j'aurais environ 1,2 millions d'euros de part de SCPI, une dette qui se réduit progressivement puisque j'arrêterai d'emprunter. J'aurais environ le même montant en action (en prenant 7% de rentabilité annuelle : taux plutôt conservateur).

En sachant que d'ici là j'aurais payé ma résidence principale.

Donc 2.4 millions d'investissements (290k de dette restantes dans ma société pour les parts de scpi), une résidence payée : c'est suffisant pour vivre très bien sans bosser.

Accessoirement, comme mes revenus de scpi sortiront par de la rémunération de gérance ( et non des dividendes par choix) je cotiserais jusqu'au bout pour la retraite étatique (pour ce qu'il restera d'ici là) rajoutant une rente supplémentaire à terme.

Applique ta règle des 4% :

-> (2,4 millions - 290k de dette restante)*0.04 = 84k / an.

Avec une résidence principale payée, une dette qui va se réduire avec le temps, et une retraite étatique qui viendra en complément à l'âge de départ atteint, c'est totalement viable.:bien:

   

"vous voulez faire rire Dieu ? parlez lui de vos projets..."

Par

En réponse à Axel015

La bourse historiquement c'est plutôt 10% et ce n'est pas imposé tant que tu ne touches pas au bénéfice.

Donc 7% de rendement global avec les intérêts composés c'est parfaitement réaliste. :bah:

   

Non tu racontes des idioties.

Tu es dans les rêves et l'utopie des vendeurs de sable.

Tu prends une moyenne... passée !!

Qui de plus t'arrange dans ton biais.. tu n'a pas investi un rond en 1900.. alors à quelle date es-tu entré sur le marché ?

A quel coût ( les courtiers étaient des escrocs jusqu'à peu.. les cours étaient à l'entière discrétion.. ).

Tu n'as pas défalqué l'inflation, les USA ont systématiquement tourné à plus de 4 % annuellement.. et certaine période c'était 20 % !!

Les impôts et charges fiscales diverses ça m'étonnerait légèrement qu'on t'en ait fait cadeau, ici et aux USA..

De plus, ta moyenne est faite d'une entreprise et une seule qui va faire + 10.000 % et d'une grande masse qui va faire 1 % brut..

Et savoir que Tesla ou NVIDIA ou Novo nordisk.. vont faire + 10.000 % ( avant de plonger et/ou de disparaître ) c'est déjà jouer au loto, car bien évidemment tu ne prends que les winners mais dans la vie réelle tu te chope plus souvent les bâtons merdeux.

Ton discours est celui de quelqu'un qui n'a jamais misé un balle.

Par

En réponse à franpir21

"vous voulez faire rire Dieu ? parlez lui de vos projets..."

   

+ 1

J'abonde.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Non tu racontes des idioties.

Tu es dans les rêves et l'utopie des vendeurs de sable.

Tu prends une moyenne... passée !!

Qui de plus t'arrange dans ton biais.. tu n'a pas investi un rond en 1900.. alors à quelle date es-tu entré sur le marché ?

A quel coût ( les courtiers étaient des escrocs jusqu'à peu.. les cours étaient à l'entière discrétion.. ).

Tu n'as pas défalqué l'inflation, les USA ont systématiquement tourné à plus de 4 % annuellement.. et certaine période c'était 20 % !!

Les impôts et charges fiscales diverses ça m'étonnerait légèrement qu'on t'en ait fait cadeau, ici et aux USA..

De plus, ta moyenne est faite d'une entreprise et une seule qui va faire + 10.000 % et d'une grande masse qui va faire 1 % brut..

Et savoir que Tesla ou NVIDIA ou Novo nordisk.. vont faire + 10.000 % ( avant de plonger et/ou de disparaître ) c'est déjà jouer au loto, car bien évidemment tu ne prends que les winners mais dans la vie réelle tu te chope plus souvent les bâtons merdeux.

Ton discours est celui de quelqu'un qui n'a jamais misé un balle.

   

Réponse de l'IA ( j'ai la flemme ):

Le taux d'inflation annuel aux États-Unis mesuré par l'indice des prix à la consommation (CPI-U) varie considérablement selon les décennies, avec des pics historiques durant les guerres mondiales et les chocs pétroliers.

