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Commentaires - Marché français : l'effondrement du luxe en quelques années

Audric Doche

Marché français : l'effondrement du luxe en quelques années

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Par

rectification au sujet du marché Belge : la majorité des Maserati vendues sont des diesel.

Secondo : La Belgique, qui met pourtant en place depuis pas mal d'années des taxes très restrictives... d'accord pour les particuliers mais il faut préciser que le système est SUPER farorable aux societies !

Par

tant mieux, à mort les riches qu'ils dégagent tous, trop de fils à papa né habillés voilà le problème du capitalisme

Par §fan354Hm

Le fait que la passion auto soit moins que dans les pays cités explique en partie ce résultat...

De plus, le gouvernement n'a historiquement rarement d'un grand soutien pour l'automobile de luxe...

Où sont passés nos Delage, Voisin, Delahaye & co...

Par §fan354Hm

*moins grande

Par §Lit601Ji

En réponse à Zoulman

tant mieux, à mort les riches qu'ils dégagent tous, trop de fils à papa né habillés voilà le problème du capitalisme

   

Mesdames et messieurs, voici un pauvre aigri.

PS : je ne suis pas riche.

 

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Par

"s'est effondré en France en quelques années, et notamment depuis la crise de 2007".

---> Soit en DIX ANS, ce n'est pas rien. :pfff:

Et je trouve très bien que les riches Français prennent d'autres voitures que ses voitures démesurées.

Bravo ! :jap:

Par §Mou737yY

Triste de réaliser que, même du coup de Metz (donc là où les transfrontaliers ont les moyens de s'offrir de tels véhicules), le Luxe soit défini par.... Le Porsche Cayenne. :(

Par §a d675VT

En réponse à Autofreak07

rectification au sujet du marché Belge : la majorité des Maserati vendues sont des diesel.

Secondo : La Belgique, qui met pourtant en place depuis pas mal d'années des taxes très restrictives... d'accord pour les particuliers mais il faut préciser que le système est SUPER farorable aux societies !

   

Ceci n'explique pas la différence de ventes. En France, la Maserati diesel ne permet pas à la marque de faire aussi bien qu'en Belgique.

Par §Mou737yY

En réponse à Zoulman

tant mieux, à mort les riches qu'ils dégagent tous, trop de fils à papa né habillés voilà le problème du capitalisme

   

Et sinon ceux qui se sont sorti les doigts du cul pour gagner ce fric, ils ont pas le droit ?

Par §dur021up

10 ans: ça correspond à l'arrivée de Dacia sur le marché français.

Par §H2R273YC

Paupérisation de la France, taxation et acharnement contre l'automobile plus aussi une "sale" mentalité (générale mais aussi des clients) très particulière en France.

Par §zaf456sm

En réponse à Zoulman

tant mieux, à mort les riches qu'ils dégagent tous, trop de fils à papa né habillés voilà le problème du capitalisme

   

Bien que je sois "d'en bas", je trouve cette réaction débile. Des riches, il en faut, car ils font tourner l'économie. Dans ce cas là, retournons vivre au temps de l'URSS et de la Chine maotiste, deux pays qui après s'être affranchi - partiellement ou complètement - du communisme, ont vu naître rapidement une oligarchie.

Pour revenir au sujet, la baisse des ventes de voitures de luxe en France peut aussi s'expliquer par le faite que nos zélites parent vivre vers des cieux plus cléments fiscalement.

Par

En réponse à §Lit601Ji

Mesdames et messieurs, voici un pauvre aigri.

PS : je ne suis pas riche.

   

Ce n'est pas grave, les riches continueront d'acheter...Mais ailleurs !!! :violon:

Ce qu'il faut comprendre, c'est que plus un produit est luxueux plus il est taxé et plus la marge est importante pour l'entreprise qu'il le vend. :bah:

Souhaiter que les riches s'en aillent est un mauvais calcul, crois moi.

Ce qu'il faudrait c'est justement inciter les riches a dépenser et investir en France. :oui:

PS: Moi je m'en fiche, je ne suis pas d'un naturel jaloux. :bah:

Tout a l'inverse d'ailleurs, car j'aime bien de temps en temps voir une super sportive se promener... (Ca change des Scénic, 308, passat, SUV de toutes sortes...) :roll:

Par §pac681HE

Quelques millions d'euros de recettes fiscales sacrifiées sur l'autel de la démagogie bobo

Par §H2R273YC

"Tout a l'inverse d'ailleurs, car j'aime bien de temps en temps voir une super sportive se promener... (Ca change des Scénic, 308, passat, SUV de toutes sortes...)"

Et les 206 moisies jusqu'à l'os.ça compte aussi?

Par

Et on s'étonne que DS (apparemment marque premium) n'atteint pas ses objectifs de vente

DS7 .... Aïe :chut:

Par §Len105Mt

En réponse à §Mou737yY

Triste de réaliser que, même du coup de Metz (donc là où les transfrontaliers ont les moyens de s'offrir de tels véhicules), le Luxe soit défini par.... Le Porsche Cayenne. :(

   

Vient à Chambley le 1er mai, tu verras qu'il y a d'autres Porsche que les Cayennes à Metz :redface:

Par §myn552LJ

moi, j'ai peut-être une réponse:

qu'est ce qui roule le plus vite sur une autoroute française limitée à 130?

- une clio diésel qui roule à 130 ?

ou

- une ferrari qui roule à 130 ?

tout ça pour dire qu'avec la répression routière actuelle en France (qu'elle soit justifiée ou pas, peu importe) et qui va en s'accentuant, beaucoup de gens se disent qu'il n'y a plus beaucoup d'intérêt à acheter une caisse premium de 300cv ou beaucoup plus.

sans quoi, bonjour la frustration d'avoir l'impression de toujours rouler au ralenti... mais en payant un max.

bon, après, on peut se payer une caisse super confort, mais là, il n'y a pas forcément besoin de claquer 100 k€ pour obtenir ce critère. même si une Rolls reste le summum en la matière. mais à quel prix!

Par §myn552LJ

En réponse à §a d675VT

Ceci n'explique pas la différence de ventes. En France, la Maserati diesel ne permet pas à la marque de faire aussi bien qu'en Belgique.

