Commentaires - « Moi d’abord » : l’arrogance ordinaire des usagers de la route

Certains chiffres me paraissent difficiles à croire. 58% des automobilistes ne mettraient jamais leurs clignotants ? Ce n'est pas ce que je constate. Que la part soit élevée, oui, mais certainement pas 6 sur 10.

Pour les feux de circulation, cela paraît plus réaliste. Mais ce n'est pas étonnant, la France met des feux de circulations absolument partout, la moitié au moins sont complétement contre-productifs et devraient être remplacés par de simples cédez-le-passage.

Un piéton ne va certainement pas attendre comme un idiot alors qu'il n'y a clairement personne dans la rue.

Dans l'ensemble, la circulation repose trop sur des règles et pas assez sur des aménagements. Lorsqu'une piste cyclable est correctement protégée, personne ne se gare dessus par exemple.

Lorsqu'une règle est systématiquement violée, ce n'est pas la faute des usagers, c'est la faute de la règle.

58% des automobilistes avouent ne jamais utiliser le clignotant.

Vachement crédible le sondage de la Fondation Vinci.

Qui visiblement a bien du fric à foutre en l'air, au lieu de financer des projets avec un minimum de portance sociale.

Songes-y en règlant ton péage, qui augmentera encore l'an prochain.

Plus la circulation est difficile (peu fluide), plus le stress et les infractions augmentent.

Ce qui me frappe le plus quand je suis piéton dans une ville française, c’est le danger de se présenter devant un passage piéton car les comportements des automobilistes sont peu prévisibles.

Dans la plupart des villes européennes du nord de l’Europe, le piéton a la priorité absolue et les automobilistes y sont très attentifs (respectueux).

En France, je suis beaucoup plus prudent. Le piéton a une priorité toute relative, car fonction de l’automobiliste « moyen », c’est à dire qu’il n’est pas à l’abri d’un automobiliste appliquant la loi du plus fort.

58% n'utilisent jamais leurs clignotants, sérieux???

et l'utilisation des téléphones, c'est à désespérer du genre humain...

Il est paradoxalement souvent plus sécurisant pour un cycliste de griller le feux rouge. Cet article vous explique pourquoi :

https://theconversation.com/les-cyclistes-ont-peut-etre-raison-de-bruler-arrets-et-feux-rouges-voici-pourquoi-265049

Perso ça me semble credible la plupart ne mettent pas le clignotant je trouve et la plupart de ceux qui le mettent font n'importe quoi avec

en quelques années on n'a amplifier l'anarchie sur nos routes...

J'espère que ces 2 derniers posts vont en faire réfléchir plus d'un!

Je partage!(même si je prends le "risque" qu'on me qualifie de "s....-b...." au passage!

"La moindre micro-frustration devient ingérable pour bcp de gens...." "Autant sur la route, je ne sais pour quel raison je suis tjrs d'un calme olympien, "

Fais gaffe, c'est le début de la sagesse!

Quand on voit les cacas nerveux que tu nous fais parce que tu devrais payer un malus pour acheter une tuture qui ferait des gros vroum vroum et que tu cris au tiers monde à la moindre contrariété, je confirme ce que tu dis.

"Bref, notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable."

Tu parles des refractairs au VE ? Imagine y en a qui petent des cables parce qu'ils ont pas 1000km d'a

« On le voit ici par sur Caradisiac, quand certains piquent des colères parce que "Oh mon dieu" on parle de politique ! »

Ou alors c'est un site de bagnoles et il y a d'autres endroits pour parler de politique quand le sujet abordé dans l'article n'y est pas lié

On fini par être résigné surtout moi c'est pareil je me prends plus la tête ça sert à rien.

klaxonner ? Pourquoi faire ? Recevoir un doigt ou une insulte ? Si certains apprécient....

Par contre oui en effet c'est chacun pour soit et je vais du coup pas forcément faire de fleurs aux autres de mon coté.