Données récentes et historiques clés

2026 (août) : 3,40 % (glissement annuel).

2025 : 2,60 % à 2,89 % (selon les sources).

2024 : 2,72 % à 2,90 %.

2022 : 6,40 % à 8,00 % (fort pic inflationniste).

2021 : 4,70 % à 7,40 %.

Années 1980 : Pic à 13,50 % en 1980 et 10,30 % en 1981.

Années 1970 : Taux élevés et volatils, atteignant 11,05 % en 1974.

Dépression (1930-1933) : Période de déflation (taux négatifs), avec un creux à -9,90 % en 1932.

Points de repère extrêmes (1913-2026)

Plus haut record : +18,00 % en 1918 (Première Guerre mondiale).

Plus bas record : -10,50 % en 1921 (déflation post-Première Guerre mondiale).

Moyenne longue durée (1960-2025) : Environ 3,80 % par an.

Les données complètes annuelles sont disponibles auprès du Bureau of Labor Statistics (BLS) via la série CPI-U (CUUR0000SA0) depuis 1913.

Par

D'ailleurs Axel faudrait déjà que tu comprennes un truc, les pros en salle de marché ont un taux de réussite de 50 à 55 %.. en d'autres termes, ils se gourrent une fois sur deux.

Tu te crois supérieur aux cadors ?

Cours Forrest, cours !

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Réponse de l'IA ( j'ai la flemme ):

Le taux d'inflation annuel aux États-Unis mesuré par l'indice des prix à la consommation (CPI-U) varie considérablement selon les décennies, avec des pics historiques durant les guerres mondiales et les chocs pétroliers.

Données récentes et historiques clés

2026 (août) : 3,40 % (glissement annuel).

2025 : 2,60 % à 2,89 % (selon les sources).

2024 : 2,72 % à 2,90 %.

2022 : 6,40 % à 8,00 % (fort pic inflationniste).

2021 : 4,70 % à 7,40 %.

Années 1980 : Pic à 13,50 % en 1980 et 10,30 % en 1981.

Années 1970 : Taux élevés et volatils, atteignant 11,05 % en 1974.

Dépression (1930-1933) : Période de déflation (taux négatifs), avec un creux à -9,90 % en 1932.

Points de repère extrêmes (1913-2026)

Plus haut record : +18,00 % en 1918 (Première Guerre mondiale).

Plus bas record : -10,50 % en 1921 (déflation post-Première Guerre mondiale).

Moyenne longue durée (1960-2025) : Environ 3,80 % par an.

Les données complètes annuelles sont disponibles auprès du Bureau of Labor Statistics (BLS) via la série CPI-U (CUUR0000SA0) depuis 1913.

   

Sur les 10 dernières années, mon capital a augmenté de 63% en 10 ans (frais déduits et en mode capitalisation)

Des taxes évidemment s'appliquent quand on prélève de l'argent (une rente)

Par

En réponse à 992.2phil

Sur les 10 dernières années, mon capital a augmenté de 63% en 10 ans (frais déduits et en mode capitalisation)

Des taxes évidemment s'appliquent quand on prélève de l'argent (une rente)

   

Il faut evidemment retirer l'inflation pour avoir la croissance nette et tenir compte de l'évolution de la fiscalité.

Par

En réponse à 992.2phil

Il faut evidemment retirer l'inflation pour avoir la croissance nette et tenir compte de l'évolution de la fiscalité.

   

La grande erreur des béotiens est de ne pas voir la mystification du marketing des marchands du tempo:

Les fameux intérêts composés.. de les prendre pour argent comptant alors qu'il s'agit d'une part d'intérêt théorique ( en ne prenant bien évidemment que l'action la plus intéressante, au meilleur moment.. ).. brut ( ni frais, ni impôts, ni taxes ).. et ne tenant aucun compte de l'inflation et de la hausse des actifs au moment n+1..

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Non tu racontes des idioties.

Tu es dans les rêves et l'utopie des vendeurs de sable.

Tu prends une moyenne... passée !!

Qui de plus t'arrange dans ton biais.. tu n'a pas investi un rond en 1900.. alors à quelle date es-tu entré sur le marché ?

A quel coût ( les courtiers étaient des escrocs jusqu'à peu.. les cours étaient à l'entière discrétion.. ).