   

en même, pour acheter une Maserati diesel, faut vraiment pas être un passionné automobile...

mais comment peut-on tomber aussi bas? d'autant plus que, normalement, quand on a les moyens de se payer une maserati (prix de la caisse, carte grise, assurance, entretien...), c'est qu'on a également les moyens de payer le plein d'essence...

Par §koe158iC

En réponse à Zoulman

tant mieux, à mort les riches qu'ils dégagent tous, trop de fils à papa né habillés voilà le problème du capitalisme

   

Encore une parole de gauchiste jaloux qui n'a pas sus s'élever socialement à cause de son intelligence et qui du coup ne pas voir une personne qui a réussi. Triste.

Par §Len105Mt

La réussite pose un problème en France c'est certain...

C'est con mais c'est ainsi, en Allemagne c'est tout l'inverse, ça incite les gens à clairement se bouger le cul...

On m'a bien gravé à la clef "NIKE ta PORCHE" sur mon aile arrière...on voit le niveau...Zoulman, c'était toi ?

Par §Azz801gY

On peut remercier Flamby et son ex greluche pour cela.

Ciao belli

Par

En réponse à Zoulman

tant mieux, à mort les riches qu'ils dégagent tous, trop de fils à papa né habillés voilà le problème du capitalisme

   

On en reparlera quand tu n'auras plus de taf, il y a beaucoup de Français qui se barrent apparemment...

Par

Il suffit de voir le développement et la présence des sociétés allemandes sur les régions économiquement porteuses depuis plusieurs décennies pour se rendre compte que certains pays européens font des projets et d'autres dont la France vivent bien plus au jour le jour .

Par

Et il y a beaucoup de constructeurs Belges ou Suisses...la conclusion de l'article est nulle pour la partie "disparition des marques de luxe". On pourrait presque se raccrocher à Bugatti VAG pour faire de la mauvaise foi!

Par

En réponse à §myn552LJ

moi, j'ai peut-être une réponse:

qu'est ce qui roule le plus vite sur une autoroute française limitée à 130?

- une clio diésel qui roule à 130 ?

ou

- une ferrari qui roule à 130 ?

tout ça pour dire qu'avec la répression routière actuelle en France (qu'elle soit justifiée ou pas, peu importe) et qui va en s'accentuant, beaucoup de gens se disent qu'il n'y a plus beaucoup d'intérêt à acheter une caisse premium de 300cv ou beaucoup plus.

sans quoi, bonjour la frustration d'avoir l'impression de toujours rouler au ralenti... mais en payant un max.

bon, après, on peut se payer une caisse super confort, mais là, il n'y a pas forcément besoin de claquer 100 k€ pour obtenir ce critère. même si une Rolls reste le summum en la matière. mais à quel prix!

   

Rolls~300000€! Lexus LS~moitié prix...mais pas d'image:blague:

Par

Javais des chiffres à l'époque ou j'ai acheté ma C7 (2014), et bien moins de 1500 voitures vendues avec plus de 200 gr de C02 donc 8000€ de malus à l'époque, et pas besoin d'un Lambo à 300000€ pour manger du coup , bon il faut penser aussi au super malus de 160€ annuelle mis en place en 2009 .

En passant une "pauvre Focus RS " c'était 2 200 € en 2016, l'écotaxe grimpe à 5 810 € aujourd'hui .

France autophobe ? , France tu as un peu de tunes c'est pas bien , un peu de réussite même chose et je ne parles pas des hypers milliardaires.

Bref cette politique nous tirent vers le bas , il serait si simple de lâcher un peu de lest pour relancer un peu les ventes de ce genre de caisses , et du coup ça serait de la TVA dans les caisses de l'état , plutôt que rien , le plus fou c'est qu'avec un Lambo à 300000€ et 10000€ de malus c'est vignette Criti"air N°1 , va comprendre ?????

Par

Le problème vient aussi du fait qu'il n'y a plus de fabricant de voiture de luxe en France. En Angleterre, Allemagne et Italie, il existe encore de très grands constructeurs automobiles et ces marques ont une influence sur la perception générale de l'automobile, et sur les politiques menées par les gouvernements. Si les Delahaye, Delage, Facel ou encore Talbot-Lago étaient pourvoyeuses d'emplois et de devises, les bobos à la con fermeraient leur gueule et le luxe auto se vendrait mieux en France.

Maintenant que les marques de luxe étrangères se vendent mal en France c'est pas si gênant que ça

Par §jma318AC

Peut être tout simplement que le français est moins con qu'on veut bien le dire. Un voiture est avant tout un déplacoir, et rouler dans une grosse et chère voiture n'est pas une fin en soi !

Par

Rien de plus d'étonnant, l'état Français taxe de plus en plus les entrepreneurs, ajouter à cela le climat autophobe : radars innombrables, taxes CO2, plus la mentalité socialiste du Français moyen vous avez la réponse à la question.

Par

C'est surtout à cause de l'autophobie ambiante: propagande abusive des rejets de C0² à maîtriser à tout prix, répression policière contre le moindre km/h, radars-mobiles-mobiles, ralentisseurs, rumeurs de baisse de la limitation de vitesse (en test mais passera à coup sûr) etc... font qu'effectivement avoir une voiture de luxe de 600ch n'est pas vraiment recherché par chez nous.

Par

En réponse à Turbo95

Javais des chiffres à l'époque ou j'ai acheté ma C7 (2014), et bien moins de 1500 voitures vendues avec plus de 200 gr de C02 donc 8000€ de malus à l'époque, et pas besoin d'un Lambo à 300000€ pour manger du coup , bon il faut penser aussi au super malus de 160€ annuelle mis en place en 2009 .

En passant une "pauvre Focus RS " c'était 2 200 € en 2016, l'écotaxe grimpe à 5 810 € aujourd'hui .

France autophobe ? , France tu as un peu de tunes c'est pas bien , un peu de réussite même chose et je ne parles pas des hypers milliardaires.

Bref cette politique nous tirent vers le bas , il serait si simple de lâcher un peu de lest pour relancer un peu les ventes de ce genre de caisses , et du coup ça serait de la TVA dans les caisses de l'état , plutôt que rien , le plus fou c'est qu'avec un Lambo à 300000€ et 10000€ de malus c'est vignette Criti"air N°1 , va comprendre ?????