"Très franchement j'ai encore jamais rencontrée une personne réfractaire à la VE."

Bravo celle là elle m'a faire rire.

Il faut relativiser quand même, car c'est uniquement si le vélo tourne à droite...

J'ai beaucoup à ces trois arguments :

« Premièrement, la règle reconnaît que les dynamiques du vélo diffèrent fondamentalement de celles de la voiture, et ainsi, que ceux-ci ne peuvent pas être traités de façon équivalente. »

Il est vrai que le vélo qui créera un accident ne tuera personne sauf un piéton ou lui-même, mais pas le conducteur d'une voiture...

« Deuxièmement, l’arrêt Idaho permet de décharger les tribunaux et les policiers de contraventions. »

Dans ce cas, je propose d'abolir le code de la route, cela désengorgera encore plus les tribunaux. Et si ce n'est pas suffisant, on peut juste faire disparaitre toutes les lois concernant des délits.

« Troisièmement, l’efficacité du vélo dépend de la conservation de l’élan. S’arrêter complètement, encore et encore, décourage l’usage du vélo, malgré ses nombreux bénéfices pour la santé, l’environnement et la fluidité du trafic. »

Si un cycliste n'est pas capable de s'arrêter et de redémarrer, alors il n'a rien à faire sur un vélo. Qu'il marche !

Au fait, l'article mentionnant une baisse de la dangerosité des accidents avec des cyclistes aurait dû être rejeté selon moi pour une simple raison : Pourquoi ne pas avoir comparé la situation avant et après la mise en oeuvre de la mesure ? Ici, on a pris une ville qu'on estime comparable sans regarder si avant l'application de la loi Idaho les valeurs étaient similaires entre les deux villes.

Quand on compare l'effet d'une décision, le minimum est de faire en sorte que la situation de départ soit la même et pas uniquement de s'assurer qu'on a un réseau, un climat et une topographie similaires.

Sur Caradisiac actuellement (liste sous l'article que nous commentons), on voit un article sur le faux Dacia Sandman, un sur l'annonce de la Kia EV2, un autre sur les plaques roses, un sur le bon démarrage de la Renault 5, un sur le Toyota Probox, un sur le Mokka GSE plus performant qu'une Alpine A290, un sur la conduite autonome Tesla et un sur la possible Renault 4 4x4.

Il faut être de particulièrement mauvaise foi pour dire que tous sont liés à la politique.

notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable »

Femmelette et/ou ….hommelette…?

Pourquoi ce machisme ?

Indépendamment de l’appellation péjorative que vous collez à un comportement, c’est exactement l’image que j’ai de vous : une immaturité qui vous fait rejeter tout ce qui contrarie l’adolescent que vous êtes resté.

Du malus auto à l’immigration, en passant par le réchauffement climatique et la désindustrialisation, vous montrez sujet après sujet que « sortir de votre bulle de confort est insurmontable » tout en critiquant des gens (souvent plus ouverts que vous au changement) les gens qui ne pensent pas comme vous.

Ok mais ça n'a aucun rapport avec ce que tu écris :

"Très franchement j'ai encore jamais rencontrée une personne réfractaire à la VE."

Ca donne le niveau de la franchise.

Tout les jours j'ai droit aux même crétins quand je part bosser, 2x2 voies et quand on repasse à une voie il y a toujours un abruti qui force pour grappiller une place.

J'en ai même eu un qui est arrivé largement au dessus de 90 ( et vu le ralentissement on était plus vers les 50-60) et m'a fait des appels de phares et coup de klaxons, j'allais pas me mettre sur la bande d’arrêt d'urgence pour que ce "paylote" puisse passer. J'ai l'impression qu'il a du se faire peur en pensant pouvoir passer mais mal estimé les distances.

Quelques kilomètres plus loin, la départementale se transforme en autoroute et tous les jours c'est ralentissement 500 m avant le passage en 2x2 voies facile à comprendre, plus de la moitié commence a coller au cul du véhicule de devant près a basculer sur la voie de gauche, le résultat est simple, freinage qui se propage et ralentissement général.

