Commentaires - Les Français dépensent de moins en moins pour rouler, mais ce n’est pas de gaieté de cœur

Ah oui, magnifique démonstration : les ménages consacraient 4,4 % de leur budget à l’auto il y a dix ans, seulement 2,7 % aujourd’hui… et l’article arrive quand même à conclure que “les voitures sont devenues inabordables”.

Donc on paie moins, mais c’est pire. Logique en béton armé.

Si les Français et Européens gardent leurs voitures, c’est parce qu’ils sont acculés, ruinés, traumatisés par le prix du neuf....

Pas que les voitures modernes soient fiables, durables ou que les gens attendent les VE encore plus abordable avant de se décider (elles ont chuté de 18 % en 5 ans dans une statistique récente).

Mais ça, évidemment, ça ne colle pas avec le récit catastrophiste

Le taux de pauvreté est resté stable, à 15,4 % de la population, en 2024 en France métropolitaine, soit le plus haut niveau jamais mesuré, a annoncé, jeudi 9 juillet, l'Insee, faisant également état d'un accroissement des inégalités

https://www.lemonde.fr/societe/article/2026/07/09/le-taux-de-pauvrete-en-france-metropolitaine-reste-stable-a-15-4-en-2024-son-plus-haut-niveau-jamais-mesure_6722113_3224.html#:~:text=Le%20taux%20de%20pauvret%C3%A9%20est,d'un%20accroissement%20des%20in%C3%A9galit%C3%A9s.

Un lien de cause à effet ?

Attends, 11.8 ans c'est énorme et montre bien le déclassement de la France, l'UE et le problème du tout VE ! Tiers-mon-di-sa-tion !

Regarde aux US c'est quand même autre chose il n''est que de ....12.8 ans !

Ma caisse fête ses 16 ans : les plaquettes arrières (encore d'origine, comme les avant...) sont bonnes à changer. Et roule ma poule...

On arrive heureusement à en rire.

Mais ça reste de la désinformation en grande largeur !

Ben oui et aux USA ils ont voté trump 2 fois du coup...Faut peut être te poser des questions du haut de tes certitudes ?

merci Carlos... (les 2 !).

Mais pourquoi cette inflation technologique ??? pourquoi faire des caméras 360°, des GSR2 inutiles et déresponsabilisantes ?

Pourquoi les constructeurs ont ils pensé qu'on pourrait payer nos voitures 25% plus cher en 10 ans ???

Nous avons besoin de nos autos, mais pas à n'importe quel prix !

Mon Berlingo diesel a 13 ans et 188000km et fera bien encore 5 ou 6 ans !

Et je fais entre 25000 et 30000km par an.

Le français est pessimiste par nature... Il se roule avec délectation dans le catastrophisme et se plaint de la faiblesse de ses revenus.

Il y a une part d'e réalité objective : le PIB/habitant est relativement faible.

Une solution s'impose : travailler plus pour produire plus afin de créer plus de richesse et ainsi pouvoir disposer d'un revenu plus important.

Mais cela, le français ne veut pas l'entendre...

Certain que des gens qui roulent dans des voitures de plus en plus vieilles est un signe incontestable que le niveau de vie des gens est florissant et que tout va pour le mieux.

La chute des ventes de voitures et ce malgré les primes CEE et le nombreux leasings sociaux en est un exemple frappant.

L'échec du macronisme est la preuve de l'échec de la théorie du ruissellement.

Réflexion d'un pauvre petit consumériste, qui juge le bonheur au nombre de voitures vendu.

Il ne vous viendrait pas à l'idée que depuis 2020 les habitudes ont énormément évolué avec le télétravail, où l'explosion des modes de transport doux en ville, par exemple.

"Pourquoi les constructeurs ont ils pensé qu'on pourrait payer nos voitures 25% plus cher en 10 ans ???"

Les constructeurs et les politiciens européens ont cru ca , effectivement.

Reflexion d'un bobo égocentré. Pardon pour le pléonasme.

Et pendant ce temps-là , les Chinois changent de VE tous les deux ans , conclusion la Chine n'est plus un pays en voie de développement, pendant que l'Occident s'appauvrit ....

C'est pour ça que Donald tente le Maga qui n'arrivera pas , et cette tendance via le RN encore bien moins .

Les électriques sont 18 % moins cher depuis 2020 à iso-caractéristiques :

https://www.isi.fraunhofer.de/en/presse/2026/presseinfo-11-elektroautos-preise-modelle-2020-2025.html

Si seulement vous étiez capable d'enlever vos œillères, vous pourriez remercier l'EU.

Sans parler d'argent je pense que la voiture n'est plus une priorité.

Pour ma part je suis passé de deux voitures allemandes à deux Renault moins chères mais tout aussi bien équipées et en contrepartie je pars 3 ou 4 fois en vacances par an.

