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Commentaires - Mais pourquoi les gens n'achètent pas plus de voitures électriques ?

Cédric Pinatel

Mais pourquoi les gens n'achètent pas plus de voitures électriques ?

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Par

Combien d'immeubles sont équipés de prises de recharge électrique dans leurs parkings ?

Combien de gens garent leur véhicule dehors en voirie ?

Voilà, vous avez deja perdu plus de la moitié des automobilistes...

Par

Réponse : parce que dans automobile il y a "mobile", et que pour un budget donné en poche, l'électricité à batteries ne répond pas aux besoins de mobilité de la plupart des gens. :bah:

Par

Tout simplement parce que vous connaissez beaucoup de gens qui paieraient plus cher pour moins bien ?

Excepté quelques marginaux qui se sentent l'âme de défricher une nouvelle technologie pas au point, il n'y a personne qui veut payer plus cher pour moins bien.

Regardez l'ID3 face à la Golf : c'est une régression sur tous les plans. D'où l'IDgate, logique.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tout simplement parce que vous connaissez beaucoup de gens qui paieraient plus cher pour moins bien ?

Excepté quelques marginaux qui se sentent l'âme de défricher une nouvelle technologie pas au point, il n'y a personne qui veut payer plus cher pour moins bien.

Regardez l'ID3 face à la Golf : c'est une régression sur tous les plans. D'où l'IDgate, logique.

   

Laissez l'ID3 là où elle est, elle est largement supérieure aux pauvres produits stellantis pas aboutis à l’autonomie et aux logiciels à la ramasse !!!

Par

La batterie de l'ID3 a été testée avec un test longue durée et... Bravo, elle reste efficiente avec le temps.

 

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Par

C'est pour moi une excellente nouvelle que l'électrique perde en popularité.

On gagnera quelques années à profiter de coûts d'usage minimes avant l'avalanche de taxes qui est promise aux VE.

Alors svp continuez à rouler en véhicule thermique aussi longtemps que vous le voulez :coolfuck: :bien:

Par

Une journaliste de la radio a cité sa pauvre pigeot 208 électrique et décrit le stresse d'une autonomie ... minable (une centaine de km réels) où elle risque la panne à tous moments. M'est avis qu'elle va vite s'en débarrasser et qu’elle ne sera pas la seule. Quid de la valeur de ces autos qui vont mourir sur des parkings Aramis auto (groupe stellantis) ?

Par

En réponse à -Nicolas-

Combien d'immeubles sont équipés de prises de recharge électrique dans leurs parkings ?

Combien de gens garent leur véhicule dehors en voirie ?

Voilà, vous avez deja perdu plus de la moitié des automobilistes...

   

Le problème de la voiture électrique, c'est sa batterie.

Pas assez d'énergie embarquée, ou alors c'est trop cher et trop lourd d'en avoir assez. Et la recharge est bien trop longue, ou alors bien trop stressante pour la batterie, avec des équipements bien trop coûteux, quand on essaye de réduire significativement le temps de recharge.

:bah:

Une voiture électrique utilisable sans souci comme une bête thermique coûte plus de 100k, c'est ça la réalité, et une électrique à 25k n'intéresse plus personne dans un monde où on veut dégager la voiture des centres urbains et la remplacer par de la mobilité collective de masse ou individuelle douce.

:dodo:

La voiture électrique aurait dû arriver plus tôt, en remplacement des diesels et avant l'arrivée des hybrides, là peut-être qu'elle aurait pu se faire une place durable, en 2ème voiture urbaine quand celle-ci avait encore un intérêt.

:non:

Demain la voiture électrique pourrait également émerger, dans une société où l'on aurait décarboné tous les autres usages (industrie en premier lieu), en ayant massivement recours à des moyens de productions électriques décarbonés (nucléaire notamment).

En attendant cette utopie qui n'arrivera pas avant un demi-siècle, la voiture à batterie est une actuellement une hérésie qui détourne des ressources primaires essentielles de secteurs où celles-ci seraient bien plus efficaces en termes d'effacement de rejets fossiles, ce qui contribue à son rejet par tous ceux qui se rendent compte de cette absurdité environnementale qui se déroule sous nos yeux...

:violon:

Par

il est à noter que BNP Paribas, banque de riche en profite pour financer très très cher les LOA de Smart et Volvo, en comparaison sur des durées équivalente, pour une Tesla à peine moins chère que le milieu de gamme de Volvo ex 30 ou #1 , il est à déplorer un écart de 100€ en faveur de la Tesla.

Donc c'est vrai les autos sont plus chères , mais selon l'opérateur financier , un rien vaut de l'or.

Par

En réponse à Gofdolfo

Laissez l'ID3 là où elle est, elle est largement supérieure aux pauvres produits stellantis pas aboutis à l’autonomie et aux logiciels à la ramasse !!!

   

Le e-3008 3 avec sa toute nouvelle plateforme ridiculise tout simplement tous les produits VAG existants.

Tout simplement.

Par

Le plus gros frein est sûrement le prix.

Il faut déjà pouvoir et vouloir dépenser autant dans une voiture neuve.

La plupart des gens préfèrent investir dans leur résidence principale plutôt que dans une voiture (thermique ou électrique), qui va perdre 10% de sa valeur dès le premier tour de roue.

Par

Il faut savoir... Certains articles disent le contraire.

Sinon trop chère, pas écologique et surtout effet de mode.

Par

En réponse à Gofdolfo

Laissez l'ID3 là où elle est, elle est largement supérieure aux pauvres produits stellantis pas aboutis à l’autonomie et aux logiciels à la ramasse !!!

   

Il compare l'ID3 face à une Golf.

Que vient faire Stellantis dans l'équation ?:bah:

Par

En réponse à lebucheron

C'est pour moi une excellente nouvelle que l'électrique perde en popularité.

On gagnera quelques années à profiter de coûts d'usage minimes avant l'avalanche de taxes qui est promise aux VE.

Alors svp continuez à rouler en véhicule thermique aussi longtemps que vous le voulez :coolfuck: :bien:

   

On causera des "coûts d'usage minimes" quand tu passeras à la caisse avec ta batterie pour une bagnole qui n'aura même pas atteint l'âge moyen du parc automobile...

:chut:

Une facture de 10 ou 15k à mi-vie de la bagnole, ça coûtera plus cher que tes soi-disant économies cumulées, et ça fera même rigoler ceux qui ont déjà payé un turbo au même âge, voire un nouveau moteur pour les moins chanceux !

:biggrin:

Par

tout le monde ne fait pas passer sa tesla en frais pro sur sa boite.(defiscalisé en plus).

hors sol par rapport aux prix délirants des voitures electriques.

Par

En réponse à PLexus sol-air

On causera des "coûts d'usage minimes" quand tu passeras à la caisse avec ta batterie pour une bagnole qui n'aura même pas atteint l'âge moyen du parc automobile...

:chut:

Une facture de 10 ou 15k à mi-vie de la bagnole, ça coûtera plus cher que tes soi-disant économies cumulées, et ça fera même rigoler ceux qui ont déjà payé un turbo au même âge, voire un nouveau moteur pour les moins chanceux !

:biggrin:

   

Si ça arrive, je ferais comme mes anciennes prius (qui n'etaient donc pas indestructibles): je changerais les éléments de batterie moi même pour poursuivre ma route.

Si ça devient impossible, alors je vendrais en pièce la voiture et au final mon TCO sera beaucoup plus favorable que mes anciennes prius (qui m'avaient déjà bien fait gagner de l'argent entre les primes à la conversion et le prix de vente par rapport au prix d'achat) :jap:

Par

Pourquoi ? Un peu tout... Existe-t'il une VE de la taille de la Clio, avec 100cv, 500 km d'autonomie (environ 300 sur autoroute), qui se recharge en 15 minutes, sur n'importe quelle borne (en payant par carte bleue) et pour 20.000 euros ? Ben non....