Le plus dur c'est que certains sont incapables de se remettre en cause, le mauvais conducteur c'est pas moi mais les autres. Dans mon cas je suis loin d’être un conducteur parfait, je le reconnais, je fais des conneries mais je les assume et ne le mets pas sur le dos du conducteur a qui je viens de griller la politesse.

Le Dacia Sandman est un pick-up diesel. En quoi serait-il différent sans la politique actuelle ?

Et quel est le rapport entre la politique et l'article « Affronter des inondations en McLaren Senna, est-ce bien raisonnable ? » Vous allez ramer... avec ou sans McLaren Senna

Personne n'a peur de parler de politique, c'est juste que t'es un pauvre reac frustré et aigri, sans intérêt à part ta haine de l'autre. Une courroie de transmission de la propagande ED.

En ce sens, tu as bien fait d'acheter ta baraque au milieu d'un lotissement de consanguins, y a bien aue là aue tu peux avoir des potes (et encore, ça doit bien se foutre de la tronche du Axel en vrai ^^)

O tempora O Mores….

Votre réponse est l’illustration parfaite de votre personnalité : celle représentant une génération d’enfants gâtés (enfants rois).

Le phénomène est bien connu car il a été longuement étudié….

« L’enfant roi devenu adulte développe un comportement égocentrique, une intolérance à la frustration et des difficultés à respecter les règles. Ces adultes peuvent être manipulateurs, manquer d'empathie, avoir un besoin constant d'attention et se sentir tout-puissants, car ils n'ont pas appris à gérer les limites et les contraintes de la vie réelle. Cela peut résulter de pratiques éducatives qui manquent de limites claires, entraînant un refus de renoncer aux fantasmes de toute-puissance de l'enfance »

Il s’accompagne chez vous d’une tendance à « accuser l’autre » (peu importe qui) comme responsable de « ce qui vous dérange » (votre perte de confort).

Pour vous c’est trop tard mais il est grand temps de rétablir un service militaire obligatoire….

Tu as raison, il doit y avoir de ça.

Quand j'y réfléchis. sans rentrer dans le détail et la chimie, je témoigne que dans ma vie, quand je possédais un certain véhicule,(non cité volontairement même si quelque part on me reproche de ne pas assumer, je m'en t..., mon but n'est pas d'appeler à commentaire sur le sujet) j'étais vraiment mais vraiment heureux de prendre le volant et de trouver des occasions de rouler. Et bizarrement ça m'a passé en le revendant, en assumant d'autres responsabilités (famille) et je n'ai pas retrouvé ça avec d'autres berlines même trés sages et confortables.

C'est bien connu... le Vieux Belge a subi les affres d'une enfance et adolescence effroyable.

Obligé de bosser la nuit dès 14 ans pour payer ses longues études (n'ayant débouché sur rien d'exploirable, mais c'est une autre histoire).

Ce fils de bourge a décidément toutes les audaces ici !

Moi ce qui me sidère c'est que ce genre de personne dit vouloir discuter et te parlera sûrement de vivre ensemble ensuite...

Discuter ? Non en fait c'est écouter et ne pas contredire voilà où s'arrête ce vivre ensemble.

Ah tiens... on aurait donc versé des milliers d'euros pour qu'ils achètent un diesel ?

Ça coûtait plus cher qu'une essence et s'il s'est soudain fort développé, ce n'est pas pour d'autres raisons que de forts bonds technologiques (j'vais pas m'user les doigts à les rappeler), débouchant sur des avantages objectifs à l'usage.

Rien de plus, rien de moins...

Pour dire la même chose, tu peux aussi employer les mots "fragile", "lâche", "instable", ou au pire, "mauviette".

Les mots on un sens, et le fait d'employer un mot péjoratif pour un genre entier n'est pas anodin

"Le trottoir, jadis sanctuaire des piétons". Touchant cette France idéalisée.