C'est un choix que je ne regrette vraiment pas !

certitudes de quoi ? je cite des chiffres.

tu en veux un autre pour rebondir sur ta réponse ? les français ont voté 2 fois Macron.

Polo ID 2 52 kWh à partir de 35 000 euros...

Qu'est ce que ca devait être alors en 2020 ?

Vous m’accusez d’être égocentré, alors que votre argument récurrent consiste à dire qu’il est “normal” d’acheter de la camelote chinoise parce que seul votre intérêt immédiat compte.

Si ce n’est pas la définition même de l’égocentrisme...

au prix des voitures neuves, qui plus est des merdes, il est plus intéressant d entretien les vieilles et cerise sur le gâteau, cela reviendra moins chère

"votre argument récurrent consiste à dire qu’il est “normal” d’acheter de la camelote chinoise parce que seul votre intérêt immédiat compte."

Ce n'est pas une question d'intérêt, c'est une question de limite budgétaire.

"Si ce n’est pas la définition même de l’égocentrisme.."

Faudrait que j'explique à mon banquier que je ne veux pas faire de l'égo-centrisme du coup ?

Va causer du télétravail à la campagne, aux caissières, aux ouvriers, aux agriculteurs, aux artisans boulanger/boucher/coiffeur, aux infirmières, aux maçons/couvreurs, aux esthéticiennes, aux cheminots, aux serveurs, aux femmes de ménage... Incroyable le niveau de déconnexion de ces citadins bobos qui pensent que tout le monde est un CSP+ qui déclare minimum plus de 40 000 à 50 000 EUR par an au fisc.

Entre le prix des voitures neuves dont la qualité de finition et la fiabilité est en baisse, le tout-SUV et la disparition de l'automobile plaisir "abordable" (coupés, coupé-cabriolets), les ADAS qui bipent de partout et à déconnecter à chaque démarrage (rédhibitoire pour moi !), l'incompatibilité du VE avec une grande partie des automobilistes (oui je sais, vous avez du mal à imaginer les gueux comme nous qui n'ont pas la possibilité de recharger au travail et à domicile... et qui n'ont pas les moyens d'acheter/assurer/entretenir une deuxième voiture "plaisir" ou "pour faire de grands trajets")... forcément qu'on va garder nos voitures et les remplacer si possible par des plus anciennes.

Je vous parle pas du ruissellement ; je vous parle de travailler plus et plus longtemps.

Macron a essayé mais les français n'en ont pas voulu..!

Posez vous des questions sur qui est le problème...

Macron (cible facile) ou le peuple français (inaudible) ?

Et ceux pour qui la voiture est une priorité ils en achètent combien ?

Ma voiture a 16 ans

Elle démarre tous les jours que j' ai a l'utiliser.

Pourquoi en changer ?

Ce qui est produit actuellement ne m'attire pas particulièrement comme des dizaines de milliers de français.

"Je vous parle pas du ruissellement ; je vous parle de travailler plus et plus longtemps."

Si tu me parles du ruissellement: Faire travailler davantage les gens dans le contexte actuel ca veut dire faire croitre le Pib pour que plus de miettes du gâteau reviennent à ceux d'en bas.

C'est la définition même du ruissellement.

"Pourquoi en changer ?"

Au hasard: Parce que ca coute trop cher, malgré la hausse des prix de l'entretien?

Appartenez-vous à la nation française ou bien vous êtes un consumériste du monde ?!

La contraction de la consommation automobile ne s'explique pas que par le prix du neuf qui a augmenté mais aussi par le marché qui est ultra contraint par les normes & la fiscalité.

L'achat automobile était autrefois un achat couvrant un besoin & un achat plaisir. Seul reste aujourd'hui l'achat impérieux.

Donc forcément comme l'achat plaisir est interdit, taxé, malussé, puni : on a une contraction massive de la consommation.

Imaginez demain, si seul le steak de soja est autorisée et que la viande est taxée avec un malus intenable. On observera une hausse légère de la vente de steak de soja, mais on observera une chute global de la consommation : on ne mangera plus pour se faire plaisir, mais simplement pour survivre.

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Ce raisonnement s'applique tout aussi bien au logement.

Le logement plaisir (logement secondaire) est en voie d'interdiction progressive. Mécaniquement, le marché de la construction est en train de se réduire comme peau de chagrin.

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En résumé : toute démarche anti-libéral sur un secteur économique, entraine mécaniquement une contraction économique de celui ci. Punir le consommateur, le culpabiliser, lui vendre ce qu'il ne voulait pas à la base : c'est pas sans conséquence.

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Nos économies reposent sur 2 piliers : la liberté (le libéralisme) & la libre entreprise (le capitalisme)

Le libéralisme donne envie de consommer.