   

Non, ces ventes resteraient un petit marché même si ça marchait du tonnerre.

L'Etat a bien plus à gagner sur la Clio de monsieur tout le monde que sur la Lambo d'un pinpin sur 100 000 habitants.

Par §fab827WB

le Duster prestige, c'est bien une voiture de luxe?

Par §Mou737yY

En réponse à Men and Cars

Rien de plus d'étonnant, l'état Français taxe de plus en plus les entrepreneurs, ajouter à cela le climat autophobe : radars innombrables, taxes CO2, plus la mentalité socialiste du Français moyen vous avez la réponse à la question.

   

Socialiste le Français moyen ? Tu rigoles j'espère.

Le socialisme ça se base sur le principe de donner et recevoir. Le Français est d'accord pour recevoir mais rarement pour donner.

Par

songez que la plupart des riches immatriculent leurs caisses à l'étranger :ptdr:

Par

En réponse à Zoulman

tant mieux, à mort les riches qu'ils dégagent tous, trop de fils à papa né habillés voilà le problème du capitalisme

   

"tant mieux, à mort les riches qu'ils dégagent tous.."

C'est quand même hallucinant qu'une telle haine sociale puisse s'exprimer sur un forum public en toute impunité.

Si les riches partent tous, qui va payer pour les impôts et les prestations de tous les autres ?

C'est bien avec ce type d'attitude consternante qu'on ne risque pas d'avoir des constructeurs d'automobiles de prestige et les millions d'emplois qui vont avec.

Par

Ben en même temps quand on voit le nombre de Français s'exiler vers nos pays voisins...peut-être qu'il y a un lien entre la baisse en France et la croissance en Belgique ?

Par

En réponse à Men and Cars

Rien de plus d'étonnant, l'état Français taxe de plus en plus les entrepreneurs, ajouter à cela le climat autophobe : radars innombrables, taxes CO2, plus la mentalité socialiste du Français moyen vous avez la réponse à la question.

   

C'est un peu un mélange des genres ton commentaire vu que c'est le droite qui a mis en place les radars et le malus CO2...

De toutes façon, un Français riche au XXIe siècle ira plutôt s'acheter un bel appartement parisien à 12000€ le m², un chalet à Courchevel, et des œuvres d'art d'artistes renommés, une collection de bouteilles aux millésime prestigieux, etc...

La bagnole n'est plus du tout à la mode, le contraire d'il y a 40 ans. Le luxe ostentatoire est mal vu en période de crise. On préfère ce qui ne se voit pas de l'extérieur.

Par

ah bon la france est de plus en plus pauvre... ben zut j'avais pas vu.

Mince

Et MACRON et ses 3 millions depenser en 2 ans.. il a pas achété une seule caisse de ce type ?

Par §Ygn077JE

Je me suis toujours demandé comment on pouvait assumer de rouler en France dans une caisse de 60k€+ (on ne parle pas forcément de luxe "pure" dans ces tarifs alors pour le vrai luxe...).

Dans ce pays où la réussite est pointé du doigt, il faut soit être un gros connard, soit se foutre totalement du regard des autres, soit être condamné à tourner sur la place Vendome ou à Monaco.

Par §Doc348st

En France: Voiture de luxe ou sport -> connard, bof, qui se la pète, richard etc etc... Une frustration, une jalousie terrible... Surtout de la part de pecnos qui ne pensent qu'a depenser un max dans le dernier smartphone pour se la raconter...

Meme en speedster j'ai déjà eu des remarques désagréables... faut voir le niveau.. En moto, jamais eu ce probleme, c'est même plutot l'inverse.

Alors je n'imagine pas avec une vrai voiture de luxe.

Par §zaf456sm

En réponse à §Len105Mt

La réussite pose un problème en France c'est certain...

C'est con mais c'est ainsi, en Allemagne c'est tout l'inverse, ça incite les gens à clairement se bouger le cul...

On m'a bien gravé à la clef "NIKE ta PORCHE" sur mon aile arrière...on voit le niveau...Zoulman, c'était toi ?

   

"On m'a bien gravé à la clef "NIKE ta PORCHE""

OH LES CONN...DS!:beuh:

Par §zaf456sm

En réponse à §Mou737yY

Socialiste le Français moyen ? Tu rigoles j'espère.

Le socialisme ça se base sur le principe de donner et recevoir. Le Français est d'accord pour recevoir mais rarement pour donner.

   

Alors un gros +1, camarade.:bien:

Le français moyen est plutôt à droite - voir même à l’extrême - en ce moment.

Par §Doc348st

En réponse à Zoulman

tant mieux, à mort les riches qu'ils dégagent tous, trop de fils à papa né habillés voilà le problème du capitalisme

   

Tant mieux, à mort les pauvres, qu'ils dégagent tous, trop de feignants et de parasites du système, voilà le problème du socialisme. ;)

ça te choque plus dans ce sens? En quoi un pauvre vaut mieux qu'un riche? Etre riche c'est péjoratif alors que pauvre c'est la classe? riche -> méchant, pauvre -> gentil...

Par §zaf456sm

En réponse à §Doc348st

En France: Voiture de luxe ou sport -> connard, bof, qui se la pète, richard etc etc... Une frustration, une jalousie terrible... Surtout de la part de pecnos qui ne pensent qu'a depenser un max dans le dernier smartphone pour se la raconter...

Meme en speedster j'ai déjà eu des remarques désagréables... faut voir le niveau.. En moto, jamais eu ce probleme, c'est même plutot l'inverse.

Alors je n'imagine pas avec une vrai voiture de luxe.

   

Il faut dire aussi que t'en certains qui roulent en caisse de luxe et qui se comportent comme des connards. Il y a trois ans de cela, en allant à Cannes, j'ai failli me faire percuter par un jeune TDC qui roulait en Porsche décapotable, il m'a refusé la priorité en voulant s'engager sur l'autoroute. La plaque était bien française.