"ils ne sont pas réfractaire comme tu peux l'être toi pour la VT"

Encore une fine analyse, ces 3 dernières années j'ai acheté 2 VE ....et 2 VT

première intervention des politiques sur l'automobile : demander que les vitesses soient réglementées en zone urbaine. Alors on remet tout à zéro en supprimant toutes les règles et normes ?

oui, en pub, en économie sur la vignette, en TVA non payée par les entreprises sur le gazoil alors qu'elle l'était sur l'essence , en détaxe par rapport à l'essence ... et sans doute aussi dans le cadre des baladurettes et jupettes quand il s'agissait de mettre a la casse des voitures anciennes en échange de l'achat de neuves.

On s'y croirait tellement qu'on a l'impression que tu as cherché "Axel015" dans le dictionnaire.

Criant de vérité...

Tu m'a devancé.

Si les taxes avaient été au même niveau que l'essence sur le mazout, personne n'aurait acheté de diesel.

On peut dire pareil pour l'électrique alors

Et on fait exactement pareil aujourd'hui avec le Ve

+1 : 1 frappadingue notoire ramène tout au discours politique. S'étonne que je l'envoie se faire voir ailleurs (avec d'autres "leaders" -lire dealers- de politique généraliste de mes deux type pour les plus illustres 992 zzelec franpire & consorts de gauche à droite ou de droite à gauche OSEF au point de pourrir littéralement ce forum). Parce qu'ici c'est un site traitant d'automobile. Il dévoile encore plus sa face obsessionnelle, me traitant de terroriste islamiste. Car forcément si l'on n'est pas béat d'admiration la bouche ouverte devant le premier jordy blanc-bec venu sans diplôme passé le bac & n'ayant taffé que dans la boite à papa, c'est qu'on en est un. Je lui répète qu'on s'en balec' de leurs petites pensées de petits flippés de la vie. Il sont d'une prétention sans bornes à croire qu'il ont le droit de polluer les autres à se vautrer dans leurs marécages merdouillants ad nauseam de fanatiques de la pensée politique. Oui ça enlève toute crédibilité de professionnalisme à ce site. Oui c'est anormal qu'une entreprise comme OLX laisse un site se faire dénaturer par des tels dégénérés. Les partis politiques cherchent à faire croire qu'à partir du moment où ils communiquent une opinion elle devient leur propriété leur exclusivité. Ce n'est qu'un leurre. Si les Français étaient dupes il n'y aurait de tels chiffres d’abstentions lors des élections. Et grand merci à tous les autres intervenants discourant d'automobile, notre fil conducteur.

Quand la taxation des électrons versés dans les batteries d'une branchouille atteindra en % celui qu'il est dans un litre de gazole, il sera temps de venir causer, et ce, quelque soit l'époque.

Et les utilitaires sont passés bien plus vite au diesel que les véhicules particuliers, même quand leur usage était une punition.

Le couple bien plus élevé à bas régime et des niveaux de consommation plus faibles que l'essence en étant la première raison.

Mais qui obligeait les gens mettant à la destruction une auto rouillée et polluante à commander un diesel du temps des Jupettes et Balladurettes ?

Absolument rien !

Le choix de l'énergie était parfaitement libre...

Ça a bien changé depuis 2020, on donne des sommes considérables pour pousser des gens vers une technologie unique, et tu vous, zero relance des ventes, avec toujours 500 000 véhicules neufs par an manquant à l'appel.

Tu en es l'illustration parfaite d'ailleurs, toi grand amateur à se faire payer un objet mobile par les autres.

Et touiours pas d'achat...

A l'arrêt au feux rouge, s'il n'y a pas de sas vélo (ou s'il est occupé...), un cycliste est peu visible s'il reste à droite de la chaussée, a fortiori des camions ou SUV. Il démarre nécessairement plus lentement qu'un véhicule et peut se faire faucher. C'est pour cela que je démarre, qd ce n'est pas dangereux, un peu avant le vert, au risque de me prendre un PV. De même quand je m'engage sur un rond-point, je ne reste jamais à droite mais me met au milieu de la voie, pour ne pas qu'une voiture me dépasse et me coupe la route. Bref le code de la route actuel n'est selon moi pas du tout adapté aux vélos.

