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Commentaires - Malus automobile : bientôt plus de limite maximale ?

Florent Ferrière

Malus automobile : bientôt plus de limite maximale ?

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Par

Tout est bon pour remplir les caisses après tout... Mais l'argument est idiot, si la bataille du CO2 est perdu c'est parce que l'exigence est tellement hors de la réalité qu'aucune thermique n'arrive tellement respecter ces normes. L'acheteur de grosse sportive sera tjrs la mais si ça le dérange qu'il interdise purement et simplement leur vente, ce serait plus clair. Les constructeur Français n'en font plus, autant les interdire je suppose...

Par

En gros entre si je comprends bien on aura toujours un cayenne sans malus, mais une sportive qui fait moins de 3000 km par ans avec un malus de 50k euros... why not, on est bien en France...

Par

mesure stupide et lamentable totalement confiscatoire , tout le monde ne peut pas rouler en électrique

Par

En réponse à chris199

mesure stupide et lamentable totalement confiscatoire , tout le monde ne peut pas rouler en électrique

   

Ça finira que les gens achèteront leur voiture à l'étranger

Par §tra603kp

En réponse à pechtoc

Tout est bon pour remplir les caisses après tout... Mais l'argument est idiot, si la bataille du CO2 est perdu c'est parce que l'exigence est tellement hors de la réalité qu'aucune thermique n'arrive tellement respecter ces normes. L'acheteur de grosse sportive sera tjrs la mais si ça le dérange qu'il interdise purement et simplement leur vente, ce serait plus clair. Les constructeur Français n'en font plus, autant les interdire je suppose...

   

cité moi un politicien intelligent SVP

 

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Par

il est en train de perdre la bataille... :beuh:

j aimerais bien savoir s il roule en electrique lui... pour venir casser nos gros bonbons avec ses malus à la mords moi le noeud

Par

En réponse à chris199

mesure stupide et lamentable totalement confiscatoire , tout le monde ne peut pas rouler en électrique

   

Rien de tout ça, ça ne concerne qu'une part très faible des ventes et de voitures que personne n'achète en France parmi les clients de ce bistrot virtuel.

En fait, on s'en fout, déjà qui peut, qui veut, acheter une voiture a 12500 euros de malus?

Par

Ils ont pas de voitures, eux. C'est nous qui payons alors le Malus ils en ont rien à foutre ! :biggrin:

Par

Lemaire a raison

Il n'y a strictement aucune raison de plafonner

C'est d'ailleurs le cas en Allemagne où ça n'est pas plafonné

Donc on fait comme eux : 5€ de taxes par gramme au dessus de 95g de CO2/km

Donc 500€ pour 195g de CO2/Km au lieu de ... 12500€ avec le matraquage Français

Si Lemaire était un bon ministre de l'économie, il aurait dit .. ben voyons ces bagnoles rapportent aujourd'hui 12500€ + 20% de TVA ... si le marché est divisé par 2 en supprimant le plafonnement, l'Etat va perdre la moitié des recettes de TVA ... génial cette idée stupide

Bon c'est vra que Lemaire est un grand expert du secteur automobile . Souvenons nous qu'en Octobre 2018, il expliquait sic "Alors que l'hybride rechargeable, il y a beaucoup de véhicules, notamment français, qui sont disponibles sur le marché tout de suite. " ... en fait les premières livraisons du 3008 ou C5 Aircross interviendront de fait au Printemps 2020 soit 18 mois plus tard cf. http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/rechargeable-ministre-economie-7481896.html

Par §Kur773Qj

Simple démagogie, la part d’ecolo est plus importante que celle des amateurs de belles voitures. Pour le reste c’est un peu d’argent en plus, certes insuffisant pour régler le problème budgétaire du pays mais au moins M. Le Maire pourra dire qu’il a œuvré en ce sens.

On a des années difficiles en perspective avec des électriques pas à la hauteur des thermiques et ces dernières rendues virtuellement hors de prix à cause des taxes.

Par

En réponse à GY201

Rien de tout ça, ça ne concerne qu'une part très faible des ventes et de voitures que personne n'achète en France parmi les clients de ce bistrot virtuel.

En fait, on s'en fout, déjà qui peut, qui veut, acheter une voiture a 12500 euros de malus?

   

A croire que Caradisiac c'est Monaco!

Par

En réponse à Tigrominet

A croire que Caradisiac c'est Monaco!

   

c'est clair, tout le monde à minimum des v8 de 400 chevaux ici...

Par

#taxtherich

Par

En réponse à §tra603kp

cité moi un politicien intelligent SVP

   

En fait ils le sont presque tous. Très intelligents. Ils sont issus d'un système qui laisse de côté ceux qui ne bossent pas ou qui n'ont pas des capacités intellectuelles flamboyantes...

Ce n'est pas parce que ce qu'ils défendent est différente de l'intérêt collectif perçu par les français qu'ils sont idiots. C'est d'abord parce que les français leur prêtent des capacités qu'ils n'ont pas (comme augmenter la croissance ou faire baisser le chômage, sans faire exploser l'endettement, s'entend!)...

Par

"Nous sommes en train de perdre la bataille du CO2 "

Quel bouffon ce type. Quand je vois les pub pour les compagnies aériennes et l'augmentation du trafic, quand on voit les courbes démographiques grimper sans cesse , on peut se poser de sérieuses question.

Je ne sais plus qui ici avait parlé d'un quotat de co2 par individu , c'est peut-être quelque chose à réfléchir, les familles avec 3-4-5 enfants (hors jumeaux,triplés...) ,c'est simple, les gars paient une taxe sur leur mioche qui sera un consommateur donc un pollueur. S'ils veulent vraiment combattre le co2 , qu'ils commencent par là.