Par §zaf456sm

En réponse à §Doc348st

Tant mieux, à mort les pauvres, qu'ils dégagent tous, trop de feignants et de parasites du système, voilà le problème du socialisme. ;)

ça te choque plus dans ce sens? En quoi un pauvre vaut mieux qu'un riche? Etre riche c'est péjoratif alors que pauvre c'est la classe? riche -> méchant, pauvre -> gentil...

   

Ah les préjugés!:biggrin:

Par §Yoa214Nj

En réponse à Zoulman

tant mieux, à mort les riches qu'ils dégagent tous, trop de fils à papa né habillés voilà le problème du capitalisme

   

Voilà la quintessence du thème de l'article. bon sang pauvre France!

l'industrie auto premium française aura du mal croitre avec une mentalité aussi navrante.

Par §Doc348st

En réponse à §zaf456sm

Il faut dire aussi que t'en certains qui roulent en caisse de luxe et qui se comportent comme des connards. Il y a trois ans de cela, en allant à Cannes, j'ai failli me faire percuter par un jeune TDC qui roulait en Porsche décapotable, il m'a refusé la priorité en voulant s'engager sur l'autoroute. La plaque était bien française.

   

Comme quoi on retiens plus facilement le connard en porsche qu'en voiture lambda, pourtant des connards en voiture lambda on en croise non stop quotidiennement.

Par §Azz801gY

En réponse à §Doc348st

Comme quoi on retiens plus facilement le connard en porsche qu'en voiture lambda, pourtant des connards en voiture lambda on en croise non stop quotidiennement.

   

:bien::ptdr::ptdr::ptdr:

Par

En réponse à §jma318AC

Peut être tout simplement que le français est moins con qu'on veut bien le dire. Un voiture est avant tout un déplacoir, et rouler dans une grosse et chère voiture n'est pas une fin en soi !

   

C'est valable pour beaucoup de choses matérielles : un sac en simili, une montre chinoise, une chemise Kiabi, un bijou de pacotille, un français moyen...

Pauvre France !

Par §Fab684Vj

Faites vous même le test sur une c43 amg

68k en France

60k en Allemagne et Italie

56 k en uk

49k aux usa

Comprendra qui veut

Par §Spa113YY

Sublime la Murciélago en premier plan :bien:

C'est tout ce que j'ai a dire

Par §Fab684Vj

En réponse à oxmose

On en reparlera quand tu n'auras plus de taf, il y a beaucoup de Français qui se barrent apparemment...

   

Si j avais le choix moi aussi je me casse volontiers de ce pays travesti

On fait du salaire alloc garanti un dû et tout le monde trouve ça normal un peu comme en Arabie saoudite on maintient la paix sociale

Avant tu travaillais pour aider tes parents mais maintenant on se vide les couil les en touchant les allocs et en crachant sur son voisin qui travaille

Et ces gens là deviennent trop nombreux

Par

C'est dingue tous ces enfants gâtés qui se plaignent...

Vivre dans un pays en paix, prospère, avec de quoi manger pour tous, un système de filet de sécurité à mailles serrées, permettant à tous de s'en sortir...et les mecs se plaignent!

Si j'ai 80 000 à 160 000 euros à mettre dans une bagnole, j'en ai rien à pisser de se qu'en pense les gens.

Pour autant, ça ne me viendrait jamais à l'idée de garer ma super-car (qui représente des centaines de mois de salaires) sous le nez de ceux qui ont une situation financière précaire. Il me semble que ces voitures haute performance doivent s'exprimer sur piste et non pas servir à frimer.

Donc oui en France, j'apprécie que les riches (qui ont parfois fait des sacrifices pour arriver là où ils en sont) aient un peu de décence.

Un mot pour ceux qui souhaitent partir :

En partant, vous penserez à rembourser les prestations sociales, familiales, de santé, de défense dont vous avez grassement bénéficié depuis votre enfance. N'oubliez pas que dans certains pays, ces prestations sont réservées...aux seuls riches justement.

Vous devez à votre pays bien plus que ce dernier ne vous doit pour la majorité d'entre vous.

Par §Fab684Vj

En réponse à RhinoPigeotCitron

* de ce qu'en pense les gens (pardon)

   

Tout le monde à égalité les derniers de la classe et les premiers

Les premiers doivent moins gagner payer plus et les derniers demander plus et payer moins

C est un peu comme la cmu avec les médecins on te crache dessus parce que c est gratuit

Et si je m en vais la France perdra plus que ce que l urssaf veut bien me taxer

Les socialo bobo pourront protester et lancer un collectif pour dire qu ils sont choqués et qu ils demandent plus de confiscations

Par

En réponse à Zoulman

tant mieux, à mort les riches qu'ils dégagent tous, trop de fils à papa né habillés voilà le problème du capitalisme

   

Ca te rassure peut être de te dire que tu n'as pas réussi car tes parents n'étaient pas derrriere toi... ca t'évite de te poser les bonnes questions du genre: et si j'avais travaillé ? Et si je travaillais maintenant ?

Mais non le problème vient des autres... pauvre garçon , tu ne feras jamais rien de ta vie . Continue de cocher tes cases au PMU du coin

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

C'est dingue tous ces enfants gâtés qui se plaignent...

Vivre dans un pays en paix, prospère, avec de quoi manger pour tous, un système de filet de sécurité à mailles serrées, permettant à tous de s'en sortir...et les mecs se plaignent!

Si j'ai 80 000 à 160 000 euros à mettre dans une bagnole, j'en ai rien à pisser de se qu'en pense les gens.

Pour autant, ça ne me viendrait jamais à l'idée de garer ma super-car (qui représente des centaines de mois de salaires) sous le nez de ceux qui ont une situation financière précaire. Il me semble que ces voitures haute performance doivent s'exprimer sur piste et non pas servir à frimer.

Donc oui en France, j'apprécie que les riches (qui ont parfois fait des sacrifices pour arriver là où ils en sont) aient un peu de décence.

Un mot pour ceux qui souhaitent partir :

En partant, vous penserez à rembourser les prestations sociales, familiales, de santé, de défense dont vous avez grassement bénéficié depuis votre enfance. N'oubliez pas que dans certains pays, ces prestations sont réservées...aux seuls riches justement.