Désolé j'ai tiré la chasse: tu disais quoi?

Justement, on parle ici d'un pick-up diesel. Et j'attends aussi le rapport entre politique et McLaren Senna

Marseille est très embouteillée. La faute aux feux mal réglés et aux conducteurs arrêtés en double file. Ajoutez une absence d’offre de transports en communs digne de ce nom et ça devient le chaos permanent. Personnellement j’ai décidé de passer à l’orange dorénavant , ce que je ne faisait pas jusqu’à présent, sinon je n’avance plus.

Blablabla ah oui ok tu valides ton portrait, il crève les yeux de tout le monde ici, était-ce bien utile?

Dans l'article cité dans votre lien, on parle d'endroits aménagés pour les cyclistes...

De plus en plus de villes font des aménagements pour les cyclistes, donc il faudra que vous justifiiez votre comportement autrement.

Vinci autoroutes vient d'inventer l'eau chaude. Plus la concentration d'individus est forte plus des moyens de déplacements différents se côtoient. Le but majoritaire étant de se rendre d'un point A à un point B hors activité touristique tout à chacun cherche à en réduire la contrainte temporelle rien de surprenant. Vinci autoroutes cherche à être reconnu d'utilité publique tant que ça mousse et que ça fait des bulles on sait jamais si ça peut influer à la conservation des concessions.

Le diesel s'est bien vendu là où le gazole était facturé plus cher que l'essence (UK, DE). Avec l'invention FIAT et à l'aide du turbo le diesel a vraiment fait un bon en avant coté agrément et économie. Celui que j'ai eu dans la Mazda 6 était, aux allures réglementaires, quasiment au niveau d'un essence de 4l de cylindrée avec seulement 2,2l.

Avant le scandale, il était en train de se faire une petite place aux USA.

Il y a un point que je n'ai pas lu ici. Pour tout sapiens, le centre du monde est là où il pose ses pieds (ou les roues). Quiconque vient le contrarier devient un grossier personnage. Une fois pris en compte cette particularité, il faut s'adapter.

Il a raison n'empêche niveau argumentation tu ne fait pas le poids face lui et botte en touche en trollant et insultant ce qui te décrédibilise encore plus.

C'est clair qu'à vélo aux feux si il y a un créneau de passage difficile de comprendre l’intérêt d'attendre pour freiner les autres au démarrage. Rond-point je serre ma droite et reste bras gauche tendu puis droite comme si c'était un cligno afin de ne pas ralentir d'autres usagers. En surveillant évidemment à l'approche de chaque sortie pour anticiper la queue de poisson. Jusque là même sur les rp à deux ou trois voies ça fonctionne. Mais ce n'est pas en Ile de France où à en croire ce qu'on lit ici à chaque déplacement c'est la guerre civile.

Mon dieu, comme ça vole haut !

Comment cet Axel arrive t'il à générer autant de crispations ?

Faut vraiment qu'il nous donne son explication sur ça

Moi j'aime bien il est très fort niveau argumentation je trouve ce qui doit irriter ceux ne partageant pas le même point de vue.

