Commentaires - « Moi d’abord » : l’arrogance ordinaire des usagers de la route

Certains chiffres me paraissent difficiles à croire. 58% des automobilistes ne mettraient jamais leurs clignotants ? Ce n'est pas ce que je constate. Que la part soit élevée, oui, mais certainement pas 6 sur 10.

Pour les feux de circulation, cela paraît plus réaliste. Mais ce n'est pas étonnant, la France met des feux de circulations absolument partout, la moitié au moins sont complétement contre-productifs et devraient être remplacés par de simples cédez-le-passage.

Un piéton ne va certainement pas attendre comme un idiot alors qu'il n'y a clairement personne dans la rue.

Dans l'ensemble, la circulation repose trop sur des règles et pas assez sur des aménagements. Lorsqu'une piste cyclable est correctement protégée, personne ne se gare dessus par exemple.

Lorsqu'une règle est systématiquement violée, ce n'est pas la faute des usagers, c'est la faute de la règle.

58% des automobilistes avouent ne jamais utiliser le clignotant.

Vachement crédible le sondage de la Fondation Vinci.

Qui visiblement a bien du fric à foutre en l'air, au lieu de financer des projets avec un minimum de portance sociale.

Songes-y en règlant ton péage, qui augmentera encore l'an prochain.

"de moins en moins en harmonie"

Je pense que la cause profonde de ça n'est pas : la multiplication des modes de déplacement et leur coexistence sur la voie publique.

C'est une erreur de raisonnement de penser ça à mon sens.

De mon point de vue (qui n'engage que moi) : le vrai problème, c'est que les gens sont devenus de vrais femmelettes.

Qu'est ce que j'entends par "femmelettes" ?

Des gens qui ne sont plus capables de résister à la moindre frustration.

Un vélo qui roule à 20 km/h et qui nous empêche de passer : Oh mon dieu quel cauchemar !

etc...

La moindre micro-frustration devient ingérable pour bcp de gens. Et c'est valable pour la voiture comme pour autre chose (les violences sur personne sont très souvent motivés par des choses insignifiantes avant c'était moins le cas).

En réalité même avec un type qui se traine, un vélo qui gène et/ou qui ne respecte pas le code de la route, un piéton qui traverse au mauvais endroit, etc... mais tout ça c'est rien je veux dire ! C'est insignifiant. Ça ne mérite pas de se mettre en colère et de réagir sur le coup de la frustration.

Donc je pense que ce que l'on observe dans les comportements des usagers de la route est le reflet de ce qui se passe dans la société et il y a une citation qui explique parfaitement ce que nous sommes devenu :

"Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles. Les hommes faibles créent les temps difficiles."

Nous sommes dans une période où l'on a pas connu la guerre sur notre sol, où l'on a pas connu de grand drame, de grande dépression, etc... (ça va peut-être venir je vous rassure ). Bref une période qui les qualités de ses défauts à savoir : créer en masse des "femmelettes" qui sont dans l'impossibilité de gérer la moindre micro-frustration.

"créer en masse des "femmelettes" qui sont dans l'impossibilité de gérer la moindre micro-frustration. "

On le voit ici par sur Caradisiac, quand certains piquent des colères parce que "Oh mon dieu" on parle de politique !

Et ça, c'est parce que ça les micro frustre ! Ils rentrent dans des colères noires, ils ne le supportent plus. (quand tu en arrives à ne plus supporter l'expression d'une simple opinion qui diffère de la tienne, c'est que là : on est au stade ultime de la mauviette...).

Bref, notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable.

Autant sur la route, je ne sais pour quel raison je suis tjrs d'un calme olympien, mais pour le reste je ne suis pas meilleur que les autres, je m'en rends compte après coup quand je relativise un évènement passé.

Dernier exemple en date : j'étais bien énervé quand un artisan a fait de la merde chez moi... mais franchement y'avait pas mort d'homme (surtout qu'on parle de montant financier faible...), il y a infiniment plus grave dans la vie, pas de raison de se prendre autant la tête...

Bref, personne n'est épargné, c'est notre temps qui veut ça... nous sommes faible (oui oui ! surtout toi qui me lit à cet instant )

"créer en masse des "femmelettes" qui sont dans l'impossibilité de gérer la moindre micro-frustration. "

On le voit ici par sur Caradisiac, quand certains piquent des colères parce que "Oh mon dieu" on parle de politique !

Et ça, c'est parce que ça les micro frustre ! Ils rentrent dans des colères noires, ils ne le supportent plus. (quand tu en arrives à ne plus supporter l'expression d'une simple opinion qui diffère de la tienne, c'est que là : on est au stade ultime de la mauviette...).

Bref, notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable.

Autant sur la route, je ne sais pour quel raison je suis tjrs d'un calme olympien, mais pour le reste je ne suis pas meilleur que les autres, je m'en rends compte après coup quand je relativise un évènement passé.

Dernier exemple en date : j'étais bien énervé quand un artisan a fait de la merde chez moi... mais franchement y'avait pas mort d'homme (surtout qu'on parle de montant financier faible...), il y a infiniment plus grave dans la vie, pas de raison de se prendre autant la tête...

Bref, personne n'est épargné, c'est notre temps qui veut ça... nous sommes faible (oui oui ! surtout toi qui me lit à cet instant )

"créer en masse des "femmelettes" qui sont dans l'impossibilité de gérer la moindre micro-frustration. "

On le voit ici par sur Caradisiac, quand certains piquent des colères parce que "Oh mon dieu" on parle de politique !

Et ça, c'est parce que ça les micro frustre ! Ils rentrent dans des colères noires, ils ne le supportent plus. (quand tu en arrives à ne plus supporter l'expression d'une simple opinion qui diffère de la tienne, c'est que là : on est au stade ultime de la mauviette...).

