Commentaires - Les tops - flops de la rédaction

Le vrai flop c'est l'absence du Grand Roux sur l'événement... peur de l'hysterie collective ?

"La nouvelle série spécial d'Alpine, la R pèse 34 kg de moins que la S, mais elle coûte 20 000 euros de plus. Trop cher pour Michel."

Michel aurait-il la bonté de nous rappeler le prix de sa concurrente directe (la Porsche Cayman GT4) hors malus et hors options ?

Parce qu'il faut savoir que l'A110 R est aussi belle qu'elle est optimisée, elle rivalise niveau performance avec la GT4 et sa vitesse passe à 285 km/h sans aucun gain de puissance. Et puis, le malus, il est seulement compris entre 2000 et 3000 €, alors que celui de la GT4...

Bref, le tarif reste salé mais beaucoup moins chère que la concurrence.

+1 pour la maigreur du neo rétro !

"Surprenant flop de sa part concernant les constructeurs chinois dont il nous dit après étude et contrairement à ce que l'on pense habituellement, qu'ils ne sont pas forcément d'un bon rapport qualité prix"

Plusieurs véhicules à 72.000€, 100% made in China, marque inconnue, évidemment que le rapport qualité prix est naze.

C'est le prix d'une BMW i4 ou d'une Model 3 (ou Y) performance qui n'a plus grand chose à prouver.

"elle rivalise niveau performance avec la GT4"

A voir sur circuit. La GT4 (et GT4 RS) est parmis les caisses les plus désirables au monde.

L'A110 est très bien, mais la R c'est too much. Beaucoup trop cher pour quelques pièces de carbone en effet.

Beaucoup moins bien aussi, en ce qui concerne notamment un léger détail : l'organe de propulsion situé en position centrale arrière. L'un est une pièce de collection qui chante comme une diva, l'autre un énième 4 cylindres turbo sans âme...

+1

Quand les Chinois pètent plus haut que leur cul, ils ressemblent à PSA. On n'a qu'une envie : s'en moquer.

comme tout les salons le mondial de Paris va s éteindre

les chinois avec la voiture électrique gagneront l Europe étant incapable de protéger les constructeurs européens

Je ne nie pas que le flat 6 de Porsche est une belle pièce.

Néanmoins, le 1.8 L de Nissan se défends pas mal et la ligne akra donne le son, je trouve qu'elle fait un joli bruit sur les versions S.

Et puis, la grosse différence aussi, un malus qui pèse considérablement dans la balance, l'un à 40 000€ et l'autre à 2-3000€, on peut aimer les Divas mais ça se paye !

Le prix s'oublie, la qualité reste.

Celui qui a les moyens de mettre 110 000 boules dans une tire devrait pouvoir allonger 40 000 de plus...

Chez Porsche, tu risques pas de foutre 20K€ en l'air à la moindre sortie dans le bac à graviers ... (l'inflation tarifaire venant essentiellement de cette pièce *4).

Proposer des jantes carbone, c'est bien pour "poser" ou sur des supercars type Koenigsegg mais aucun proprio d'Alpine ira pister avec ... voire se paiera un 2e jeu de jantes alliage "classique" et remisera celles en carbone au fond du garage.

Trop exposées, trop chères ... le service comm Alpine ira peut être taper un chrono pour la forme mais ça s'arrêtera là.

Euh... ton banquier se souviendra de ta phrase :D

Je ne suis pas sûr, ça représente plus du tiers de la somme à verser (quand même)

Peut-être, en tout cas, tes arguments se défendent.

Il parait qu'à faire réparer, ça coûte une fortune.

Après, elle peut le faire techniquement, je dis juste ça.

Les mecs qui achètent ça paient cash. La banquier n'est en aucun cas consulté. On n'est pas sur de la LOA ou de la LLD de péteux qui fait le "riche".

Tout comme Lotus qui mieux pour moins cher ...

Et si finalement c'est ça la bonne nouvelle du salon ? Pas forcément pour le consommateur qui espérait du discount mais pour l'automobile et ses acteurs historiques

Je pensais plus à un crédit classique (avec un apport), mais certains peuvent se la payer cash, c'est vrai.

Ça doit bien exister les gens qui font des LOA ou LLD, je suppose.

Toi t'as jamais passé la porte d'une concession Porsche, il y a des pièces qui ressemblent à rien et coûte un bras (ce qui est de l'accastillage par exemple).

Tout dépend comment les acteurs historiques réagissent. Mais oui, ça peut leur laisser le temps.

S'ils s'endettent, c'est qu'ils peuvent bénéficier d'un taux d'emprunt inférieur au taux de rémunération de leur épargne...