Par

En réponse à lebucheron

Si ça arrive, je ferais comme mes anciennes prius (qui n'etaient donc pas indestructibles): je changerais les éléments de batterie moi même pour poursuivre ma route.

Si ça devient impossible, alors je vendrais en pièce la voiture et au final mon TCO sera beaucoup plus favorable que mes anciennes prius (qui m'avaient déjà bien fait gagner de l'argent entre les primes à la conversion et le prix de vente par rapport au prix d'achat) :jap:

   

Je vendrai en pièces... j'ai ri désolé.

Mais ça se fait encore sur les voitures modernes ?

Je cherche un haut moteur XU10J4RS, ma culasse va se fendre de rire :lol:

Par

Le seul fait que vous vous demandiez pourquoi les ventes de VE ne progressent plus montre à quel point votre profession est éloignée des réalités du marché.

Par

Toujours les mêmes anti VE qui ne font que retarder l'inévitable :areuh:

Par

En réponse à Penible

Pourquoi ? Un peu tout... Existe-t'il une VE de la taille de la Clio, avec 100cv, 500 km d'autonomie (environ 300 sur autoroute), qui se recharge en 15 minutes, sur n'importe quelle borne (en payant par carte bleue) et pour 20.000 euros ? Ben non....

   

Bien résumé.

C'est Pénible, d'attendre toujours d'avoir enfin "la revolution" tant attendu par le commun des mortels.

Non pas que je pourrais claquer 40 000€ en revendant mon deplacoire actuel.

Mais j'en ai juste pas envie.

Ce que je cherche comme VE est exactement ce que tu as résumé...

On attends.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Le e-3008 3 avec sa toute nouvelle plateforme ridiculise tout simplement tous les produits VAG existants.

Tout simplement.

   

On se rappelle des dizaines de Peugeot qui devaient par le passé "ridiculiser" la concurrence : il en reste quoi avec le recul ?

Des barres de rire surtout ! :biggrin:

Ton bidule à piles hors de prix se vendra à 12 exemplaires sur la France entière, et fera l'objet de 4 rappels avant qu'il puisse se traîner de chargeur en chargeur. :lol:

Et il finira dans 10 ans sur POA avec sa batterie rincée pour être cité comme "la bonne idée qui n'a bizarrement pas pris", avec un proprio tout feu tout flamme malgré les emmerdes à répétition, comme toutes les autres Peugeot et Citroën déjà passées par là !

:buzz:

Par

Il faudrait juste que les prix baissent pour que ça se vende un peu plus.

Et, sans avancée technologique majeure (exemple : recharge à 80% en 10 minutes et autonomie acceptable sur autoroute), un VE ne sera jamais aussi polyvalent qu'un VT.

Je n'arrive toujours pas à comprendre ces constructeurs qui ont misé à fond sur des VE chers et peu polyvalents en imaginant que ça se vendrait comme des petits pains. Cela montre une certaine déconnexion avec la vraie vie quand même.

Par

En réponse à flyonthe31

Toujours les mêmes anti VE qui ne font que retarder l'inévitable :areuh:

   

C'est dans la nature de l'Homme de retarder l'inévitable.

Mais on finira tous par manger le pissenlit par la racine.

En VE ou non. :bah:

Par

En réponse à lebucheron

Si ça arrive, je ferais comme mes anciennes prius (qui n'etaient donc pas indestructibles): je changerais les éléments de batterie moi même pour poursuivre ma route.

Si ça devient impossible, alors je vendrais en pièce la voiture et au final mon TCO sera beaucoup plus favorable que mes anciennes prius (qui m'avaient déjà bien fait gagner de l'argent entre les primes à la conversion et le prix de vente par rapport au prix d'achat) :jap:

   

Non mais déjà, pour qu'une batterie soit hors d'usage, il faut en faire des bornes. Sur les Tesla, en règle générale, la batterie perd 6 % tous les 160 000 bornes.

Un anglais avec sa Mg 5 a collé 160 000 bornes à sa voiture en deux ans. Taux d'usure de la batterie : 6 %. Donc si tu ne recharges pas n'importe comment, il n'y a pas de raison pour que la batterie ne tienne pas entre 10 et 15 ans.

Actuellement, le prix du kw est de 132 €. D'ici à 2025, c'est prévu qu'il tombe à 85 - 90 €. Et ça sera encore moins quand le thermique en neuf sera interdit à la vente.

Par

Petite coquille je pense " 24% de part de marché sur les 10 premiers mois de 2024 "

Par

En réponse à -Nicolas-

Combien d'immeubles sont équipés de prises de recharge électrique dans leurs parkings ?

Combien de gens garent leur véhicule dehors en voirie ?

Voilà, vous avez deja perdu plus de la moitié des automobilistes...

   

Voila !, je pense que vous avez raison.

Je suis tres fan de l'elecrrique rt j'ai la chance dz faire partie des privilégié dont on parle avec un garage.

Mais j'aurais beau faire essayer et convaincre, par tout les moyene,meme a 10000€, quand y'a pas de solution, ya pas.

Il faut absolument et avant tout troiver des solution de recharge non contraignante pour les appartelebt et maison de rue qui reste majoritaire en france. Sans cela,pas la peine d'essayer de convaincre.

Par

Je dirais que c'est un problème de Borne, il n'y a que du 49.3 volts.

Par

En réponse à Katoche

Je vendrai en pièces... j'ai ri désolé.

Mais ça se fait encore sur les voitures modernes ?

Je cherche un haut moteur XU10J4RS, ma culasse va se fendre de rire :lol:

   

Bien sûr que ça existe toujours.

La première casse de France, c'est leboncoin pour information.

Je te dirais heureusement que ça existe toujours car je suis aussi acheteur et me rendre dans des casses careco pour avoir des pièces à l'origine trouble (tu ne connais jamais le kilométrage) et démontées au pied de biche, non merci j'ai déjà donné.

Par

Le prix est évidemment un facteur. Mais la véritable question sera : qu'a t'on pour 25000 euros car une VE en dessous de 25k euros : ça existe déjà : une spring c'était même 13k euros à l'époque !

On peut aussi noter un ralentissement attendu parce qu'après le COVID, période durant laquelle les français ont bcp épargné, ils ont ensuite dépensé cet argent en sortie de crise, et maintenant avec l'inflation épargner est pour bcp plus dur.

Il y a aussi bcp d'attentistes qui veulent voir des progrès techniques dans les VE au niveau de l'autonomie puisque tous les 4 matins on a un article titré "La VE à 1000 km d'autonomie et charge en 5 minutes, c'est maintenant possible !" qui sort sur internet.

La VE ne peut que gagner en part de marché (en France/Europe) puisque le marché est totalement biaisé à l'image d'une élection dans une "république" "démocratique" africaine quelconque. D'un côté on a des VE subventionnée qui fonctionne avec un carburant subventionné, de l'autre on a des VT normativement peu fiables, ou très malussé, qui doivent encaisser les coûts de développement des VE et la folie des normes européennes le tout, avec un carburant qui est composé de 70% de taxes. Partant de là, la VE ne peut que progresser, puisque le biais du marché se renforce mois après mois.

Mais les parts de marché, c'est une chose... le marché s'en est une autre.

80% de parts de marché pour la VE demain sur un marché crépusculaire avec des volumes de vente d'un temps que les moins de 100 ans ne peuvent pas connaitre… ça ne pèsera pas bien lourd.

Le marché de demain c'est peut-être la restauration automobile des VT, autrefois destinée aux voitures collectionnables, demain réservé à toutes les voiture peut-être pour éviter de se taper la purge de rouler en VE.

Par

En réponse à Katoche

Bien résumé.

C'est Pénible, d'attendre toujours d'avoir enfin "la revolution" tant attendu par le commun des mortels.

Non pas que je pourrais claquer 40 000€ en revendant mon deplacoire actuel.