La libre entreprise donne envie de prendre des risques pour générer de la valeur & de l'enrichissement.

Si on s'attaque 1 ou au 2 piliers, l'économie se contracte fortement, c'est mécanique.

Personne n'a envie de consommer dans un pays communiste.

Personne n'a envie d'entreprendre dans un pays communiste.

L'Histoire l'a démontré avec l'échec pattant de tous les pays qui ont essayé ce modèle. Les conséquences : un appauvrissement massif des peuples et donc une réduction drastique des niveaux de vie à terme (quand le modèle social n'étant plus financée n'arrive plus à compenser).

A vous de voir ce que vous voulez pour la France.

Travailler plus longtemps alors que tu as déjà une grosse partie des gens qui ne bossent pas en France... Ça n'a pas trop de sens. Faisons déjà travailler tout le monde.

Tu veux que j'explique ca aussi à mon banquier ?

Si vous ne voulez pas travailler plus, restez avec vos revenus actuels et continuez à vous plaindre.

C'est que c'est votre choix !

Je me méfie des statistiques surtout quand elles sont fournies par un organisme d'état, qui a comme principale mission de démontres que TOUT va bien.

Ensuite, il faut prendre en compte le %age pour les plus modeste. Comment avec des voitures plus chères, un carburant plus cher des assurances , un contrôle technique, des réparations plus chères le coût pourrait diminuer.

c'est comme l'ordi certainement, on fait des "rattrapages" avec des prestations meilleures qui "compensent" le surcoût . Donc on a mieux pour plus cher mais en fait le minimum n'existe plus. En fait, on fait ce que l'on veut de façon à faire correspondre les chiffres à l'idéologie du parti .

Réponse 2 mais en te répondant ça je suis un Macroniste qui mérite la lapidation.

Réponse 2 quand même

C'est pas les politiques qui doivent changer, c'est les français...

Prenons l'exemple des GJ, à part envoyer l'armée tirer dans le tas Macron ne pouvait pas tenir plus.

Ça a complètement flingué toute réforme ensuite dont la plus importante, les retraites.

Aujourd'hui on pleure mais sans doute moins que demain.

C'est pas un avis très populaire mais comme je ne suis pas en campagne, m'en fous

Non mais vous comprenez Monsieur le banquier, je ne suis pas un consumériste du monde mais j'appartiens à la nation française !

J'essaierai la prochaine fois !

Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

Jacques-Bénigne Bossuet

Pas du tout: Plein de gens vont voter en 2026, ca risque de faire bizarre aux JT le soir du premier tour...

Il y avait beaucoup moins de choix , surtout avec 52 KWh de batterie !

En 2020 une Tesla M3 standard range : 49600€ , Grande autonomie : 57600 € . Une Zoé 50 : 32700 a 36000€ (ou a partir de 24000 pour ceux qui préféraient louer les batteries )

Au final le prix des VE n'arrête pas de baisser, c'est exact.

En compacte la E Megane est sorti en 2022 et a commencé a baisser son prix dès 2023. Idem pour Stellantis avec des promos devenues définitives sur 308 ou 208, Ford sur Mustang, Audi Q4... Depuis 2023 l'orientation à la baisse est nette, notamment sous l'impulsion du leader Tesla. Même si on n'apprécie pas la marque ou son boss, son rôle de leader obligeant a peu pres tout le monde a baisser ses prix entre 2021 et 2025 peut difficilement être contesté.

Macron a surtout essayé de faire travailler plus longtemps ceux qui avaient déja travaillé plus que d'autres. Ensuite il y a des postes trop payés ou les gens ne se fatiguent pas trop, bénéficient d'un max d'avantages fiscaux, tu penses bien qu'ils ne sont pas prêt de lâcher la bagnole de fonction (voir ex Edih Cresson). Donc faire des raccourcis pour applaudir le bon a rien qui a augmenté la dette et encore plus pressuriser les classes intermédiaires, je te reconnais bien dans le rôle.

Okay admettons qu'on applique ton process...

Au lieu de bosser 37 heures, on demande à la caissière de bosser 42h.

Au lieu de toucher 1400 euros, elle va toucher 1 589 euros.

Quel problème tu résouts très franchement ?

Par rapport à ce qu'elle gagnerait en Suisse à savoir 4500 € net / mois (ce qui donne en équivalent français : 4500 / 1.7 = 2 647 euros net / mois), ça reste ridicule.

(Pour information : Si l'on compare à niveau de vie équivalent (c'est-à-dire en tenant compte du coût de la vie plus élevé en Suisse), un bon ordre de grandeur est le suivant :

1 € net en France ≈ 1,6 à 1,8 CHF nets en Suisse selon le canton et le mode de vie.