Vous devez à votre pays bien plus que ce dernier ne vous doit pour la majorité d'entre vous.

   

Je te conseille une expérience à l'étranger... c'est enrichissant.

Je vais te donner un exemple. En libéral , pour 30 euros déclarés , je paie 14 euros de charges sociales avant impôt... tu vois le problème ? Regarde l'évolution des charges sociales et impôts en France , et demande toi si cela est bien raisonnable.

Par

En réponse à §myn552LJ

moi, j'ai peut-être une réponse:

qu'est ce qui roule le plus vite sur une autoroute française limitée à 130?

- une clio diésel qui roule à 130 ?

ou

- une ferrari qui roule à 130 ?

tout ça pour dire qu'avec la répression routière actuelle en France (qu'elle soit justifiée ou pas, peu importe) et qui va en s'accentuant, beaucoup de gens se disent qu'il n'y a plus beaucoup d'intérêt à acheter une caisse premium de 300cv ou beaucoup plus.

sans quoi, bonjour la frustration d'avoir l'impression de toujours rouler au ralenti... mais en payant un max.

bon, après, on peut se payer une caisse super confort, mais là, il n'y a pas forcément besoin de claquer 100 k€ pour obtenir ce critère. même si une Rolls reste le summum en la matière. mais à quel prix!

   

Il y a plus de radars en GB qu'en France.

Les amendes sont plus élevées en GB qu'en France.

À part l'Allemagne, cite moi un pays d'Europe occidentale où la limitation de vitesse dépasse les 130km/h...

Par

En réponse à §H2R273YC

Paupérisation de la France, taxation et acharnement contre l'automobile plus aussi une "sale" mentalité (générale mais aussi des clients) très particulière en France.

   

Il y a plus de millionnaire et de milliardaire en France aujourd'hui qu'en 2007 :bah::bah:

Par

En réponse à §myn552LJ

en même, pour acheter une Maserati diesel, faut vraiment pas être un passionné automobile...

mais comment peut-on tomber aussi bas? d'autant plus que, normalement, quand on a les moyens de se payer une maserati (prix de la caisse, carte grise, assurance, entretien...), c'est qu'on a également les moyens de payer le plein d'essence...

   

Ce n'est pas parce qu'on a les moyens de mettre du sp que l'on a envie de faire le plein tous les 3 jours...

Par

Une piste à explorer : l'explosion des ventes aux particuliers en loa/lld...

Allez mettre 100k dans une caisse que tu reviendras 60k dans 3 ans... surtout qu'à se prix la, les gens préfèrent acheter en concession plutôt qu'à un particulier...

Par

En réponse à Marco406

Je te conseille une expérience à l'étranger... c'est enrichissant.

Je vais te donner un exemple. En libéral , pour 30 euros déclarés , je paie 14 euros de charges sociales avant impôt... tu vois le problème ? Regarde l'évolution des charges sociales et impôts en France , et demande toi si cela est bien raisonnable.

   

Disons que je suis allé dans des contrées plus pauvres que la nôtre...donc je maintiens, nous avons de la chance (quand bien même tout n'est pas parfait)

Quand certaines personnes (physiques ou morales) sont fières d'optimiser leurs impôts tout en profitant au maximum des prestations de l'état, tu t'étonnes encore d'être écrasé par les charges?

Par

En réponse à §H2R273YC

"Tout a l'inverse d'ailleurs, car j'aime bien de temps en temps voir une super sportive se promener... (Ca change des Scénic, 308, passat, SUV de toutes sortes...)"

Et les 206 moisies jusqu'à l'os.ça compte aussi?

   

Je prends toujours soin de mon matériel contrairement a certaines personnes dont probablement tu fais partie, donc je me sens pas concerné par le terme "moisie". :tongue:

Ceci étant, pour répondre a ta question ca compte aussi.

Si je ne les ais pas évoqué, c'était justement pour ne pas les mettre a l'honneur, mais merci de l'avoir fait. :bien:

C'est vrai qu'ils y'en a encore beaucoup en circulation... :brosse:

Le meilleur moyen de voir la fiabilité d'une voiture. :oui:

Par §Sen414pG

L'or volé par les Allemands lors de la SGM a été fructueux ! Je rappelle que le taux de pauvreté est de 17% en Allemagne, 1 personne sur 5 !

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Disons que je suis allé dans des contrées plus pauvres que la nôtre...donc je maintiens, nous avons de la chance (quand bien même tout n'est pas parfait)

Quand certaines personnes (physiques ou morales) sont fières d'optimiser leurs impôts tout en profitant au maximum des prestations de l'état, tu t'étonnes encore d'être écrasé par les charges?

   

C'est plutôt le poids des dépenses qui pèsent sur nos charges et impôts... il suffit de lire quelques rapports de la cour des comptes

Par §Doc348st

En réponse à §Fab684Vj

Si j avais le choix moi aussi je me casse volontiers de ce pays travesti

On fait du salaire alloc garanti un dû et tout le monde trouve ça normal un peu comme en Arabie saoudite on maintient la paix sociale

Avant tu travaillais pour aider tes parents mais maintenant on se vide les couil les en touchant les allocs et en crachant sur son voisin qui travaille

Et ces gens là deviennent trop nombreux

   

Et juste comme ça, tu irais où par curiosité?

Par

En réponse à §Sen414pG

L'or volé par les Allemands lors de la SGM a été fructueux ! Je rappelle que le taux de pauvreté est de 17% en Allemagne, 1 personne sur 5 !

   

Et 15% en France... pas de quoi faire le coq

Par §atm086cY

En réponse à §Azz801gY

On peut remercier Flamby et son ex greluche pour cela.

Ciao belli

   

Correction : "et son ex, LA greluche"

Par §atm086cY

En réponse à §Sen414pG

L'or volé par les Allemands lors de la SGM a été fructueux ! Je rappelle que le taux de pauvreté est de 17% en Allemagne, 1 personne sur 5 !

   

Euh, tu parles de celui qui a été confisqué par la Russie et les USA???