Tu n'as pas défalqué l'inflation, les USA ont systématiquement tourné à plus de 4 % annuellement.. et certaine période c'était 20 % !!

Les impôts et charges fiscales diverses ça m'étonnerait légèrement qu'on t'en ait fait cadeau, ici et aux USA..

De plus, ta moyenne est faite d'une entreprise et une seule qui va faire + 10.000 % et d'une grande masse qui va faire 1 % brut..

Et savoir que Tesla ou NVIDIA ou Novo nordisk.. vont faire + 10.000 % ( avant de plonger et/ou de disparaître ) c'est déjà jouer au loto, car bien évidemment tu ne prends que les winners mais dans la vie réelle tu te chope plus souvent les bâtons merdeux.

Ton discours est celui de quelqu'un qui n'a jamais misé un balle.

   

Je prends une moyenne sur 200 ans. :bah:

Par

En réponse à coulounel moussetarde

D'ailleurs Axel faudrait déjà que tu comprennes un truc, les pros en salle de marché ont un taux de réussite de 50 à 55 %.. en d'autres termes, ils se gourrent une fois sur deux.

Tu te crois supérieur aux cadors ?

Cours Forrest, cours !

   

Oui je pense que les ETF sont supérieurs à 85% des fonds d'investissement puisque c'est ce que rapportent les études sur le sujet.

Accessoirement ne confond pas le trading et l'investissement ça n'a rien à voir.

Les ETF sont autonettoyants, les mauvaises boites sont giclées et les bonnes restes ou rentrent dans l'indice et les frais de gestion sont infimes. :bah:

Je ne fais pas du stock picking (enfin à la marge sur mes convictions), le gros de mon investissement est en ETF et couvre les zones économiques les plus performantes : à savoir les USA et les pays d'Asie hors Chine et Japon. :bah:

Donc oui 7% est conservateur. :bah:

A long terme c'est une hypothèse parfaitement réaliste et en DCA je réduis l'impact d'un crash boursier. :bah:

Les chiffres ne mentent pas du sais : ce qui est vrai sur les 200 dernières années à de grande chance de l'etre encore.

https://media.licdn.com/dms/image/v2/D4E22AQEUZibNd3ugXQ/feedshare-shrink_800/B4EZpPl2eCGcAg-/0/1762271915273?e=2147483647&v=beta&t=xie_7U9EAfdjOuIDgN7wzG3QpCcmSu_5d0LBwaoAWVc

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En réponse à coulounel moussetarde

La grande erreur des béotiens est de ne pas voir la mystification du marketing des marchands du tempo:

Les fameux intérêts composés.. de les prendre pour argent comptant alors qu'il s'agit d'une part d'intérêt théorique ( en ne prenant bien évidemment que l'action la plus intéressante, au meilleur moment.. ).. brut ( ni frais, ni impôts, ni taxes ).. et ne tenant aucun compte de l'inflation et de la hausse des actifs au moment n+1..

   

Tu te prends la tête mon vieux.

Les chiffres de rendement long terme sont connus. :bah:

Et concernant la fiscalité, elle n'existe qu'à la sortie et ne concerne pas les plus value latente en France car c'est anticonstitutionnelle.

Mais oui à la fin la fiscalité c'est 18,6% sur PEA sur les bénéfices.

Et 31.4% sur compte titre.

Mais pas d'imposition tant que tu ne perçois pas tes bénéfices, donc les intérêts composés contribuent grandement à la performance puisqu'ils ne sont pas imposés avant la sortie. :bah:

La question qu'il faut se poser ce n'est pas : cbm vais je gagner à investir en action ?

La question c'est : combien vais je perdre ou ai je déjà perdu à ne pas le faire ? :bah:

Par

En réponse à coulounel moussetarde

La grande erreur des béotiens est de ne pas voir la mystification du marketing des marchands du tempo:

Les fameux intérêts composés.. de les prendre pour argent comptant alors qu'il s'agit d'une part d'intérêt théorique ( en ne prenant bien évidemment que l'action la plus intéressante, au meilleur moment.. ).. brut ( ni frais, ni impôts, ni taxes ).. et ne tenant aucun compte de l'inflation et de la hausse des actifs au moment n+1..

   

L'action la plus intéressante ?

