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Loi climat : quelles mesures vont impacter les automobilistes ?L'examen du projet de loi climat va commencer à l'Assemblée Nationale. Parmi les propositions déjà annoncées, voici celles qu'il faut retenir pour l'automobile.

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Je me demande comment vont être gérés les zones à faible émissions? J'ai bien peur que les parkings relais soient concédé à Vinci and co avec les tarifs à 3/4€ de l'heure.

Il faudra aussi prévoir des contournements gratuit des grandes agglomérations pour limiter la circulation.

La voiture électrique ne résoudra malheureusement pas le problème de l'encombrement et des embouteillages.

Une généralisation du télétravail et de la vente/service en ligne contribuera mieux à la réduction de la circulation en ville.

Par

Dictature "verte" bien sombre avenir pour la classe moyenne

Par

En réponse à Vwb300227

Dictature "verte" bien sombre avenir pour la classe moyenne

Pas que pour la classe moyenne d'ailleurs. Les classes populaires et les pauvres qui n'ont pas beaucoup d'argent à mettre dans l'achat d'un véhicule, ça va être terrible pour eux.

Par

3 chapitres, 3 mots clés

Interdictions, réservations, interdire.

La France vue par LREM.

Par

J'ai rien contre l'écologie si elle se manifeste sous le jour du bon sens. Quand elle s'impose sous la forme d'obligations, d'interdictions, de répression, il ne peut rien en sortir de bon, et ce qui s'applique à l'écologie s'applique à tout autre domaine.

Par

Une loi qui n'a que trop tardé et va permettre aux habitants des villes d'avoir un air plus respirable (je précise que j'habite pas en ville). La France ne fait que suivre le mouvement, il y a déjà plus de 200 zones faibles émissions en Europe.

Après il faut absolument que les transports en commun suivent, et les parkings relais, et pas gérés par Vinci ou effia à 20 boules la journée sinon ça sera la mort des centre ville

+ la question des livraisons, des artisans etc, il y a encore pas mal de choses à inventer.

Par

Malheureusement, ce sont des mesures raisonnables et dans l'air du temps. Il fallait s'y attendre, et à juste titre.

Par

Barbara Pompili devrait méditer le théorème d'Yves Calvi "Le Khmer Vert engendre le Gilet Jaune"

Le Gilet Jaune lui devrait méditer ce qui lui pend au nez avecces mesures écolos qui vues de loin sont bien propres sur elles :

- mi 2021 les véhicules crit'Air4 seront interdits à l'intérieur de la ZFE Parisienne ... ça représente juste 10% du parc roulant

- mi 2022 les véhicules crit'Air3 seront interdits à l'intérieur de la ZFE Parisienne ... ça représente juste 26% du parc roulant

évidemment cela va se propager dans les TRENTE CINQ VILLES qui rêvent d'implanter des ZFEs, en particulier toutes celles qui sont aux mains des écolos.

Autrement dit M les gilets Jaunes vous allez être priés de rouler à pied pour ne pas gêner les écolos bobos rive gauche qui en général sont assis bien planqués derrière leur bureau de fonctionnaires ou assimilés et n'ont jamais produit le moindre Euro de valeur ajoutée dans toute leur vie.

.

En 2021, ne vous laissez pas intoxiquer non plus par le discours culpabilisant des Jihadistes de l'écologie qui ne manquent jamais de culpabiliser l'état Français qui n'en fait pas assez, de vous mettre sous les yeux les remarquables performances de la Norvège en matière de véhicule électrique (50% des ventes en 2020), du programme éolo-solaire Energiewende Allemand à 300 Mds€ (35% de production électrique renouvelable … mais en face autant de production électrique au charbon et pire au lignite sans compter le gaz) ou des déplacements doux à vélo aux Pays-Bas, mais consultez plutôt l'étude EDGAR de l'UE [1] publiée en septembre 2020, en résumé :

Pays-Bas 1990 : 10,771 tonnes de CO2/habitant/an,

Pays-Bas 2019 : 9,129 tonnes soit - 15% sur la période 1990-2019

Norvège 1990 : 8,788 tonnes de CO2/habitant/an,

Norvège 2019 : 8,886 tonnes soit +1,1 % sur la période 1990-2019

Allemagne 1990 : 10,870 tonnes de CO2/habitant/an,

Allemagne 2019 : 8,523 tonnes soit - 22 % sur la période 1990-2019

France 1990 : 6,783 tonnes de CO2/habitant/an,

France 2019 : 4,807 tonnes soit - 29% sur la période 1990-2019

Donc en 2019 France =un peu plus de la moitié du CO2/habitant de l'Allemagne, de la Norvège et des Pays Bas

Ite missa est

[1] https://op.europa.eu/en/publication-detail/-/publication/71b9adf3-f3dc-11ea-991b-01aa75ed71a1

Par

En réponse à ActionIndirecte

Une loi qui n'a que trop tardé et va permettre aux habitants des villes d'avoir un air plus respirable (je précise que j'habite pas en ville). La France ne fait que suivre le mouvement, il y a déjà plus de 200 zones faibles émissions en Europe.

Après il faut absolument que les transports en commun suivent, et les parkings relais, et pas gérés par Vinci ou effia à 20 boules la journée sinon ça sera la mort des centre ville

+ la question des livraisons, des artisans etc, il y a encore pas mal de choses à inventer.

Foutaise

La pollution due à l'automobile baisse en moyenne de 4% par an

Depuis 1990, elle a été globalement réduite de 90 %, bien lire QUATRE DIX pour cent

Avant de raconter de telles sornettess, il faut lire les rapports de l"Agence Euroiépenne de l'Air poyr découvrir , oh stupeur, que la France est un des pays d'Europe les moins pollués.

Entre 2010 et 2020, la pollution aux oxydes d'azote des véhicules diesel neufs a été divisée par QUINZE, la pollution aux particules des véhicules essence à injection dircete a été divisée par DIX ....

Et en final les pneus émettent autant de particules que la combustion des moteurs (source agence fédérale de l'environnement Allemand) et l'usure de la route DEUX fois plus

Par

En réponse à MrKmebs

J'ai rien contre l'écologie si elle se manifeste sous le jour du bon sens. Quand elle s'impose sous la forme d'obligations, d'interdictions, de répression, il ne peut rien en sortir de bon, et ce qui s'applique à l'écologie s'applique à tout autre domaine.

complètement :bien:

Par

En réponse à MrKmebs

J'ai rien contre l'écologie si elle se manifeste sous le jour du bon sens. Quand elle s'impose sous la forme d'obligations, d'interdictions, de répression, il ne peut rien en sortir de bon, et ce qui s'applique à l'écologie s'applique à tout autre domaine.

Oh non, ça va finir par péter tout ça :bah:

Par

Paris et les villes qui les copient vont finir par devenir des villes musees. Plus personne n y vivera à part une czste ultra riche. Et n y viendront que des cars de touristes chinois. Par contre qui va nettoyer leurs chiottes, vider leurs poubelles, servir les repas etc... donc on pourra toujours circuler avec un Urus a 200000€ critair 1 acheté neuf tous les 2 ans mais les gens en 407 vti qui n ont pas un rond pourront plus venir, même pour bosser. A part en faisant 2h30 de transport bondés et sales.

Par

Pareil pour l immo, les locataires pourront exiger de refaire le bien auprès du proprio pour être mini en classe E à partir 2028 (pas plus 500kw/h au m2) , et... toujours les 30% de vol sur les plus values.

Ça donne envie d investir en fr avec notre formidable fiscalité hin !

Sinon la chine n a pas prévu de baisser ses émissions de co2 avant 2030 :bien:

( la france 0.4% des émissions de co2 mondial )...

Par

En réponse à MrKmebs

J'ai rien contre l'écologie si elle se manifeste sous le jour du bon sens. Quand elle s'impose sous la forme d'obligations, d'interdictions, de répression, il ne peut rien en sortir de bon, et ce qui s'applique à l'écologie s'applique à tout autre domaine.

Tu proposerais quoi de "bon sens" ?

Par

En réponse à ActionIndirecte

Une loi qui n'a que trop tardé et va permettre aux habitants des villes d'avoir un air plus respirable (je précise que j'habite pas en ville). La France ne fait que suivre le mouvement, il y a déjà plus de 200 zones faibles émissions en Europe.

Après il faut absolument que les transports en commun suivent, et les parkings relais, et pas gérés par Vinci ou effia à 20 boules la journée sinon ça sera la mort des centre ville

+ la question des livraisons, des artisans etc, il y a encore pas mal de choses à inventer.

"Je précise que je n'habite pas en ville"

Ben tu fais bien de le préciser. T'es l'exemple typique du mec qui se félicitent de mesures qui ne le concernent même pas, parce que "c'st dans l'air du temps", alors que ça va mettre dans la merde un paquet de gens.

Ridicule.

Par

Moi, je propose qu'on ne fasse rien et qu'on ignore le problème de la pollution et du réchauffement climatique.

Dans 20 ans, on aura qu'à dire qu'on savait pas et que c'est une honte que le gouvernement n'ait rien fait !

Par

En réponse à beniot9888

Tu proposerais quoi de "bon sens" ?

Les parkings en périphérie des agglos ? On les attend toujours.

Par

En réponse à Ajneda

Malheureusement, ce sont des mesures raisonnables et dans l'air du temps. Il fallait s'y attendre, et à juste titre.

"Raisonnables et dans l'air du temps"

Ah ça dans l'air du temps, c'est sûr. Raisonnables, certainement pas.

Par

En réponse à Nightou

"Je précise que je n'habite pas en ville"

Ben tu fais bien de le préciser. T'es l'exemple typique du mec qui se félicitent de mesures qui ne le concernent même pas, parce que "c'st dans l'air du temps", alors que ça va mettre dans la merde un paquet de gens.

Ridicule.

T'es l'exemple typique du mec qu'à pas tout compris. Comme il n'habite pas en ville, il ne va pas bénéficier d'amélioration de sa qualité de vie. Il est juste content pour ceux qui sont concernés.