Ah bon tu te figures dans une compétition de poids lourds ici? T'imagines si tout le monde se mettait à déborder po po po politique la gueule du forum auto? tu trouves que c'est pas suffisament la merde à cause d'une poignée de gros nazes parmi les commentaires? Le sujet auto devient une patate chaude politique planétaire. Liée à ses émanations. De là à passer son temps à sucer les boules d'un jordi ou de n'importe quel autre clampin encarté même le jour où ils parleront de la baguette de pain ces cloches, sérieux!? Mes opinions comme bien du monde je me les enroule sous le bras, il existe des forums politiques pour débattre de ça. Ici, c'est un site automobile. J'ai eu le tort au début de répliquer à ces buses en leur présentant le miroir politique opposé. Mais vu que la caricature ne leur apparaissait pas, autant exprimer les choses clairement. Tu crois que seul un gauchiasse va voir ses poumons infiltrés par des émanations et pas un extrême droitardé? Tu crois que la pollution va atteindre des gens ou non en fonction de leur appartenance à un spectre politique? Donc qu'est ce qu'on en a à foutre de leurs propagandes de merde à 20 cents de tartempions du coin? Tu sors de l’œuf ou bien?

C'est clair que ton niveau est tellement élevé qu'il n'est guère étonnant que tu éprouves de l'admiration envers le premier neurone qui te dit qu'il lavera plus blanc que les autres.

Concernant l'utilisation du clignotant, 58% me paraît parfaitement crédible.

Sur les camionnettes de livreurs, je pense que le pourcentage est plus élevé.

Et selon mes statistiques personnelles, lorsqu'il s'agit d'une BMW c'est 75% sans clignotant.

Je sais que l'on est sur un site français, donc je présente mes plus plates excuses à ceux qui pourraient se sentir vexés, mais lorsqu'il s'agit de conducteurs français en Belgique, je dirais que les 75% sans clignotants sont une estimation basse.

S'il s'agit d'un Français en BMW, on est plutôt dans la tranche 80 à 90%. Les Néerlandais commencent à les talonner de près.

Les Allemands sont assez corrects dans l'ensemble.

Ceci dit, les Belges se laissent progressivement contaminer, et souvent (c'est plus une impression qu'un sondage), plus la voiture est haut de gamme, plus l'usage du clignotant semble facultatif.

Ceci dit j'ai suivi récemment une Bentley qui respectait scrupuleusement l'usage du clignotant, preuve qu'il ne fait pas tirer trop rapidement des conclusions.

C'est peut-être juste une question de respect et d'éducation ?

Pas la peine de t'en prendre à moi tu ne m'intéresse pas avec un comportement d'animal pareil.

J'ai tiré la chasse moi aussi tu disais ?

Tu devrais savoir que politique et automobile justement sont liés et indissociables

La répression étant obnubilée sur les excès de vitesse, faciles à mesurer et donc mettre à l'amende, les conducteurs se sont logiquement relâchés sur tout le reste.

reste qu'on pourrait alors se demander ce que certains apprennent vraiment, lors du passage du code de la route et du permis.

et parfois, pas besoin de passer par là, pour comprendre des trucs en théorie d'une simplicité enfantine à comprendre, comme les sas vélo devant les feux, où les véhicules motorisés n'ont pas à s'arrêter. mais j'ai l'impression souvent d'être le seul à le faire. le plus marrant, c'est que ça permet au passage de mieux voir le feu et donc je trouve ça pas mal, pour les automobilistes.

mais bon, c'est comme les passages piétons sur lesquels aucun conducteur ne devrait normalement s'arrêter, même ponctuellement, et ça, ça date pourtant de Mathusalem.

(..)

Certains chiffres me paraissent difficiles à croire. 58% des automobilistes ne mettraient jamais leurs clignotants ? Ce n'est pas ce que je constate. Que la part soit élevée, oui, mais certainement pas 6 sur 10.

(..)

heu... non, moi, c'est ce que je vois, chaque fois que je roule.

et sur autoroute, au moment de se rabattre, je pense que 90 % ne le mettent pas. (idem ceci dit, après un dépassement sur route)

Je confirme, je m'amuse parfois a compter les - 3 points, certains n'auraient plus de permis en moins de 500 m.

(..)

plus la voiture est haut de gamme, plus l'usage du clignotant semble facultatif.

(..)

disons qu'avec toutes les aides à la conduite actuelles, certains en ont peut-être déduits que c'était peut-être de même également avec les clignotants, surtout sur un véhicule haut de gamme.