Je tiens à rappeler que les allemands ont redémarré de zéro en 18 et en 45, zero thunes, que du boulot, du savoir faire de l'innovation et de la qualité, nous, on fourguait nos m****s à nos colonies, ça pousse pas à faire de la qualité, et puis, on a eut Mai 68 qui n'a pas aidé non plus, en Allemagne, 68 c'était juste le retour du Bio et la semaine de 50 heures (faut bosser plus pour moins cher afin de rattraper le retard économique avec la France)...

Par §Jok042uD

En réponse à §koe158iC

Encore une parole de gauchiste jaloux qui n'a pas sus s'élever socialement à cause de son intelligence et qui du coup ne pas voir une personne qui a réussi. Triste.

   

Donc pour paraphraser Séguéla avec l'histoire de la Rolex, si tu n'as pas de bagnole à 100000€, tu as raté ta vie ?

Est-ce que par hasard, tu peux accepter que d'autres puissent penser différemment ?

Que s'exhiber au volant d'un bolide peut cacher une grande misère intellectuelle, sentimentale, etc.

Et la France n'est pas plus répressive sur la vitesse que ses voisins, excepté les 8000km d'autoroutes non limités en Allemagne.

Perso, j'ai plutôt tendance que plus la bagnole est grosse, plus celui qui la conduit est un pauvre type, qui ressent le besoin de prouver aux autres qu'il a réussi dans sa vie, ce qui montre l'étroitesse d'esprit de celui qui réduit sa réussite à sa bagnole.

Par §Jok042uD

j'ai plutôt tendance à penser, pardon

Par

En réponse à Marco406

C'est plutôt le poids des dépenses qui pèsent sur nos charges et impôts... il suffit de lire quelques rapports de la cour des comptes

   

Si seulement c'était si simple...

Par §Jok042uD

En réponse à Marco406

Ca te rassure peut être de te dire que tu n'as pas réussi car tes parents n'étaient pas derrriere toi... ca t'évite de te poser les bonnes questions du genre: et si j'avais travaillé ? Et si je travaillais maintenant ?

Mais non le problème vient des autres... pauvre garçon , tu ne feras jamais rien de ta vie . Continue de cocher tes cases au PMU du coin

   

Non mais sois sérieux...

Qui se paie une bagnole à plus de 100000€ ?

A part les sportifs (joueur de ligue 1 principalement) et les artistes qui ont du succès ?

Et puis, je n'éduque pas mes enfants en leur disant que s'ils travaillent bien à l'école, ils pourront se payer une Ferrari, c'est vraiment puéril.

Et enfin, ce que tu gagnes n'a pas grand chose à voir avec le mérite.

Le revenu des patrons du CAC 40 a augmenté de 11,4% entre 2014 et 2015.

http://www.latribune.fr/opinions/blogs/le-blog-du-contrarian/la-verite-sur-les-remunerations-des-patrons-du-cac-40-en-2015-167-6-millions-euros-565651.html

Je pense que rares sont les salariés à avoir bénéficié d'une telle augmentation. Moins rares sont ceux que l'on a "remerciés"...Et ceux que l'on a remerciés étaient-ils moins méritants ?

Par §atm086cY

En réponse à §Jok042uD

Donc pour paraphraser Séguéla avec l'histoire de la Rolex, si tu n'as pas de bagnole à 100000€, tu as raté ta vie ?

Est-ce que par hasard, tu peux accepter que d'autres puissent penser différemment ?

Que s'exhiber au volant d'un bolide peut cacher une grande misère intellectuelle, sentimentale, etc.

Et la France n'est pas plus répressive sur la vitesse que ses voisins, excepté les 8000km d'autoroutes non limités en Allemagne.

Perso, j'ai plutôt tendance que plus la bagnole est grosse, plus celui qui la conduit est un pauvre type, qui ressent le besoin de prouver aux autres qu'il a réussi dans sa vie, ce qui montre l'étroitesse d'esprit de celui qui réduit sa réussite à sa bagnole.

   

"Et la France n'est pas plus répressive sur la vitesse que ses voisins, excepté les 8000km d'autoroutes non limités en Allemagne."

Ah???

Tu veux qu'on demande à Jeremy Clarckson et sa clique?

Par

En réponse à §Jok042uD

Non mais sois sérieux...

Qui se paie une bagnole à plus de 100000€ ?

A part les sportifs (joueur de ligue 1 principalement) et les artistes qui ont du succès ?

Et puis, je n'éduque pas mes enfants en leur disant que s'ils travaillent bien à l'école, ils pourront se payer une Ferrari, c'est vraiment puéril.

Et enfin, ce que tu gagnes n'a pas grand chose à voir avec le mérite.

Le revenu des patrons du CAC 40 a augmenté de 11,4% entre 2014 et 2015.

http://www.latribune.fr/opinions/blogs/le-blog-du-contrarian/la-verite-sur-les-remunerations-des-patrons-du-cac-40-en-2015-167-6-millions-euros-565651.html

Je pense que rares sont les salariés à avoir bénéficié d'une telle augmentation. Moins rares sont ceux que l'on a "remerciés"...Et ceux que l'on a remerciés étaient-ils moins méritants ?

   

"Perso, j'ai plutôt tendance que plus la bagnole est grosse, plus celui qui la conduit est un pauvre type, qui ressent le besoin de prouver aux autres qu'il a réussi dans sa vie, ce qui montre l'étroitesse d'esprit de celui qui réduit sa réussite à sa bagnole."

Quelle étroitesse d'esprit...

Par

La France, ce pays communiste peuplé d'envieux et de jaloux.

Par

Mais depuis l'près-guerre, la France n'a jamais été un marché orienté vers le haut de gamme.

Au grand jamais..... et la tendance actuelle n'est que la prolongation de tendances tenaces....

Ici, c'est la foire à la poupouille automobile...

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Disons que je suis allé dans des contrées plus pauvres que la nôtre...donc je maintiens, nous avons de la chance (quand bien même tout n'est pas parfait)

Quand certaines personnes (physiques ou morales) sont fières d'optimiser leurs impôts tout en profitant au maximum des prestations de l'état, tu t'étonnes encore d'être écrasé par les charges?

   

Ça c'est vrai mon pote...merveilleux pays où l'on peut grimper d'une Twingo à une Clio...