Mais j'en ai juste pas envie.

Ce que je cherche comme VE est exactement ce que tu as résumé...

On attends.

   

Le sens de mon premier commentaire, c'est justement ça : attendez (longtemps si possible).:tongue:

Par

En réponse à GY201

Je dirais que c'est un problème de Borne, il n'y a que du 49.3 volts.

   

:coolfuck:

Par

En fait ce sera juste beaucoup plus lent que prévu en fonction du vieillissement du parc de véhicules thermiques et de la montée inéluctable du prix de l'essence ; les progrès voulus sur les VE ils sont réellement attendus parce que dans le cas contraire cela voudrait dire que la mobilité sera réservée aux plus aisés ce qui serait un échec total lorsque l'on se souvient que le thermique avait lui, justement permis au plus grand nombre au début des années 60 d'accéder à la voiture et la mobilité.

Par

En réponse à Gofdolfo

Une journaliste de la radio a cité sa pauvre pigeot 208 électrique et décrit le stresse d'une autonomie ... minable (une centaine de km réels) où elle risque la panne à tous moments. M'est avis qu'elle va vite s'en débarrasser et qu’elle ne sera pas la seule. Quid de la valeur de ces autos qui vont mourir sur des parkings Aramis auto (groupe stellantis) ?

   

Et tu crois qu'elle va acheter quoi à la place ( si elle trouvd une bonne pomme à qui refourguer sa P'geot ) ?

Une VW ID 3 ?

Wharf !

Par

En réponse à lebucheron

Si ça arrive, je ferais comme mes anciennes prius (qui n'etaient donc pas indestructibles): je changerais les éléments de batterie moi même pour poursuivre ma route.

Si ça devient impossible, alors je vendrais en pièce la voiture et au final mon TCO sera beaucoup plus favorable que mes anciennes prius (qui m'avaient déjà bien fait gagner de l'argent entre les primes à la conversion et le prix de vente par rapport au prix d'achat) :jap:

   

Bah t'es juste un chasseur de primes qui confond "rentabilité" et "opportunité" et qui pense pouvoir revendre un truc sans valeur...

:dodo:

Si les gens sont frileux avec l'électricité, c'est qu'ils ont plus à perdre qu'à gagner, et pas qu'au niveau financier.

Dans mon cas précis, basculer à l'électricité me ferait payer les mêmes services bien plus chers à l'achat, et me coûterait en abonnement électrique en copropriété plus cher que mon carburant actuel, sans compter les consos électriques en sus.

Et ma situation est somme toute banale : quadra ayant une famille à balader, habitant en milieu urbain, et effectuant 10 à 15kkm par an, je suis très loin de représenter un cas atypique.

:jap:

Après c'est vrai que j'ai aussi un peu profité du système, en ayant acheté un hybride d'occasion acceptant l'ethanol sans broncher, avant que les prix ne flambent...

:oops:

Par

Tout simplement dans l'analyse des constructeurs "Ce niveau n’est pas conforme aux attentes de certains constructeurs".

Les consommateurs sont des veaux mais pas que :biggrin:

Par

En réponse à Gus76

Il faudrait juste que les prix baissent pour que ça se vende un peu plus.

Et, sans avancée technologique majeure (exemple : recharge à 80% en 10 minutes et autonomie acceptable sur autoroute), un VE ne sera jamais aussi polyvalent qu'un VT.

Je n'arrive toujours pas à comprendre ces constructeurs qui ont misé à fond sur des VE chers et peu polyvalents en imaginant que ça se vendrait comme des petits pains. Cela montre une certaine déconnexion avec la vraie vie quand même.

   

"Je n'arrive toujours pas à comprendre ces constructeurs qui ont misé à fond sur des VE chers"

Ils ont répondu aux injonctions politiques et aux menaces qui pèsent sur la VT. :bah:

Par

En réponse à -Nicolas-

Combien d'immeubles sont équipés de prises de recharge électrique dans leurs parkings ?

Combien de gens garent leur véhicule dehors en voirie ?

Voilà, vous avez deja perdu plus de la moitié des automobilistes...

   

c'est la raison principale en effet, et celle-ci ne se résoudra pas tant qu'on aura pas des stations de recharge capables de fournir 80% de charge en 5mn.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Réponse : parce que dans automobile il y a "mobile", et que pour un budget donné en poche, l'électricité à batteries ne répond pas aux besoins de mobilité de la plupart des gens. :bah:

   

Tu sais combien un français parcoure en moyenne en un an ? 12 000 bornes. Avec l'offre de VE qui approchent voir dépassent les 400 bornes en cycle mixte à l'heure actuelle et vu le kilométrage moyen des français, ce n'est pas un problème l'autonomie.

Et même sur long parcours, il y a assez de bornes désormais. On a fait un peu plus de 400 bornes ce week-end avec la Mg 4. On a rechargé sur borne rapide pendant qu'on déjeunait. Il y a eu zéro stress et zéro problème pour faire l'aller - retour.

Ce qui pose réellement problème, c'est la recharge. Tout le monde ne peut pas recharger à son domicile. Et ça manque d'offre abordable sur le segment des compactes hors Mg.

Par

Pas bien compris le diagramme en bâtons... surtout mal expliqué. Il ne signifie pas que les plus hauts revenus achètent plus de VE que de VT, mais que ce sont eux qui en achètent le plus. Enfin c'est ainsi qu'on le comprend avec les pourcentages qui, bien sûr, ne sont pas expliqués. Dommage, cela aurait pu être intéressant.

Par

En réponse à lebucheron

C'est pour moi une excellente nouvelle que l'électrique perde en popularité.

On gagnera quelques années à profiter de coûts d'usage minimes avant l'avalanche de taxes qui est promise aux VE.

Alors svp continuez à rouler en véhicule thermique aussi longtemps que vous le voulez :coolfuck: :bien:

   

"...avant l'avalanche de taxes qui est promise aux VE"

Vous pouvez préciser?

Par

En réponse à zefberry

Petite coquille je pense " 24% de part de marché sur les 10 premiers mois de 2024 "

   

Autrement il y a surtout , un certain attentisme général, car effectivement, même si le nombre de bornes a passé la barre des 100000 en France ça reste juste surtout pour ce qui est de la recharge rapide.

Côté techno , attentisme encore , car la chimie des batteries évolue rapidement , ainsi que les plateformes constructeurs.

Du côté de l'évolution des plateformes à venir pas de nouvelles des Coréens de chez Hyundai ....

Pourtant ils viennent récemment de concevoir un mode transmission assez révolutionnaire pour le VE , l'ensemble réducteur, transmission à la roue le moteur électrique juste à proximité, sous l'aile finalement , donc gain de place au final entre autres avantages, couple mieux transmis, etc ....

Pour revenir au sujet l'attentisme se traduit par une désaffection quant au diesel , un marché du neuf pas violent , et une certaine tension sur l'occasion au final , des voitures électriques répondant aux besoins sont attendues en rapport avec un prix accessible, un exemple avec l'e C3 , je pense qu'elle aura une clientèle et le marché VE décollera d'autant mieux avec ces véhicules : 500 km d'autonomie, recharge rapide en 10/15 minutes, voitures en-dessous de 25000€ .

Par

C'est déjà un exploit d'en vendre autant avec la désinformation permanente sur les plateaux au sujets des voitures électriques.

Le bilan écologique sur le cycle total de vie est entre 3 et 5x meilleur qu'un véhicule thermique en France....mais ça on l'entend pas beaucoup.

Les réseaux de recharge sur les longues distance sont plutôt denses à présent (100% des aires de service d'autoroute en France couvertes. )

Ah mon avis le problème le plus bloquant est la capacité à se charger (lentement si possible pendant la nuit) près de chez soi quand on a pas de place de parking dédiée.

Et c'est un vrai problème social qui va devenir de plus en plus problématique.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Le e-3008 3 avec sa toute nouvelle plateforme ridiculise tout simplement tous les produits VAG existants.