En revanche, RIEN ne dit qu'il n'est pas concerné par les futures restrictions. Seulement, il y a des gens qui comprennent que parfois, on a des efforts à faire pour le bien collectif.

Mais c'est vrai qu'en France, on est souvent pour que "les autres" fassent des efforts.

Par

En réponse à MrKmebs

J'ai rien contre l'écologie si elle se manifeste sous le jour du bon sens. Quand elle s'impose sous la forme d'obligations, d'interdictions, de répression, il ne peut rien en sortir de bon, et ce qui s'applique à l'écologie s'applique à tout autre domaine.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Ce que tu dis est plein de bon sens. Et très franchement je plains tous ces gens qui n'avaient que la possibilité d'avoir des autos crit air 3 ou 4 et qui seront interdit de séjour dans ces fameuses zones. Après la dictature sanitaire on a la dictature écologique. N'ayons pas peur des mots.

La planète est peut être malade mais ce n'est pas il y a sûrement d'autres choses plus importantes à faire.

Par

interdire ceci , interdire cela , bon ceci dit les bornes de recharges , on en parle, car avant d'interdire et de prôner l'électrique à tout va , personne ne serait vraiment contre si il y avait des points de recharge mais pas 20.000 comme actuellement et encore la moitié ne fonctionnent pas , mais au moins 2/300.000 pour commencer ainsi qu'une électricité à 20 euros le plein pour 600 km avec des autos à 20.000 euros et de vrais autos pas des gadgets ...............après on pourra commencer à restreindre

Par

En réponse à Jantalu

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Ce que tu dis est plein de bon sens. Et très franchement je plains tous ces gens qui n'avaient que la possibilité d'avoir des autos crit air 3 ou 4 et qui seront interdit de séjour dans ces fameuses zones. Après la dictature sanitaire on a la dictature écologique. N'ayons pas peur des mots.

La planète est peut être malade mais ce n'est pas il y a sûrement d'autres choses plus importantes à faire.

D'ici à ce que les interdictions arrivent, les crit-air 2 auront déjà pas mal d'années :

Essence à partir de 2006

Diesel à partir de 2011

En 2025, on parlera donc d'occasions de 19 ans pour les essences et 14 and pour les diesel. Ça devrait être assez "abordable", d'ici là.

Par

En réponse à beniot9888

T'es l'exemple typique du mec qu'à pas tout compris. Comme il n'habite pas en ville, il ne va pas bénéficier d'amélioration de sa qualité de vie. Il est juste content pour ceux qui sont concernés.

En revanche, RIEN ne dit qu'il n'est pas concerné par les futures restrictions. Seulement, il y a des gens qui comprennent que parfois, on a des efforts à faire pour le bien collectif.

Mais c'est vrai qu'en France, on est souvent pour que "les autres" fassent des efforts.

Toi t as pas compris qu un v8 récent est crit air 1 bref, on va bouffer de l electrique à l echelle national pour ceux qui peuvent, les riches resterons à paris/lyon/etc avec leurs caisses gros cube parce que y a l argent et donc pas trop concerné y aura bien moyen de défiscaliser d une manière ou d une autre ! le collectif hin !

Par

En réponse à gibou78

Toi t as pas compris qu un v8 récent est crit air 1 bref, on va bouffer de l electrique à l echelle national pour ceux qui peuvent, les riches resterons à paris/lyon/etc avec leurs caisses gros cube parce que y a l argent et donc pas trop concerné y aura bien moyen de défiscaliser d une manière ou d une autre ! le collectif hin !

Tu as raison, j'oublie parfois que tous les riches roulent en V8 et vivent en centre ville, des plaisirs dont les pauvres sont exclus...

Par

En réponse à Vwb300227

Dictature "verte" bien sombre avenir pour la classe moyenne

Les pleureuses ont voté..... on a préféré faire chier fillon pour une histoire de costume.

Par

En réponse à beniot9888

Moi, je propose qu'on ne fasse rien et qu'on ignore le problème de la pollution et du réchauffement climatique.

Dans 20 ans, on aura qu'à dire qu'on savait pas et que c'est une honte que le gouvernement n'ait rien fait !

C'est vrai que pour les écolos, les français sont responsables de la pollution mondiale avec leurs bagnoles.....

Par

En réponse à ceyal

Foutaise

La pollution due à l'automobile baisse en moyenne de 4% par an

Depuis 1990, elle a été globalement réduite de 90 %, bien lire QUATRE DIX pour cent

Avant de raconter de telles sornettess, il faut lire les rapports de l"Agence Euroiépenne de l'Air poyr découvrir , oh stupeur, que la France est un des pays d'Europe les moins pollués.

Entre 2010 et 2020, la pollution aux oxydes d'azote des véhicules diesel neufs a été divisée par QUINZE, la pollution aux particules des véhicules essence à injection dircete a été divisée par DIX ....

Et en final les pneus émettent autant de particules que la combustion des moteurs (source agence fédérale de l'environnement Allemand) et l'usure de la route DEUX fois plus

oh là, je crois que tu t'emmèles les pinceaux garçons.

Déjà, tu parles pollutions (NOx, particules, ...) ou CO², qui est aussi un sujet de l'article avec cette limite à 123g en 2030 ?

Pour le CO², malgré des gains constant sur la consommation, le rejet de CO² lié au transport...ne cesse d'augmenter à cause de l'augmentation du poids des voitures et de leur taille avec la mode des SUV.

Pour la pollution, voici ce que dit l'Agence Européenne de l'Air : https://www.eea.europa.eu/fr/highlights/la-pollution-atmospherique-reste-trop

Quelques exemples :

"les concentrations de particules fines (PM2,5) ont été responsables d’environ 422 000 décès prématurés dans 41 pays européens en 2015. La pollution atmosphérique est un tueur invisible et nous devons intensifier nos efforts pour agir sur ses causes. 74 % de la population urbaine de l’UE a été exposée à des concentrations supérieures aux limites fixées par les lignes directrices de l’OMS

"La valeur limite annuelle pour le NO2 continue d’être largement dépassée dans l’ensemble de l’Europe. L’exposition au NO2 a provoqué quelque 79 000 décès prématurés dans 41 pays européens en 2015."

"Environ 12 % de la population urbaine de l’UE a été exposée à des concentration de O3 supérieures à la valeur cible de l’UE en 2016. Environ 98 % des citadins ont été exposés à des concentrations supérieures aux limites établies par les lignes directrices de l’OMS, qui sont plus strictes. L’exposition à l’ozone a provoqué quelque 17 700 décès prématurés dans 41 pays européens en 2015."

Enfin, il faut que relises les sources de l'ADAC car nul part ils disent ce que tu prétends (que ceux de la route sont plus importants que les particules moteurs). Ou bien parles-tu en masse et pas en quantité ?

Car là, ça ne veut évidemment rien dire : les particules de pneus sont des PM10 ou plus grandes, majoritairement arrêté par les bronchites.

Les particules de moteur, surtout depuis l'avènement du FAP, sont des nano particules PM0,1 donc les plus nocives de très très loin et cette quantité ... a augmenté avec le FAP (et l'injection directe) !

Donc oui, c'est une très bonne chose ces mesures.

Par

En réponse à R25 turdo DX forever

C'est vrai que pour les écolos, les français sont responsables de la pollution mondiale avec leurs bagnoles.....

C'est quoi ton argument exactement ?

La pollution atmosphérique dans les villes françaises...vient des voitures qui roulent en France. Comme tu peux voir ci-dessous, cette pollution LOCALE est la source de 500'000 décès prématurés en Europe. Pas en Chine. Pas en Inde.

Si tu parles rejet CO², nous sommes à 12t par habitant en France. Les Chinois sont à 5. Donc oui, pour le CO², ce sont de très loin les habitants des pays riches les plus emetteurs.

Il faut arrêter de toujours rejeter la faute au voisin.

Par

En réponse à beniot9888

Moi, je propose qu'on ne fasse rien et qu'on ignore le problème de la pollution et du réchauffement climatique.

Dans 20 ans, on aura qu'à dire qu'on savait pas et que c'est une honte que le gouvernement n'ait rien fait !

T'as quel âge? Question technique.

Par

En réponse à beniot9888

T'es l'exemple typique du mec qu'à pas tout compris. Comme il n'habite pas en ville, il ne va pas bénéficier d'amélioration de sa qualité de vie. Il est juste content pour ceux qui sont concernés.

En revanche, RIEN ne dit qu'il n'est pas concerné par les futures restrictions. Seulement, il y a des gens qui comprennent que parfois, on a des efforts à faire pour le bien collectif.

Mais c'est vrai qu'en France, on est souvent pour que "les autres" fassent des efforts.

Apprends à lire au lieu de sortir ta science. Lis les stats au dessus et tu verras que nous sommes un des pays qui pollue le moins. Fais un effort. Tu vas être content. Nous devenons un pays du tiers monde....

Par

En réponse à beniot9888

Moi, je propose qu'on ne fasse rien et qu'on ignore le problème de la pollution et du réchauffement climatique.

Dans 20 ans, on aura qu'à dire qu'on savait pas et que c'est une honte que le gouvernement n'ait rien fait !

Parce que quand on fait ce commentaire, on doit avoir moins de 20 ans sinon on la boucle car on fait partie de cette génération qui sait depuis 20 ans que le réchauffement climatique est mesurable et du fait de l'activité humaine. Tu roulais en quoi il y 10 ans? 15 ans? quand tu savais déjà ça?

Et quant à la pollution globale on la connait depuis 40 ans.

Moi je ne me permet pas de commenter certaines choses car je fais partie des consommateurs qui ont contribués à la pollution globale. Peu importe que je fusse obligé pour le boulot ou autre j'ai plus de 30 ans donc je ne pouvais ignorer.