Pour une personne seule vivant dans une grande ville suisse (Genève, Zurich, Lausanne), un ratio de 1,7 est généralement une bonne approximation.)

Donc ton histoire de travailler plus présenté comme l'alpha et l'omega de la politique du macroniste, c'est assez ridicule. Ça ne résout à dire vrai aucun des problèmes.

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Pour gagner plus il faut créer plus de valeur. Pour créer plus de valeur il y a deux possibilités :

- Faire en sorte que la valeur humaine (la MO) soit supérieure (pour ça il faut qu'elle soit rare et donc stopper l'immigration de masse).

- Faire en sorte de rapatrier en France la création de valeur (sous l'ère Macron on a fait exactement l'inverse : on a troqué des industries pour des emplois à très très faible valeur ajouté : uber, entrepôt amazon, etc...)

C'est pas une question de quantité de travail, c'est une question de partage des richesses.

Surtout avec une élection en 2027

Vous êtes bien un comique

Non il reste la possibilité de partir de France comme font une grosse partie des jeunes diplômés français.

Par exemple un de mes meilleurs potes, il gagnait déjà très bien sa vie en France autours de 10k euros avant impôt (plutôt 7k après impôt). Il voulait gagné plus, il a demandé à son employeur une mobilité dans un paradis fiscal, aujourd'hui il tourne à 20k euros / net mensuel à Dubaï et ne coute pas 1 centime de plus à son employeur.

Et il ne travaille pas plus.

C'est comme une coupe du monde (ou les JO) ca défoule 2 minutes et puis ca ne change strictement rien en réel. Si tu es insatisfait de ta vie, change. Pars te construire une nouvelle vie dans un pays qui te correspond. Il y a tous les choix possibles et on a cette liberté.

Ceux qui achetaient des tesla en 2020 c'étaient ceux qui changeait leur BAM contre un VE. Et 35 000 la polo 52 kWh en 2026 ca reste bien trop cher pour ceux qui achetaient un citadine à 20 000 euros en 2020.

J'attendrai quand même le soir du premier tour des présidentielles 2027, je ne voudrais manquer ca pour rien au monde...

Et quel était la moyenne d'âge des voitures dans les pays de l'Est avant la chute du mur ?

Réponse : 14 à 18 ans selon les pays, au bonheur des travaillistes.

Quitte à partir dans le n'importe quoi, autant y aller franco, hein.

Pareil pour les médecins ! Meme ceux formés en Roumanie ne veulent plus venir bosser en France, ils préférent aller en Suisse.

Une Yaris Cross démarre à 30.000 € de nos jours, et sans bonus pour réduire la facture évidemment.

En même temps personne n'a forcé Macron a augmenter les taxes du sang de notre économie. Les GJ sont une conséquence de la déconnexion de boboland envers le peuple.

C'est tout ce qui te reste pour argumenter ? Une erreur de date en tapant à la volée ?

Partir est une option viable pour les déracinés, les citoyens du monde, ceux qui n'ont aucun attachement à leur origine, à l'endroit où ils ont grandi & où leurs ancêtres ont vécu.

Mais pour les enracinés, les citoyens français, il n'y a qu'une option viable : Sauver la France !

Une yaris tout court démarre à 22 000 c'est exactement la meme base et chassis ( empattement notamment).

Et quoi le soir des présidentielles !??

Tout va changer ?

Franchement, vous y croyez vraiment ?

Pauvre naïf....

Je vous plains....

Et au RU, dès qu'ils ont stoppé l'immigration économique (pour les chauffeurs routiers) : Oh Miracle !

https://www.bfmtv.com/economie/penurie-de-chauffeurs-poids-lourds-au-royaume-uni-les-salaires-s-envolent_AV-202108300344.html

" Les chauffeurs européens sont rentrés chez eux et n'ont pu revenir reprendre leur poste faute du visa nécessaire pour travailler en Grande-Bretagne. Bilan: 100.000 chauffeurs manquent à l'appel."

"Pour relancer la logistique, les entreprises sont confrontées à deux enjeux, garder les chauffeurs actuellement en poste et en recruter. Dans les deux cas, le nerf de la guerre à un prix qui ne cesse de grimper. Selon le site de recrutement Adzuna, le salaire annuel moyen est passé de 30.000 à 37.000 livres (35.000 à 43.000 euros) depuis mars 2020.

Selon le Financial Times, certains transporteurs proposent plus de 50.000 livres, soit près de 60.000 euros, pour un chauffeur. "

Bah merde alors, moi qui ne croyez plus dans le grand principe de l'offre et de la demande concernant les salaires à force d'écouter les discours macronistes : je redécouvre les grands principes économiques !