Tout simplement.

   

La Scenic électrique est très pertinente aussi. Très légère, taille compacte.

Par

A votre question, une seule réponse : le prix

Il faut redescendre de votre nuage journalistique. Des voitures à minima 40 000 €, cela reste accessible à des personnes avec des revenus CSP +

Nous sommes au début d'une nouvelle ère et il faudra bien au moins une décennie pour voir des produits pour tout le monde.

RDV donc dans 10 ans

Par

En réponse à PLexus sol-air

Réponse : parce que dans automobile il y a "mobile", et que pour un budget donné en poche, l'électricité à batteries ne répond pas aux besoins de mobilité de la plupart des gens. :bah:

   

A peine 40 km journalier pour le Français moyen , les trajets Lille Paris 10 fois par an c'est du fantasme, pour aller au boulot , récupérer les gosses , faire ses courses, voilà l'usage à 90% de la voiture ce que sait très bien faire un VE .

Par

En réponse à Penible

Pourquoi ? Un peu tout... Existe-t'il une VE de la taille de la Clio, avec 100cv, 500 km d'autonomie (environ 300 sur autoroute), qui se recharge en 15 minutes, sur n'importe quelle borne (en payant par carte bleue) et pour 20.000 euros ? Ben non....

   

500km sur une citadine? Remarque c'est ce qui est prévu pour la 208 de 2026 sur plateforme STLA small.

le problème d'une grosse batterie c'est qu'on ne l'utilise vraiment que très rarement pour 95% des gens.

Est-ce tant un problème de faire un peu plus de pauses lors de rares longs trajets?

Par

En réponse à Squonk81

"...avant l'avalanche de taxes qui est promise aux VE"

Vous pouvez préciser?

   

Malheureusement on ne peut pas mettre de lien sur caradisiac qui pointent sur des articles de rédaction concurrentes.

Cherchez dans l'actualité, on en parle pas mal (entre autre, malus au poids).

Par

En réponse à lebucheron

C'est pour moi une excellente nouvelle que l'électrique perde en popularité.

On gagnera quelques années à profiter de coûts d'usage minimes avant l'avalanche de taxes qui est promise aux VE.

Alors svp continuez à rouler en véhicule thermique aussi longtemps que vous le voulez :coolfuck: :bien:

   

c'est ce que je me dis à chaque fois que je lis les commentaires anti-ve. Mais dans le fond ils ont raison, les VE c'est de la meeeeeerde :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

:up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::areuh: es batteries actuelles peuvent-elles durer 15 ans en utilisation journalière, sans devoir passer par un rachat du 1/3 du prix de l'auto (déjà ruineuse au départ, sans parler des pneus qui s'usent trop vite...). Personne ne sait leur fiabilité sur le long terme..., avec écarts

importants de température (-20 à + 60°C), jugé peu rentable surtout si peu utilisé !

Exemple :

Pour ma part, âgé (78 zens)en forme, utilisant mon diesel de 2004 (avec 85000 kms seulement) pour faire mes courses hebdo, et voulant quand même faire propre à cause du réchauffement climatique certain... (solution paysagiste prouvée > https://terrevivantepourtoujours.wordpress.com), j'ai opté partiellement pou une GYROROUE non suspendue (trop chère elle aussi !), et donnant mal aux genoux (sur 8 kms avec 15 kgs de courses portées). Puis, ayant quelques voies vertes en milieu rural (Loire), mais pas assez... (que font les régions ?), j'en viens à la TROTTINETTE, que j'envisage de bricoler avec un repose sac au dessus du pied avant !

Tout cela / seul AS..., parce que les constructeurs pas... obligés de faire des VE polyvalents et minimalistes d'entrée !§!

QUEL BON SENS resté PAYS-SENT, où cela ???:buzz:

Par

sans bonus sur la camelote chinoise l'an prochain c'est 80% de la prod qui va prendre 5000 de balles de plus...!!

donc évidemment les ventes vont stagner...!

tesla spring.. mg.. volvo. mini bmw mercos chinoises!!

quand aux françaises on a bien compris les 5000 iront dans la poche du constructeur..

la future R5??? a 25 000 tu aura 40 kw!!

bref du foutage de gueule pas mieux que la zozo d'y a 10 ans!!!

la grosse R5? avec 50 kw... pas mieux que la 208.. alors oui elle sera plutot à 30 000 que 35 000 le prix de la 208..

mais dans tous les cas.. çà restera une 2 eme caisse non adapté aux grand trajets..

donc non il va falloir attendre un peu pour avoir une caisse à 25 000 qui peut remplacer le thermique!!

attendre la model 2... dans 3 ans!!!

qui aura sans doute l'autonomie de la model3 de base..!!!

2024 ou 2025.. les ventes dépasseront pas les 20% en france comme en 2023!!

surtout que d'ici la le jus electrique aura augmenté de 60% mini...

recharger sur autoroute vous coutera aussi cher que en belgique...

plutot 1 roro que 50 cts!!!

autre chose qui freinera les européens le batterie gate..

comptez un billet de 15 000 tous les 10 ans pour la batterie...

d'ici 3 ou 4 ans pas mal de bobos en electriques con...cernés!!!

Par

pas envie de perdre du temp a la recharge 3 arret a 40 minute & pas le méme prix peut revenir tres cher de 10 a 80%% Nop

ARNAQUE LE VE ..GAFFE LES GENS

Par

En réponse à lebucheron

C'est pour moi une excellente nouvelle que l'électrique perde en popularité.

On gagnera quelques années à profiter de coûts d'usage minimes avant l'avalanche de taxes qui est promise aux VE.

Alors svp continuez à rouler en véhicule thermique aussi longtemps que vous le voulez :coolfuck: :bien:

   

c 'est vrai... par contre vu que dans 5 ans une caisse electrique vaudra facile 30% de moins..

tu aura une méga décote..

bin oui tu peux pas gagner partout..

autre chose vu que tu devra changer la batterie.. ta caisse ira direct à la casse..

bref 40 000 roros.. a la poubelle!!

en 10 ans..

n'oublies pas d'incorporer cette perte dans tes couts d'utilisations!!

Par

En réponse à Bionel.fr

C'est déjà un exploit d'en vendre autant avec la désinformation permanente sur les plateaux au sujets des voitures électriques.

Le bilan écologique sur le cycle total de vie est entre 3 et 5x meilleur qu'un véhicule thermique en France....mais ça on l'entend pas beaucoup.

Les réseaux de recharge sur les longues distance sont plutôt denses à présent (100% des aires de service d'autoroute en France couvertes. )

Ah mon avis le problème le plus bloquant est la capacité à se charger (lentement si possible pendant la nuit) près de chez soi quand on a pas de place de parking dédiée.

Et c'est un vrai problème social qui va devenir de plus en plus problématique.

   

"Le bilan écologique sur le cycle total de vie est entre 3 et 5x meilleur qu'un véhicule thermique en France....mais ça on l'entend pas beaucoup."

Mais on ne l'entends pas car le client en a rien à péter. Ce même client qui a les 3/4 des ses possessions d'origine chinoise chez lui avec un bilan carbonne catastrophique, qui ski dans des stations où les canons à neige tournent H24, qui prend l'avion 2 fois dans l'année pour aller polluer je ne sais qu'elle plage à l'autre bout du monde, qui mate tous les soirs de la 4k en streaming, etc...

Le motif écologique n'est jamais le choix d'un client VE. Certes il s'en ventera par la suite pour chercher l'approbation et la respectabilité de son milieu social mais ça n'a pas réellement joué sur son acte d'achat.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

pas envie de perdre du temp a la recharge 3 arret a 40 minute & pas le méme prix peut revenir tres cher de 10 a 80%% Nop

ARNAQUE LE VE ..GAFFE LES GENS

   

eh oui hors de chez soi le plein est plus cher que du go ou ethanol...

pis faut pas oublier la bombe a retardement le batterie gate... 15 000 balles tous les 10 ans!!

ou caisse à la poubelle!!!