Donc.. à moins que tu aies entre 15 et 25 ans... tu dois éviter de faire la morale aux autres. CQFD

Par

En réponse à jkerjean

Apprends à lire au lieu de sortir ta science. Lis les stats au dessus et tu verras que nous sommes un des pays qui pollue le moins. Fais un effort. Tu vas être content. Nous devenons un pays du tiers monde....

Non mais le benoit8889 il est pas totalement clair dans ses réactions. Le mec il se crois au dessus en permanence alors qu'il raconte n'imp'. La preuve avec ma réponse au dessus à sa réaction idiote.

Par

En réponse à d9b66217

oh là, je crois que tu t'emmèles les pinceaux garçons.

Déjà, tu parles pollutions (NOx, particules, ...) ou CO², qui est aussi un sujet de l'article avec cette limite à 123g en 2030 ?

Pour le CO², malgré des gains constant sur la consommation, le rejet de CO² lié au transport...ne cesse d'augmenter à cause de l'augmentation du poids des voitures et de leur taille avec la mode des SUV.

Pour la pollution, voici ce que dit l'Agence Européenne de l'Air : https://www.eea.europa.eu/fr/highlights/la-pollution-atmospherique-reste-trop

Quelques exemples :

"les concentrations de particules fines (PM2,5) ont été responsables d’environ 422 000 décès prématurés dans 41 pays européens en 2015. La pollution atmosphérique est un tueur invisible et nous devons intensifier nos efforts pour agir sur ses causes. 74 % de la population urbaine de l’UE a été exposée à des concentrations supérieures aux limites fixées par les lignes directrices de l’OMS

"La valeur limite annuelle pour le NO2 continue d’être largement dépassée dans l’ensemble de l’Europe. L’exposition au NO2 a provoqué quelque 79 000 décès prématurés dans 41 pays européens en 2015."

"Environ 12 % de la population urbaine de l’UE a été exposée à des concentration de O3 supérieures à la valeur cible de l’UE en 2016. Environ 98 % des citadins ont été exposés à des concentrations supérieures aux limites établies par les lignes directrices de l’OMS, qui sont plus strictes. L’exposition à l’ozone a provoqué quelque 17 700 décès prématurés dans 41 pays européens en 2015."

Enfin, il faut que relises les sources de l'ADAC car nul part ils disent ce que tu prétends (que ceux de la route sont plus importants que les particules moteurs). Ou bien parles-tu en masse et pas en quantité ?

Car là, ça ne veut évidemment rien dire : les particules de pneus sont des PM10 ou plus grandes, majoritairement arrêté par les bronchites.

Les particules de moteur, surtout depuis l'avènement du FAP, sont des nano particules PM0,1 donc les plus nocives de très très loin et cette quantité ... a augmenté avec le FAP (et l'injection directe) !

Donc oui, c'est une très bonne chose ces mesures.

Par contre rien au sujet des pollutions agricoles ? Les incinérateurs ? Non. Que l'automobile. L'hypocrisie et la taxation facile passent....

Par

En réponse à jkerjean

Par contre rien au sujet des pollutions agricoles ? Les incinérateurs ? Non. Que l'automobile. L'hypocrisie et la taxation facile passent....

Euh, on peuten discuter mais nous sommes sur un forum automobile donc on parle de la voiture. On peut parler de ce que je mange mais à part bôter en touche, je vois pas trop la pertinence de la remarque.

L'hypocrite , c'est toi, qui pense que tu en fais assez...sans rien faire, alors que nous rejetons 2,5 fois plus de CO² que les Chinois.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est faux, de bout en bout. Si tu regardes le rejet de CO² par niveau de vie, ce sont clairement les classes les plus élevées qui rejettent le plus, jusqu'à plus de 30t par an en France. Et j'en fais parti donc cela n'a rien à voir avec la lutte des classes.

Et la même chose se retrouve au niveau des pays où les pays riches rejettent bien plus que les pays moins riches. Donc si, c'est un fait, le Range Rover V8, il a un sacré impact.

Par

En réponse à jkerjean

Apprends à lire au lieu de sortir ta science. Lis les stats au dessus et tu verras que nous sommes un des pays qui pollue le moins. Fais un effort. Tu vas être content. Nous devenons un pays du tiers monde....

On devient un pays du tiers monde ? Génial ! Avant, on y allait en vacances et on revenait avec des leçons de vie du genre "ils n'ont rien, mais ils savent ce qui est important, que ce qui compte, ce n'est pas le matériel". Avant de remonter dans la bagnole pour aller au supermarché acheter des cordons bleus.

Et bien bientôt, on aura des leçons de vie sans avoir besoin de prendre l'avion ! Imagine tout le CO2 d'économisé !

Par

En réponse à Superlorenzozo

T'as quel âge? Question technique.

J'ai 40 ans.

MAIS je ne suis pas un gros hypocrite ! Je vis en pagne dans une hutte en forêt et je me nourris de glanage (principalement derrière le Mc Do).

Et pour l'internet, je vais à la bibliothèque municipale.

Tu vois, je suis irréprochable. :oui:

(Et sinon, désolé que tu te sentes visé par mes messages ironiques. Ils ne t'étaient pas particulièrement destinés, je ne sais pas pourquoi ils t'ont touché comme ça. Mais ça c'est une question dont toi seul à la réponse)

Par

En réponse à beniot9888

Moi, je propose qu'on ne fasse rien et qu'on ignore le problème de la pollution et du réchauffement climatique.

Dans 20 ans, on aura qu'à dire qu'on savait pas et que c'est une honte que le gouvernement n'ait rien fait !

Qu'est ce qui sera le plus efficace pour lutter contre la pollution mondiale ?

Faire des ZFE en France, ou stopper l'accord du MERCOSUR et du CETA qui multiplient les échanges intercontinentaux ?

Subventionner la VE batterie chinoise et forcer à la surconsommation à cout d'assistanat ou mettre des barrières douanières pour limiter la consommation des produits qui traversent le globe ?

Stopper la production d'énergie nucléaire au profit d'énergie renouvelable pour se retrouver à acheter de l'électricité grise à l'Allemagne ?

Toute les mesures que l'on prend, sont des mesures anti-environnementales en réalité. C'est la fameuse croissance verte, en gros on pollue de plus en plus, mais on fait croire aux peuples naïfs que l'on va dans le bon sens pour maintenir le système actuel en place.

Pour les ZFE, des simples parking (gratuit ou à faible coût) aux entrées des agglomérations baisserait drastiquement la circulation auto à l'intérieur de celle-ci. Pas besoin d'interdiction. Il n'est pas interdit de rouler à Amsterdam, pourtant personne ne prend sa voiture dans le centre ville (normal le parking ne coûte presque rien et le tram est agréable contrairement au métro parisien)

Il y a deux types de personne :

- Ceux qui veulent toujours plus d'interdiction, plus de taxe pour tenter de résoudre un problème (toi, Ajneda, toute la collabosphère au final)

- Ceux qui veulent des innovations/aménagements pour tenter de solutionner un problème

Tu fais partie de la première catégorie. Les gens comme toi sont le cancer de la France.

Par

En réponse à Axel015

Qu'est ce qui sera le plus efficace pour lutter contre la pollution mondiale ?

Faire des ZFE en France, ou stopper l'accord du MERCOSUR et du CETA qui multiplient les échanges intercontinentaux ?

Subventionner la VE batterie chinoise et forcer à la surconsommation à cout d'assistanat ou mettre des barrières douanières pour limiter la consommation des produits qui traversent le globe ?

Stopper la production d'énergie nucléaire au profit d'énergie renouvelable pour se retrouver à acheter de l'électricité grise à l'Allemagne ?

Toute les mesures que l'on prend, sont des mesures anti-environnementales en réalité. C'est la fameuse croissance verte, en gros on pollue de plus en plus, mais on fait croire aux peuples naïfs que l'on va dans le bon sens pour maintenir le système actuel en place.

Pour les ZFE, des simples parking (gratuit ou à faible coût) aux entrées des agglomérations baisserait drastiquement la circulation auto à l'intérieur de celle-ci. Pas besoin d'interdiction. Il n'est pas interdit de rouler à Amsterdam, pourtant personne ne prend sa voiture dans le centre ville (normal le parking ne coûte presque rien et le tram est agréable contrairement au métro parisien)

Il y a deux types de personne :

- Ceux qui veulent toujours plus d'interdiction, plus de taxe pour tenter de résoudre un problème (toi, Ajneda, toute la collabosphère au final)

- Ceux qui veulent des innovations/aménagements pour tenter de solutionner un problème

Tu fais partie de la première catégorie. Les gens comme toi sont le cancer de la France.

Merci :love:

Encore un qui s'est senti visé, allez savoir pourquoi. Que je ne visait pas particulièrement, mais qui, vexé, s'est senti obligé de m'insulter personnellement.

Au moins, il a des arguments intéressants, même si il a cette tendance à vouloir faire ça "au lieu de" ça, alors que rien n'empêche de combiner les solutions.

Par contre il a une petite tendance à se croire "au dessus des naïfs collabosprère", mais ce n'est pas nouveau.

Cancer... Mon signé astrologique en plus !!! :love::love:

Par

En réponse à beniot9888

Merci :love:

Encore un qui s'est senti visé, allez savoir pourquoi. Que je ne visait pas particulièrement, mais qui, vexé, s'est senti obligé de m'insulter personnellement.

Au moins, il a des arguments intéressants, même si il a cette tendance à vouloir faire ça "au lieu de" ça, alors que rien n'empêche de combiner les solutions.

Par contre il a une petite tendance à se croire "au dessus des naïfs collabosprère", mais ce n'est pas nouveau.

Cancer... Mon signé astrologique en plus !!! :love::love:

Je ne t'insulte pas.

Je te donne mon opinion et celle-ci me dit que les gens comme toi sont un cancer. Leur solution c'est la taxophilie et l'interdiction de tout dans le pays le plus taxé au monde et un pays ou les libertés sont de plus en plus restreintes chaque années.