J'ai déjà démontré plus tôt aujourd'hui à quoi on reconnaissait un rêveur, il compte sur les prochaines élections pour que les réalités changent du tout au tout... alors forcément pour lui c'est automatique dès le soir des résultats

S'il n'y avait pas de changement à attendre : les macronistes n’appellerait pas à voter LFI à chaque élection.

C'est bien parce qu'ils ont peur du changement qu'ils nous rejoue à chaque fois leur "Front républicain".

Il n'y a guère que moins d'un an à attendre pour voir ce qui va se passer. Je ne fais pas partie de ceux qui espèrent le statut quo, c'est un fait !

Etant donné que la présidence macron fait à peu près tout ce qu'il est possible de faire pour mécontenter le plus d'électeurs possible, je pense qu'il faut s'attendre quand même à des surprises.

En fait le changement a déjà commencé grâce à macron: Tu ne t'es pas encore rendu compte de la dégradation grave de la vie politique en france ?

Il faudrait me payer bien plus cher que ça pour que j'aille habiter à Dubaï.

Mais toi visiblement ça te fait rêver. peur de lâcher ton simili-fonctionnariat ? tu nous parles toujours de tes potes qui bougent, tu vis par procuration j'ai l'impression.

Le renversement de la preuve de la légitime défense pour la police n'est pas fortuit: il est clair que nous allons vers des périodes compliquées.

Bah non moi je suis un citoyen français, je compte sauver mon pays. Et j'ai aucun doute la dessus. Les français ne se laisseront pas tiermondiser sans rien dire j'en suis persuadé.

"Il faudrait me payer bien plus cher que ça pour que j'aille habiter à Dubaï."

L'objectif étant non pas de vivre à Dubai ad vitam aeternam, mais de vivre où il le souhaite en étant rentier à 35 ans.

Si c'est Mélenchon en face ce n'est pas du jeu, mais je note

joli tour de passe-passe entre LFI et RN

On ne peut qu'être d'accord avec ce constat, c'est affligeant.

Un temps, les options de sécurité étaient optionnelles et au choix, proposées sur les versions supérieures, etc...

Maintenant, a se demander: a quoi sert l'alerte au maintien dans la voie ou l'alerte de survitesse dans une clio premier prix? (Plus le choix de choisir ou pas)

Le pire dans tout cela est que chaque nouvelle contrainte en plus fait un risque de panne en plus niveau fiabilité (ad blue, etc) qui n'existait pas avant.

Voilà pourquoi les voitures sont complexes et moins attractives !

Contre-sens total de compréhension, et c'est pourtant précisé dans l'inter-titre : si la part moyenne des dépenses des Français pour l'achat automobile a fortement baissé (de 4,4 à 2,7 %) c'est parce que les Français achètent moins de voitures et conservent les leurs plus longtemps, toujours en moyenne.

Il existe donc une fracture énorme entre les "riches" amateurs de LOA/LLD qui renouvellent tous les 2/3 ans et l'immense majorité qui fait durer son achat d'occasion.

Tu comptes sauver ton pays en postant sur Caradisiac ?

Ah ouais quand même

Quand tu essaies de faire de la fausse théorie sans maîtriser le moindre concept énoncé ni produire le moindre chiffre pour la corroborer, juste pour défendre tes préjugés, c'est vraiment risible.

On est très loin d'une démarche rationnelle et explicative fondée sur des faits probants.

Exact, quand les imbéciles de journalistes reprennent sans les comprendre les termes des économistes, et que les vieux entendent ça devant la télé et répètent, c'est un nouveau téléphone arabe de la bêtise.

Pour les économistes qui parlent de "travailler davantage", il s'agit avant tout d'augmenter la quantité de travail global de toutes les personnes en âge de travailler (donc insertion dans l'emploi, baisse du chômage et maintien en emploi des seniors), pas de faire trimer encore plus un nombre d'actifs qui se réduit.

Non, cela s'appelle augmenter le taux d'emploi....

Et augmenter le taux d'emploi ne signifie pas travailler plus et plus longtemps.

Ce sont deux notions différentes et complémentaires pour augmenter le PIB.

L'automobile est vue comme un simple poste de dépense couteux et obligatoire.

Pour les propriétaires des véhicules (et non les consommateurs sur base de LLD / LOA), le changement par "plaisir" n'est plus, le changement par anticipation (d'une panne, kilométrage qui augmente, ...) se réduit.

On fait durer de plus en plus longtemps son véhicule (augmentation de l'age moyen), on répare les "petites" pannes et l'instant final est repoussé au maximum lorsqu'il est réellement totalement rincé et économiquement irréparable.

De l'automobile plaisir (même minime), on est passé à l'automobile contrainte.

Vous changez souvent votre frigo alors que l'ancien marche encore ? non ... vous le changez car l'ancien vient de claquer. Bah, ca devient le même schéma de pensée avec la bagnole.