Par

Pourquoi ?

Parce qu'elle sont cher, il faut mettre 20 ans pour les charger, et elle ne font pas beaucoup de kms.

C'est pourtant simple :bah:

Par

En réponse à gignac-31

c 'est vrai... par contre vu que dans 5 ans une caisse electrique vaudra facile 30% de moins..

tu aura une méga décote..

bin oui tu peux pas gagner partout..

autre chose vu que tu devra changer la batterie.. ta caisse ira direct à la casse..

bref 40 000 roros.. a la poubelle!!

en 10 ans..

n'oublies pas d'incorporer cette perte dans tes couts d'utilisations!!

   

Mmm. Mais je n'ai jamais que j'ai payé 40000€ mes VE (et d'autant moins si on compte les subventions) :smile:

Par

En réponse à -Nicolas-

Combien d'immeubles sont équipés de prises de recharge électrique dans leurs parkings ?

Combien de gens garent leur véhicule dehors en voirie ?

Voilà, vous avez deja perdu plus de la moitié des automobilistes...

   

Ah ça, cela s'appelle réfléchir... Et gouvernement ce n'est pas compatible :ange:

Par

En réponse à Axel015

Le prix est évidemment un facteur. Mais la véritable question sera : qu'a t'on pour 25000 euros car une VE en dessous de 25k euros : ça existe déjà : une spring c'était même 13k euros à l'époque !

On peut aussi noter un ralentissement attendu parce qu'après le COVID, période durant laquelle les français ont bcp épargné, ils ont ensuite dépensé cet argent en sortie de crise, et maintenant avec l'inflation épargner est pour bcp plus dur.

Il y a aussi bcp d'attentistes qui veulent voir des progrès techniques dans les VE au niveau de l'autonomie puisque tous les 4 matins on a un article titré "La VE à 1000 km d'autonomie et charge en 5 minutes, c'est maintenant possible !" qui sort sur internet.

La VE ne peut que gagner en part de marché (en France/Europe) puisque le marché est totalement biaisé à l'image d'une élection dans une "république" "démocratique" africaine quelconque. D'un côté on a des VE subventionnée qui fonctionne avec un carburant subventionné, de l'autre on a des VT normativement peu fiables, ou très malussé, qui doivent encaisser les coûts de développement des VE et la folie des normes européennes le tout, avec un carburant qui est composé de 70% de taxes. Partant de là, la VE ne peut que progresser, puisque le biais du marché se renforce mois après mois.

Mais les parts de marché, c'est une chose... le marché s'en est une autre.

80% de parts de marché pour la VE demain sur un marché crépusculaire avec des volumes de vente d'un temps que les moins de 100 ans ne peuvent pas connaitre… ça ne pèsera pas bien lourd.

Le marché de demain c'est peut-être la restauration automobile des VT, autrefois destinée aux voitures collectionnables, demain réservé à toutes les voiture peut-être pour éviter de se taper la purge de rouler en VE.

   

déjà avec enfin les obligations demandées aux sociétés de renouveler par des VE les part de marché vont augmenter mécaniquement.

Sauf qu'après, on va nous dire que c'est un succès .

Quand on se rappelle que les immat Peugeot en France ne sont que de 32% sur 208 pour les particuliers, et que grâce à ce score seul 85% de la production de Peugeot en France est destinée aux sociétés..

Par

En réponse à zefberry

A peine 40 km journalier pour le Français moyen , les trajets Lille Paris 10 fois par an c'est du fantasme, pour aller au boulot , récupérer les gosses , faire ses courses, voilà l'usage à 90% de la voiture ce que sait très bien faire un VE .

   

Oui c'est vrai, sauf si tu vie dans un appartement sans garage et c'est au minimum 70% des Français

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tout simplement parce que vous connaissez beaucoup de gens qui paieraient plus cher pour moins bien ?

Excepté quelques marginaux qui se sentent l'âme de défricher une nouvelle technologie pas au point, il n'y a personne qui veut payer plus cher pour moins bien.

Regardez l'ID3 face à la Golf : c'est une régression sur tous les plans. D'où l'IDgate, logique.

   

Pour le coup je te rejoins, le mec qui a le choix une golf 8 ou id

C'est vite réfléchie, la golf est mieux en tout point :bien:

Par

En réponse à GY201

Je dirais que c'est un problème de Borne, il n'y a que du 49.3 volts.

   

Excellent :lol:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Le e-3008 3 avec sa toute nouvelle plateforme ridiculise tout simplement tous les produits VAG existants.

Tout simplement.

   

Comment tu sais ça ?

Par

En 2024, ca va même baisser, le bonus qui disparaît par ci par la.

Moi on m'avait dit l'electrique c'est peu coûteux, on aura des berlines à 20 000€ neuves...

Meme BYD, c'est pas cadeau :biggrin:

Par

En réponse à gignac-31

eh oui hors de chez soi le plein est plus cher que du go ou ethanol...

pis faut pas oublier la bombe a retardement le batterie gate... 15 000 balles tous les 10 ans!!

ou caisse à la poubelle!!!

   

YEP Gignac quel Arnaque Heins..-)

Par

Les gens qui ont les moyens, en ont une, et ils ne sont pas si nombreux.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

déjà avec enfin les obligations demandées aux sociétés de renouveler par des VE les part de marché vont augmenter mécaniquement.

Sauf qu'après, on va nous dire que c'est un succès .

Quand on se rappelle que les immat Peugeot en France ne sont que de 32% sur 208 pour les particuliers, et que grâce à ce score seul 85% de la production de Peugeot en France est destinée aux sociétés..

   

À ce propos, je constate dans les concessionnaires peugeot autour de chez moi que stellantis leur a dégueulés des 208 jaune moutarde à ne plus savoir quoi en foutre. Elles s'entassent, alignées, attendant le pigeon de passage.

En terme de publicité, c'est pour moi désastreux de voir tant de 208 jaune moutarde jetées là car on se doute bien que c'est pas le concessionnaires qui s'est dit "oh tiens, si je passais commande de 20 peugeot 208 jaune moutarde, j'arriverais forcément à les vendre en un temps record tellement la demande est forte!".

Par

- Prix

- Recharge

D'autres questions ?

Par

En réponse à Penible

Pourquoi ? Un peu tout... Existe-t'il une VE de la taille de la Clio, avec 100cv, 500 km d'autonomie (environ 300 sur autoroute), qui se recharge en 15 minutes, sur n'importe quelle borne (en payant par carte bleue) et pour 20.000 euros ? Ben non....

   

Et des vaches qui pondent des œufs, ça existe ? :non:

Sérieux vous définissez un cahier des charges fonction de ce que permet le thermique. C'est idiot. Vous devriez commencer par faire l'analyse des couts/bénéfices de l'achat d'une electrique par rapport à une thermique avant de lancer ce genre d'anerie. Donc c'est plus cher. Mais moins à l'usage. Crenomdieu, ça fait 10 ans qu'on le dit ! :oops:

Par

:violon:ET pourquoi pas MIEUX que le RETROFIT un traction thermique avec les roues arrières électriques (MOTEURS ROUES à freins récup), la batterie dans le coffre ou sous les sièges AR (ma Partner HDI n'attend que cela !) ??? :buzz:

Par

En réponse à Axel015

"Le bilan écologique sur le cycle total de vie est entre 3 et 5x meilleur qu'un véhicule thermique en France....mais ça on l'entend pas beaucoup."

Mais on ne l'entends pas car le client en a rien à péter. Ce même client qui a les 3/4 des ses possessions d'origine chinoise chez lui avec un bilan carbonne catastrophique, qui ski dans des stations où les canons à neige tournent H24, qui prend l'avion 2 fois dans l'année pour aller polluer je ne sais qu'elle plage à l'autre bout du monde, qui mate tous les soirs de la 4k en streaming, etc...