Et la Ségolène , l'ambassadrice des poles artique et antarctique , ex ministre de l'environnement qui semble bien loin d'être la plus vertueuse.

Qu'ils balaient devant leur porte et qu'ils prennent des décisions nettement plus courageuses que la facilité d'augmenter les taxes sur les autos (je ne suis pas un client de ces grosses berline malussées :cry:)

Par

En réponse à Philippe2446

En fait ils le sont presque tous. Très intelligents. Ils sont issus d'un système qui laisse de côté ceux qui ne bossent pas ou qui n'ont pas des capacités intellectuelles flamboyantes...

Ce n'est pas parce que ce qu'ils défendent est différente de l'intérêt collectif perçu par les français qu'ils sont idiots. C'est d'abord parce que les français leur prêtent des capacités qu'ils n'ont pas (comme augmenter la croissance ou faire baisser le chômage, sans faire exploser l'endettement, s'entend!)...

   

Le problème de fond, c'est l'abandon progressif de l'intérêt général au nom d'une idéologie qui a déjà largement montré sa capacité destructrice (cf les autoroutes).

Par

Soit c'est la malus exorbitant soit c'est une électrique au prix exorbitant. Entre les deux reste seulement l'hybride de Toyota et des autres qui arrivent tranquillement (mais qui reste quand même plus cher de 1000-3000 euros).

Par §Mou737yY

En réponse à Marv.

Ça finira que les gens achèteront leur voiture à l'étranger

   

Immatriculeront*. L'achat ne change rien, c'est à l'immat' que ça joue.

Par §HKS045WO

C’est pathétique

Vive la France. Toujours plus loin dans la connerie.

Bientot le retour de la trabant et du rationnement

Il faut quitter ce pays rapidement

Par

En réponse à pechtoc

Tout est bon pour remplir les caisses après tout... Mais l'argument est idiot, si la bataille du CO2 est perdu c'est parce que l'exigence est tellement hors de la réalité qu'aucune thermique n'arrive tellement respecter ces normes. L'acheteur de grosse sportive sera tjrs la mais si ça le dérange qu'il interdise purement et simplement leur vente, ce serait plus clair. Les constructeur Français n'en font plus, autant les interdire je suppose...

   

Au final, il ne restera que les gens qui auront les moyens de s'offrir ces voitures d'un côté, ils ne sont pas si nombreux mais ils achèteront toujours, et il y aura tout le reste de l'autre côté. Soit ils garderont leurs autos actuelles jusqu'au bout même si c'est pour rouler illégalement (vignette crit'air) ou ils achèteront/loueront des petites voitures hybrides voire électriques pour ceux qui peuvent/veulent ou qui n'ont pas le choix d'avoir un véhicule.

Entre les 2, il n'y aura plus grand monde (à part quelques familles et les VTC) car au final, l'Etat aura tué toute envie de conduire (limitation de vitesse absurde, taux alcoolémie ramené à 0,00, vignette crit'air, péage sur nationale et autoroute, malus, prix du carburant composé majoritairement de taxe, radar pour tout sauf ce qui est essentiel)

Par

Et si on roulez à l' huile de palme ! C' est bon ça pour la planète ! n' est-ce pas Mr Macron !

Par

Autophobie + escrologie se rejoignent... aie aie aie !!

Instabilité fiscale, 2 ans après la super taxe 36cv on efface tout et on change de système !

Pour moi, c'est comparable à une fake news en plus, le MINISTRE ose dire ça : "CO2 en hausse car explosion des voitures de forte cylindrée en France". MAIS WHAT ????? C'est les dacia roumaines qui ont des grosses cylindrées ?? Les hybrides ? Les twingo ? Les renault ? Les peugeot ? STOP AUX FAKES DU GVT.

Par

Taxes trop lourdes mais oui au déplafonnement : l'idée du plafond est absurde, plus la voiture pollue et plus elle doit être taxée.

Par

""la part des véhicules les plus émetteurs de CO2 étant stable ces dernières années en France. Et elle représente une part minuscule des ventes dans l'Hexagone !""

Merci de rappeler ce point , ont étaient au courant , il suffit de regarder le parc auto tous les jours pour ce rendre compte que les grosses caisses ne cours pas les rues .

En cas bien Français , de taper sur une minorité pour faire plaisir à la majorité , même si ça n'a aucun effet .

Par §HKS045WO

En réponse à nico95

Autophobie + escrologie se rejoignent... aie aie aie !!

Instabilité fiscale, 2 ans après la super taxe 36cv on efface tout et on change de système !

Pour moi, c'est comparable à une fake news en plus, le MINISTRE ose dire ça : "CO2 en hausse car explosion des voitures de forte cylindrée en France". MAIS WHAT ????? C'est les dacia roumaines qui ont des grosses cylindrées ?? Les hybrides ? Les twingo ? Les renault ? Les peugeot ? STOP AUX FAKES DU GVT.

   

C’est aberrant. Et croire qu’il y’a des gens qui sont d’accord avec ces politiques de merde

En fait ces politiques confiscatoires sont applaudis par les gens jaloux qui n’aiment pas que leur voisin roule en grosse voiture que eux ne peuvent pas s’offrir.

La jalousie et l’écologie couleront la France très rapidement. Si vous avez de l´argent barrez vous, y’a plus rien a voir en France pour vous a part l’aigreur et les taxes

Par

En réponse à 207

Taxes trop lourdes mais oui au déplafonnement : l'idée du plafond est absurde, plus la voiture pollue et plus elle doit être taxée.