Bref, notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable.

Autant sur la route, je ne sais pour quel raison je suis tjrs d'un calme olympien, mais pour le reste je ne suis pas meilleur que les autres, je m'en rends compte après coup quand je relativise un évènement passé.

Dernier exemple en date : j'étais bien énervé quand un artisan a fait de la merde chez moi... mais franchement y'avait pas mort d'homme (surtout qu'on parle de montant financier faible...), il y a infiniment plus grave dans la vie, pas de raison de se prendre autant la tête...

Bref, personne n'est épargné, c'est notre temps qui veut ça... nous sommes faible (oui oui ! surtout toi qui me lit à cet instant )

Quand on voit les cacas nerveux que tu nous fais parce que tu devrais payer un malus pour acheter une tuture qui ferait des gros vroum vroum et que tu cris au tiers monde à la moindre contrariété, je confirme ce que tu dis.

"Bref, notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable."

Tu parles des refractairs au VE ? Imagine y en a qui petent des cables parce qu'ils ont pas 1000km d'a

« On le voit ici par sur Caradisiac, quand certains piquent des colères parce que "Oh mon dieu" on parle de politique ! »

Ou alors c'est un site de bagnoles et il y a d'autres endroits pour parler de politique quand le sujet abordé dans l'article n'y est pas lié

"La moindre micro-frustration devient ingérable pour bcp de gens...." "Autant sur la route, je ne sais pour quel raison je suis tjrs d'un calme olympien, "

Fais gaffe, c'est le début de la sagesse!

"Quand on voit les cacas nerveux que tu nous fais parce que tu devrais payer un malus pour acheter une tuture"

Non, je m'énerve pas, je ne fais que dénoncer un système totalement stupide à tous les niveaux : économiques, industriels, sur le plan de liberté, etc...

Et oui quand on en arrive a malusser une micro citadine avec un micro moteur, c'est scandaleux. Ni plus, ni moins. C'est le reflet de la volonté de petits dictateurs qu'il va falloir (politiquement) remettre à leur (juste) place dès 2027 et c'est le projet des français (si on en croit les sondages mois après mois qui parlent d'eux mêmes)

"Tu parles des refractairs au VE ?"

Je ne connais ici, aucun réfractaire à la VE. Je l'ai dis, et je le redis, la VE c'est formidable. Çà fait un choix de plus sur le marché automobile et comme ça correspond à certain usage c'est une bonne chose. (je suis pro liberté et ajouter une techno pertinente pour certaines personnes sur le marché : c'est forcément une bonne chose de mon point de vue)

Très franchement j'ai encore jamais rencontrée une personne réfractaire à la VE. Par contre, il y a bcp de gens réfractaires à la VE par la contrainte, la rétention des libertés, la fiscalité punitive, etc...

Mais être contre une transition forcée, ça n'a rien à voir avec la techno en elle même qu'est la VE. Il ne faut pas tout confondre et tout amalgamer.

Il est paradoxalement souvent plus sécurisant pour un cycliste de griller le feux rouge. Cet article vous explique pourquoi :

https://theconversation.com/les-cyclistes-ont-peut-etre-raison-de-bruler-arrets-et-feux-rouges-voici-pourquoi-265049

Tous les sujets présentés ici sont liés à la politique puisque la politique a décidé de piloter à 100% le marché automobile.

"La moindre micro-frustration devient ingérable pour bcp de gens...." "Autant sur la route, je ne sais pour quel raison je suis tjrs d'un calme olympien, "

Fais gaffe, c'est le début de la sagesse!

Sur Caradisiac actuellement (liste sous l'article que nous commentons), on voit un article sur le faux Dacia Sandman, un sur l'annonce de la Kia EV2, un autre sur les plaques roses, un sur le bon démarrage de la Renault 5, un sur le Toyota Probox, un sur le Mokka GSE plus performant qu'une Alpine A290, un sur la conduite autonome Tesla et un sur la possible Renault 4 4x4.

Il faut être de particulièrement mauvaise foi pour dire que tous sont liés à la politique.

"créer en masse des "femmelettes" qui sont dans l'impossibilité de gérer la moindre micro-frustration. "

On le voit ici par sur Caradisiac, quand certains piquent des colères parce que "Oh mon dieu" on parle de politique !

Et ça, c'est parce que ça les micro frustre ! Ils rentrent dans des colères noires, ils ne le supportent plus. (quand tu en arrives à ne plus supporter l'expression d'une simple opinion qui diffère de la tienne, c'est que là : on est au stade ultime de la mauviette...).

Bref, notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable.

Autant sur la route, je ne sais pour quel raison je suis tjrs d'un calme olympien, mais pour le reste je ne suis pas meilleur que les autres, je m'en rends compte après coup quand je relativise un évènement passé.

Dernier exemple en date : j'étais bien énervé quand un artisan a fait de la merde chez moi... mais franchement y'avait pas mort d'homme (surtout qu'on parle de montant financier faible...), il y a infiniment plus grave dans la vie, pas de raison de se prendre autant la tête...

Bref, personne n'est épargné, c'est notre temps qui veut ça... nous sommes faible (oui oui ! surtout toi qui me lit à cet instant )

"Très franchement j'ai encore jamais rencontrée une personne réfractaire à la VE."

Bravo celle là elle m'a faire rire.

notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable »

Femmelette et/ou ….hommelette…?

Pourquoi ce machisme ?

Indépendamment de l’appellation péjorative que vous collez à un comportement, c’est exactement l’image que j’ai de vous : une immaturité qui vous fait rejeter tout ce qui contrarie l’adolescent que vous êtes resté.