Avec les ETF tu ne possèdes pas une action mais des centaines voirs des milliers...

Donc ce qui est intéressant c'est la performance de l'ensemble de ses actions et pas d'une seule. :bah:

Et la performance des ETF est connue, publique.

Par exemple : SP500 sur 50 ans c'est 11,9 % par an. :bah:

SP500 : 500 plus grosses capitalisations américaines.

Par

En réponse à Axel015

Oui je pense que les ETF sont supérieurs à 85% des fonds d'investissement puisque c'est ce que rapportent les études sur le sujet.

Accessoirement ne confond pas le trading et l'investissement ça n'a rien à voir.

Les ETF sont autonettoyants, les mauvaises boites sont giclées et les bonnes restes ou rentrent dans l'indice et les frais de gestion sont infimes. :bah:

Je ne fais pas du stock picking (enfin à la marge sur mes convictions), le gros de mon investissement est en ETF et couvre les zones économiques les plus performantes : à savoir les USA et les pays d'Asie hors Chine et Japon. :bah:

Donc oui 7% est conservateur. :bah:

A long terme c'est une hypothèse parfaitement réaliste et en DCA je réduis l'impact d'un crash boursier. :bah:

Les chiffres ne mentent pas du sais : ce qui est vrai sur les 200 dernières années à de grande chance de l'etre encore.

https://media.licdn.com/dms/image/v2/D4E22AQEUZibNd3ugXQ/feedshare-shrink_800/B4EZpPl2eCGcAg-/0/1762271915273?e=2147483647&v=beta&t=xie_7U9EAfdjOuIDgN7wzG3QpCcmSu_5d0LBwaoAWVc

   

Ah.. autonettoyant que c'est..

Tu vas effectivement te faire nettoyer, tu es le parfait profil du gogo.. c'est distrayant tes anneries.

Tout est gratuit, tu ne casque aucun frais, tes positions ne sont jamais roulées, tu n'as aucune imposition et tu gagnes des millions bref c'est Alice au pays des merveilles..

Même pas 1 % des " traders " particuliers ne paume pas d'argent, 99 % se font démembré.. toi c'est pas pareil, t'es un cador..

Par

En réponse à Axel015

L'action la plus intéressante ?

Avec les ETF tu ne possèdes pas une action mais des centaines voirs des milliers...

Donc ce qui est intéressant c'est la performance de l'ensemble de ses actions et pas d'une seule. :bah:

Et la performance des ETF est connue, publique.

Par exemple : SP500 sur 50 ans c'est 11,9 % par an. :bah:

SP500 : 500 plus grosses capitalisations américaines.

   

Tu racontes des conneries et tu t'enfonce..

C'est toi qui a écris ceci:

..".. J'investis ensuite 1500 euros par / mois en nom propre en bourse. (Des actions de multinationales françaises auxquelles je crois, du SP500, et un ETF emergent Asia).."..

C'est le problème des mythos, il faut toujours qu'ils en fassent des caisses.

Bon toto, apprend que dans la finance comme ailleurs, il faut énormément de perdant, beaucoup, la totalité même..

Seul ton courtier, ta banque, ton véhicule financier sont là pour te plumer, ton seul rôle est d'être saigné comme un porc, tu n'as aucune autre utilité.

Par

En réponse à Axel015

L'action la plus intéressante ?

Avec les ETF tu ne possèdes pas une action mais des centaines voirs des milliers...

Donc ce qui est intéressant c'est la performance de l'ensemble de ses actions et pas d'une seule. :bah:

Et la performance des ETF est connue, publique.

Par exemple : SP500 sur 50 ans c'est 11,9 % par an. :bah:

SP500 : 500 plus grosses capitalisations américaines.

   

Oui oui, apprends moi le sp500.. je brûle de savoir..

Par

En réponse à Axel015

Alors voilà mon modèle.

Chaque année je garde environ 25k euros après IS dans ma société, investi en part de SCPI avec un levier x2 (j'emprunte le même montant). Rentabilité moyenne actuelle 6.35% (taux moyen de ma dette : 2.35% / an pour le moment).