   

Et taxer à kilomètres réel , même si les taxes sur les carburants s'en chargent en parti , en gros plus tu roules , plus tu pollue , plus tu payes , et comme toujours une sportive qui roule 5000 bornes l'année ce fait atomiser , par contre le petit diesel qui tapes les 50000 pas vraiment , on pourrait aller plus loin sur la pollution réel avec particules fines pneus/plaquettes dégradation chaussez .

Bref l'hypocrisie est de mise sur ce sujet , et taxer les grosses caisses rassure certains et penses qu'ils n'ont rien à ce reprocher niveau pollution , ok

Par

En réponse à Supertiti

#taxtherich

   

Exactement ça ! Je vais de suite commander qqu stickers #taxtherich pour mettre à l'arrière de mes caisses de 400+ !

Par

C'est dure de faire le deuil de l'automobile, mais c'est possible, l'humanité à vécu sans jusqu'à 120 ans dans le passé, et les alternatives existent...

Par

En réponse à §HKS045WO

C’est aberrant. Et croire qu’il y’a des gens qui sont d’accord avec ces politiques de merde

En fait ces politiques confiscatoires sont applaudis par les gens jaloux qui n’aiment pas que leur voisin roule en grosse voiture que eux ne peuvent pas s’offrir.

La jalousie et l’écologie couleront la France très rapidement. Si vous avez de l´argent barrez vous, y’a plus rien a voir en France pour vous a part l’aigreur et les taxes

   

Tout à fait d'accord ;) Mais ça fait mal quand même ce principe... obligé de rouler en dacia, de faire le mouton et de mettre un fucking gilet jaune pour se fondre dans la masse du tiers monde français. La déchéance est totale pour notre pays...

Par §HKS045WO

En réponse à 207

Taxes trop lourdes mais oui au déplafonnement : l'idée du plafond est absurde, plus la voiture pollue et plus elle doit être taxée.

   

Mais... pour quelle raison en fait ?

Pourquoi quelqu’un qui a de l’argent doit plus payer que les autres?

C’est de la pure discrimination. Cette mentalité est détestable

C’est quand même dingue aujourd’hui d’attendre tout et n’importe quoi des gens aisés, ils font déjà bien assez.

Par

En réponse à Gastor

C'est dure de faire le deuil de l'automobile, mais c'est possible, l'humanité à vécu sans jusqu'à 120 ans dans le passé, et les alternatives existent...

   

Aucune alternative crédible à ce jour. Mais les "riches" qui veulent une grosse cylindrées trouveront sans soucis des méthode d'immat à l'étranger ne t'inquiètes pas (cf les yatchs).

Par §Jog615vZ

Pas grave la fiscalité étant différente en Europe ces véhicules seront immatriculés L. D. CH usw .. pardon etc ...

Par §HKS045WO

En réponse à Gastor

C'est dure de faire le deuil de l'automobile, mais c'est possible, l'humanité à vécu sans jusqu'à 120 ans dans le passé, et les alternatives existent...

   

Venir sur un site de voiture pour argumenter contre la voiture

C’est beau, bien joué faut le faire

Vive l’ecologie, vive la jalousie, vive la France le nouveau pays du tiers monde

Par §HKS045WO

En réponse à §Jog615vZ

Pas grave la fiscalité étant différente en Europe ces véhicules seront immatriculés L. D. CH usw .. pardon etc ...

   

C’est deja le cas pour les miennes

Par §HKS045WO

C’est un très mauvais signal que la France et nos politiques minables envoient, mais au final ce qui en pâtiront sont les mêmes qui s´en réjouissent

Ben oui, les gens aisés trouveront toujours des moyens pour contourner la règle.

Pendant que vous et vos Dacia claquées vous paierez 1500€ de malus. Ça sera un juste retour des choses pour les laches de notre nation

Par

En réponse à §HKS045WO

C’est un très mauvais signal que la France et nos politiques minables envoient, mais au final ce qui en pâtiront sont les mêmes qui s´en réjouissent

Ben oui, les gens aisés trouveront toujours des moyens pour contourner la règle.

Pendant que vous et vos Dacia claquées vous paierez 1500€ de malus. Ça sera un juste retour des choses pour les laches de notre nation

   

c'est pas toi le lâche de la nation, à chômer ton lundi

Par

En réponse à speedster 72

Et si on roulez à l' huile de palme ! C' est bon ça pour la planète ! n' est-ce pas Mr Macron !

   

Le pire c'est qu’intrinsèquement, l'huile de palme est une bonne huile peu onéreuse, naturelle et plutôt écologique dans les pays où le palmier est local. On utilise aussi bien son fruit que son noyau pour extraire deux huiles (huile de palme et huile de palmiste, l'une est rouge et l'autre jaune). Ces huiles sont utilisées pour la cuisine ou pour les produits esthétiques naturels en Afrique de l'Ouest et Afrique centrale.

Malheureusement, le capitalisme en a fait un produit à fort rendement en forçant sa surexploitation dans des pays où il n'était pas présent tels que l'Indonésie et au détriment d'autres cultures locales pour un coût très faible. De plus, son introduction dans l'agroalimentaire industriel a détruit toute notion de qualité de ces huiles en la transformant en un produit neutre hydrogéné n'ayant plus de valeur nutritive et pour remplacer de bons produits tels que le beurre ou la crème.

L'industrie agroalimentaire capitaliste nous tue à petit feu !!

Par §Box825eD

Il faut reconnaître qu'en France il y a énormément de grosses cylindrées vendues .... Et quand elles roulent c'est moins de 5000 km / an. Les constructeurs PSA et Renault n'en produisent plus depuis bien longtemps. Le but est évidemment de récupérer toujours plus de fric dans le tonneau des Danaïdes sans s'attaquer au fond du problème, c'est-à-dire reboucher le tonneau.