Du malus auto à l’immigration, en passant par le réchauffement climatique et la désindustrialisation, vous montrez sujet après sujet que « sortir de votre bulle de confort est insurmontable » tout en critiquant des gens (souvent plus ouverts que vous au changement) les gens qui ne pensent pas comme vous.

notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable »

Femmelette et/ou ….hommelette…?

Pourquoi ce machisme ?

Indépendamment de l’appellation péjorative que vous collez à un comportement, c’est exactement l’image que j’ai de vous : une immaturité qui vous fait rejeter tout ce qui contrarie l’adolescent que vous êtes resté.

Du malus auto à l’immigration, en passant par le réchauffement climatique et la désindustrialisation, vous montrez sujet après sujet que « sortir de votre bulle de confort est insurmontable » tout en critiquant des gens (souvent plus ouverts que vous au changement) les gens qui ne pensent pas comme vous.

Pourtant c'est vrai. Tu ne me verras jamais écrire que je veux taxer, punir ou que sais je les conducteurs de VE.

notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable »

Femmelette et/ou ….hommelette…?

Pourquoi ce machisme ?

Indépendamment de l’appellation péjorative que vous collez à un comportement, c’est exactement l’image que j’ai de vous : une immaturité qui vous fait rejeter tout ce qui contrarie l’adolescent que vous êtes resté.

Du malus auto à l’immigration, en passant par le réchauffement climatique et la désindustrialisation, vous montrez sujet après sujet que « sortir de votre bulle de confort est insurmontable » tout en critiquant des gens (souvent plus ouverts que vous au changement) les gens qui ne pensent pas comme vous.

Ok mais ça n'a aucun rapport avec ce que tu écris :

"Très franchement j'ai encore jamais rencontrée une personne réfractaire à la VE."

Ca donne le niveau de la franchise.

Indirectement oui... aucune de ses voitures ne seraient telle qu'elles sont présentées actuellement sans l'intervention des politiques sur le marché auto.

"créer en masse des "femmelettes" qui sont dans l'impossibilité de gérer la moindre micro-frustration. "

On le voit ici par sur Caradisiac, quand certains piquent des colères parce que "Oh mon dieu" on parle de politique !

Et ça, c'est parce que ça les micro frustre ! Ils rentrent dans des colères noires, ils ne le supportent plus. (quand tu en arrives à ne plus supporter l'expression d'une simple opinion qui diffère de la tienne, c'est que là : on est au stade ultime de la mauviette...).

Bref, notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable.

Autant sur la route, je ne sais pour quel raison je suis tjrs d'un calme olympien, mais pour le reste je ne suis pas meilleur que les autres, je m'en rends compte après coup quand je relativise un évènement passé.

Dernier exemple en date : j'étais bien énervé quand un artisan a fait de la merde chez moi... mais franchement y'avait pas mort d'homme (surtout qu'on parle de montant financier faible...), il y a infiniment plus grave dans la vie, pas de raison de se prendre autant la tête...

Bref, personne n'est épargné, c'est notre temps qui veut ça... nous sommes faible (oui oui ! surtout toi qui me lit à cet instant )

Le Dacia Sandman est un pick-up diesel. En quoi serait-il différent sans la politique actuelle ?

Et quel est le rapport entre la politique et l'article « Affronter des inondations en McLaren Senna, est-ce bien raisonnable ? » Vous allez ramer... avec ou sans McLaren Senna

Personne n'a peur de parler de politique, c'est juste que t'es un pauvre reac frustré et aigri, sans intérêt à part ta haine de l'autre. Une courroie de transmission de la propagande ED.

En ce sens, tu as bien fait d'acheter ta baraque au milieu d'un lotissement de consanguins, y a bien aue là aue tu peux avoir des potes (et encore, ça doit bien se foutre de la tronche du Axel en vrai ^^)

"une immaturité qui vous fait rejeter tout ce qui contrarie l’adolescent que vous êtes resté. "

Justement il faut garder la posture d'un enfant car ils ont raison philosophiquement parlant.

Le monde est un terrain de jeu et on l'oublie en grandissant mais les enfants eux le savent !

Le but de la vie (au delà des conceptions religieuses) c'est d'aspirer au bonheur et sa passe par le fait d'avoir des satisfactions variées, nombreuses et durables.

Un enfant cherche à satisfaire ses envies (de jouer par exemple). Et il a parfaitement raison, c'est ce qui contribue à son bonheur et son épanouissement.

Le triste monde que tes amis et toi nous promettent n'est que le reflet de ta fin de vie tel le vieux chat n'a plus envie de jouer, de s'amuser, il attend la mort en fixant le mur étendu sur l’accoudoir du canapé dans un ennui mortel. La politique de la terre brulée : après moi on laissera un monde fade et sans saveur, c'est ta philosophie, mais pas le mienne. C'est la philosophie de ce qui ont délaisser le sens même de la vie.

Donc oui, il faut garder la part d'enfant qui est en nous, car c'est ça qui fait le sel de la vie. Sinon à quoi bon, la vie n'aurait donc aucun intérêt !

O tempora O Mores….

Votre réponse est l’illustration parfaite de votre personnalité : celle représentant une génération d’enfants gâtés (enfants rois).

Le phénomène est bien connu car il a été longuement étudié….

« L’enfant roi devenu adulte développe un comportement égocentrique, une intolérance à la frustration et des difficultés à respecter les règles. Ces adultes peuvent être manipulateurs, manquer d'empathie, avoir un besoin constant d'attention et se sentir tout-puissants, car ils n'ont pas appris à gérer les limites et les contraintes de la vie réelle. Cela peut résulter de pratiques éducatives qui manquent de limites claires, entraînant un refus de renoncer aux fantasmes de toute-puissance de l'enfance »

Il s’accompagne chez vous d’une tendance à « accuser l’autre » (peu importe qui) comme responsable de « ce qui vous dérange » (votre perte de confort).