Le motif écologique n'est jamais le choix d'un client VE. Certes il s'en ventera par la suite pour chercher l'approbation et la respectabilité de son milieu social mais ça n'a pas réellement joué sur son acte d'achat.

   

Parfaitement d'accord, et tu tiens là un énorme scoop, je t'en félicite : on achète rarement un produit (surtout cher) par altruisme. :fleur:

Mais derrière, globalement, le facteur 3-5 niveau émissions co2 est là. Je ne parle même pas des Nox et particules dans les grandes agglo n'est il pas ?

On a parfaitement le droit de faire les bons choix (pour la collectivité) pour les mauvaises raisons (aides diverses, prk, image qu'on souhaite se donner...). :coucou:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le problème de la voiture électrique, c'est sa batterie.

Pas assez d'énergie embarquée, ou alors c'est trop cher et trop lourd d'en avoir assez. Et la recharge est bien trop longue, ou alors bien trop stressante pour la batterie, avec des équipements bien trop coûteux, quand on essaye de réduire significativement le temps de recharge.

:bah:

Une voiture électrique utilisable sans souci comme une bête thermique coûte plus de 100k, c'est ça la réalité, et une électrique à 25k n'intéresse plus personne dans un monde où on veut dégager la voiture des centres urbains et la remplacer par de la mobilité collective de masse ou individuelle douce.

:dodo:

La voiture électrique aurait dû arriver plus tôt, en remplacement des diesels et avant l'arrivée des hybrides, là peut-être qu'elle aurait pu se faire une place durable, en 2ème voiture urbaine quand celle-ci avait encore un intérêt.

:non:

Demain la voiture électrique pourrait également émerger, dans une société où l'on aurait décarboné tous les autres usages (industrie en premier lieu), en ayant massivement recours à des moyens de productions électriques décarbonés (nucléaire notamment).

En attendant cette utopie qui n'arrivera pas avant un demi-siècle, la voiture à batterie est une actuellement une hérésie qui détourne des ressources primaires essentielles de secteurs où celles-ci seraient bien plus efficaces en termes d'effacement de rejets fossiles, ce qui contribue à son rejet par tous ceux qui se rendent compte de cette absurdité environnementale qui se déroule sous nos yeux...

:violon:

   

Bienvenue en absurdie. "Demain quand on aura decarbonné les usages, on pourra passer au VE." On trouve de tout sur Caradisiac. :bah:

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

YEP Gignac quel Arnaque Heins..-)

   

les electriques c'est pour les mauvais en math..

40 000 la caisse çà fait 45 000 avec le cred..

on va dire 13 ans d'utilisation et poubelle..! çà fait du 4000 par mois..

pour le jus electrique on va dire 50 balles par mois..

et révision au prix du thermique car si y a pas de vidange tu as des pneus qui s'use plus vite..et des trains avant a changer tous les 100 000 sur tesla!!!

bref toi qui a payé environ pareil pour ton kuga ethanol...

tu va payer quoi ? 100 balles d'ethanol par mois?

sur 13 ans on va dire...7000 balles de plus?

par contre ta caisse vaudra bien 10 000 balles dans 13 ans!!

et surtout... tu pourra surement rouler 10 ans de plus sans débourser!!!

batterie gate les amis!!!

sinon moi avec mon picasso de 16 ans... c'est 120 balles de go par mois!!

pas de credit.. pas de décote...

et 250 balles d'assurance par an..!

elle fera bien 5... 6 ans de plus.

Par

Quand tu vois le prix des voitures électriques notamment les id3,id4 id5, qui sont complète dépassés par les modèles chinois, qui eux vendent leurs voitures à des prix raisonnables pas étonnant qu'il soit en difficulté, prendre les gens pour des pigeons ça va qu'un temps.

Par

En réponse à lebucheron

À ce propos, je constate dans les concessionnaires peugeot autour de chez moi que stellantis leur a dégueulés des 208 jaune moutarde à ne plus savoir quoi en foutre. Elles s'entassent, alignées, attendant le pigeon de passage.

En terme de publicité, c'est pour moi désastreux de voir tant de 208 jaune moutarde jetées là car on se doute bien que c'est pas le concessionnaires qui s'est dit "oh tiens, si je passais commande de 20 peugeot 208 jaune moutarde, j'arriverais forcément à les vendre en un temps record tellement la demande est forte!".

   

quand tu lances une nouvelle caisse et tu veux que çà se voit dans la rue..

bin tu choisis une couleur criarde...

les audi A1 ya 10 ans c'était rouge!!!

les capturs orange!!!

la la 208 c'est jaune moutarde...

évidemment si çà se vend bien tu va les vendre facile ces modéles d'expo à la couleur merdique!!!

par contre si çà se vend mal..

bin oui tu va te les garder!!!

va falloir les lacher avec une bonne LOA!!

mais bon quand des milliers de pure toc reviendront de LOA!!!

à ton avis c'est quoi qui va trainer sur parc >VO???

Par

En réponse à gignac-31

les electriques c'est pour les mauvais en math..

40 000 la caisse çà fait 45 000 avec le cred..

on va dire 13 ans d'utilisation et poubelle..! çà fait du 4000 par mois..

pour le jus electrique on va dire 50 balles par mois..

et révision au prix du thermique car si y a pas de vidange tu as des pneus qui s'use plus vite..et des trains avant a changer tous les 100 000 sur tesla!!!

bref toi qui a payé environ pareil pour ton kuga ethanol...

tu va payer quoi ? 100 balles d'ethanol par mois?

sur 13 ans on va dire...7000 balles de plus?

par contre ta caisse vaudra bien 10 000 balles dans 13 ans!!

et surtout... tu pourra surement rouler 10 ans de plus sans débourser!!!

batterie gate les amis!!!

sinon moi avec mon picasso de 16 ans... c'est 120 balles de go par mois!!

pas de credit.. pas de décote...

et 250 balles d'assurance par an..!

elle fera bien 5... 6 ans de plus.

   

Voyons gignac. Je t'ai lu plus rigoureux.

Dans le même message, tu mélanges voiture neuve avec une comparaison d'une voiture de 16 ans d'âge.

Pour le nul en maths que je suis puisque je roule en électrique, voilà quelques chiffres avec ma voiture électrique d'occasion (7 ans):

9 500 la caisse çà fait 2 500 après primes..

on va dire 2 ans d'utilisation et revente..! çà fait du 12 500 dans la poche en prix de revente (j'avais fait une énorme affaire à l'achat) soit un gain de 417€ par mois..

pour le jus electrique on va dire 20 balles par mois avec tempo..

et révision bin rien tu veux réviser quoi, des boîtiers électroniques!!!

Bon, je vais aller faire quelques exercices de maths, à bientôt :cry:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La question de fond reste: est-il acceptable de payer plus cher pour un service moindre?

Je ne suis pas seul à répondre non. Au moment où j'ai acheté ma dernière voiture, c'était 200.000 km le retour sur dépense entre HEV et BEV. Sur le plateau de la balance, les contraintes de recharge en route et à destination sont aussi à ajouter en faveur du non.

Par

En réponse à -Nicolas-

Combien d'immeubles sont équipés de prises de recharge électrique dans leurs parkings ?

Combien de gens garent leur véhicule dehors en voirie ?

Voilà, vous avez deja perdu plus de la moitié des automobilistes...

   

Tout est dis, je plussoie !!

Par

En réponse à gignac-31

quand tu lances une nouvelle caisse et tu veux que çà se voit dans la rue..

bin tu choisis une couleur criarde...

les audi A1 ya 10 ans c'était rouge!!!

les capturs orange!!!

la la 208 c'est jaune moutarde...