La France émet assez peu de CO2 / habitant à l'échelle Européenne. Il faudrait plutôt s'attaquer au transport maritime en obligeant les armateurs à utiliser des carburants non fossiles, plafonner les aides à partir du 3e enfant de sorte qu'il n'y ai plus d'intérêt à procréer (consommateur = pollueur), supprimer la bureaucratie de Bercy pour commencer, réduire les taxes sur les sociétés, réduire la TVA, supprimer tous les bonus / malus (le marché auto finira par se casser la gueule), simplifier toutes les démarches administratives, ...... arrêter de prendre les gens pour des cons, une habitude prise par ces technocrates, M. Lemaire en fait partie.

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

c'est clair, tout le monde à minimum des v8 de 400 chevaux ici...

   

Lol, j'ai un bicylindre de 85ch !!!!!

Par

Bah on achètera plus de voiture et voilà. dans mon cas j'ai lâché une carte grise a près de 3000€ en 2017, bah maintenant c'est fini, je vais la garder jusqu'à bout! d'ailleurs les 3000€ que j'ai versé je les ai deja récupéré en roulant a l'e85 :biggrin: et même plus encore :biggrin:

Par §HKS045WO

En réponse à §Box825eD

Il faut reconnaître qu'en France il y a énormément de grosses cylindrées vendues .... Et quand elles roulent c'est moins de 5000 km / an. Les constructeurs PSA et Renault n'en produisent plus depuis bien longtemps. Le but est évidemment de récupérer toujours plus de fric dans le tonneau des Danaïdes sans s'attaquer au fond du problème, c'est-à-dire reboucher le tonneau.

La France émet assez peu de CO2 / habitant à l'échelle Européenne. Il faudrait plutôt s'attaquer au transport maritime en obligeant les armateurs à utiliser des carburants non fossiles, plafonner les aides à partir du 3e enfant de sorte qu'il n'y ai plus d'intérêt à procréer (consommateur = pollueur), supprimer la bureaucratie de Bercy pour commencer, réduire les taxes sur les sociétés, réduire la TVA, supprimer tous les bonus / malus (le marché auto finira par se casser la gueule), simplifier toutes les démarches administratives, ...... arrêter de prendre les gens pour des cons, une habitude prise par ces technocrates, M. Lemaire en fait partie.

   

Et encore tu es gentil, je supprimerai tout aides par rapport à ça. Avoir un enfant c’est s’assurer de pouvoir l’assumer et non de compter sur la société pour ça

Par

A ce propos, il serait intéressant que Caradisiac nous fasse un petit tour d'horizon sur les différents pays européens.

Je n'ai aucune idée des bonus / malus automobile chez nos voisins de l'UE.

Par

En réponse à §HKS045WO

Et encore tu es gentil, je supprimerai tout aides par rapport à ça. Avoir un enfant c’est s’assurer de pouvoir l’assumer et non de compter sur la société pour ça

   

tu comptes faire comment pour lutter contre le vieillissement de la population ?

Par §epi358kn

La vérité c'est que le gouvernement veut du "tout électrique" afin de favoriser le nucléaire made in France et par la même les constructeurs de voiture Françaises.....donc tout est bon pour le malus , car en terme d'écologie , il serait bien plus intelligent de taxer et de réfléchir à une alternative pour les autres sources de pollution comme les Tankers , les avions , les usines....

Par

je ne comprend même pas pourquoi on parle de ça , étant donné que la parade existe déjà, une hybridation sur les gros moulins puissant et le tour est joué , plus de malus , alors leur malus à la con on s'en bat les c..., et en plus combien de français ont les moyens de se payer des caisses survitaminées et en plus pour quoi faire sur la route ??

Par

En réponse à §HKS045WO

Et encore tu es gentil, je supprimerai tout aides par rapport à ça. Avoir un enfant c’est s’assurer de pouvoir l’assumer et non de compter sur la société pour ça

   

Issu d'une famille ouvrière avec 2 enfants, je peux t'assurer que nous n'avons jamais reçu la moindre aide de l'Etat !

Mes 2 parents travaillaient mais gagnaient pas grand chose en tant que simples employés.

Pour s'en sortir, on a pratiqué l'entraide auprès d'une autre famille qui avait aussi 2 enfants avec des âges intermédiaires à mon frère et à moi et on se transmettait les vêtements en fur et à mesure que nous grandissions. J'ai été habillé avec des vêtements achetés 6 ans avant pour mon frère, puis porté par le fils ainé de cette famille, puis ensuite à moi et enfin au petit dernier de l'autre famille.

Je ne suis pas parti en vacances les 10/11 premières années de ma vie parce qu'on n'avait pas les moyens. Mes parents m'achetaient mes livres d'écoles d'occasion, jamais du neuf. Et pourtant, je n'ai manqué de rien, toujours mangé à ma faim. Comme quoi, c'est possible.

Sauf qu'aujourd'hui, "on" exige d'avoir des vacances pour tous, "on" demande des ipad ou des iphones à Noël, "on" veut rouler en audi ou bmw alors même qu' "on" en pas les moyens !! Forcément, les gens s'endettent ou comptent sur les aides diverses ! C'est surtout un problème de culture, d'envie et de vouloir profiter selon moi.

Par

C'est normal...:bah:

Je ne vois pas pourquoi une auto rejettant 190g/km devrait s'acquitter du même montant de malus qu'une autre auto rejettant 250g voir plus de 300g/km...

L'état devrait se servir de l'argent récolté pour refaire les ponts qui en ont besoin...

Parce que des gens sont morts ce matin à cause d'une infrastructure routière vétuste. :frown:

Par

En réponse à Axel015

En gros entre si je comprends bien on aura toujours un cayenne sans malus, mais une sportive qui fait moins de 3000 km par ans avec un malus de 50k euros... why not, on est bien en France...