And so what ?

Une fois que le vote cathartique aura eu lieu, qu'un parti extrémiste (le RN ou LFI) aura accédé au pouvoir suprême, que va t'il se passer ?

Et bien personnellement, je pense que ne va pas bien se passer du tout ! Manifestations en tous genres dégénérant en émeutes, saccages, ....

Et je vois bien des législatives ne donnant pas une majorité au président fraîchement élu.....

Voilà pour moi le scénario le plus probable.....

Avec une France qui s'enfonce dans la crise .....

Le mec veut des surprises, n'avance jamais sur ce qu'il faudrait faire mais toujours sur ce qu'il ne faudrait pas faire, ça trahit assez bien les limites du vote contestataire.

C'est clair que si tout le monde vote "contre", à chaque fois pour des choses différentes, ça fera une majorité, mais bonjour le résultat.

La surprise sera belle.

Il y a longtemps que je ne regarde plus les résultats des élections, ni les matches de foot, (coupe du monde ou pas.)

Par contre il est assez probable que le jour où j'arrête de travailler je parte ailleurs. Pour l'instant je bosse sur la Côte d'Azur parce que le rapport entre qualité de vie (30 x / an au ski, au moins autant a la plage, parfois les 2 dans la même journée en avril et mai) et gain financier me semble parmi les meilleurs (je serais resté a New York si l'objectif était strictement financier). On verra bien , ca devrait arriver assez vite maintenant

Et moi qui croyait qu'il suffisait d'acheter une VE à 30 000 euros pour résoudre les problèmes de coût d'une voiture.

Les bras m'en tombent...

d'un autre côté, avec des moteurs à emmerdes, même si certains le voudraient, ils ne peuvent finalement pas conserver aussi longtemps qu'ils le souhaitent leur voiture.

sans quoi, l'ancienneté du parc serait plus importante, encore, en France.

et les catastrophes climatiques freinent également l'ancienneté du parc automobile.

Je répondais a ta question concernant la baisse du prix des VE depuis 2020. Elle est factuelle, avec une acceleration depuis 2023, suffit de regarder les prix catalogue chez Renault ou VW ou Tesla ou des BAM

Que tu trouves le prix final encore trop élevé aujourd'hui (ton ex de la ID Polo) est une autre question

Mais à force de baisser le prix des ve finira par se situer au dessous de celui des VT. C'est deja le cas dans les segments C, D, E.. Et la décote plus rapide, dont beaucoup ici se moquent, permettra également une alternative intéressante bien avant 2035.

En bref on aura + de choix (personne n'oblige l'achat d'un VE surtout d'occasion) donc des prix plutôt plus bas.

On n'échappe pas à son destin.

Il me semble que les gens comme toi, bien comme il faut, bien dans la ligne du parti et qui pensent bien comme on leur dit de penser, adorent la démocratie et les élections libres et non faussées.

Tu vas découvrir un léger défaut de la démocratie "par le peuple et pour le peuple" comme disait l'autre...

"le peuple" n'a PAS toujours raison.

Il est même arrivé dans l'histoire contemporaine que "le peuple" donne le pouvoir à quelqu'un de pas vraiment sympathique.

Mais soyons positifs : grâce au "label des médias", idée géniale de notre cornichon en chef, à la fermeture de CNews et au tsunami de bien-pensance qui va déferler de la rentrée à avril 2027, tout pourra continuer comme avant, dans la bonne humeur, en évitant "le chaos" et les idées "nauséabondes".

Encore une minute, monsieur le bourreau....

Les gens ont d'autres priorités désormais et les modèles qui sortent sont vraiment chiant à mourir, sans parler des ADAS qui bipent toute les 5 minutes.

C'est pas forcément une question de moyen...

Les voitures sont devenues des deplacoirs bourrées de problèmes et d'alertes en tout genre, ça ne fait plus rêver malheureusement.

Pour créer de la valeur, j’entrevois une troisième possibilité : faire des armes. Et certains constructeurs automobiles ne vont pas s’en priver.

ça montre le déclassement de la population ou la solidité des véhicules du 21eme siècle ?

Que les plus âgés se souviennent, mais pourquoi changeait-on la seconde voiture du foyer dans les années 80 et 90 ? le désir du neuf ? ou parce qu'on voyait la route sous le morceau de contreplaqué qui remplaçait la tôle aux pieds de passagers de la R4, R5, R6, 2cv, 204, 304, Visa ... il y a aussi l'arrivée du CT, qui conjointement aux balladurettes et jupettes a envoyé des milliers d'anciennes à la casse, remplacées par des modèles citadins et neufs. Certaines roulent encore.