C'est moi ou c'est incroyablement flagrant que vous n'avait pas grand chose à raconter sur ce salon? Ce n'est pas grave car pas de votre faute, il est clair que c'est degueulasse comme edition...

Heureusement qu'il y le fiat multiplat pour pas pleurer le prix de t'es billet

Cédric Pinatel a tout compris sur les modèles Chinois

Rapport qualité prix désastreux sur un marché de conquête...et pas de quoi s'en relever la nuit

Pétard mouillé...

Pagès qui aime la Han...égale à lui même quoi...a côté de la plaque comme d'hab'

C'est clair , le gouvernement à la botte de l' UE, va tuer la bagnole, la vraie.

Ai dû faire un a-r de 800 bornes, 5mn pour faire le plein de la passat et le tour est joué!!

C'est pas faux.

Qu'apporte les marques Chinoises avec des berlines/SUV à 70.000€ ? On a déjà ce qu'il faut en Allemagne, avec une finition d'un autre monde.

Il n'y a que sur l'entrée de gamme qu'ils peuvent faire mal. Mais pour l'instant à part la MG4 et sa tablette toute buguée, l'Europe va pouvoir respirer encore un peu.

Un salon pour aller voir le bas de gamme français ou des chinoiseries, mouai bof...dommage que Genève ne continue pas, c'était autre chose

Au-delà de l'orthographe plus qu'approximative, tu as raison: étrange qu'il ne soit absolument pas évoqué t'oit au long de ces articles. On sait que c'est un délire, mais pas une seule ligne sur ce 1000tipla? Je pose une question sérieuse à l'équipe Caradisiac : c'est un oubli ou c'est volontaire de le passer sous silence?

Justement non.

Ca c'est ton imaginaire anti-riche.

Ou tu t'imagines que il y a les gens normaux d'un côté qui sont a 1000 euros près.

Et de l'autre les riches qui ne font pas la différence entre 80, 150 et 1000k euros...

Si tu as 100k euros de budget pour une voiture, tu n'as pas forcément 150k euros...

Ta haine obscurci ton jugement.

Anti-riche ? Haineux ? Ah non mon cher. Je suis bien content pour ceux qui peuvent se payer ces beaux joujoux.

Je mets un gros billet sur le fait que quelqu'un qui a les moyens de s'offrir une bagnole plaisir à 100 000 € (donc pas sa bagnole principale, mais sa bagnole de week-end, voire de piste - quand on connaît les coûts de roulage...) peut allonger de 40 k€ sans transpirer.

Quand on compare Alpine et Porsche, ne pas oublier qu'hors de France, le malus castrateur n'existe pas... Donc à 105 k€, 718 GT4 vs Alpine, pour moi il n'y a même pas match. A titre perso, une Boxster GTS m'irait très bien.

"Je mets un gros billet sur le fait que quelqu'un qui a les moyens de s'offrir une bagnole plaisir à 100 000 € (donc pas sa bagnole principale, mais sa bagnole de week-end, voire de piste - quand on connaît les coûts de roulage...) peut allonger de 40 k€ sans transpirer."

Justement non.

Les coûts de roulage sont globalement faibles sur circuit (pour une personne qui met 100k €) et dépende de la masse/puissance du véhicule :

=> 300 euros tout compris (accès piste, assurance, usure pneus/frein, carburant) pour une voiture du calibre de l'Alpine.

Donc même en faisant 1 journée / mois on est sur un budget de 3600k par an. C'est "raisonnable".

Il faudra 11 ans de pistes à ce rythme pour rattraper les 40k euros de surplus.

Et je ne parle même pas de la bêtise de faire du circuit avec des jantes en carbone et des éléments de carrosserie qui coûte plusieurs milliers d'euros.

Et qui vont transformer les 300 euros du coût de la journée de roulage sur piste en plusieurs milliers d'euros en cas de sortie de piste.

Bref, un millionnaire pourra faire du circuit avec l'Alpine A110 la plus extrême, une personne aisée pourra faire du circuit avec l'Alpine classique ou S. Il y a un monde d'écart, qui va au delà des 40k euros.

C'est simple, ça ne se répare pas.

Le carbone, c'est tout ou rien ... très résistant pour certaines contraintes mais très cassant pour d'autres. Donc ça ne se tort pas, à la moindre contrainte hors tolérance (choc), ça casse net.

Et accessoirement, ca peut aussi micro-fissurer avec le temps. Bref, c'est bien sur piste à usage "pro" ou les budgets sont XXL mais je doute que beaucoup prennent le risque de poser 4 x ~5K€ sur la table à cause d'une sortie de piste suite à un excès d'optimisme, d'un vibreur pris un peu trop violemment ou même d'un vulgaire trottoir.