Et pour la retraite, qui sait... une Taliban d'occase pour étoile polaire. :bien:

Par §atm086cY

En réponse à roc et gravillon

Ça c'est vrai mon pote...merveilleux pays où l'on peut grimper d'une Twingo à une Clio...

Et pour la retraite, qui sait... une Taliban d'occase pour étoile polaire. :bien:

   

Fais gaffe à ce que tu dis sur les Clios, toi!!!:colere:

C'est une super voiture, mais tu la stigmatise à cause de sa taille et de son prix "Pas assez chère mon fils!" mais une Clio Initial Paris c'est au niveau d'une Rolls, c'est bien connu...:ptdr:

Par §Jok042uD

En réponse à knucker

"Perso, j'ai plutôt tendance que plus la bagnole est grosse, plus celui qui la conduit est un pauvre type, qui ressent le besoin de prouver aux autres qu'il a réussi dans sa vie, ce qui montre l'étroitesse d'esprit de celui qui réduit sa réussite à sa bagnole."

Quelle étroitesse d'esprit...

   

Oui j'avoue avoir été un peu extrême. Mais franchement, pour qui a les revenus suffisants pour habiter le centre d'une grande ville, d'aller au spectacle (théâtre, opéra, autre...) au moins une fois par semaine, d'avoir du personnel de maison, d'aller plusieurs fois en vacances même courtes à l'étranger, oui , dans ce cas, tu ne sais pas quoi faire de ton argent (encore que tu peux le donner à des fondations), OK tu t'achètes ton ou tes jouets. Et, petit rappel, la richesse (les pépètes) n'a rien à voir avec la réussite.

Mais si tu roules dans une caisse à 100k€, pour rentrer dans ton petit pavillon de banlieue, ne jamais sortir, sauf 1 semaine de sports d'hiver, tout ça pour épater les voisins et le beau-frère, c'est minable. Et c'est loin d'être un cliché.

Par

En réponse à §Jok042uD

Oui j'avoue avoir été un peu extrême. Mais franchement, pour qui a les revenus suffisants pour habiter le centre d'une grande ville, d'aller au spectacle (théâtre, opéra, autre...) au moins une fois par semaine, d'avoir du personnel de maison, d'aller plusieurs fois en vacances même courtes à l'étranger, oui , dans ce cas, tu ne sais pas quoi faire de ton argent (encore que tu peux le donner à des fondations), OK tu t'achètes ton ou tes jouets. Et, petit rappel, la richesse (les pépètes) n'a rien à voir avec la réussite.

Mais si tu roules dans une caisse à 100k€, pour rentrer dans ton petit pavillon de banlieue, ne jamais sortir, sauf 1 semaine de sports d'hiver, tout ça pour épater les voisins et le beau-frère, c'est minable. Et c'est loin d'être un cliché.

   

Ok tu cites ce qui se font plaisir ("jouet"). Mais les passionnés d'automobile t'en fais quoi. Ils sont souvent zappés d'ailleurs et il y en à bien plus que les gens ne le pensent.

Y'a aussi le contraire c'est vrai c'est plus rare mais par ex qqn qui a une maison pas rocambolesque mais avec une super voiture devant. Chacun choisit de placer son argent ou il veut comme tu le dis.

Par §zaf456sm

En réponse à §Doc348st

Comme quoi on retiens plus facilement le connard en porsche qu'en voiture lambda, pourtant des connards en voiture lambda on en croise non stop quotidiennement.

   

Je n'ai jamais dit le contraire. La seule différence, c'est que le gars lambda, on sait qu'il est con - ça peut être un cassos, un gars qui n'a pas d'éducation - chez certains richards, on a l'impression qu'ils se croient tout permis.

Mais je te rassure, l'inverse existe aussi. Lors du mariage de ma soeurs, près de Cannes, nous avons loué chez un très riche particulier - qui voulait ne pas nous faire payer - un joli cabrio Mercedes. Ils étaient d'une gentillesse et d'une simplicité incroyable. En plus, comme ils sont lorrains comme moi, ça a facilité les choses.:wink:

Les cons, on les trouves partout, quelle que soit leur couche sociale. Les gens biens aussi.

Par §Doc348st

En réponse à §Jok042uD

Oui j'avoue avoir été un peu extrême. Mais franchement, pour qui a les revenus suffisants pour habiter le centre d'une grande ville, d'aller au spectacle (théâtre, opéra, autre...) au moins une fois par semaine, d'avoir du personnel de maison, d'aller plusieurs fois en vacances même courtes à l'étranger, oui , dans ce cas, tu ne sais pas quoi faire de ton argent (encore que tu peux le donner à des fondations), OK tu t'achètes ton ou tes jouets. Et, petit rappel, la richesse (les pépètes) n'a rien à voir avec la réussite.

Mais si tu roules dans une caisse à 100k€, pour rentrer dans ton petit pavillon de banlieue, ne jamais sortir, sauf 1 semaine de sports d'hiver, tout ça pour épater les voisins et le beau-frère, c'est minable. Et c'est loin d'être un cliché.

   

Perso je n'en ai rien à faire d'avoir une grande baraque dans laquelle je vais claquer tout mon fric et mon temps en entretien, rien à faire d'avoir une piscine pour me plonger dedans 3 fois par an, par contre j'aime rouler dans une voiture qui me fait plaisir. Quand j’entends mes collègues qui sont trop content d'eux pck ils passés le weekend à bricole, passer la tondeuse pendant 15 plombes et refaire le jardin, je ne suis pas vraiment envieux... Je préfère aller me ballader en moto/auto avec madame au bord de la mer.

Tu as trop de clichés c'est impressionnant... Juste comme ça, tu roule en quoi?

Par §Doc348st

"habiter le centre d'une grande ville, d'aller au spectacle"

C'est ça ton rêve ? Ben putain.. Je trouve ça bien plus con que de rouler en voiture de sport..

Par

En réponse à §zaf456sm

Je n'ai jamais dit le contraire. La seule différence, c'est que le gars lambda, on sait qu'il est con - ça peut être un cassos, un gars qui n'a pas d'éducation - chez certains richards, on a l'impression qu'ils se croient tout permis.