Je pense qu'il y a aussi (aussi = ce est pas le seul facteur mais ca contribue ) une question plus culturelle, l'usage de la voiture a changé. A force d'aménagements urbains, rond points et ralentisseurs, de limitation de vitesse et ligne blanches, on a depassionné la conduite. Dans toute l'Europe. Et même encore plus dans les pays latins, où, j'exagère à peine, jusqu'aux années 2000 les limitations de vitesse , lignes blanches étaient beaucoup moins respectées. Ca coûtait un PV de temps à autres, mais combien de sorties moto j'ai pu effectuer avec le moto club de San Remo où on partait de la Cote parfois jusqu'au Mont Blanc en roulant quasi tout le temps en très gros excès de vitesse. Et on se faisait taquiner par une S3/RS3, ou une Alfa, quand ce n'était pas une M5 qui nous passait avec +50 km/h sur l'autoroute de retour. Aujourd'hui c'est fini (et on a beaucoup moins d'accidents graves)

Je viens de traverser le Danemark, l'Allemagne du Nord au Sud puis la France de Mulhouse à St Tropez et quasi nulle part, sauf du Sud de Hambourg à Hanovre , soit environ sur 400 km, il est possible de garder un 130 km/h de croisière en continu pendant seulement 30 mn. Je ne parle pas d'un 200 ou 180 km/h. Ca roule familial, en fonctionnaire comme disait un pote motard. Dans ces conditions n'importe quel honnête berline ou SUV de 150 cv fait le job. Tu n'iras pas plus vite avec la dernière BMW qu'avec ton bon vieux Captur. Pour peu qu'il ait l'indispensable clim, un son correct et qu'il ne tombe pas en panne ni ne rouille, il y a surement des trucs plus excitants pour dépenser son argent. Aujourd'hui j'ai beaucoup plus souvent des sensations de vitesse avec mon vtt ou mes skis qu'avec mes voitures.

En l'occurrence, les préconisations des économistes sont bien d'augmenter le taux d'emploi, notion abusivement simplifiée par des journalistes avares de gros titres en "Les Français doivent travailler davantage". Chose dont se régalent évidemment les retraités en disant immédiatement : "de mon temps on travaillait plus et on n'avait pas ces problèmes, les gens aujourd'hui sont trop paresseux, on a bien mérité notre retraite, pas touche !"

Une évolution positive que seuls des consuméristes écervelés pourraient regretter.

Ici, il y en a visiblement.

Si un jour on m'avait dit qu'il fallait expliquer des concepts économiques aussi basiques j'aurais eu du mal à le croire... mais on part de tellement loin en France. La culture économique est proche de 0. Les gens n'ont pour la plupart absolument aucune idée de grâce à quoi repose leur niveau de vie.

Il ne faut pas oublier qu'un ménage est riche avec un revenu de 3 000€

Les dépenses contraintes ont augmenté, les salaires pas suivi... et auto-resto = variables d'ajustement.

Je pense avoir une culture économique 100 fois plus profonde que la tienne, vu ce que tu écris...

J'aimerais bien que tu me dises quels sont tes auteurs de référence et les concepts que tu t'es appropriés.

Pour aller sur le fond de tes déclarations :

"comme l'achat plaisir est interdit, taxé, malussé, puni : on a une contraction massive de la consommation"

Quelle part des ventes automobiles représentaient "l'achat plaisir" ? Certainement pas 30 %, or c'est la baisse du marché du neuf. Les prix, eux, ont bien monté de 30 % en quelques années (depuis 2020, crise Covid qui a justifié les abus sur un marché pénurique).

"Le logement plaisir (logement secondaire) est en voie d'interdiction progressive. Mécaniquement, le marché de la construction est en train de se réduire comme peau de chagrin."

Quelle est la part de la construction neuve dédiée à la résidence secondaire de "plaisir" en rythme de croisière (disons sur une période 2000-2020) ? Infime comparé à la construction neuve pour la résidence principale et l'investissement locatif (donc aucunement "plaisir").

"toute démarche anti-libéral sur un secteur économique, entraine mécaniquement une contraction économique de celui ci. Punir le consommateur, le culpabiliser, lui vendre ce qu'il ne voulait pas à la base"

Le marché se compose de 3 acteurs : le producteur/vendeur, le consommateur et le régulateur. Le régulateur agit à partir de mandats électoraux agréés par les consommateurs (électeurs) et les producteurs (lobbying). Donc en principe, si la démocratie bruxelloise fonctionne correctement (lol), tout doit très bien se passer avec un alignement des parties prenantes...

"Le libéralisme donne envie de consommer."

Ah bon ? Première nouvelle ! Voilà une assertion bien étroite. C'est certainement confondre capitalisme consumériste et libéralisme (qui sont deux notions complètement différentes), mais tu n'es pas à ça près...

"Personne n'a envie de consommer dans un pays communiste."