Bref, je suis navré que tu l'ais pris comme une insulte ma petite tumeur.

Par

Ce qui pollue le plus dans une voiture c'est sa construction et son recyclage.

Les ZFE vont entraîner un renouvellement preamaturé de la flotte. C'est donc anti écologique.

Par

En réponse à ActionIndirecte

Une loi qui n'a que trop tardé et va permettre aux habitants des villes d'avoir un air plus respirable (je précise que j'habite pas en ville). La France ne fait que suivre le mouvement, il y a déjà plus de 200 zones faibles émissions en Europe.

Après il faut absolument que les transports en commun suivent, et les parkings relais, et pas gérés par Vinci ou effia à 20 boules la journée sinon ça sera la mort des centre ville

+ la question des livraisons, des artisans etc, il y a encore pas mal de choses à inventer.

L'air dans les villes en France est très bon mis à part quelques spots.

Par

Habitant en centre ville je roule peu, comme bon nombre de mes voisins, souvent retraités ou étudiants.

Alors on va faire un calcul:

Demain on va m'obliger à changer de voiture. Ma nouvelle voiture consommera 60g de CO2 au km en moins. Mais je roulerai plus avec (effet cadeau) donc on va arrondir à 50g de CO2 en moins par km.

Je roule max 5000km/an

La production de ma nouvelle voiture aura émis 13 tonnes de CO2.

Il faudra donc 50 ans pour que la solution "nouvelle voiture" soit plus écologique que la solution "je garde ma voiture actuelle"...

Par

En réponse à Axel015

Je ne t'insulte pas.

Je te donne mon opinion et celle-ci me dit que les gens comme toi sont un cancer. Leur solution c'est la taxophilie et l'interdiction de tout dans le pays le plus taxé au monde et un pays ou les libertés sont de plus en plus restreintes chaque années.

Bref, je suis navré que tu l'ais pris comme une insulte ma petite tumeur.

Et je suis désolé que tu te sois senti visé. Je ne voulais pas te faire de peine.

Par

En réponse à MG Arnaud

Habitant en centre ville je roule peu, comme bon nombre de mes voisins, souvent retraités ou étudiants.

Alors on va faire un calcul:

Demain on va m'obliger à changer de voiture. Ma nouvelle voiture consommera 60g de CO2 au km en moins. Mais je roulerai plus avec (effet cadeau) donc on va arrondir à 50g de CO2 en moins par km.

Je roule max 5000km/an

La production de ma nouvelle voiture aura émis 13 tonnes de CO2.

Il faudra donc 50 ans pour que la solution "nouvelle voiture" soit plus écologique que la solution "je garde ma voiture actuelle"...

Oui mais c'est de la croissance verte !

Ca veut dire polluer plus pour polluer moins. C'est simple non ? :biggrin:

C'est dingue ça, y'a encore des gens qu'on arrive pas à endoctriner en 2021 j'en reviens pas. Tu me feras 3 vidéos youtube de Gretta T. et tu enchaineras sur une lecture approfondie des engagements écologiques de BlackRog pour 2021. :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

Oui mais c'est de la croissance verte !

Ca veut dire polluer plus pour polluer moins. C'est simple non ? :biggrin:

C'est dingue ça, y'a encore des gens qu'on arrive pas à endoctriner en 2021 j'en reviens pas. Tu me feras 3 vidéos youtube de Gretta T. et tu enchaineras sur une lecture approfondie des engagements écologiques de BlackRog pour 2021. :biggrin:

BlackRock*

Par

En réponse à MG Arnaud

Habitant en centre ville je roule peu, comme bon nombre de mes voisins, souvent retraités ou étudiants.

Alors on va faire un calcul:

Demain on va m'obliger à changer de voiture. Ma nouvelle voiture consommera 60g de CO2 au km en moins. Mais je roulerai plus avec (effet cadeau) donc on va arrondir à 50g de CO2 en moins par km.

Je roule max 5000km/an

La production de ma nouvelle voiture aura émis 13 tonnes de CO2.

Il faudra donc 50 ans pour que la solution "nouvelle voiture" soit plus écologique que la solution "je garde ma voiture actuelle"...

Sinon, tu prends une occasion crit-air 1 ou 2 ? Elle est déjà construite et si c'est pour rouler peu, ce serait dommage de perdre toute la décote ?

Par

En réponse à beniot9888

T'es l'exemple typique du mec qu'à pas tout compris. Comme il n'habite pas en ville, il ne va pas bénéficier d'amélioration de sa qualité de vie. Il est juste content pour ceux qui sont concernés.

En revanche, RIEN ne dit qu'il n'est pas concerné par les futures restrictions. Seulement, il y a des gens qui comprennent que parfois, on a des efforts à faire pour le bien collectif.

Mais c'est vrai qu'en France, on est souvent pour que "les autres" fassent des efforts.

Dans tout ce qui est cité dans l'article il n'y a rien qui aurait pu améliorer mes conditions de vie. Je parle bien au conditionnel, car j'ai prévu de me barrer de cette agglo au plus vite (Montpellier, après 25 ans) qui devient chaque année de plus en plus insupportable en terme de mobilité.

La dernière fausse bonne idée en date étant l'implantation de "voies de transition vertes" : tous les grands axes sont amputés d'1 voie, réservée aux vélos et bus. Résultat : accroissement des bouchons, et de donc de la pollution. Plus de squatteurs que de vélos sur les voies réservées, maréchaussée absente. Même les cyclistes s'en plaignent, un comble.

Donc oui, parfois mieux vaut ne rien faire que prendre de mauvaises décisions. A bon entendeur, le donneur de leçon :bien:

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Bref, rien de nouveau à l'horizon.

Sinon, j'entendais tout à l'heure à la télé que de nombreux bureaux du quartier de la défense allaient être transformés en logements sociaux, tout comme un peu partout dans les quartiers d'affaires et les grandes villes.

Donc, on voit à peu près ce qui va se passer à l'avenir pour toutes les grandes villes et métropoles. A terme, les ZFE concerneront finalement les plus pauvres, qui n'auront finalement plus de voiture. Les autres, eux, n'auront plus besoin de se rendre dans ces villes, le télétravail permettant d'avoir une vie bien plus agréable et confortable à l'extérieur pour bien moins cher et sans toutes ces contraintes.

Et mieux vaut ne pas se leurrer: le coup des voitures électriques qui auront le droit de circuler, ça, ça sera valable jusqu'au moment où une majorité roulera en électrique.:bah:

Par

En réponse à ActionIndirecte

Une loi qui n'a que trop tardé et va permettre aux habitants des villes d'avoir un air plus respirable (je précise que j'habite pas en ville). La France ne fait que suivre le mouvement, il y a déjà plus de 200 zones faibles émissions en Europe.

Après il faut absolument que les transports en commun suivent, et les parkings relais, et pas gérés par Vinci ou effia à 20 boules la journée sinon ça sera la mort des centre ville

+ la question des livraisons, des artisans etc, il y a encore pas mal de choses à inventer.

les transports en commun dans les grandes zones peuplées, c'est en fait le transport des pauvres: on y est entassé et compressé, ça pue, c'est sale, c'est souvent en retard, souvent lent, la racaille, les pickpockets, les fraudeurs et les mendiants y pullulent, et c'est cher et non pratique si on ne les utilise qu'occasionnellement. bref, plus jamais ça en ce qui me concerne.:cyp:

Par

En réponse à phirag

Paris et les villes qui les copient vont finir par devenir des villes musees. Plus personne n y vivera à part une czste ultra riche. Et n y viendront que des cars de touristes chinois. Par contre qui va nettoyer leurs chiottes, vider leurs poubelles, servir les repas etc... donc on pourra toujours circuler avec un Urus a 200000€ critair 1 acheté neuf tous les 2 ans mais les gens en 407 vti qui n ont pas un rond pourront plus venir, même pour bosser. A part en faisant 2h30 de transport bondés et sales.

Au contraire, le prix de l'immobilier a tendance à baisser à Paris et encore plus en périphérie adjacente.

Et comme beaucoup de bureaux se libèrent, ils vont peu à peu être transformés en logements sociaux, où femmes de ménage, éboueurs, videurs, vigiles, caissiers... vont pouvoir finalement y loger.:bah:

Ce qui va finalement arriver en région parisienne:

- les beaux quartiers aux mains d'habitants très riches (ce qui est déjà le cas) et de riches étrangers rarement là

- les quartiers type 19-20ème aux mains des pauvres

- tout comme une bonne partie de la périphérie proche

- plus loin, une banlieue soit aisée, soit pauvre, comme ça l'est déjà en grande partie aujourd'hui, et même si les 25% de logements sociaux par commune compliquent la donne.

- et bien plus loin, ceux qui peuvent faire du télétravail et qui veulent le faire dans de bonnes conditions. c'est par exemple mon cas, dans un village avec toutes les commodités, et sans les emmerdes.

Par

En réponse à d9b66217

oh là, je crois que tu t'emmèles les pinceaux garçons.

Déjà, tu parles pollutions (NOx, particules, ...) ou CO², qui est aussi un sujet de l'article avec cette limite à 123g en 2030 ?

Pour le CO², malgré des gains constant sur la consommation, le rejet de CO² lié au transport...ne cesse d'augmenter à cause de l'augmentation du poids des voitures et de leur taille avec la mode des SUV.

Pour la pollution, voici ce que dit l'Agence Européenne de l'Air : https://www.eea.europa.eu/fr/highlights/la-pollution-atmospherique-reste-trop

Quelques exemples :

"les concentrations de particules fines (PM2,5) ont été responsables d’environ 422 000 décès prématurés dans 41 pays européens en 2015. La pollution atmosphérique est un tueur invisible et nous devons intensifier nos efforts pour agir sur ses causes. 74 % de la population urbaine de l’UE a été exposée à des concentrations supérieures aux limites fixées par les lignes directrices de l’OMS

"La valeur limite annuelle pour le NO2 continue d’être largement dépassée dans l’ensemble de l’Europe. L’exposition au NO2 a provoqué quelque 79 000 décès prématurés dans 41 pays européens en 2015."