Donc dans ma société je capitalise donc 50k par an (en générant 25k de dette)

J'investis ensuite 1500 euros par / mois en nom propre en bourse. (Des actions de multinationales françaises auxquelles je crois, du SP500, et un ETF emergent Asia)

Donc à 50 ans, j'aurais environ 1,2 millions d'euros de part de SCPI, une dette qui se réduit progressivement puisque j'arrêterai d'emprunter. J'aurais environ le même montant en action (en prenant 7% de rentabilité annuelle : taux plutôt conservateur).

En sachant que d'ici là j'aurais payé ma résidence principale.

Donc 2.4 millions d'investissements (290k de dette restantes dans ma société pour les parts de scpi), une résidence payée : c'est suffisant pour vivre très bien sans bosser.

Accessoirement, comme mes revenus de scpi sortiront par de la rémunération de gérance ( et non des dividendes par choix) je cotiserais jusqu'au bout pour la retraite étatique (pour ce qu'il restera d'ici là) rajoutant une rente supplémentaire à terme.

Applique ta règle des 4% :

-> (2,4 millions - 290k de dette restante)*0.04 = 84k / an.

Avec une résidence principale payée, une dette qui va se réduire avec le temps, et une retraite étatique qui viendra en complément à l'âge de départ atteint, c'est totalement viable.:bien:

   

C'est ici ton com de tes fumeux " investissements " à ne pas confondre avec du " trading "..

J'aime bien quand tu nous prends pour des débiles.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

C'est ici ton com de tes fumeux " investissements " à ne pas confondre avec du " trading "..

J'aime bien quand tu nous prends pour des débiles.

   

ah non je ne te prends pas pour un débile mais juste comme 90% des français, une personne totalement inculte sur la gestion des finances et l'économie. :bah:

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Oui oui, apprends moi le sp500.. je brûle de savoir..

   

bah voilà tu sais maintenant 11.9% / an sur les 50 dernières années.:bah:

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Tu racontes des conneries et tu t'enfonce..

C'est toi qui a écris ceci:

..".. J'investis ensuite 1500 euros par / mois en nom propre en bourse. (Des actions de multinationales françaises auxquelles je crois, du SP500, et un ETF emergent Asia).."..

C'est le problème des mythos, il faut toujours qu'ils en fassent des caisses.

Bon toto, apprend que dans la finance comme ailleurs, il faut énormément de perdant, beaucoup, la totalité même..

Seul ton courtier, ta banque, ton véhicule financier sont là pour te plumer, ton seul rôle est d'être saigné comme un porc, tu n'as aucune autre utilité.

   

non sur le long terme aucun perdant sur les Indices américain. :bah:

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Ah.. autonettoyant que c'est..

Tu vas effectivement te faire nettoyer, tu es le parfait profil du gogo.. c'est distrayant tes anneries.

Tout est gratuit, tu ne casque aucun frais, tes positions ne sont jamais roulées, tu n'as aucune imposition et tu gagnes des millions bref c'est Alice au pays des merveilles..

Même pas 1 % des " traders " particuliers ne paume pas d'argent, 99 % se font démembré.. toi c'est pas pareil, t'es un cador..

   

Sur le trading (position court terme qui mise sur la hausse ou baisse d'un actif) : oui tu as à peu près 90% des traders particuliers qui sont perdants. Souvent ils se font bouffer par les robots de trading (High-frequency trading).

Sur l'investissement, en DCA sur des indices mondes ou américain, et sur des périodes longues (+ de 10 ans) il n'y a que des gagnants. :bah:

Mais c'est logique, le capital contrairement à l'or génère des richesses palpables : tu achètes les bénéfices futurs de l'entreprise. Bénéfices qui seront soit : distribués (tu perçois alors des dividendes, qui sont automatiquement réinvestis dans les ETF capitalisant et distribués dans les ETF distribuant), soit réinvesti par les sociétés faisant augmenter la taille de celle-ci (croissance organique ou externe) et permettant à l'action (part de l'entreprise) de croître. :bah:

Donne 10 euros a une entreprise : elle va en 5 ans générer 10 euros de profit avec.

Donne 10 gramme d'or a une personne : elle aura en 5 ans, 10 gramme d'or. :bah:

Je comprends mieux pourquoi tu es communiste, tu ne bites rien, mais alors rien du tout au monde dans lequel on vit : un système capitaliste. :bah:

 

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