Bref, l'enfer c'est les autres. Pour faire du vélotaf à Paris, cela s'est un peu calmé niveau feux rouges mais beaucoup les grillent (je les respecte) et parfois y compris à des intersections dangereuses, ce qui m'énerve un peu...Il suffirait que la police municipale contrôle plus souvent et mette des amendes.

Par contre les piétons qui passent aussi au feu rouge, cela ne les gène pas trop et je ne me prive pas de leur rappeler qu'ils doivent aussi respecter les feux (et pire ils traversent en prenant un pas décontracté pas du tout pressé) ...

Ne pas oublier l'Audi A3 TDI noire rincée avec un A au cul, la on approche du 100%.

C'est pas à toi que je parlais c'est toi qui est venu me parler tu t'est senti visé ?

Une hypothèse pour la Bentley, ce n'était pas le proprio au volant mais un chauffeur/ voiturier/ employeur. Il m'arrive de conduire une Bentley (Conti cab) ou Fef (458 Spider assez régulièrement et une 488) et j'utilise scrupuleusement le clignotant. Pas envie de me faire une aile ou une jante parce qu'un crétin pressé a voulu doubler par la droite en ville ou rond point.

Par contre je ne roule pas moins vite, au contraire plutôt.

La légende de l'enveloppe bien garnie pour payer cash son excès de vitesse (et pouvoir continuer aussi vite) est passé par contre. Mais ca a existé pour certains.

Ce n'est pas tout à fait exact, c'est que tu exprimes tes opinions à ta manière, soit.

Mais je ne suis pas sûr que tu cherches à en débattre du fait de tes idées bien arrêtées.

Tu ne cherches même pas à être convaincant

Quand je suis le passager de quelqu'un qui ne met pas son clignotant, je demande toujours pourquoi.

Et c'est toujours la même réponse qui revient : pourquoi donc, il n'y a personne derrière.

Sauf que le clignotant se met pour celui qu'on a pas vu !

J'imagine le profil tu n'a jamais dû finir un trajet à pieds ?

Première voiture particulière diesel : la Mercedes 260D d'avant guerre, suivie après de toutes les séries Peugeot 403, 404, 504...

Vous avez des stéréotypes bien à vous.

En l'occurrence, je suis bien plus contrarié par tes théories sur la sécurité à 200 que par ton emploi du mot femmelette.

Si tu relis mon message avec le minimum d'a-priori possible, tu verras que je ne t'ai jamais dicté quoi que ce soit : Je dis juste que ton emploi du mot "femmelette", plutôt que "fragile" n'est pas neutre.

Tout comme si je dis qu'Axel a une perception faussée du danger quand il roule à 200 sur la route aux 7 virages, ça n'a pas la même intonation que si je dis qu'il fait le kékos :

alors que je décris la même situation, tu ne réagiras probablement pas de la même façon en lisant la première affirmation ou la seconde.

C'est comme ça, les mots que tu choisis ont une portée. Ce n'est pas une question de dictature, c'est factuel, comme tu aimes si bien dire.

Mais de toutes façons, ce rant à base de "rough time / strong men - weak time / weak men" n'est pas de toi. Tu es bien plus agréable à lire, et pertinent, quand tu t'exprimes vraiment, comme par exemple dans ton 1er message sur ce fil.

Je viens de découvrir dans le village de Neufmoutiers en Brie (77 ) un feu rouge qui ne sert strictement à rien sauf à faire ralentir les voitures ,pas de passage piétons ,pas de carrefour , à droite un fossé ,à gauche un fossé !!! Et après certains diront qu'il y en a qui grillent les feux , normal....

Ah, tu vois, là, tu me contraries !

Je n'ai pas pris l'exemple de la route aux 7 virages par hasard : tu ne peux pas honnêtement me dire que tu as la visibilité suffisante pour être certain de ne pas être surpris par un cycliste erratique en danseuse.

Si le travail est fait, pourquoi autant insister et déballer en permanence tes idées ?