Mais je te rassure, l'inverse existe aussi. Lors du mariage de ma soeurs, près de Cannes, nous avons loué chez un très riche particulier - qui voulait ne pas nous faire payer - un joli cabrio Mercedes. Ils étaient d'une gentillesse et d'une simplicité incroyable. En plus, comme ils sont lorrains comme moi, ça a facilité les choses.:wink:

Les cons, on les trouves partout, quelle que soit leur couche sociale. Les gens biens aussi.

   

Le roi des clichés. Le mec qui roule comme un con en Clio, c'est par manque d'éducation, d'intelligence etc... et le même qui roule en BMW en adoptant la même conduire, ça sera parce qu'il se sent supérieurs aux autres...

Par §zaf456sm

En réponse à ab2o12

Le roi des clichés. Le mec qui roule comme un con en Clio, c'est par manque d'éducation, d'intelligence etc... et le même qui roule en BMW en adoptant la même conduire, ça sera parce qu'il se sent supérieurs aux autres...

   

"et le même qui roule en BMW en adoptant la même conduire, ça sera parce qu'il se sent supérieurs aux autres..."

Ben c'est marrant mon grand, j'habite à proximité de deux autoroutes (A4 - A31), que j'emprunte bien sûr, et en général, ceux qui roulent comme des cons sont proprios de premium allemandes. Donc, ce n'est pas si cliché que ça. Quand à ceux qui roulent en Clio - entre autres - quand ils te grillent la politesse alors que t'es prioritaire et comment à gueuler au volant comme si c'étais toi le coupable, ben désolé, je n'appelle pas ça des gens éduqués et intelligents (et t'en as de plus en plus sur nos routes).

Par §Fab684Vj

En réponse à §Doc348st

Et juste comme ça, tu irais où par curiosité?

   

Au Canada

:bien:

Par

En réponse à §Jok042uD

Non mais sois sérieux...

Qui se paie une bagnole à plus de 100000€ ?

A part les sportifs (joueur de ligue 1 principalement) et les artistes qui ont du succès ?

Et puis, je n'éduque pas mes enfants en leur disant que s'ils travaillent bien à l'école, ils pourront se payer une Ferrari, c'est vraiment puéril.

Et enfin, ce que tu gagnes n'a pas grand chose à voir avec le mérite.

Le revenu des patrons du CAC 40 a augmenté de 11,4% entre 2014 et 2015.

http://www.latribune.fr/opinions/blogs/le-blog-du-contrarian/la-verite-sur-les-remunerations-des-patrons-du-cac-40-en-2015-167-6-millions-euros-565651.html

Je pense que rares sont les salariés à avoir bénéficié d'une telle augmentation. Moins rares sont ceux que l'on a "remerciés"...Et ceux que l'on a remerciés étaient-ils moins méritants ?

   

Je réponds à gus qui ecrit que les "riches " doivent crever... remplace le mot riche par noirs/arabes/chretiens/musulmans/chiens/chats ... ça ferait réagir tout le monde , et à juste titre.

Par §Doc348st

En réponse à §Fab684Vj

Au Canada

:bien:

   

vas y personne ne te retiens.

Par

l'explication edt peut être l'appauvrissement de la France et des français ?

Par §nou418ps

En réponse à §atm086cY

"Et la France n'est pas plus répressive sur la vitesse que ses voisins, excepté les 8000km d'autoroutes non limités en Allemagne."

Ah???

Tu veux qu'on demande à Jeremy Clarckson et sa clique?

   

Il te dirais que le Royaume Unis est bien plus dure envers les exces de vitesse et leur récidive que la France.

Par §nou418ps

En réponse à Thierry77144

La France, ce pays communiste peuplé d'envieux et de jaloux.

   

La prochaine fois que tu paieras tes impôts sans espoir d'y échapper que tu sois ouvrier ou petit patron.

Que tu voudras plus de flics ou plus de militaires pour lutter contre le terrorisme ou les bandits.

Que tu trouvera inadmissible que les hôpitaux et les écoles soient de moins en moins nombreux

avec de moins en moins de personnel...

Tu te rappelleras qu'exiger le même niveaux de solidarité nationale de tous les français via l’impôt du clodo jusqu'au patron du cac40 c'est pas si mal.

L’extrême richesse de certains n'est tolérable que si elle ne leur permet pas d’échapper aux exigences face à la loi et au fisc de tous les français et qu'ils participent au moins à hauteur de leurs fortunes à l’économie du pays.

Qu'il y ai des riches dans un pays ne m'impressionne jamais qu'il n'y ai peut ou pas de gens sous le seuil de pauvreté beaucoup plus.

Par §nou418ps

Pour rappel en 2014 la France avait un pourcentage de gens sous le seuil de pauvreté inférieur à l'Allemagne, au Royaume Unis et à l'Italie....

Et ca malgres tout nous pouvons en etre bien plus fiere que du nombre de Ferrari ou de Rolls dans les rues.

A retenir quand les libéraux vous proposerons nos amis teutons et britanniques comme model de société.

http://www.inegalites.fr/spip.php?article388

Par §nou418ps

En réponse à fassi51

l'explication edt peut être l'appauvrissement de la France et des français ?

   

Juste mais sans rapport avec ce qui nous intéresse.

Si la très grande majorité des français s’appauvrit....

l'infime minorité de très riches , les clients des véhicules dont on parle ici,

voient leurs fortunes s'envoler....

... les joies d'un model ultra liberal Tchatcherien qui s'est rependu

de la droite jusqu'au sein du PS français.

Par §nou418ps

En réponse à Marco406

Je réponds à gus qui ecrit que les "riches " doivent crever... remplace le mot riche par noirs/arabes/chretiens/musulmans/chiens/chats ... ça ferait réagir tout le monde , et à juste titre.

   

A partir d'un certain niveau de richesse celle ci ne peut s'expliquer

que par l’exploitation abusive et/ou le vol du reste de la population.

Et ca, contrairement à le dire des "noirs/arabes/chrétiens/musulmans/chiens/chats"

ce n'est pas du racisme mais des faits vérifiables.

Par §nou418ps

En réponse à warlord66

songez que la plupart des riches immatriculent leurs caisses à l'étranger :ptdr:

   

La plupart je sais pas, mais un très grand nombre sans aucun doute.

 

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