   

Le malus est effectivement une idiotie, la sanction sur le CO2 émis devrait être incluse dans le carburant ou l'électricité consommés, et seulement là, et tenir compte des émissions du puits à la roue, donc également sanctionner le coût de production, par exemple les 500kg de batteries d'une électrique ou le CO2 émis lors de la production de l'électricité, tout cela comptant aujourd'hui pour "zéro" avec une belle communication surfant sur le mensonge...

Sur cette base les solutions idiotes actuelles (hybrides rechargeables, électriques, diesels...) seraient vite sanctionnées, dommage que nos constructeurs européens qui n'ont que ces solutions idiotes au catalogue freinent des 4 fers... :hum:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le système de vote français est injuste et inégal en n'acceptant pas de prendre en le vote blanc comme un vote contestataire. Si tel était le cas, il y aurai probablement plus de gens qui se déplaceraient pour aller voter et des Macrons ne seraient pas élus à 65% mais à 15%. Ça, ce serait représentatif des votes des français et ce serait donc de la démocratie.

Enfin, nous (le peuple) devrions avoir une représentation officielle et indépendante des politiques pour estimer si les objectifs atteints l'ont été et dans la négative le président serait démis de ses fonctions pour incompétence ou un truc du genre. Car des gens se retrouvent au pouvoir avec des promesses mais ils ne les tiennent pas la plupart du temps et pourtant ils sont là pour 5 ans. faut changer ça et rendre la peuple plus au centre des intérêts plutôt que comme un objet de manipulation.

Par §Equ052rm

Cette taxe ne devrait pas être un montant fixe, mais un % à appliquer le prix neuf du véhicule en fonction de son taux de C02, on éviterait des absurdité actuelle où une foxus RS a la même taxe qu'una P1, là où cette taxe représente d'un côté 25% du prix du véhicule et l'autre à peine 10%!!:bien:

Par §Box825eD

En réponse à motalo

je ne comprend même pas pourquoi on parle de ça , étant donné que la parade existe déjà, une hybridation sur les gros moulins puissant et le tour est joué , plus de malus , alors leur malus à la con on s'en bat les c..., et en plus combien de français ont les moyens de se payer des caisses survitaminées et en plus pour quoi faire sur la route ??

   

Pour quoi faire sur la route ? Pour rouler sur le couple : il peut-être intéressant d'avoir une cylindrée de genre 3L par exemple, pour rouler à moins de 3000 tours à 130. Quand j'avais mon V8 4.2L j'étais à 2000 tr à 130. En ville évidemment c'est totalement inutile mais pour les longs trajets c'est pas mal.

Perso : 5L et supérieur grosse cylindrée, entre 2.5 et 5 moyenne cylindrée et en-dessous de 2.5 petite cylindrée.

Par

En réponse à jroule75

Le système de vote français est injuste et inégal en n'acceptant pas de prendre en le vote blanc comme un vote contestataire. Si tel était le cas, il y aurai probablement plus de gens qui se déplaceraient pour aller voter et des Macrons ne seraient pas élus à 65% mais à 15%. Ça, ce serait représentatif des votes des français et ce serait donc de la démocratie.

Enfin, nous (le peuple) devrions avoir une représentation officielle et indépendante des politiques pour estimer si les objectifs atteints l'ont été et dans la négative le président serait démis de ses fonctions pour incompétence ou un truc du genre. Car des gens se retrouvent au pouvoir avec des promesses mais ils ne les tiennent pas la plupart du temps et pourtant ils sont là pour 5 ans. faut changer ça et rendre la peuple plus au centre des intérêts plutôt que comme un objet de manipulation.

   

Le peuple oui...

C'est une jolie image que je conçois tout à fait. :fleur:

Seulement, si tu tends l'oreille pour écouter les revendications des uns et des autres (Chacun arrivant avec son, ou ses problèmes personnel dans sa besace...), tu t'apercois que ce n'est pas un budget de 2500 milliards d'euros par an qu'il faudrait à la France...Mais 25 000 milliards/an.

D'autant plus que les gens veulent tout sans rien payer en retour...

Ça ce n'est techniquement pas possible.

Si on a autant davantage sociaux en France, c'est justement parce que les taxes/impôts élevés le permette...

Moins de taxes/impôts...Moins d'aides et dépenses.

C'est comme cela que ça fonctionne.

(Il n'y a pas de trésor caché...)

Ensuite taxer des multinationales ou les riches pour compenser ?

D'un, ca ne suffirait pas pour assouvir l'appétit démesuré d'une certaine catégorie de la populace (Tu leurs donne la main, ils te prennent le bras...Il n'y a qu'à voir les 10 milliards d'euros de noël dernier considéré comme étant des "miettes"...), de deux, il est très difficile de taxer des entités/individus qui peuvent se déplacer comme ils veulent dans le monde et très rapidemment. :bah:

Et puis faudrait il que les gens soient assez matures/cultivés/civilisés dans leurs têtes pour leurs laisser les clés du camion...

Les gilets jaunes m'ont convaincus d'une chose (Moi qui prônait pourtant une prise de pouvoir par le peuple...Si ce dernier n'était pas content des actions gouvernementales) :

Le peuple n'est pas fait pour gouverner !

Il faut et faudra toujours un leader et comme je ne souhaite pas une dictature...

Je préfère avoir un Président qui fasse ce qu'il pense être le mieux pour le pays...Même si ça ne contente pas la majorité des gens. :bah:

Par §HKS045WO

En réponse à mekinsy

C'est normal...:bah:

Je ne vois pas pourquoi une auto rejettant 190g/km devrait s'acquitter du même montant de malus qu'une autre auto rejettant 250g voir plus de 300g/km...