Pour vous c’est trop tard mais il est grand temps de rétablir un service militaire obligatoire….

Non je ne pense pas. J'aimerais le croire et m'en convaincre (mais en fait non, je suis lucide).

En réalité, c'est juste parce que je conduis une des voitures les plus sympas à rouler qui existe.

L'explication est donc chimique.

Notre comportement et nos réactions sont conditionnés par la chimie de notre corps. Quand on prend du bon temps : on génère de la dopamine. Quand on est frustré, énervé : on génère de la cortisol.

La concentration respective de ces deux hormones va conditionner nos réactions et nos émotions. Moi en BMW M2 je suis tjrs sur un nuage (avec un taux de dopamine élevé) : donc je suis en quelques sortes immunisées contre les frustrations classiques du fait de conduire sur une infrastructure partagée avec d'autre usagers.

On observe aussi ce phénomène en Allemagne avec les autoroutes illimités. La pointe de vitesse légale du conducteur génère de la dopamine : et on se retrouve avec des comportements bien plus serein ensuite car le type est dans un bon "mood" grâce à ça.

Tu as l'air de t'y connaitre en haine car chacun de tes messages en est une illustration criante.

Je crois que je n'ai encore jamais vu un message de ta part qui n'avait pas pour but d'invectiver une personne. Qui sait ? Ça viendra peut-être un jour.

Lex Luthor est à superman, ce que l'argumentation est à toi. Ton ennemi juré.

Le diesel n'existe sur les voitures de particulier que parce que les autorités ont poussé pour ça fut une époque. (les mêmes qui poussent pour la VE de force aujourd'hui).

Rien de machiste dans l'expression.

femmelette = Homme faible, sans force, sans énergie.

Je mets juste les mots sur les maux.

Bah c'est vrai. Les gens sont réfractaires à la VE de force qu'on leur impose, mais chez leur voisin ils s'en foutent... Donc ils ne sont pas réfractaire comme tu peux l'être toi pour la VT où ça te démange quand tu vois un type qui n'a pas fait le choix de rouler comme toi en VE.

Indirectement oui... aucune de ses voitures ne seraient telle qu'elles sont présentées actuellement sans l'intervention des politiques sur le marché auto.

Ah tiens... on aurait donc versé des milliers d'euros pour qu'ils achètent un diesel ?

Ça coûtait plus cher qu'une essence et s'il s'est soudain fort développé, ce n'est pas pour d'autres raisons que de forts bonds technologiques (j'vais pas m'user les doigts à les rappeler), débouchant sur des avantages objectifs à l'usage.

Rien de plus, rien de moins...

O tempora O Mores….

Votre réponse est l’illustration parfaite de votre personnalité : celle représentant une génération d’enfants gâtés (enfants rois).

Le phénomène est bien connu car il a été longuement étudié….

« L’enfant roi devenu adulte développe un comportement égocentrique, une intolérance à la frustration et des difficultés à respecter les règles. Ces adultes peuvent être manipulateurs, manquer d'empathie, avoir un besoin constant d'attention et se sentir tout-puissants, car ils n'ont pas appris à gérer les limites et les contraintes de la vie réelle. Cela peut résulter de pratiques éducatives qui manquent de limites claires, entraînant un refus de renoncer aux fantasmes de toute-puissance de l'enfance »

Il s’accompagne chez vous d’une tendance à « accuser l’autre » (peu importe qui) comme responsable de « ce qui vous dérange » (votre perte de confort).

Pour vous c’est trop tard mais il est grand temps de rétablir un service militaire obligatoire….

oui, en pub, en économie sur la vignette, en TVA non payée par les entreprises sur le gazoil alors qu'elle l'était sur l'essence , en détaxe par rapport à l'essence ... et sans doute aussi dans le cadre des baladurettes et jupettes quand il s'agissait de mettre a la casse des voitures anciennes en échange de l'achat de neuves.

Ah tiens... on aurait donc versé des milliers d'euros pour qu'ils achètent un diesel ?

Ça coûtait plus cher qu'une essence et s'il s'est soudain fort développé, ce n'est pas pour d'autres raisons que de forts bonds technologiques (j'vais pas m'user les doigts à les rappeler), débouchant sur des avantages objectifs à l'usage.

Rien de plus, rien de moins...

Pour dire la même chose, tu peux aussi employer les mots "fragile", "lâche", "instable", ou au pire, "mauviette".

Les mots on un sens, et le fait d'employer un mot péjoratif pour un genre entier n'est pas anodin

première intervention des politiques sur l'automobile : demander que les vitesses soient réglementées en zone urbaine. Alors on remet tout à zéro en supprimant toutes les règles et normes ?

Si les taxes avaient été au même niveau que l'essence sur le mazout, personne n'aurait acheté de diesel.

oui, en pub, en économie sur la vignette, en TVA non payée par les entreprises sur le gazoil alors qu'elle l'était sur l'essence , en détaxe par rapport à l'essence ... et sans doute aussi dans le cadre des baladurettes et jupettes quand il s'agissait de mettre a la casse des voitures anciennes en échange de l'achat de neuves.

"créer en masse des "femmelettes" qui sont dans l'impossibilité de gérer la moindre micro-frustration. "

On le voit ici par sur Caradisiac, quand certains piquent des colères parce que "Oh mon dieu" on parle de politique !

Et ça, c'est parce que ça les micro frustre ! Ils rentrent dans des colères noires, ils ne le supportent plus. (quand tu en arrives à ne plus supporter l'expression d'une simple opinion qui diffère de la tienne, c'est que là : on est au stade ultime de la mauviette...).