Ben bon , je ne m'y ferai pas

C’est vous qui avez utilisé un conditionnel à portée exclusive ; je me suis contenté de montrer que cela ne tenait pas la route, comme à l’accoutumée avec vous.

Peut-être pas si inutile que ça...

https://www.facebook.com/share/17TTWoLzUW/

En effet, j'ai été imprécis : je faisais bien référence aux 17 tournants (La preuve que moi même, j'y roule trop vite, si je ne me rappelle que de 7 virages ).

Et j'ai forcé le trait en parlant de 200 (Bien que tu puisses techniquement atteindre bien plus de 100 avant le 1er "vrai" tournant dans le sens de la descente, et que dans ce cas, c'est suffisant pour se mettre dans un situation scabreuse)

Enfin bref, on va encore tourner en rond (bien que l'on soit revenu dans le sujet de l'article) puisque tu me diras encore que tu maîtrises, que tu n'engages que toi, etc.

Ce qui m'agace n'est pas tant la prise de risque (je serais mal placé) que le fait que les conséquences, pour les autres donc, seront d'autant plus importantes, le jour où il y aura un pépin, que tu les auras ignorées / sous-estimées.

Juste : ne pas porter de casque à vélo n’est pas une infraction et le porter ne réduit pas le risque d’accident !

Ne pas avoir d’éclairage quand il fait nuit, c’est une infraction et cela augmente le risque d’accident.

En voiture stationner sur une piste cyclable c’est une infraction et ça augmente le risque d’accident… même si on va plutôt dire que le cycliste qui ne porte pas de casque c’est dangereux !

la ligne éditoriale devient de plus en plus préoccupante.

les chiffres du paragraphe "Des vélos en roues libres" sont de toute évidence honteusement diminués.

Il y aura toujours des cretins qui se justifieront avec un "oui mais moi je", surpris en pleine erreur souvent volontaire. Refus de priorité, téléphone, stationnement...

Ce n’est pas la ligne éditoriale de Caradisiac, ce sont les chiffres de l’étude de la fondation Vinci !

Ils ne correspondent pas à vos propos de comptoir alors vous en concluez que Caradisiac vire bobo-gauchiss à vélo ?

Je viens de rentrer du travail, et comme chaque jour avec un lot de mauvaises habitudes à éviter de justesse.

Aujourd' hui, un type qui me refuse la priorité au giratoire, s' empressant de passer coûte que coûte à vive allure, parce que les autres le font aussi. Il faut reconnaître que ce giratoire est sur une avenue très fréquentée, mais il est là pour faciliter l' entrée ou la sortie sur les voies adjacentes, et il n' existe que depuis deux ans (!), alors que certains usagers doivent passer là depuis des décennies... Donc, sachant le risque, je me "couche" et je laisse passer parfois.

Cinq kilomètres plus loin, c' est un splendide grillage de feu rouge sur une avenue fraîchement rénovée. Un feu en trois temps: rues adjacentes, puis file de gauche sur l' avenue pour tourner, et enfin file de droite. Un pouilleux a dépassé tout le monde par la voie de gauche et est passé en trombe, heureusement sans qu' aucune autre voiture ne passe dans le sens perpendiculaire à cet instant. Comme il arrivait face à moi, je lui ai juste fait un appel de phare, ce qui m' a valu un doigt levé en réponse. Enfin, juste devant chez moi, deux filles en trottinettes qui passent sans regarder, du trottoir à la voie opposée, juste devant moi.

Tout ceci sur seulement huit kilomètres, et c' était plutôt calme niveau trafic.

En conclusion, chaque jour il faut rester super attentif et penser à l' improbable, ce qui devient vite crispant. Il suffit d' être un peu fatigué ou préoccupé, on manque de réaction, et on peut ne pas éviter un abruti qui prend ses aises avec les règles élémentaires du Code de la Route.

Autant j' aime conduire, autant circuler en ville m' est particulièrement agaçant.