L'état devrait se servir de l'argent récolté pour refaire les ponts qui en ont besoin...

Parce que des gens sont morts ce matin à cause d'une infrastructure routière vétuste. :frown:

   

Oui faut taxer encore plus. C’est connu en France on taxe pas assez

Par

En réponse à §HKS045WO

Oui faut taxer encore plus. C’est connu en France on taxe pas assez

   

Je n'ai pas exprime le fait qu'il fallait payer plus, juste qu'il faut faire preuve de logique/cohérence...

C'est tout. :bah:

Il est illogique de plafonner le malus.

Mais rien n'empêche d'équilibrer les taxes ensuite. :fleur:

(Baisser le prix des taxes inférieurs à 190g/km2)

Par §JFK252Gc

Quel idiot, ils on poussé les essences....et étonnement le taux de Co2 est plus élevé. Le diesel est bien plus bas car consomme moins! Les plus de 200 gr c'est des grosses cylindrées .....qui ne font pas beaucoup de km....et c'est marginal en volume alors qu'on leur foute la paix, ils payent déjà un max avec tva ( modèles à plus de 100'000 euros) , malus, vignette.....si on ne veut plus de voiture supérieur à 2 litres et bien qu'on les interdise purement et simplement! Ces cons de politiciens bidons n'ont pas encore compris qu'on ne veut plus de taxe et impôts, mais moins des ces conneries pour en plus les dépenser dans des absurdités. Qu'ils apprennent à faire un budget équilibré. .....et si il veulent taxer les pollueurs qu'ils s'occupent des super tankers et des avions......mais la c'est l'international et ils ne peuvent rien faire....donc on fait payer le quidam bon citoyen payeur français, classe moyenne évidemment car les autres ne payent rien, les hyper riches sont déjà loin depuis belle lurette ! Ministre qui retourne sa veste et qui dit n'importe quoi sur les hybrides francais: va te cacher tu es la honte de la FRance

Par

En réponse à §tra603kp

cité moi un politicien intelligent SVP

   

Si hasard, aucun, sinon il aurait choisi autre chose que la politique.

Par §myn552LJ

en fait, il n'a pas tort sur l'explosion des cylindrées.

car tous ces politicards de merde ont validé un calcul faillible avec les hybrides rechargeables, qui permettent d'être dans le vert en terme de calcul de rejets de co2 malgré de très gros moteurs thermiques associés à des petits moteurs électriques.

mais ça n'est pas en augmentant le malus que ça changera la donne.

si ce n'est qu'en augmentant le malus, on tape de plus en plus sur la classe moyenne avec des voitures de 25-40k€ bien trop malussées.

à quand un calcul tenant compte du poids du véhicule, son CX et son... tarif?:bah:

50k€ de malus sur une Bugatti qui ne sert finalement à rien, ça ne me choquerait pas. sachant que même avec 50k€ de malus, les clients achèteraient malgré tout.:bah:

en revanche, ça permettrait d'avoir un malus plus léger sur une mustang v8, accessible à bien plus de monde.

Par §myn552LJ

En réponse à viviogs

Soit c'est la malus exorbitant soit c'est une électrique au prix exorbitant. Entre les deux reste seulement l'hybride de Toyota et des autres qui arrivent tranquillement (mais qui reste quand même plus cher de 1000-3000 euros).

   

tu peux également faire en sorte de conserver ta voiture le plus longtemps possible, pour peu de ne pas la malmener et de faire un entretien rigoureux.

Par

Pourquoi ne pas rationner le carburant fossile si personne ne veut qu'on augmente le prix ?

De toute façon, le pétrole est déjà rationné par le fait que les pays étrangers ont une forte demande en pétrole. Forcément, il y en a moins pour nous. C'est pour cela que le gouvernement nous incite à moins consommer.

Par

En réponse à Turbo95

Et taxer à kilomètres réel , même si les taxes sur les carburants s'en chargent en parti , en gros plus tu roules , plus tu pollue , plus tu payes , et comme toujours une sportive qui roule 5000 bornes l'année ce fait atomiser , par contre le petit diesel qui tapes les 50000 pas vraiment , on pourrait aller plus loin sur la pollution réel avec particules fines pneus/plaquettes dégradation chaussez .

Bref l'hypocrisie est de mise sur ce sujet , et taxer les grosses caisses rassure certains et penses qu'ils n'ont rien à ce reprocher niveau pollution , ok

   

Simple si on suit votre raisonnement de taxe au kilomètre : on supprime toutes les taxe mais on fout le litre d'essence/diesel à 3€.

Très belle idée, c'est en effet la moins discriminante. Mais je mets ma main à couper que l'immense majorité de la population ne comprendra pas, criera à la révolte et je parie que même vous y trouverez quelque chose à y redire…

Les gens gueulent, veulent le beurre et l'argent du beurre… Tant que ce sont les autres qui payent...

Par §HKS045WO

En réponse à narmer

Pourquoi ne pas rationner le carburant fossile si personne ne veut qu'on augmente le prix ?

De toute façon, le pétrole est déjà rationné par le fait que les pays étrangers ont une forte demande en pétrole. Forcément, il y en a moins pour nous. C'est pour cela que le gouvernement nous incite à moins consommer.

   

L’allemagne de l’est c’est fini mon pote

Par

En réponse à lapoutre45

Simple si on suit votre raisonnement de taxe au kilomètre : on supprime toutes les taxe mais on fout le litre d'essence/diesel à 3€.

Très belle idée, c'est en effet la moins discriminante. Mais je mets ma main à couper que l'immense majorité de la population ne comprendra pas, criera à la révolte et je parie que même vous y trouverez quelque chose à y redire…

Les gens gueulent, veulent le beurre et l'argent du beurre… Tant que ce sont les autres qui payent...