Bref, notre temps a créé une génération de femmelette qui ne supporte pas de sortir de sa "bulle de bien être" et de sa "zone de confort" ne serait ce qu'un instant. Insurmontable.

Autant sur la route, je ne sais pour quel raison je suis tjrs d'un calme olympien, mais pour le reste je ne suis pas meilleur que les autres, je m'en rends compte après coup quand je relativise un évènement passé.

Dernier exemple en date : j'étais bien énervé quand un artisan a fait de la merde chez moi... mais franchement y'avait pas mort d'homme (surtout qu'on parle de montant financier faible...), il y a infiniment plus grave dans la vie, pas de raison de se prendre autant la tête...

Bref, personne n'est épargné, c'est notre temps qui veut ça... nous sommes faible (oui oui ! surtout toi qui me lit à cet instant )

Pour dire la même chose, tu peux aussi employer les mots "fragile", "lâche", "instable", ou au pire, "mauviette".

Les mots on un sens, et le fait d'employer un mot péjoratif pour un genre entier n'est pas anodin

oui, en pub, en économie sur la vignette, en TVA non payée par les entreprises sur le gazoil alors qu'elle l'était sur l'essence , en détaxe par rapport à l'essence ... et sans doute aussi dans le cadre des baladurettes et jupettes quand il s'agissait de mettre a la casse des voitures anciennes en échange de l'achat de neuves.

+1 : 1 frappadingue notoire ramène tout au discours politique. S'étonne que je l'envoie se faire voir ailleurs (avec d'autres "leaders" -lire dealers- de politique généraliste de mes deux type pour les plus illustres 992 zzelec franpire & consorts de gauche à droite ou de droite à gauche OSEF au point de pourrir littéralement ce forum). Parce qu'ici c'est un site traitant d'automobile. Il dévoile encore plus sa face obsessionnelle, me traitant de terroriste islamiste. Car forcément si l'on n'est pas béat d'admiration la bouche ouverte devant le premier jordy blanc-bec venu sans diplôme passé le bac & n'ayant taffé que dans la boite à papa, c'est qu'on en est un. Je lui répète qu'on s'en balec' de leurs petites pensées de petits flippés de la vie. Il sont d'une prétention sans bornes à croire qu'il ont le droit de polluer les autres à se vautrer dans leurs marécages merdouillants ad nauseam de fanatiques de la pensée politique. Oui ça enlève toute crédibilité de professionnalisme à ce site. Oui c'est anormal qu'une entreprise comme OLX laisse un site se faire dénaturer par des tels dégénérés. Les partis politiques cherchent à faire croire qu'à partir du moment où ils communiquent une opinion elle devient leur propriété leur exclusivité. Ce n'est qu'un leurre. Si les Français étaient dupes il n'y aurait de tels chiffres d’abstentions lors des élections. Et grand merci à tous les autres intervenants discourant d'automobile, notre fil conducteur.

"ils ne sont pas réfractaire comme tu peux l'être toi pour la VT"

Encore une fine analyse, ces 3 dernières années j'ai acheté 2 VE ....et 2 VT

Il faut relativiser quand même, car c'est uniquement si le vélo tourne à droite...

J'ai beaucoup à ces trois arguments :

« Premièrement, la règle reconnaît que les dynamiques du vélo diffèrent fondamentalement de celles de la voiture, et ainsi, que ceux-ci ne peuvent pas être traités de façon équivalente. »

Il est vrai que le vélo qui créera un accident ne tuera personne sauf un piéton ou lui-même, mais pas le conducteur d'une voiture...

« Deuxièmement, l’arrêt Idaho permet de décharger les tribunaux et les policiers de contraventions. »

Dans ce cas, je propose d'abolir le code de la route, cela désengorgera encore plus les tribunaux. Et si ce n'est pas suffisant, on peut juste faire disparaitre toutes les lois concernant des délits.

« Troisièmement, l’efficacité du vélo dépend de la conservation de l’élan. S’arrêter complètement, encore et encore, décourage l’usage du vélo, malgré ses nombreux bénéfices pour la santé, l’environnement et la fluidité du trafic. »

Si un cycliste n'est pas capable de s'arrêter et de redémarrer, alors il n'a rien à faire sur un vélo. Qu'il marche !

Au fait, l'article mentionnant une baisse de la dangerosité des accidents avec des cyclistes aurait dû être rejeté selon moi pour une simple raison : Pourquoi ne pas avoir comparé la situation avant et après la mise en oeuvre de la mesure ? Ici, on a pris une ville qu'on estime comparable sans regarder si avant l'application de la loi Idaho les valeurs étaient similaires entre les deux villes.

Quand on compare l'effet d'une décision, le minimum est de faire en sorte que la situation de départ soit la même et pas uniquement de s'assurer qu'on a un réseau, un climat et une topographie similaires.

Alors oui tu as raison, ça peut être un sujet politique !

S'il y a une proportion de merde anormalement élevée dans la forêt, on a probablement un militant d'extrême gauche qui a fait pression pour supprimer la chasse qui permettait la régulation des espèces.

Idem en ville, si demain on met 500 euros d'amende pour celui qui ramasse pas la merde de son chien sur le trottoirs (choix politique donc) : tu auras factuellement moins de chance de marcher dedans puisque ça dissuadera grandement de ne pas ramasser : il y en aura moins.

Tu vois tous est politique d'une certaine manière, surtout tes messages du reste même si tu ne veux pas le reconnaitre car ça gène ton esprit fragile.

Le diesel n'existe sur les voitures de particulier que parce que les autorités ont poussé pour ça fut une époque. (les mêmes qui poussent pour la VE de force aujourd'hui).

Pour quelqu'un qui dénonce le fait de parler de politique, tu ne fais pourtant que ça. Les insultes en plus mais je t'en veux pas, c'est apriori dans ta nature l'agressivité.