évidemment si çà se vend bien tu va les vendre facile ces modéles d'expo à la couleur merdique!!!

par contre si çà se vend mal..

bin oui tu va te les garder!!!

va falloir les lacher avec une bonne LOA!!

mais bon quand des milliers de pure toc reviendront de LOA!!!

à ton avis c'est quoi qui va trainer sur parc >VO???

   

La 208 est quand même pas toute jeune, ça sent vraiment le refourgage de production.

Le jaune moutarde étant la couleur gratuite de la 208 (malin le Carlos de faire payer une option pour avoir ta voiture blanche), ça se voit nettement plus visuellement quand stellantis essaie de gonfler ses chiffres en fin d'année :bah:

Par

Prix élitistes, voire hors sol pour certains constructeurs, autonomies restreintes, possibilités de rechargement limitées avec des prix indécis, non possibilité de rechargement chez soi pour 50 % des automobilistes, technologie des batteries qui est sensé s’améliorer dans le futur et parfois design clivant.

Voilà pourquoi le véhicule électrique ne veut pas décoller.

Mais les constructeurs sont sensés être au courant non (études de marché ?) ?

Par

En réponse à Philippe2446

Parfaitement d'accord, et tu tiens là un énorme scoop, je t'en félicite : on achète rarement un produit (surtout cher) par altruisme. :fleur:

Mais derrière, globalement, le facteur 3-5 niveau émissions co2 est là. Je ne parle même pas des Nox et particules dans les grandes agglo n'est il pas ?

On a parfaitement le droit de faire les bons choix (pour la collectivité) pour les mauvaises raisons (aides diverses, prk, image qu'on souhaite se donner...). :coucou:

   

"Je ne parle même pas des Nox et particules dans les grandes agglo n'est il pas ?"

Bah non puisque les particules c'est les pneus est de très loin le facteur premier, hors la VE plus lourde les ponce plus rapidement. :bah:

Par

… technologie qui est censée s’améliorer …

Par

En réponse à Jack Teste-Sert

:violon:ET pourquoi pas MIEUX que le RETROFIT un traction thermique avec les roues arrières électriques (MOTEURS ROUES à freins récup), la batterie dans le coffre ou sous les sièges AR (ma Partner HDI n'attend que cela !) ??? :buzz:

   

MIEUX QUE LE RETROFIT des thermiques : les MOTEURS ROUES électriques additionnels :

raisons... > https://www.facebook.com/groups/314916768180407/

Par

En réponse à PLexus sol-air

On causera des "coûts d'usage minimes" quand tu passeras à la caisse avec ta batterie pour une bagnole qui n'aura même pas atteint l'âge moyen du parc automobile...

:chut:

Une facture de 10 ou 15k à mi-vie de la bagnole, ça coûtera plus cher que tes soi-disant économies cumulées, et ça fera même rigoler ceux qui ont déjà payé un turbo au même âge, voire un nouveau moteur pour les moins chanceux !

:biggrin:

   

toi tu ferais bien de regarder les videos et témoignages venant de Norvège, le pays le plus avancé en matière l'électrification. Et aussi en terme de service d'entretien.

Le problème de l'electrique c'est en 1er son prix d'achat, les doutes qui existent dans l'esprit des clients potentiels, les évolutions rapides des composants qui rend des véhicules peu âgés dépassés techniquement.

Par

L’électrique, c’est pertinent en agglomération et sur les petites distances.

Ce n’est pas de l’entrée de gamme qui intéresse le citoyen. C’est de la bonne gamme moyenne, avec du coffre et de l’autonomie. Et surtout un prix accessible, CAD tournant autour de 30.000 euros max, sans aides de l’état.

Il faut surtout que les tarifs du Kw dans les stations ne rendent pas les trajets hors agglomérations aussi chers qu’avec l’essence ou le fuel ; Les retours utilisateurs montrent d’importantes disparités en fonction des régions. On voit trop souvent des tarifs kW, majorés artificiellement par des abonnements ou taxes locales d’utilisation.

D’autre part, la facilité de paiement et l’harmonisation par CB doit devenir la norme.

Par

En réponse à Jack Teste-Sert

:up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::areuh: es batteries actuelles peuvent-elles durer 15 ans en utilisation journalière, sans devoir passer par un rachat du 1/3 du prix de l'auto (déjà ruineuse au départ, sans parler des pneus qui s'usent trop vite...). Personne ne sait leur fiabilité sur le long terme..., avec écarts

importants de température (-20 à + 60°C), jugé peu rentable surtout si peu utilisé !

Exemple :

Pour ma part, âgé (78 zens)en forme, utilisant mon diesel de 2004 (avec 85000 kms seulement) pour faire mes courses hebdo, et voulant quand même faire propre à cause du réchauffement climatique certain... (solution paysagiste prouvée > https://terrevivantepourtoujours.wordpress.com), j'ai opté partiellement pou une GYROROUE non suspendue (trop chère elle aussi !), et donnant mal aux genoux (sur 8 kms avec 15 kgs de courses portées). Puis, ayant quelques voies vertes en milieu rural (Loire), mais pas assez... (que font les régions ?), j'en viens à la TROTTINETTE, que j'envisage de bricoler avec un repose sac au dessus du pied avant !

Tout cela / seul AS..., parce que les constructeurs pas... obligés de faire des VE polyvalents et minimalistes d'entrée !§!

QUEL BON SENS resté PAYS-SENT, où cela ???:buzz:

   

OK, le gars vient étaler sa science. Mais il fait moins de 10k Km par an et roule en Diesel...

Par

En réponse à lebucheron

La 208 est quand même pas toute jeune, ça sent vraiment le refourgage de production.

Le jaune moutarde étant la couleur gratuite de la 208 (malin le Carlos de faire payer une option pour avoir ta voiture blanche), ça se voit nettement plus visuellement quand stellantis essaie de gonfler ses chiffres en fin d'année :bah:

   

c esst bien vu la couleur gratos bien criarde!!!

pas contre faut fourguer çà un gars qui achete!!!

pas à un mec qui te la prend en LOA..

car tu le sais deja une 208 pure toc c'est invendable... si en plus elle a une couleur de merde... t 'es mort.. tu va les empiler sur ton parc VO!!

sinon oui quand tu aura des electrique a batterie 60kw.. à 25 000 ...

qui auront 350 kms d'antonomie sur autoroute.. et 600 sur route

çà genera pas le gars en apart de payer aussi cher son plein de jus electrique que

avec sa 208 thermique à 20 000!!!

bon la à 35 000... 30 000 avec bonus et 170 kms d'autonomie sur autoroute çà coince!!

ya que les rats qui achete de l'electriques! en 2 eme caisse..

des rats qui chassent les primes...

donc les 5000+ 2500 de prime à la casse. + 3 ou 4 000 de prime région..

+ proprio en maison individuelle.. pour payer le jus pas cher...!!!

et çà bin çà dépasse pas 20% de la population!!!

Par

En réponse à GY201

Je dirais que c'est un problème de Borne, il n'y a que du 49.3 volts.

   

Bravo

Par

En réponse à gignac-31

eh oui hors de chez soi le plein est plus cher que du go ou ethanol...

pis faut pas oublier la bombe a retardement le batterie gate... 15 000 balles tous les 10 ans!!

ou caisse à la poubelle!!!

   

toi aussi faudrait que t'ailles regarder ce qui se fait en Norvège. Si les constructeurs proposent le changement batterie à 15000 Balles, la plupart d'entre elles se réparent pour le dixième du prix....

Par

En réponse à Timotey143

OK, le gars vient étaler sa science. Mais il fait moins de 10k Km par an et roule en Diesel...

   

si tu roules peu.. bin pourquoi mettre 40 000 dans une électrique...

un vieu diesel que tu te sers que pour les we et vacances.. c'est top!!!

c'est l'utilisation optimale...

sinon pour ceux qui habitent le long d'une piste cyclabe...

gardez vos diesels et investissez dans un velo électrique à 1500 balles...

exemple a toulouse bosser au cnes et habiter soit vers toulouse soit vers castanet..

piste cyclabe du canal du midi!!!