Bah si, mais il faut faire la queue pour avoir son ticket de rationnement... et d'ailleurs, quand l'économie capitaliste déraille et perd son caractère libéral pour devenir une économie de pénurie menée par les rentiers, c'est aussi ce qu'il se passe (la cherté des biens excluant une grande partie de la demande).

Le fond du problème n'est pas un manque de besoin ni d'envie, mais de capacité à consommer : les revenus n'ont pas suivi la hausse brutale des prix.

Mais, heureusement, est arrivé la LOA , ou comment avoir le sentiment de l' être .

Vive la dette : " La charge d'intérêts inscrite au budget 2026 franchit la barre des 70 milliards d'euros — plus précisément 71,2 milliards selon le rapport annexé au PLF —, contre 60,8 milliards en 2024 et 51,9 milliards en 2022."

https://www.lecourrierdesstrateges.fr/quand-loat-francaise-rejoint-la-dette-grecque-par-vincent-clairmont/

Je n'ai pas tout lu.

Mais c'est très simple on devrait vendre 2.5 millions de véhicules par an (en se basant sur la consommation avant la punition écologique généralisé), on est a 1.7.

Donc oui, ça contracte la consommation de punir le consommateur...

Si demain tu mets un malus sur le bœuf, tu vendras moins de viande... c'est mécanique.

Du reste tous les gens que je connais qui achetaient des voitures neuves ont arrêté et c'est pas un problème de finance. Ils ne veulent pas des voitures que le front républicain tolère sans lourde sanction financière.

Après c'est pas choquant, c'est prévu dans le pacte : la réduction drastique de la vente de voiture.

Il y en a encore qui roulent comme des gorets, et s'impatientent quand on roule en éco conduite.

Que ce soit la construction ou l'automobile, les normes font le prix (du moins ce qui dépasse l'inflation globale)...

A partir du moment où au Japon tu construis une maison pour 100k euros de 100m2 c'est devenu 200k euros en France, plus du double avec les dernières normes.

Donc oui la folie normative fait le prix...

Et oui le pouvoir d'achat baisse, le gars dans l'usine Peugeot qui gagnait 2200 euros net, est aujourd'hui uber pour 1500.

Le cercle vicieux en somme.

On ne vendra plus 2,5 M de voitures par an. Et tout le monde le sait bien. Je connais, toi aussi probablement plein de jeunes qui ne veulent meme pas passer leur permis car c'est une contrainte de temps + que financiere pour finalement se déplacer en ville ou un Uber ou un TEC fait ce job pour moins cher que posséder une voiture. La population est de + en + urbaine et n'a pas forcément la curiosité de prendre sa bagnole le week end pour aller rouler en rond sur un circuit ou aller voir de l'autre coté de la montagne (ca m'arrange !) Rouler passionne moins, partout en Europe et USA idem

"Du reste tous les gens que je connais"

Sacré échantillon statistique ! Là on tient une vérité générale !

"Si demain tu mets un malus sur le bœuf, tu vendras moins de viande... c'est mécanique"

Mais le malus dissuasif ne concerne qu'une minorité de voitures plaisir ou de luxe qui représentaient déjà une part infime des ventes (ce pourquoi j'ai toujours pensé que ce malus était de la pure démagogie et du greenwashing).

"c'est prévu dans le pacte : la réduction drastique de la vente de voiture"

Source ? Qui a annoncé ça dans son programme et est au pouvoir pour le mettre en place légitimement ?

Pareil.

Ma voiture a 15 ans et mis à part faire l'entretien tous les 10000 km environ, je n'ai fais changer que les plaquettes de frein avant.

Et bien sûr, je ne roule qu'à l'E85 qui me permet d'économiser environ 700 €/10000 km par rapport au sans-plomb.

Une minorité de voitures ? Tu plaisantes tout est malussé ou presque !

Le gros problème de la construction neuve c'est le manque de foncier disponible, le zéro artificialisation nette, les riverains qui ne veulent pas de construction près de chez eux parce que ça ferait baisser la valeur de leur logement (un maire bâtisseur est toujours battu électoralement).

Le coût de la construction est un moindre mal.

Par contre, les taux plus hauts et la baisse du niveau de vie (notamment chez les jeunes) sont des facteurs certains.

Je conserve le + longtemps possible ma voiture (économise le prix d'un nouveau certificat d'immatriculation...) car je n'ai pas les moyens d'acheter une voiture notamment électrique.

Et comme je roule à l'E85 depuis des années, le coût de revient n'est que de 6 €/100 km.

Mais pas à des niveaux confiscatoires, loin de là !

C'est le prix facial qui pose problème ! Sans les LOA/LLD pour faire passer la pilule à des acheteurs qui ne savent pas compter, la baisse des ventes aurait été encore plus monumentale.