   

Et pourtant, c'est une solution que de taxer directement le litron de carburant.

Ce qui est émission polluante est le fruit de ce qui rentre dans le réservoir, fonction du rendement du véhicule, moteur, frottement, boite, SCx, masse, ..., du comportement quidam au volant et du nombre de kilomètres parcourus.

Une taxe à l'immatriculation parce qu'il y a pollution à la production, éventuellement comme la vignette ou plaque d'immat à l'année pour les routes et infrastructures.

Ces histoires de bonus pour financer des trucs à peine plus vertueux et de malus hallucinant sur le seul CO2 sont une arnaque officielle qui ne correspond à rien de physiquement mesurable, et n'a rien d'équitable, surtout.

Par

En réponse à §JFK252Gc

Quel idiot, ils on poussé les essences....et étonnement le taux de Co2 est plus élevé. Le diesel est bien plus bas car consomme moins! Les plus de 200 gr c'est des grosses cylindrées .....qui ne font pas beaucoup de km....et c'est marginal en volume alors qu'on leur foute la paix, ils payent déjà un max avec tva ( modèles à plus de 100'000 euros) , malus, vignette.....si on ne veut plus de voiture supérieur à 2 litres et bien qu'on les interdise purement et simplement! Ces cons de politiciens bidons n'ont pas encore compris qu'on ne veut plus de taxe et impôts, mais moins des ces conneries pour en plus les dépenser dans des absurdités. Qu'ils apprennent à faire un budget équilibré. .....et si il veulent taxer les pollueurs qu'ils s'occupent des super tankers et des avions......mais la c'est l'international et ils ne peuvent rien faire....donc on fait payer le quidam bon citoyen payeur français, classe moyenne évidemment car les autres ne payent rien, les hyper riches sont déjà loin depuis belle lurette ! Ministre qui retourne sa veste et qui dit n'importe quoi sur les hybrides francais: va te cacher tu es la honte de la FRance

   

Quand on voit les guenilles qu'on peut avoir comme ministres de l'environnement, capables de se dédire sur les portails, capables de faire de la pub pour les routes solaires qu'on a ramassé en charpie pas quelques années après alors que c'était évident de connerie, rien de surprenant.

Les programmes de transition énergétique délirants sont vendus à un électorat de crédules dont finalement on peut comprendre qu'ils croient au père Noël puisque bien souvent pas mal d'entre elles et eux n'étant pas foutus de faire une règle de trois, il serait illusoire de leur demander d'avoir quelques notions de physique élémentaire et de maîtriser quelques ordres de grandeur autour de l'énergie.

Par contre, que les politicards qui aspirent à des responsabilités en soient à vraiment croire les fadaises qu'ils racontent dans les campagnes électorales qui les feront élire par les gogos électeurs est tout simplement dangereux.

Par

qui pour leur dire qu'une auto polluante bien souvent roule beaucoup moins qu'une automobile lambda qui qui du coup pollue moins sur le log terme.. :chut:

faut taxer au kilomètre parcouru point barre

quel bande de déchets humain ces politicards :mad: tout dans la démagogie rien dans le slip

Par

En réponse à Abit

qui pour leur dire qu'une auto polluante bien souvent roule beaucoup moins qu'une automobile lambda qui qui du coup pollue moins sur le log terme.. :chut:

faut taxer au kilomètre parcouru point barre

quel bande de déchets humain ces politicards :mad: tout dans la démagogie rien dans le slip

   

Personne ne leur dira, parce que personne n'en sait rien et c'est en tout cas difficile à prouver.

Le moyen le plus simple de taxer au km parcouru c'est de taxer le litre de carburant.

C'est lui qui rentre dans la machine par le réservoir et en ressort plus ou moins vite selon l'usage et le véhicule, sous forme d'énergie motrice, de chaleur et en fumée par le pot d'échappement.

Par

et les grosses cylindrées qui roulent (et donc polluent) en France au quotidien mais qui sont immatriculées à l'étranger (Plaques CD, Monaco, ...) on en parle ?

Par

En réponse à Superastuce

et les grosses cylindrées qui roulent (et donc polluent) en France au quotidien mais qui sont immatriculées à l'étranger (Plaques CD, Monaco, ...) on en parle ?

   

Ben on y revient, taxe sur le carburant comme déjà exprimé.

Ceux qui roulent régulièrement ici quelque soit l'immat et trop loin pour rentrer faire le plein au paradis ramasseront aussi la taxe...

Je ne comprends pas pourquoi ça n'est pas encore appliqué au lieu de ces dispositifs compliqués de malus bonus, sinon parce qu'on va risquer les feux de pneus les chasubles fluo.

Par

Moi je trouve qu il est très bien ce Lemaire.... après avoir eu pas mal de BM, Merco et 2 Maserati que je change tous les 2 ans ... en bref une bonne vache à lait comme beaucoup. Ce genre de bonhomme qui ne voit pas plus loin que son intérêt électoral personnel, à enfin réussi à me sevrer de cette passion tenace pour le monde automobile. Trop de taxe pour moi, je passe la main.... Merci Mr Lemaire... A défaut de vouloir trop, avec moi vous aurez O

Par

En réponse à autrementpro

Moi je trouve qu il est très bien ce Lemaire.... après avoir eu pas mal de BM, Merco et 2 Maserati que je change tous les 2 ans ... en bref une bonne vache à lait comme beaucoup. Ce genre de bonhomme qui ne voit pas plus loin que son intérêt électoral personnel, à enfin réussi à me sevrer de cette passion tenace pour le monde automobile. Trop de taxe pour moi, je passe la main.... Merci Mr Lemaire... A défaut de vouloir trop, avec moi vous aurez O

   

Tu devrais prendre une Alpine A110 S.. :bah:

C'est top, pas trop taxé et ça ne coûte pas cher a l'achat/entretenir... (Pour des gens comme toi.) :ml:

Par

il existe des services d'immatriculation au Luxembourg pour 3000€ ...