"Environ 12 % de la population urbaine de l’UE a été exposée à des concentration de O3 supérieures à la valeur cible de l’UE en 2016. Environ 98 % des citadins ont été exposés à des concentrations supérieures aux limites établies par les lignes directrices de l’OMS, qui sont plus strictes. L’exposition à l’ozone a provoqué quelque 17 700 décès prématurés dans 41 pays européens en 2015."

Enfin, il faut que relises les sources de l'ADAC car nul part ils disent ce que tu prétends (que ceux de la route sont plus importants que les particules moteurs). Ou bien parles-tu en masse et pas en quantité ?

Car là, ça ne veut évidemment rien dire : les particules de pneus sont des PM10 ou plus grandes, majoritairement arrêté par les bronchites.

Les particules de moteur, surtout depuis l'avènement du FAP, sont des nano particules PM0,1 donc les plus nocives de très très loin et cette quantité ... a augmenté avec le FAP (et l'injection directe) !

Donc oui, c'est une très bonne chose ces mesures.

Ta grande crainte pour les habitants des villes en France semble être les PM2.5. Et bien sache que 52 % des PM2.5 sont émises par le chauffage et l'incinération . L'automobile particulière ne représente que 8% soit moins de 1% de plus que la construction de bâtiments.

Et où trouve t'on les plus faible taux d'équipement en voitures particulières? Dans les très grandes villes ! C'est à dire là où on construit et on chauffe le plus... Donc ta grande crainte ne doit pas venir de la voiture ( diesel ) même si elle y contribue, mais de la manière dont les habitants se logent !

Et pour info depuis 1990 la quantité de PM2.5 émise en France est divisée par 3 alors que le trafic routier à explosé

Par-contre pour le No2 qui est un Nox, la combustion diesel est de loin la plus grosse contributrice en NoX . Plus de la moitié des émissions totales. Mais la quantité émise par le secteur du transport est divisés par plus de 2 depuis 1990 . Ce qui n'est pas le cas des autres secteurs. Néanmoins si sa "toxicité" est avérée elle est moindre que celle des PM 2.5. Et qui brûle du diesel ? et bien les camions et service de livraison dont raffolent les citadins. Mais aussi et de moins en moins la voiture particulière.

sources CITEPA : https://www.citepa.org/wp-content/uploads/Citepa_Rapport-Secten_ed2020_v1_09072020.pdf

Attention a ne pas confondre idéologie et efficacité.

Par

En réponse à ActionIndirecte

Une loi qui n'a que trop tardé et va permettre aux habitants des villes d'avoir un air plus respirable (je précise que j'habite pas en ville). La France ne fait que suivre le mouvement, il y a déjà plus de 200 zones faibles émissions en Europe.

Après il faut absolument que les transports en commun suivent, et les parkings relais, et pas gérés par Vinci ou effia à 20 boules la journée sinon ça sera la mort des centre ville

+ la question des livraisons, des artisans etc, il y a encore pas mal de choses à inventer.

C'est marrant cette propension qu'ont les pseudo-écolo-bobos à initier des lois liberticides et particulièrement coûteuses pour les non riches (je penserai à vous quand je serai obligé de payer prématurément ma prochaine voiture électrique pour rentrer dans vos codes au lieu de payer les études de mes enfants). Tout ça pour soulager sa petite conscience d'ultra consommateur...! C'est presque aussi marrant que l'absence totale de véritables actions écologiques comme l'arrêt total des croisières maritimes.

Par

En réponse à Ocean 640

C'est marrant cette propension qu'ont les pseudo-écolo-bobos à initier des lois liberticides et particulièrement coûteuses pour les non riches (je penserai à vous quand je serai obligé de payer prématurément ma prochaine voiture électrique pour rentrer dans vos codes au lieu de payer les études de mes enfants). Tout ça pour soulager sa petite conscience d'ultra consommateur...! C'est presque aussi marrant que l'absence totale de véritables actions écologiques comme l'arrêt total des croisières maritimes.

Pendant ce temps là sur croisièredisiac :

C'est marrant cette propension qu'ont les pseudo-écolo-bobos à initier des lois liberticides et particulièrement coûteuses pour les non riches. Tout ça pour soulager sa petite conscience d'ultra consommateur...! C'est presque aussi marrant que l'absence totale de véritables actions écologiques comme l'arrêt total des voitures en ville.

Bref, "faites des trucs, mais pas qui m'impactent moi". La routine :)

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En réponse à MG Arnaud

Habitant en centre ville je roule peu, comme bon nombre de mes voisins, souvent retraités ou étudiants.

Alors on va faire un calcul:

Demain on va m'obliger à changer de voiture. Ma nouvelle voiture consommera 60g de CO2 au km en moins. Mais je roulerai plus avec (effet cadeau) donc on va arrondir à 50g de CO2 en moins par km.

Je roule max 5000km/an

La production de ma nouvelle voiture aura émis 13 tonnes de CO2.

Il faudra donc 50 ans pour que la solution "nouvelle voiture" soit plus écologique que la solution "je garde ma voiture actuelle"...

Pourquoi as-tu absolument besoin de ta voiture pour rouler en centre ville ???:bah:

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En réponse à ceyal

Foutaise

La pollution due à l'automobile baisse en moyenne de 4% par an

Depuis 1990, elle a été globalement réduite de 90 %, bien lire QUATRE DIX pour cent

Avant de raconter de telles sornettess, il faut lire les rapports de l"Agence Euroiépenne de l'Air poyr découvrir , oh stupeur, que la France est un des pays d'Europe les moins pollués.

Entre 2010 et 2020, la pollution aux oxydes d'azote des véhicules diesel neufs a été divisée par QUINZE, la pollution aux particules des véhicules essence à injection dircete a été divisée par DIX ....

Et en final les pneus émettent autant de particules que la combustion des moteurs (source agence fédérale de l'environnement Allemand) et l'usure de la route DEUX fois plus

Et bien on va t'enfermer 5mn dans un box avec un moteur thermique allumé (on est sympa juste au ralenti), le nez dans l'échappement comme un bébé dans sa poussette (pas dans l'habitacle filtré hein), et on verra ce que tu diras déjà au bout de 10 secondes... et si ton pipeau de pollution réduite de 4% par an tient encore la route??? pour un total de 90% depuis 1990... quand je suis en bécane, en vélo, ou piéton, dans la rue ou au feu rouge, voir même en bagnole derrière un mazout puant, et ben je n'en ai pas vraiment l'impression, au contraire je n'arrive plus à respirer tellement c immonde, comment tu expliques ça le troll?

Par

En réponse à MG Arnaud

Habitant en centre ville je roule peu, comme bon nombre de mes voisins, souvent retraités ou étudiants.

Alors on va faire un calcul:

Demain on va m'obliger à changer de voiture. Ma nouvelle voiture consommera 60g de CO2 au km en moins. Mais je roulerai plus avec (effet cadeau) donc on va arrondir à 50g de CO2 en moins par km.

Je roule max 5000km/an

La production de ma nouvelle voiture aura émis 13 tonnes de CO2.

Il faudra donc 50 ans pour que la solution "nouvelle voiture" soit plus écologique que la solution "je garde ma voiture actuelle"...

Bien évidemment tu es tout seul? non, donc ton calcul ne peut pas s'appliquer... et si TU gardes ta thermique et que TOUT le monde fait la même chose, les constructeurs européens feront faillite... fin de l'histoire... donc s'il faut renouveler autant que ce soit avec des VE, et plus avec des full thermiques pour des full thermiques, ce petit jeu est bel et bien terminé...

Par

Il faudra m'expliquer un jour comme ce pack de Français non élus "représentatifs" ont reussit à uniquement pondre des taxes ou des interdictions.

La France, dernier pays communiste d'Europe.

Par

la pollution automobile represente 17% de la pollution mondiale :ange:

connaissez-vous les diagrammes de pareto ou la regle du 80-20 % ?

bref, on prend le probleme à l'envers : on depense beaucoup d'energie à changer les choses...pour très peu d'effet au final :roll:

Par

La dictature verte est en marche vite une révolution.

Par

les écolos mentent aux bobos des villes...

les élus leur font croire qu'ils vont tuer que la caisse thermique et empécher les banlieusards de venir les polluer...

anne hidalgo va plus loin.. aprés avoir tué la caisse elle s'(attaque aux 2 roues qui devront payer pour stationner...

le bobo naif croit qu'il pourra garder sa caisse hybride ou electrique dans paris...

il se trompe..

anne veut supprimer toutes les voitures dans paname meme les électriques..

ce qu'elle veut c'est moscou année 70..

ou seul la nomemklatura roulait avec chauffeur...

elle aura des rues désertes..

y aura des chauffeurs de fonction pour les huiles de la mairie de paris..

et pour les grands patrons..

les autres devront se payer un uber ou un taxi électrique..

le consommateur va s'adapter..

tous ceux qui peuvent faire du télétravail vont se barrer...

les ventes de voitures neuves vont s'éffondrer...

les campagnards vont garder leur vieu diesel...

Renault en grande difficulté va fermer ses usines françaises...

et sera surement racheté par les chinois..

qui comme pour volvo ou MG... exporteront leur chinoiserie electrique...

l'écologie.. en periode de crise c'est débile..

des millions d'emplois vont disparaitre..

les villes vont devenir des villes musées...

avec que des gens riches.. sans voitures sans enfants...

ou des cas soss en logement sociaux..

toute la classe moyenne va disparaitre...

Par

En réponse à MrKmebs

J'ai rien contre l'écologie si elle se manifeste sous le jour du bon sens. Quand elle s'impose sous la forme d'obligations, d'interdictions, de répression, il ne peut rien en sortir de bon, et ce qui s'applique à l'écologie s'applique à tout autre domaine.