Je ne t'ai pas traité de terroriste islamiste (c'est pas bien de mentir, ton dieu va être fâché ), j'ai simplement dit, qu'à force de péter les plombs dans certains postes (avec moultes insultes à la clé), tu allais finir par nous faire un attentat (trop de colère c'est jamais bon, tu ferais bien d'apaiser ton âme si tu veux mon avis ).

A l'arrêt au feux rouge, s'il n'y a pas de sas vélo (ou s'il est occupé...), un cycliste est peu visible s'il reste à droite de la chaussée, a fortiori des camions ou SUV. Il démarre nécessairement plus lentement qu'un véhicule et peut se faire faucher. C'est pour cela que je démarre, qd ce n'est pas dangereux, un peu avant le vert, au risque de me prendre un PV. De même quand je m'engage sur un rond-point, je ne reste jamais à droite mais me met au milieu de la voie, pour ne pas qu'une voiture me dépasse et me coupe la route. Bref le code de la route actuel n'est selon moi pas du tout adapté aux vélos.

Blablabla ah oui ok tu valides ton portrait, il crève les yeux de tout le monde ici, était-ce bien utile?

Si les taxes avaient été au même niveau que l'essence sur le mazout, personne n'aurait acheté de diesel.

Justement, on parle ici d'un pick-up diesel. Et j'attends aussi le rapport entre politique et McLaren Senna

A l'arrêt au feux rouge, s'il n'y a pas de sas vélo (ou s'il est occupé...), un cycliste est peu visible s'il reste à droite de la chaussée, a fortiori des camions ou SUV. Il démarre nécessairement plus lentement qu'un véhicule et peut se faire faucher. C'est pour cela que je démarre, qd ce n'est pas dangereux, un peu avant le vert, au risque de me prendre un PV. De même quand je m'engage sur un rond-point, je ne reste jamais à droite mais me met au milieu de la voie, pour ne pas qu'une voiture me dépasse et me coupe la route. Bref le code de la route actuel n'est selon moi pas du tout adapté aux vélos.

Mon dieu, comme ça vole haut !

Comment cet Axel arrive t'il à générer autant de crispations ?

Faut vraiment qu'il nous donne son explication sur ça

Il a raison n'empêche niveau argumentation tu ne fait pas le poids face lui et botte en touche en trollant et insultant ce qui te décrédibilise encore plus.

Moi j'aime bien il est très fort niveau argumentation je trouve ce qui doit irriter ceux ne partageant pas le même point de vue.

'Certains chiffres me paraissent difficiles à croire. 58% des automobilistes ne mettraient jamais leurs clignotants ? Ce n'est pas ce que je constate. Que la part soit élevée, oui, mais certainement pas 6 sur 10.'

Moi ça ne me choque pas.

Sur les ronds points je suis souvent gêné (60% du temps ça m'apparait réaliste) car en face ça ne met pas de clignotant. Après du point de vu code de la route, c'est sensé ne rien changer, puisque le clignotant ne présage pas à 100% que le type va suivre la direction affichée, donc infine je suis quand même sensé ralentir de la même manière. Dans les faits ça m'oblige à ralentir un peu plus.

Après globalement et de mon point de vue : les français ne respectent rien sur la route sauf les limitations de vitesse (respectées à 95%) car la répression ne cible que la vitesse en France. On a fabriqué des attardés profonds de la conduite : la plupart des gens roulent cerveaux OFF (ne sollicite que 3 points de QI) les yeux rivés sur le compteur, le téléphone ou la tablette plutôt que la route.

Tu peux coller au cul toute ta vie, faire 3 accidents par an, ne jamais mettre ton clignotant, écrire des textos, etc... globalement en France tant que tu roules aux limitations de vitesse tu gardes ton permis : la règle est simple.

C'est clair que ton niveau est tellement élevé qu'il n'est guère étonnant que tu éprouves de l'admiration envers le premier neurone qui te dit qu'il lavera plus blanc que les autres.

Ah bon tu te figures dans une compétition de poids lourds ici? T'imagines si tout le monde se mettait à déborder po po po politique la gueule du forum auto? tu trouves que c'est pas suffisament la merde à cause d'une poignée de gros nazes parmi les commentaires? Le sujet auto devient une patate chaude politique planétaire. Liée à ses émanations. De là à passer son temps à sucer les boules d'un jordi ou de n'importe quel autre clampin encarté même le jour où ils parleront de la baguette de pain ces cloches, sérieux!? Mes opinions comme bien du monde je me les enroule sous le bras, il existe des forums politiques pour débattre de ça. Ici, c'est un site automobile. J'ai eu le tort au début de répliquer à ces buses en leur présentant le miroir politique opposé. Mais vu que la caricature ne leur apparaissait pas, autant exprimer les choses clairement. Tu crois que seul un gauchiasse va voir ses poumons infiltrés par des émanations et pas un extrême droitardé? Tu crois que la pollution va atteindre des gens ou non en fonction de leur appartenance à un spectre politique? Donc qu'est ce qu'on en a à foutre de leurs propagandes de merde à 20 cents de tartempions du coin? Tu sors de l’œuf ou bien?