Par §GOR311JP

LREM dans toute sa splendeur, récupérations des déchets du PS et LR

Par

En réponse à mekinsy

Tu devrais prendre une Alpine A110 S.. :bah:

C'est top, pas trop taxé et ça ne coûte pas cher a l'achat/entretenir... (Pour des gens comme toi.) :ml:

   

Pas Faux mais je met ou ? ma femme, les gosses, les chien..lol... Non non non!!! Cette masette actuelle, c est comme ma dernière clope le jour ou j ai arrété. 1) je vis tres bien sans, 2) je fais de sacré economie..... Mais je reconnais le coté triste de la situation

Par

Ah bon ? Caradisiac est pas d'accord ? Lol!

https://www.wri.org/blog/2019/10/everything-you-need-know-about-fastest-growing-source-global-emissions-transport

Et le facteur n°1 : https://www.actu-environnement.com/ae/news/suv-co2-aie-ademe-34247.php4

Par §Hrh448Bf

Les mecs debiles et ils ne sont pas concernes

Par §Hrh448Bf

Ils nous prends pour des cons ou quoi

L ecologie a bon dos

Marre

Par §jai277gX

J'ai failli m'installer à Andorre l'année dernière, mais ça ne s'est hélas pas fait.

Vous vous foutez bien de mes petits tracas de la vie quotidienne et vous avez bien raison, mais écoutez ça :

A Andorre (petite principauté située dans les pyrénées, coté français)

*Bonus malus sur l'automobile - Non, et aucune taxe qui porterait un autre nom pour le remplacer.

*Point sur le permis de conduire - non (si vous faites les cons, vous pouvez perdre votre permis, comme en France avant 92. Mais pas de risque de perdre son permis à cause de petits excès de vitesse répétés de quelques km/h

*Carte grise (jaune là bas) - plafonnée à 200/300 euros pour les véhicules les plus puissants. (10x plus cher en France).

* Pas de taxes annuelle sur les gros moteurs.

Je pense que vous commencez à comprendre mon regret de ne pas avoir pu m'y installer...

Par

En réponse à mekinsy

Le peuple oui...

C'est une jolie image que je conçois tout à fait. :fleur:

Seulement, si tu tends l'oreille pour écouter les revendications des uns et des autres (Chacun arrivant avec son, ou ses problèmes personnel dans sa besace...), tu t'apercois que ce n'est pas un budget de 2500 milliards d'euros par an qu'il faudrait à la France...Mais 25 000 milliards/an.

D'autant plus que les gens veulent tout sans rien payer en retour...

Ça ce n'est techniquement pas possible.

Si on a autant davantage sociaux en France, c'est justement parce que les taxes/impôts élevés le permette...

Moins de taxes/impôts...Moins d'aides et dépenses.

C'est comme cela que ça fonctionne.

(Il n'y a pas de trésor caché...)

Ensuite taxer des multinationales ou les riches pour compenser ?

D'un, ca ne suffirait pas pour assouvir l'appétit démesuré d'une certaine catégorie de la populace (Tu leurs donne la main, ils te prennent le bras...Il n'y a qu'à voir les 10 milliards d'euros de noël dernier considéré comme étant des "miettes"...), de deux, il est très difficile de taxer des entités/individus qui peuvent se déplacer comme ils veulent dans le monde et très rapidemment. :bah:

Et puis faudrait il que les gens soient assez matures/cultivés/civilisés dans leurs têtes pour leurs laisser les clés du camion...

Les gilets jaunes m'ont convaincus d'une chose (Moi qui prônait pourtant une prise de pouvoir par le peuple...Si ce dernier n'était pas content des actions gouvernementales) :

Le peuple n'est pas fait pour gouverner !

Il faut et faudra toujours un leader et comme je ne souhaite pas une dictature...

Je préfère avoir un Président qui fasse ce qu'il pense être le mieux pour le pays...Même si ça ne contente pas la majorité des gens. :bah:

   

Je suis d'accord sur ton approche évidemment :bien:

La vision que j'ai ébauchée était plutôt idéaliste assurément. Mais entre ça et ce que nous avons aujourd'hui, il y a des choses à faire pour remettre de l'ordre car oui, le peuple n'est pas fait pour gouverner tant les discordances seront telles qu'impossible de se mettre d'accord. On le voit au niveau d'une AG de copropro par exemple. Donc aucun soucis.

Par contre, l'idée de la prise en compte du vote blanc serait déjà une avancée démocratique. Et je dirais même que pour être élu, un candidat devra obligatoirement avoir un score minimum à faire (je ne sais pas 25% des votes exprimés ou 30%). Comme ça, nous aurions enfin, quelqu'un d'élu par une majorité (relative) des français en âge de voter. De même, la mise en place entre 2 mandats d'une année de "jachère" électorale apporterait un peu d'air par rapport à des prises de décisions parfois hâtives ou forcées par les gouvernements en prévision de la prochaine élection.

J'ai une partie de ma famille en Belgique et l'absence d'un gouvernement pendant plus d'1,5 an a permis d'apaiser les charges fiscales et de rapporter un peu d'économies aux caisses. Sans prises de décisions nouvelles pendant cette période, pas de dépenses supplémentaires et épurations de certaines arrivées à date. Économiquement, c'est finalement pas une mauvaise choses si c'est bien géré plutôt que sous la forme d'une crise ou d'un blocus.

 

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