Ce qui me donne aucune envie de respecter cette cause de plus que leur méthode n'aura aucun effet positif ça revient à pisser dans un violon ce qu'ils font

Par

On va voir apparaitre de grandes villed musees, délaissées par les habitants car pas pratiques. Les commerçants fermeront car on peut plus se garer pour faire les courses. Au lieu de ca les gens iront s entasser dans les centres commerciaux en dehors des villes.

Il n y aura plus que les touristes qui viendront voir les quelques musees ou eglises.

Et faut arreter avec le e commerce c est un non sens avec dzs camions circulant a moitie a vide.

Par

On nous propose de l'écologie punitive.

C'est très facile de mettre un terme à ça ! Il suffit de voter non au référendum sur l'écologie au prochaine élection. On verra s'ils osent faire comme en 2005 et ne pas respecter le choix du peuple dans les urnes.

Par

En réponse à beniot9888

Moi, je propose qu'on ne fasse rien et qu'on ignore le problème de la pollution et du réchauffement climatique.

Dans 20 ans, on aura qu'à dire qu'on savait pas et que c'est une honte que le gouvernement n'ait rien fait !

T'as pas réussi a faire plus racoleur et hypocrite comme message. :bien:

Vivement que l'on mette fin à cette idéologie liberticide de tapette communiste. :biggrin:

Par

En réponse à beniot9888

Sinon, tu prends une occasion crit-air 1 ou 2 ? Elle est déjà construite et si c'est pour rouler peu, ce serait dommage de perdre toute la décote ?

Oui, c’est la solution à adopter, et le coût ne doit être exorbitant s’il s’agit d’une voiture âgée de 6 à 10 ans. Il reste à savoir si des aides conséquentes sont aussi d’actualité pour ceux qui manquent de ressources.

Un diésel de 10 ans, par exemple, est CRIT’AIR 2, et son coût ne doit pas être prohibitif…à condition que ses injecteurs et filtres soient impeccables (et là, c’est un autre problème, celui des CT). Mais c’est un peu une loterie d’acheter un diésel lorsqu’on voit à quelle vitesse peut évoluer la réglementation dans certaines villes.

Il ne reste alors comme choix, que le VT essence de moins de 10 ans.

Par

" La pollution due à l'automobile baisse en moyenne de 4% par an

Depuis 1990, elle a été globalement réduite de 90 %, bien lire QUATRE DIX pour cent"

Données exactes.... et la mesure la plus urgente à mettre en place serait bien évidement d'arrêter de tergiverser et de repousser sans cesse des contrôles antipollution rigoureux pour les véhicules se présentant aux contrôles techniques, en y ajoutant les deux roues thermiques...

Avec contrôle automatisé par caméra des véhicules n'ayant pas passé ces contrôles, et envoi de prunes d'au moins 250 €. Pas bien compliqué à mettre en place il me semble.

Croyez bien que le défapeur ou le rouleur de poubelle immonde, responsable avec sa seule caisse d'infiniment plus d'émission de saloperies polluantes que des tires modernes et entretenues.

Création d'immatriculations Collection pour les autos de plus de 30 ans, et utilisées comme telles, à savoir pas pour les trajet boulot-dodo. Avec process de contrôle similaire à ce qu'il était au moment de leur mise sur route, ni plus, ni moins.

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Vivement que l'on ai un "Donald Trump" à la française qui vire tout ça d'un revers de main.

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En réponse à JFSS

Vivement que l'on ai un "Donald Trump" à la française qui vire tout ça d'un revers de main.

C'est ça.

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Véhicules électriques ou pas, les ZFE cherchent à chasser l'automobile du centre ville. Restriction de circulation, suppression des places de parking, parking payant en augmentation, la voiture est indésirable. Mais tout cela est cyclique. Quand les centre villes mourront, les municipalités prendront des mesures contraires pour attirer de nouveau le consommateur en voiture. Laissons faire les maires écolos, et attendons le résultat. Quant à ceux qui se plaignent, les écolos n'arrivent pas aux responsabilité par hasard. J'en connais même qui roulent au diesel et qui votent écolos.

Par

Quand toute une politique nationale est dictée par un bataillon de troufions urbains, abreuvés aux TEC et à tendance dictato-verte ... quand de puissants lobbys ne viennent pas les remettre en place.

Même si un véhicule essence de 2010 peut être déjà en Crit'air 1, l'état continue de taper en continu sur l'automobiliste particulier sous couvert de l'argument joker de l'écologie ... Résultat ? Un mécontentement grandissant d'une partie de la population poussée vers les extrêmes et de biens faibles gains en matière d'écologie (suffit de voir le premier confinement ou tout le monde était cloitré chez soi ... les émissions n'ont pas baissé de 90% car les vilaines voitures particulières pollueuses étaient restées au garage).

Sans oublier le futur scandale sanitaire des particules fines via les FAP et les injections directes.

+25% de pesticides en 10 ans ? Les néonicotinoïdes a nouveau autorisé ? le glyphosate toujours présent ? le transport aérien non taxé ? le transport maritime avec les scrubbers open loop ? une augmentation générale de la qualité des produits forcée par une garantie légale minimum portée à 5 ans pour éviter les merdes jetables en chinoisium ? l'obligation de rendre réparable / démontable les produits et fourniture des pièces pendant 10 ans minimum avec un prix capé ?

Il y aurait tellement plus à faire que de toujours taper sur l'automobiliste mais faut avoir les couilles de se confronter à des lobbys ... ou revoir le mode économique absurde de la sacro sainte croissance infinie basée sur la consommation infinie, faudrait pas que le PIB mondial baisse ! Vite vite, remplissons nos décharges pleines de saloperies jetables produites à l'autre bout du monde et importées à grands coups de porte conteneurs. CONsommateurs, CONsommez !

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Rip les pauvres.

Rip les centres villes....

Pauvre pays sous dictature ecolo.

Par

Comme le dit l'article : personne ne réagit.

C'est quand même extraordinaire d'avoir des associations comme 40 milions d'automobiliste qui ne lève pas le petit doit pour s'occuper des "pauvres" et des "classes moyennes"

Pour hurler contre toute restriction sur l'automobile en terme de vitesse, d'infrastructure, de contraventions, ils sont toujours présent

Par contre pour trouver des solutions pour que les plus fragiles puisse continuer simplement à se nourrir et à travailler et se loger donc avoir une offre de déplacement simple pour assurer le minimum, il n'y a plus personne.

Or on a vraiment besoin d'un vrai contrepoid au pouvoir en place, pas une asociation juste bonne à faire de la communication média et à peindre en vert-kaki-rouge tout ce qui dépasse

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150 ploucs pastèque pour sauver la dictature du planète.

Par

En réponse à MrKmebs

J'ai rien contre l'écologie si elle se manifeste sous le jour du bon sens. Quand elle s'impose sous la forme d'obligations, d'interdictions, de répression, il ne peut rien en sortir de bon, et ce qui s'applique à l'écologie s'applique à tout autre domaine.

Et qu'elle ne sera pas efficace de toute façon...

Par

En réponse à JFSS

Vivement que l'on ai un "Donald Trump" à la française qui vire tout ça d'un revers de main.

Quand aurez-vous compris que vous êtes une minorité insignifiante et que personne, mais absolument personne n'est intéressé par votre cause ?

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En réponse à Axel015

On nous propose de l'écologie punitive.

C'est très facile de mettre un terme à ça ! Il suffit de voter non au référendum sur l'écologie au prochaine élection. On verra s'ils osent faire comme en 2005 et ne pas respecter le choix du peuple dans les urnes.

Le truc (l'astuce) c'est que ce ne sont pas les 1% qui crient le plus fort qui vont décider pour les 99% d'autres, et fort heureusement.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

150 ploucs pastèque pour sauver la dictature du planète.

*pour sauver la planète...ce correcteur :colere:

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En réponse à beniot9888

Moi, je propose qu'on ne fasse rien et qu'on ignore le problème de la pollution et du réchauffement climatique.

Dans 20 ans, on aura qu'à dire qu'on savait pas et que c'est une honte que le gouvernement n'ait rien fait !

Typiquement le genre de citoyen qui veut sauver la planète en remplaçant les VT par des VE ou hybride:fresh:

Ou des zones ZFE, ou des voies de covoiturage , binh voyons...:areuh:

Par

Vivement l'été quand il fera chaud...je mettrai la Clim chez moi à fond la caisse :buzz::buzz:

Par

En réponse à KM69

Typiquement le genre de citoyen qui veut sauver la planète en remplaçant les VT par des VE ou hybride:fresh:

Ou des zones ZFE, ou des voies de covoiturage , binh voyons...:areuh:

C'est toujours étonnant cette tendance permanente à ranger les gens dans deux cases maximum. Tout ceux qui ne sont pas de mon avis sont contre moi? Les gentils et les méchants? Allez il faut arrêter de regarder Bioman en boucle

Par

En réponse à Corvintetö

Le truc (l'astuce) c'est que ce ne sont pas les 1% qui crient le plus fort qui vont décider pour les 99% d'autres, et fort heureusement.

Vous décrivez très bien la vision de l"ecologie 1% de braillards qui veulent imposer leur dictature verte aux autres 99% de la population.

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petite journée type en 2025:

venant de ma campagne, je me suis fait flashé sur le périph car je roulai seul dans ma voiture, mais j'allais au parking de covoiturage en banlieue mal famée. Après avoir essuyé des insultes en attendant le bus pour aller en centre ville.

Dans ce beau transport en commun, des "jeunes" agressent une femme, personne ne bouge car les citadins sont très enclins à dicter des lois liberticide envers les autres, à ne plus manger de viande et l'imposer aux autres, mais pas très courageux car ils baissent tous la tête...

Je suis intervenu et distribué quelques claques..

Quelques temps après, je suis passé au tribunal pour agression, de plus dans mon casier j'avais des infractions pour avoir roulé seul dans ma voiture plus un ou deux petits excès de vitesse, les juges ne m'ont pas loupés... Les "jeunes" eux ont eu un petit rappel à la loi !