C'est le même délire s'ils avaient sorti une option freins "Carbon Ceramic" ... ca fait beau sur le papier mais quand tu regardes le prix de changement des disques, tu repasses très vite sur de l'acier (même pour beaucoup de proprios de supercars).

Merci pour les compléments.

Mais concernant les 40 k€ d'écart, c'est entre l'A110 R et une 718 GT4 (à cause du malus). Je maintiens que le gus qui peut mettre 100 k€ dans une voiture plaisir, pourrait aussi y mettre 140 facilement. Pour lui, c'est 2 ou 3 mois de salaire en plus, au maximum.

Si c'est 2/3 mois de salaire, autant attendre 1 ou 2 ans et partir sur une voiture à 300k €...

Bref, ça n'a pas de sens ce que tu dis.

Pour preuve, je connais une personne qui possède une Alpine A110S et bah c'est l'aboutissement d'une succession d'achat/revente de voiture plaisir sur 20 ans.

Il a commencé avec une voiture à 6k euros pour finir avec une voiture à 70k €, sur 20 ans (en rajoutant au bout à chaque fois évidemment...)

On va dire que si une personne passionné met jusqu'à 20% de ces revenus dans une autos (ce qui est déjà énorme) pour passer de 100k à 140k € en 2 mois de salaire comme tu dis il faut gagner :

40k € / 2 mois = 20k €

20k € / 20% = 100k € / mois

Tu crois vraiment que le salaire moyen des gens qui achètent une Alpine c'est 100k € / mois ?

Dans les faits c'est plutôt entre 7500 € 15 000 € mois.

Tout comme les propriétaires de Ferrari ne sont pas tous des multimillionnaires. Il y aussi des gens passionnés qui ont réussi au fils du temps à mettre 60/70k € de côté pour se payer leur rêve.

Les multimillionnaires, y'en a pas tant que ça en France... (et en général il ne reste pas en France au passage).

Ben non...C'est quand même un tiers de plus.

Le flop, c'est ce salon dans son ensemble.

Le top, c'est qu'au train où ça va, il disparaîtra bientôt.

Bref, qu'il est loin, le temps où le salon de l'automobile de Paris attirait du monde pour voir des caisses qu'on avait envie de (et qu'on pouvait) s'offrir.

A côté de la discussion, une fois de plus... on parle d'une A110 R, pas d'une S. Le prix n'est pas le même, la clientèle visée non plus.

"On va dire que si une personne passionné met jusqu'à 20% de ces revenus dans une autos (ce qui est déjà énorme) pour passer de 100k à 140k € en 2 mois de salaire comme tu dis il faut gagner :

40k € / 2 mois = 20k €

20k € / 20% = 100k € / mois"

Calcul aberrant... je n'ai pas dit que quelqu'un pouvait passer en 2 mois de salaire de 100 à 140 k€, j'ai dit que 40 k€ correspondaient à environ 2 mois de salaire (voire moins), par rapport à la cible des acheteurs de bagnoles plaisir à 100 k€ (et plus).

Un gus qui gagne 20 k€ doit bien pouvoir mettre 5 k€ de côté par mois. Donc 40 k€ c'est plutôt 8 mois à économiser. Pas la mer à boire... Sachant que ce pognon n'est pas jeté aux orties, mais a des chances de très bien se stocker (voire de prospérer) dans ces masses de métal. Donc ce n'est pas "dépenser" 25% de quelques mois de salaire, mais plutôt les investir... (diversification de ses actifs)

Un investissement en carbone que tu fais rouler sur circuit ?

C'est plus un investissement dans ce cas de figure...

Nissan 1.8 Turbo moteur ça fait rêver !

Ceux qui tournent sur circuit avec des voitures neuves aussi onéreuses sont très riches.

Voila pourquoi on voit des Alpine classique à la pelle sur circuit et qu'on ne verra sans doute pas cette version...

J'imagine que ça doit les gêner : aucun gros média automobile n'en parle, sauf Turbo qui en a lâché 2 mots mais de façon relativement dénigrante.

C'est sur que ça fait mal à l'égo quand 2 gamins sortis de nul part sur Youtube détiennent le stand à succès du salon avec un projet participatif à 500k €. Et en plus de ça, ils refusent toute tentative de corruption par les marques, c'est presque du "jamais vu" dans le journalisme auto.

C'est la douche froide pour Cara' et les autres, déjà bien ancrés dans le milieu.

Ils étaient dans leur tour d'argent à nous sortir des tests totalement biaisés et des articles orientés par les marques à tout vas... alors ils préfèrent ne pas en parler.

J'ai presque envie de dire "bien fait !".