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tout simplement parce que vous connaissez beaucoup de gens qui paieraient plus cher pour moins bien ?

Excepté quelques marginaux qui se sentent l'âme de défricher une nouvelle technologie pas au point, il n'y a personne qui veut payer plus cher pour moins bien.

Regardez l'ID3 face à la Golf : c'est une régression sur tous les plans. D'où l'IDgate, logique.

   

pareil pour l'e-308, pourquoi payer plus cher une 308 électrique à 180 km d'autonomie sur longs trajets ????

Si tant est qu'il y ait un fada pour acheter une 308 Pure-tech ....

Par

En réponse à STL

toi aussi faudrait que t'ailles regarder ce qui se fait en Norvège. Si les constructeurs proposent le changement batterie à 15000 Balles, la plupart d'entre elles se réparent pour le dixième du prix....

   

la reparation à 2000 balles c'est quand ta batterie est garantie!!!

tu penses bien que tesla te la change pas gratos!!!

mais remplacera un module..

hors garantie c'est 15 000... ou poubelle...

bon vu que tesla présent en europe que depuis 12 ans avec la model S...

et plutot 7 avec la model 3...

on verra plus clair dans... 4... 5 ans pour le batterie gate...

ne compte pas faire réparer ta batterie chez l'éclair auto.. carrouf auto..

nord toto.. ou feu rouge voir le mecanno de quartier!!!

tu va casquer!!!

Par

En réponse à KM69

Pour le coup je te rejoins, le mec qui a le choix une golf 8 ou id

C'est vite réfléchie, la golf est mieux en tout point :bien:

   

Ah bon ? Tu peux préciser stp ?

Par

La question est vite répondue, il y a une offre et une demande, si les gens n'achètent pas c'est que l'offre ne correspond pas à la demande.

Facteur que l'on connait tous, le prix bien sûr, mais aussi la polyvalence, l'infrastruture , la disponibilité de la charge,les moyens de paiements... et on pourrait encore continuer avec d'autres points.

On met le consommateur fasse à une technologie qui fait pour eux moins bien que celle qu'elle se destine à remplacer, je comprends l'attentisme et les craintes de nos compatriotes.

Ils pensent que l'on va leur compliquer la vie plus qu'autre chose, les habitudes sont difficiles à changer, surtout quand on est pas convaincu, moi j'ai maintenant ma principale et ma seconde voiture en VE, dont une Tesla dont je suis fort content, mais je m'estime privilégié en étant bien conscient que cette auto aussi bonne soit-elle ne correspond pas à l'ensemble des utilsateurs. (je le reconnais moi même au bout de 4 mois)j'avoue aimé la techno et avoir eu la chance de pouvoir me la payer, mais en prenant de la hauteur et discutant autour de moi, je reste lucide, le véhicule électrique au moment ou j'écris ces lignes est UNE solution mais pas LA solution?

Je pense l'europe précipite trop les choses, on ne convertira pas des millions de VT en quelques années, essayons d'être plus pragmatique,il faut décarbonner nos sociétés, c'est une nécessité, mais pas n'importe comment, avec du bon sens, en privilégiant la réparabilité sur le remplacement par du neuf, pendant cette transition en tous cas, la constructeur d'un nouveau VE sera bien polluant que de faire durer une crit'air 3 ou 2, le mix éneergétique va être de mise pendant quelques décennies, je ne vois pas comment cela pourra être autrement.

Ceci dit, pour les villes, car c'est pour moi ou la pollution n'est plus acceptable, changeaons nos habitudes en privilégiant les mobilités douce quand c'est possible, les villes du futures ne seront plus construites autour de la voiture, alors autant s'y mettre le plus tôt possible.

Le VE faut être électrocompatible, renseignez vous, si vous l'êtes et que vous le pouvez, alors allez y, l'agrément et le coût d'utilisation sont moindre qu'un VT?

Par

Ils attendent simplement de ne plus avoir le choix ... il leur reste une dizaine d'années quand la recharge sera au point ...

Par

En réponse à gignac-31

si tu roules peu.. bin pourquoi mettre 40 000 dans une électrique...

un vieu diesel que tu te sers que pour les we et vacances.. c'est top!!!

c'est l'utilisation optimale...

sinon pour ceux qui habitent le long d'une piste cyclabe...

gardez vos diesels et investissez dans un velo électrique à 1500 balles...

exemple a toulouse bosser au cnes et habiter soit vers toulouse soit vers castanet..

piste cyclabe du canal du midi!!!

   

comme quoi la location km des batteries renault c'est pas si mauvais que ca au final avec la garantie. De toute façon renault et tesla hyndai kia veulent garder la main sur les batteries et les batteries hs (hors de question que ca circule hors du réseau, trop de valeur et ils ont de l'ancienneté sur le sujet) bmw veut garder la main sur les batteries aussi, je sais pas trop comment ca va se passer avec les chinois et les autres marques moins diffusés. sinon j'ai plein de copains qui roulent peut(en diesel) mais vu les frais qu'ils ont dans leur diesel usine a gaz propre mais en panne parce qu'ils roulent pas bcp ou avec pas assez d'adblue..... ils savent pas vers quoi changer et j'imagine un bon puretech c'est tellement bien et l'e85 c'est le debut de la fin. après rouler en youngtimer c'est stylé mais c'est pas gratuit non plus. donc tout le monde en hybride ? l'hybride c'est le diesel en plus fiable donc pas evident de gagner au prix du km

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Il y a trois raisons principales. 1). L’offre n’est pas toujours adaptée et c’est la cause principale. Dans le segment de >40 k€ il y a un choix de voitures électriques capables de jouer le rôle de véhicule polyvalent, unique dans le foyer. Le critère de polyvalence, c’est l’autonomie sur l’autoroute de 300+ km et le rechange 10-80% en

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Problèmes multiples.

Qui achète du neuf?

Les loueurs, des entreprises, des particuliers assez âgé, les constructeurs eux même pour de la LOA.

Et pour les 3 premiers le tourbillon de la vie, on doit gérer plein de chose en tant que adulte mais en fait on ne fait que suivre, le boulot, la maison, le couple, les enfants, l'information, la désinformation, les médiats, l'internet etc.

La particularité de la voiture électrique sans culture électrique, qui comprend puissance en Watts,les ampères les volts, les prises multiples etc etc

Les constructeurs eux même et leur amis pétrolier qui ont tout fait pour casser et rendre impossible la voiture électrique et si les constructeurs ont rien a vendre les media peuvent en dire du mal sans contrainte.

Seul Tesla a foutu la merde dans ce petit monde, reste le tarif beaucoup trop cher, mais les baisse de prix régulier et l'arrivé de véhicule plus petit et moins puissant vont définitivement enterrer diesel et essence.

Reste la charge a domicile qui a besoin d'un coup de boost car là aussi en habitat collectif il y a un immobilisme consternant.

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elles sont chères, elles sont lourdes, elles ont une autonomie naze et les recharger sur la route est une plaie... voilà pourquoi les ventes stagnent!:biggrin:

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En réponse à Gofdolfo

Une journaliste de la radio a cité sa pauvre pigeot 208 électrique et décrit le stresse d'une autonomie ... minable (une centaine de km réels) où elle risque la panne à tous moments. M'est avis qu'elle va vite s'en débarrasser et qu’elle ne sera pas la seule. Quid de la valeur de ces autos qui vont mourir sur des parkings Aramis auto (groupe stellantis) ?

   

Sûrement une personne mal informé qui n'a pas choisi l'auto pour le bon usage, ou qui fait du sensationnalisme pour avoir quelques chose à raconter derrière le micro.

Sinon en principe on entend le top ça roule bien ça coûte pas trop cher en électricité.

 

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