C'est chouette le présent et le futur !

Par

En réponse à D611S

petite journée type en 2025:

venant de ma campagne, je me suis fait flashé sur le périph car je roulai seul dans ma voiture, mais j'allais au parking de covoiturage en banlieue mal famée. Après avoir essuyé des insultes en attendant le bus pour aller en centre ville.

Dans ce beau transport en commun, des "jeunes" agressent une femme, personne ne bouge car les citadins sont très enclins à dicter des lois liberticide envers les autres, à ne plus manger de viande et l'imposer aux autres, mais pas très courageux car ils baissent tous la tête...

Je suis intervenu et distribué quelques claques..

Quelques temps après, je suis passé au tribunal pour agression, de plus dans mon casier j'avais des infractions pour avoir roulé seul dans ma voiture plus un ou deux petits excès de vitesse, les juges ne m'ont pas loupés... Les "jeunes" eux ont eu un petit rappel à la loi !

C'est chouette le présent et le futur !

Tu as oublié de dire que pendant que tu étais dans le bus ils t'ont tabassé vu que tu as osé dire que c'était pas bien ce qu'il faisait tu as donc été délesté de ton papier et de ton téléphone.... car ils ne se laissent pas faire... et bien sur une fois sorti de l’hôpital qui t'enverra une facture salée et de retour au parking de délestage tu as avec beaucoup de chance juste retrouvé ta voiture fracturée... Soit heureux ils ne l'ont ni incendié ni volé...

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En réponse à ape.happy

C'est toujours étonnant cette tendance permanente à ranger les gens dans deux cases maximum. Tout ceux qui ne sont pas de mon avis sont contre moi? Les gentils et les méchants? Allez il faut arrêter de regarder Bioman en boucle

Je te rejoint les extrêmes sont contre productifs, cependant dans écolos très peu sont raisonnables...

Toutes ces mesurettes ne servent qu'a emmerder les gens ou bien ponctionner encore du fric, ou encore s'en servir de campagne électoral mais certainement pas abaisser le Co2 :coucou:

Pour contrer le réchauffement, il faudra tout arrêter dès demain, plus de voiture, plus d'avion, industrie... et encore le réchauffement continuerai malgré tout d'après certains scientifiques :beuh:

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En réponse à Corvintetö

Quand aurez-vous compris que vous êtes une minorité insignifiante et que personne, mais absolument personne n'est intéressé par votre cause ?

Ça c'est ce que les gens comme toi ne veulent pas admettre mais une minorité qui représente quasiment la moitié.

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En réponse à 360Magnum

Ça c'est ce que les gens comme toi ne veulent pas admettre mais une minorité qui représente quasiment la moitié.

On va bien rigoler aux prochaine élections. EELV vont se prendre une énorme claque:buzz::buzz:

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En réponse à Ajneda

Malheureusement, ce sont des mesures raisonnables et dans l'air du temps. Il fallait s'y attendre, et à juste titre.

Un forum de vélo te correspond plus.

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En réponse à beniot9888

Tu proposerais quoi de "bon sens" ?

Reconstruire des centrales nucléaires, c'est le premier objectif, car plus il y aura ENR, plus y il y aura de centrales à fuel, gaz, charbon pour compenser les jours sans vent. Donc dans quelques années, on culpabilisera encore le citoyen, car les émissions n'auront pas baissés. Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage !

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En réponse à ceyal

Foutaise

La pollution due à l'automobile baisse en moyenne de 4% par an

Depuis 1990, elle a été globalement réduite de 90 %, bien lire QUATRE DIX pour cent

Avant de raconter de telles sornettess, il faut lire les rapports de l"Agence Euroiépenne de l'Air poyr découvrir , oh stupeur, que la France est un des pays d'Europe les moins pollués.

Entre 2010 et 2020, la pollution aux oxydes d'azote des véhicules diesel neufs a été divisée par QUINZE, la pollution aux particules des véhicules essence à injection dircete a été divisée par DIX ....

Et en final les pneus émettent autant de particules que la combustion des moteurs (source agence fédérale de l'environnement Allemand) et l'usure de la route DEUX fois plus

Exact, mais les logements n'ont pas été oubliés.

Il va falloir progressivement remplacer les chaudières à gaz et encore plus à mazout qui polluent.

Déjà, il sera interdit de construire des maisons qui soient chauffées au gaz ou au mazout. Après, il est probable que l'incitation sera forte pour passer au "tout électrique" dans tous les foyers. Pas de panique, cela ne concerne que 53% des logements !

Ce qui est ballot par contre, c'est que ça n'est pas tout à fait en ligne avec les hypothèses retenues par RTE pour leurs prévisions (stabilité, voire baisse de la consommation d'électricité des habitations particulières...)

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En réponse à ape.happy

C'est toujours étonnant cette tendance permanente à ranger les gens dans deux cases maximum. Tout ceux qui ne sont pas de mon avis sont contre moi? Les gentils et les méchants? Allez il faut arrêter de regarder Bioman en boucle

Tu as raison il y a 3 catégories ici :

1- Ceux qui aiment l'automobile

2- Ceux qui roulent en hybride ou VE car ca correspond à leur besoin mais n'en parle pas plus que ça (ils peuvent tout à fait appartenir également à la première catégorie).

3- Les Escrolos et autres Greenwasher, qui n'ont rien à faire sur un site auto mais qui la ramène à chaque fois pour imposer leur vision par tous les moyens (interdictions, taxes confiscatoires, dictature de la bien-pensance) et empêcher la Catégorie 1 de vivre comme le souhaite. Ceux là sont absolument débectables.

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En réponse à KM69

Je te rejoint les extrêmes sont contre productifs, cependant dans écolos très peu sont raisonnables...

Toutes ces mesurettes ne servent qu'a emmerder les gens ou bien ponctionner encore du fric, ou encore s'en servir de campagne électoral mais certainement pas abaisser le Co2 :coucou:

Pour contrer le réchauffement, il faudra tout arrêter dès demain, plus de voiture, plus d'avion, industrie... et encore le réchauffement continuerai malgré tout d'après certains scientifiques :beuh:

Oui, que les jeunes veuillent tout, tout de suite, cela peut se comprendre. Certains en sont restés aux contes de fées et aux dessins animés, et n’ont jamais été bosser à 14 ou 16 ans, histoire de sortir de leur nid douillet et comprendre la vraie vie : on donne un coup de baguette magique, et le tour est joué.

Mais pour les moins jeunes, qui se laissent abrutir par le catastrophisme ambiant, c’est plus embêtant. Pour eux, tout est soit rouge, soit vert, il n’y a pas de passage par l’orange. Ils devraient pourtant comprendre qu’on ne peut pas suicider le peu d’industries qui nous restent, et qui nous font conserver un monde à peu près cohérent. C’est d’ailleurs la même chose pour l’agriculture. A force de se faire manipuler par des maitres ès décroissance, ils finiront par nous imposer leur dieu, immatériel et issu d’un fantasme d’incultes, mais qui deviendra bien réel, et nous asservira.

Nous voulons faire mieux que les autres. C’est peut-être un avatar de l’esprit sportif français ? Mais les autres s’en foutent, puisqu’ils vont venir chez nous pour prendre les commandes.

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En réponse à mdb92

Et bien on va t'enfermer 5mn dans un box avec un moteur thermique allumé (on est sympa juste au ralenti), le nez dans l'échappement comme un bébé dans sa poussette (pas dans l'habitacle filtré hein), et on verra ce que tu diras déjà au bout de 10 secondes... et si ton pipeau de pollution réduite de 4% par an tient encore la route??? pour un total de 90% depuis 1990... quand je suis en bécane, en vélo, ou piéton, dans la rue ou au feu rouge, voir même en bagnole derrière un mazout puant, et ben je n'en ai pas vraiment l'impression, au contraire je n'arrive plus à respirer tellement c immonde, comment tu expliques ça le troll?

C'est sûr que la pollution est moins gênante quand elle est chez le voisin.

Moi, ça fait longtemps que je ne mets plus les pieds dans les grandes villes (et je ne le faisais que contraint et forcé parce que mon boulot pouvait m'y amener.

Et je propose que, symétriquement, pour diminuer la pollution dans les banlieues et les campagnes, on demande à ces grandes villes "protégées" d'assurer leur autonomie et d'éviter d'exporter leurs habitants pendant les vacances.

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En réponse à mdb92

Et bien on va t'enfermer 5mn dans un box avec un moteur thermique allumé (on est sympa juste au ralenti), le nez dans l'échappement comme un bébé dans sa poussette (pas dans l'habitacle filtré hein), et on verra ce que tu diras déjà au bout de 10 secondes... et si ton pipeau de pollution réduite de 4% par an tient encore la route??? pour un total de 90% depuis 1990... quand je suis en bécane, en vélo, ou piéton, dans la rue ou au feu rouge, voir même en bagnole derrière un mazout puant, et ben je n'en ai pas vraiment l'impression, au contraire je n'arrive plus à respirer tellement c immonde, comment tu expliques ça le troll?

C'est bien :violon::violon::violon:

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En réponse à Avanti-Savoia

C'est bien :violon::violon::violon:

Les mecs si vous voulez éviter toutes pollutions faut une vie à la Robinson Crusoé :fleur::fleur:

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Aux armes Gilets Jaunes

Aux armes Bonnets Rouges

Formez vos bataillons

la suite est connue depuis plus de 2 siècles

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En réponse à Papygeon

Oui, que les jeunes veuillent tout, tout de suite, cela peut se comprendre. Certains en sont restés aux contes de fées et aux dessins animés, et n’ont jamais été bosser à 14 ou 16 ans, histoire de sortir de leur nid douillet et comprendre la vraie vie : on donne un coup de baguette magique, et le tour est joué.