Ah bon tu te figures dans une compétition de poids lourds ici? T'imagines si tout le monde se mettait à déborder po po po politique la gueule du forum auto? tu trouves que c'est pas suffisament la merde à cause d'une poignée de gros nazes parmi les commentaires? Le sujet auto devient une patate chaude politique planétaire. Liée à ses émanations. De là à passer son temps à sucer les boules d'un jordi ou de n'importe quel autre clampin encarté même le jour où ils parleront de la baguette de pain ces cloches, sérieux!? Mes opinions comme bien du monde je me les enroule sous le bras, il existe des forums politiques pour débattre de ça. Ici, c'est un site automobile. J'ai eu le tort au début de répliquer à ces buses en leur présentant le miroir politique opposé. Mais vu que la caricature ne leur apparaissait pas, autant exprimer les choses clairement. Tu crois que seul un gauchiasse va voir ses poumons infiltrés par des émanations et pas un extrême droitardé? Tu crois que la pollution va atteindre des gens ou non en fonction de leur appartenance à un spectre politique? Donc qu'est ce qu'on en a à foutre de leurs propagandes de merde à 20 cents de tartempions du coin? Tu sors de l’œuf ou bien?

Mon dieu, comme ça vole haut !

Comment cet Axel arrive t'il à générer autant de crispations ?

Faut vraiment qu'il nous donne son explication sur ça

Ah bon tu te figures dans une compétition de poids lourds ici? T'imagines si tout le monde se mettait à déborder po po po politique la gueule du forum auto? tu trouves que c'est pas suffisament la merde à cause d'une poignée de gros nazes parmi les commentaires? Le sujet auto devient une patate chaude politique planétaire. Liée à ses émanations. De là à passer son temps à sucer les boules d'un jordi ou de n'importe quel autre clampin encarté même le jour où ils parleront de la baguette de pain ces cloches, sérieux!? Mes opinions comme bien du monde je me les enroule sous le bras, il existe des forums politiques pour débattre de ça. Ici, c'est un site automobile. J'ai eu le tort au début de répliquer à ces buses en leur présentant le miroir politique opposé. Mais vu que la caricature ne leur apparaissait pas, autant exprimer les choses clairement. Tu crois que seul un gauchiasse va voir ses poumons infiltrés par des émanations et pas un extrême droitardé? Tu crois que la pollution va atteindre des gens ou non en fonction de leur appartenance à un spectre politique? Donc qu'est ce qu'on en a à foutre de leurs propagandes de merde à 20 cents de tartempions du coin? Tu sors de l’œuf ou bien?

Concernant l'utilisation du clignotant, 58% me paraît parfaitement crédible.

Sur les camionnettes de livreurs, je pense que le pourcentage est plus élevé.

Et selon mes statistiques personnelles, lorsqu'il s'agit d'une BMW c'est 75% sans clignotant.

Je sais que l'on est sur un site français, donc je présente mes plus plates excuses à ceux qui pourraient se sentir vexés, mais lorsqu'il s'agit de conducteurs français en Belgique, je dirais que les 75% sans clignotants sont une estimation basse.

S'il s'agit d'un Français en BMW, on est plutôt dans la tranche 80 à 90%. Les Néerlandais commencent à les talonner de près.

Les Allemands sont assez corrects dans l'ensemble.

Ceci dit, les Belges se laissent progressivement contaminer, et souvent (c'est plus une impression qu'un sondage), plus la voiture est haut de gamme, plus l'usage du clignotant semble facultatif.

Ceci dit j'ai suivi récemment une Bentley qui respectait scrupuleusement l'usage du clignotant, preuve qu'il ne fait pas tirer trop rapidement des conclusions.

C'est peut-être juste une question de respect et d'éducation ?

Certains chiffres me paraissent difficiles à croire. 58% des automobilistes ne mettraient jamais leurs clignotants ? Ce n'est pas ce que je constate. Que la part soit élevée, oui, mais certainement pas 6 sur 10.

Pour les feux de circulation, cela paraît plus réaliste. Mais ce n'est pas étonnant, la France met des feux de circulations absolument partout, la moitié au moins sont complétement contre-productifs et devraient être remplacés par de simples cédez-le-passage.

Un piéton ne va certainement pas attendre comme un idiot alors qu'il n'y a clairement personne dans la rue.

Dans l'ensemble, la circulation repose trop sur des règles et pas assez sur des aménagements. Lorsqu'une piste cyclable est correctement protégée, personne ne se gare dessus par exemple.

Lorsqu'une règle est systématiquement violée, ce n'est pas la faute des usagers, c'est la faute de la règle.

Concernant l'utilisation du clignotant, 58% me paraît parfaitement crédible.

Sur les camionnettes de livreurs, je pense que le pourcentage est plus élevé.

Et selon mes statistiques personnelles, lorsqu'il s'agit d'une BMW c'est 75% sans clignotant.

Je sais que l'on est sur un site français, donc je présente mes plus plates excuses à ceux qui pourraient se sentir vexés, mais lorsqu'il s'agit de conducteurs français en Belgique, je dirais que les 75% sans clignotants sont une estimation basse.

S'il s'agit d'un Français en BMW, on est plutôt dans la tranche 80 à 90%. Les Néerlandais commencent à les talonner de près.

Les Allemands sont assez corrects dans l'ensemble.

Ceci dit, les Belges se laissent progressivement contaminer, et souvent (c'est plus une impression qu'un sondage), plus la voiture est haut de gamme, plus l'usage du clignotant semble facultatif.

Ceci dit j'ai suivi récemment une Bentley qui respectait scrupuleusement l'usage du clignotant, preuve qu'il ne fait pas tirer trop rapidement des conclusions.

C'est peut-être juste une question de respect et d'éducation ?

Concernant l'utilisation du clignotant, 58% me paraît parfaitement crédible.

Sur les camionnettes de livreurs, je pense que le pourcentage est plus élevé.

Et selon mes statistiques personnelles, lorsqu'il s'agit d'une BMW c'est 75% sans clignotant.

Je sais que l'on est sur un site français, donc je présente mes plus plates excuses à ceux qui pourraient se sentir vexés, mais lorsqu'il s'agit de conducteurs français en Belgique, je dirais que les 75% sans clignotants sont une estimation basse.

S'il s'agit d'un Français en BMW, on est plutôt dans la tranche 80 à 90%. Les Néerlandais commencent à les talonner de près.

Les Allemands sont assez corrects dans l'ensemble.

Ceci dit, les Belges se laissent progressivement contaminer, et souvent (c'est plus une impression qu'un sondage), plus la voiture est haut de gamme, plus l'usage du clignotant semble facultatif.

Ceci dit j'ai suivi récemment une Bentley qui respectait scrupuleusement l'usage du clignotant, preuve qu'il ne fait pas tirer trop rapidement des conclusions.

C'est peut-être juste une question de respect et d'éducation ?

Concernant l'utilisation du clignotant, 58% me paraît parfaitement crédible.

Sur les camionnettes de livreurs, je pense que le pourcentage est plus élevé.

Et selon mes statistiques personnelles, lorsqu'il s'agit d'une BMW c'est 75% sans clignotant.

Je sais que l'on est sur un site français, donc je présente mes plus plates excuses à ceux qui pourraient se sentir vexés, mais lorsqu'il s'agit de conducteurs français en Belgique, je dirais que les 75% sans clignotants sont une estimation basse.

S'il s'agit d'un Français en BMW, on est plutôt dans la tranche 80 à 90%. Les Néerlandais commencent à les talonner de près.

Les Allemands sont assez corrects dans l'ensemble.

Ceci dit, les Belges se laissent progressivement contaminer, et souvent (c'est plus une impression qu'un sondage), plus la voiture est haut de gamme, plus l'usage du clignotant semble facultatif.

Ceci dit j'ai suivi récemment une Bentley qui respectait scrupuleusement l'usage du clignotant, preuve qu'il ne fait pas tirer trop rapidement des conclusions.

C'est peut-être juste une question de respect et d'éducation ?

Concernant l'utilisation du clignotant, 58% me paraît parfaitement crédible.

Sur les camionnettes de livreurs, je pense que le pourcentage est plus élevé.

Et selon mes statistiques personnelles, lorsqu'il s'agit d'une BMW c'est 75% sans clignotant.

Je sais que l'on est sur un site français, donc je présente mes plus plates excuses à ceux qui pourraient se sentir vexés, mais lorsqu'il s'agit de conducteurs français en Belgique, je dirais que les 75% sans clignotants sont une estimation basse.

S'il s'agit d'un Français en BMW, on est plutôt dans la tranche 80 à 90%. Les Néerlandais commencent à les talonner de près.

Les Allemands sont assez corrects dans l'ensemble.

Ceci dit, les Belges se laissent progressivement contaminer, et souvent (c'est plus une impression qu'un sondage), plus la voiture est haut de gamme, plus l'usage du clignotant semble facultatif.

Ceci dit j'ai suivi récemment une Bentley qui respectait scrupuleusement l'usage du clignotant, preuve qu'il ne fait pas tirer trop rapidement des conclusions.

C'est peut-être juste une question de respect et d'éducation ?

Parce que j'appelle un chat un chat, et tout le monde n'est pas apte à supporter ça.

Quand je suis le passager de quelqu'un qui ne met pas son clignotant, je demande toujours pourquoi.

Et c'est toujours la même réponse qui revient : pourquoi donc, il n'y a personne derrière.

Sauf que le clignotant se met pour celui qu'on a pas vu !

Le diesel n'existe sur les voitures de particulier que parce que les autorités ont poussé pour ça fut une époque. (les mêmes qui poussent pour la VE de force aujourd'hui).

Ce n'est pas tout à fait exact, c'est que tu exprimes tes opinions à ta manière, soit.

Mais je ne suis pas sûr que tu cherches à en débattre du fait de tes idées bien arrêtées.

Tu ne cherches même pas à être convaincant

Non je n'ai pas ciblé un genre en particulier. Tu sais : pas besoin d'utiliser un terme "inclusif" quand on est pas wokiste.

Pour moi l'Homme : c'est la race humaine qui comprend des individus femelle et mâle et ça peu importe ensuite le folklo woke que tu veux y rajouter à savoir : l'identité de genre, l'expression de genre ou que sais je encore.

Bref, la dictature des mots c'est le contrôle de la pensée. Tu ne m'y soumettras pas. Je ne réponds pas aux injonctions des wokes qui souhaitent avoir le contrôle du discours autorisé et qui s'offusquent de tout et n'importe quoi :

https://youtu.be/nKkWqcqmegY?si=5-flJZBpPKTeyv-T&t=50s

On parle du développement en masse...

Mais oui tout comme on a inventé la VE avant la VT avant de se rendre compte que la techno était bien merdique a coté de la VE.

à côte de la VT.

En l'occurrence, je suis bien plus contrarié par tes théories sur la sécurité à 200 que par ton emploi du mot femmelette.

Si tu relis mon message avec le minimum d'a-priori possible, tu verras que je ne t'ai jamais dicté quoi que ce soit : Je dis juste que ton emploi du mot "femmelette", plutôt que "fragile" n'est pas neutre.

Tout comme si je dis qu'Axel a une perception faussée du danger quand il roule à 200 sur la route aux 7 virages, ça n'a pas la même intonation que si je dis qu'il fait le kékos :

alors que je décris la même situation, tu ne réagiras probablement pas de la même façon en lisant la première affirmation ou la seconde.

C'est comme ça, les mots que tu choisis ont une portée. Ce n'est pas une question de dictature, c'est factuel, comme tu aimes si bien dire.

Mais de toutes façons, ce rant à base de "rough time / strong men - weak time / weak men" n'est pas de toi. Tu es bien plus agréable à lire, et pertinent, quand tu t'exprimes vraiment, comme par exemple dans ton 1er message sur ce fil.