Mais pour les moins jeunes, qui se laissent abrutir par le catastrophisme ambiant, c’est plus embêtant. Pour eux, tout est soit rouge, soit vert, il n’y a pas de passage par l’orange. Ils devraient pourtant comprendre qu’on ne peut pas suicider le peu d’industries qui nous restent, et qui nous font conserver un monde à peu près cohérent. C’est d’ailleurs la même chose pour l’agriculture. A force de se faire manipuler par des maitres ès décroissance, ils finiront par nous imposer leur dieu, immatériel et issu d’un fantasme d’incultes, mais qui deviendra bien réel, et nous asservira.

Nous voulons faire mieux que les autres. C’est peut-être un avatar de l’esprit sportif français ? Mais les autres s’en foutent, puisqu’ils vont venir chez nous pour prendre les commandes.

Exactement quand tu est jeune et que n'a jamais bossé, tu gobes un peu près tout et n'importe quoi et ensuite une fois dans la vie active tu comprend vite l'enfumage :buzz:

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En réponse à Avanti-Savoia

On va bien rigoler aux prochaine élections. EELV vont se prendre une énorme claque:buzz::buzz:

Ca, ca m'étonnerait. Ils ne sont même pas au pouvoir. La meilleure façon de garantir la claque pour un parti la fois suivante, c'est de lui donner le pouvoir. Et d'un seul coup, toutes les promesses tombent.

C'est vrai pour les 2 partis historiques en France que sont UMP et PS (d'où les incessantes alternances), mais c'est tout aussi vrai pour les extrêmes qui ont gouté au pouvoir, en Autriche ou en Grèce par exemple...

Donc non, mon pari est qu'une bonne part de la frange urbaine va délaisser le centre et la droite modérée (après avoir laissé la gauche se vautrer) pour voter vert (comme aux européennes déjà). Et les ruraux vont partir un peu plus vers les 2 extrêmes... :hum:

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En réponse à Avanti-Savoia

On va bien rigoler aux prochaine élections. EELV vont se prendre une énorme claque:buzz::buzz:

Et l'autre vieux con de Mélenchon

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En réponse à Koubiacz

Je me demande comment vont être gérés les zones à faible émissions? J'ai bien peur que les parkings relais soient concédé à Vinci and co avec les tarifs à 3/4€ de l'heure.

Il faudra aussi prévoir des contournements gratuit des grandes agglomérations pour limiter la circulation.

La voiture électrique ne résoudra malheureusement pas le problème de l'encombrement et des embouteillages.

Une généralisation du télétravail et de la vente/service en ligne contribuera mieux à la réduction de la circulation en ville.

Oui, en fait, ces mesures favoriseront davantage le télétravail, mais également le départ de nombre d'entreprises des zones densément peuplées.

Quant à ceux qui souhaiteront continuer de vivre dans ces zones, je pense qu'ils ont compris qu'ils devront se passer de voiture à l'avenir.

La passion automobile, ça sera désormais dans le monde rural.

Enfin, c'est déjà le cas depuis longtemps pour ceux qui aiment dépasser le 50.:cyp:

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En réponse à Axel015

On nous propose de l'écologie punitive.

C'est très facile de mettre un terme à ça ! Il suffit de voter non au référendum sur l'écologie au prochaine élection. On verra s'ils osent faire comme en 2005 et ne pas respecter le choix du peuple dans les urnes.

si référendum il y a vraiment.

car ils ne cessent de nous dire que les français sont trop cons pour comprendre les questions posées... :cyp:

mais bon, peu importe le résultat, ils feront comme pour les derniers référendums... c'est couru d'avance.

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En réponse à Corvintetö

Quand aurez-vous compris que vous êtes une minorité insignifiante et que personne, mais absolument personne n'est intéressé par votre cause ?

En ce moment, à plus d'un an des présidentielles, ça ne parle plus dans les médias que des sondages indiquant un 53% vs 47% pour le second tour entre macron et Le Pen. Du jamais vu.

Et avec Darmanin qui explique à MLP que c'est une petite joueuse et que lui fera davantage, ça ne fait que détruire peu à peu le pseudo bloc républicain contre le RN.

Bref, d'ici à ce que soit 53% pour MLP et non Macron, certains commencent à entrevoir sérieusement ce scénario... :cyp:

Par

Et si on évoquait l'hypothèse où Macron ne passe pas au 2° tour…

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En réponse à GY201

Et si on évoquait l'hypothèse où Macron ne passe pas au 2° tour…

Tu peux toujours rêver.

La France des villes, la France mondialisé, la France qui gagne plus de 4000 euros par mois (sauf quelques exception comme moi) vote massivement pour lui. Il sera au second tour tout simplement parce qu'il représente la synthèse parfaite de l'UMPS. Il est aussi socialiste qu'un Hollande ou qu'un Mitterrand (deuxième partie de mandat), et il est aussi libéral et soumis à l'UE que peut l'être LR. Donc il fera 25% au premier tour sans soucis et comme la concurrence est risible actuellement avec La France Islamiste (LFI) et le partie Islamiste (PS), les écolos qui se vautrent à chaque présidentielle et LR qui n'a plus de leader ni de conviction bloqué entre le RN et Macron. Il a un boulevard, il gagnera facilement. Et le second tour ça sera du gâteau vu le niveau de MLP dans les débats.

Cependant dans quelques années, je vois un retour en force des parties de gauche islamistes, comme chaque année 300 000 musulmans arrivent en France avec un niveau social souvent faibles et environ 200 000 athée/catholique s'en vont de France (pour le Canada, l'Australie, les USA, l'Angleterre, etc...) avec un niveau social plutôt élevée.

C'est des mathématiques simple en gros on a une balance musulman VS autre confession qui augmente chaque année en faveur des musulmans (sans compter le taux de reproduction). Comme on peut le voir dans les sondages, les musulmans en grand majorité souhaitent un modèle de société totalement différent du notre (interdiction du blasphème, port libre des signes religieux, interdiction de l'apostasie, homophobie actée, polythéisme proscrit, etc...). Je ne juge pas leur modèle de société régit par les règles religieuses, mais c'est pas mes valeurs à titre personnel.

Donc à cours terme Macron a un boulevard, à long terme la France deviendra un califat ou l'islamo gauchisme pourra s'épanouir pour peut que nos amis musulmans se mobilisent aux élections.

Par

Du délire utopiste alors que la France ne représente qu'un malheureux pour-cent des émissions. Un gouvernement qui emprunte des libertés à ses citoyens ne les rend jamais. Vivre c'est polluer que vous le vouliez ou non.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Vivement l'été quand il fera chaud...je mettrai la Clim chez moi à fond la caisse :buzz::buzz:

Moi c'est mon job :biggrin:

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"En clair, lorsqu'il y a plusieurs voies dans un même sens de circulation, l'une d'elles serait réservée à des usagers qui ont une mobilité plus écologique. Cela concerne notamment le covoiturage ou l'usage d'une voiture électrique. "

C'est bien le plus marrant quand on sait que :

- Les VE sont justement plus efficients (=meilleure autonomie) dans les bouchons, et le moins efficients (=moins d'autonomie) sur voie rapide

- Les thermiques sont moins efficients (= plus polluants) dans les bouchons et plus efficients (=moins polluants) sur voie rapide

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En réponse à reivador

Du délire utopiste alors que la France ne représente qu'un malheureux pour-cent des émissions. Un gouvernement qui emprunte des libertés à ses citoyens ne les rend jamais. Vivre c'est polluer que vous le vouliez ou non.

C'est clair , mais pour les kmers verts, seules les taxes appliquées aux automobilistes Français vont sauver le monde, après les gens râlent , fallait bien voter... (genre fillon ou un autre parti sans écolos).

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En réponse à Axel015

Tu peux toujours rêver.

La France des villes, la France mondialisé, la France qui gagne plus de 4000 euros par mois (sauf quelques exception comme moi) vote massivement pour lui. Il sera au second tour tout simplement parce qu'il représente la synthèse parfaite de l'UMPS. Il est aussi socialiste qu'un Hollande ou qu'un Mitterrand (deuxième partie de mandat), et il est aussi libéral et soumis à l'UE que peut l'être LR. Donc il fera 25% au premier tour sans soucis et comme la concurrence est risible actuellement avec La France Islamiste (LFI) et le partie Islamiste (PS), les écolos qui se vautrent à chaque présidentielle et LR qui n'a plus de leader ni de conviction bloqué entre le RN et Macron. Il a un boulevard, il gagnera facilement. Et le second tour ça sera du gâteau vu le niveau de MLP dans les débats.

Cependant dans quelques années, je vois un retour en force des parties de gauche islamistes, comme chaque année 300 000 musulmans arrivent en France avec un niveau social souvent faibles et environ 200 000 athée/catholique s'en vont de France (pour le Canada, l'Australie, les USA, l'Angleterre, etc...) avec un niveau social plutôt élevée.

C'est des mathématiques simple en gros on a une balance musulman VS autre confession qui augmente chaque année en faveur des musulmans (sans compter le taux de reproduction). Comme on peut le voir dans les sondages, les musulmans en grand majorité souhaitent un modèle de société totalement différent du notre (interdiction du blasphème, port libre des signes religieux, interdiction de l'apostasie, homophobie actée, polythéisme proscrit, etc...). Je ne juge pas leur modèle de société régit par les règles religieuses, mais c'est pas mes valeurs à titre personnel.

Donc à cours terme Macron a un boulevard, à long terme la France deviendra un califat ou l'islamo gauchisme pourra s'épanouir pour peut que nos amis musulmans se mobilisent aux élections.

Euh rien à voir avec le sujet, et c'est pas la France qui a voté pour l'interdiction de porter le voile via une prétendue loi de sécurité interdisant la dissimulation du visage dans l'espace public il y a quelques années ? Et en Suisse on y arrive gentiment à cet islamophobisme rampant entre parenthèse... A ce train-là dans 20 ans on fera des "stages de rééducation" comme en Chine avec les ouïghours...

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