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Commentaires - Offre, prix et avantages : panorama des voitures flexfuel "E85" d'occasion

Manuel Cailliot

Offre, prix et avantages : panorama des voitures flexfuel "E85" d'occasion

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Je doute qu'on en trouve beaucoup, mais il doit bien y avoir quelque 9-3 Griffin en 2.0 T(163 ou 220 Ch) qui trainent.

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"Reste alors la solution de faire monter sur son propre véhicule un boîtier E85. Une solution à 1 000 € en moyenne, mais qui sera vite rentabilisée, vu les prix actuels des carburants."

Encore un journaliste qui a bien bossé son sujet ... le seuil de "rentabilité" tant mis en avant par les promoteurs de boîtiers homologués est basé sur un roulage 100% E85 avec boitier vs. 100% SP sans boitier. Sauf que n'importe quelle voiture essence accepte un roulage 60% E85 / 40% SP sans aucun problème. Et là, l'équation n'est plus du tout la même ...

en tenant compte des 2 niveau de surconsommation (+25% à 100% E85 + kit vs. +10% à 60% sans kit), c'est plus de 50 Mkm qu'il faudra faire avant de "gagner" le moindre centime.

Par

En réponse à Ratafia_12

"Reste alors la solution de faire monter sur son propre véhicule un boîtier E85. Une solution à 1 000 € en moyenne, mais qui sera vite rentabilisée, vu les prix actuels des carburants."

Encore un journaliste qui a bien bossé son sujet ... le seuil de "rentabilité" tant mis en avant par les promoteurs de boîtiers homologués est basé sur un roulage 100% E85 avec boitier vs. 100% SP sans boitier. Sauf que n'importe quelle voiture essence accepte un roulage 60% E85 / 40% SP sans aucun problème. Et là, l'équation n'est plus du tout la même ...

en tenant compte des 2 niveau de surconsommation (+25% à 100% E85 + kit vs. +10% à 60% sans kit), c'est plus de 50 Mkm qu'il faudra faire avant de "gagner" le moindre centime.

   

N'importe quoi. Il faudrait à ce moment déjà faire systématiquement un double-plein (mélange E85/SP). Non seulement c'est chiant, mais en plus ça nécessite pour chaque plein d'avoir une pompe E85 dispo. Pas évident, pendant qu'un vrai boitier permet de passer de l'un à l'autre, et donc de s'eviter à l'occasion le long détour pour la station E85...

Mon ancienne a2 atmo acceptait un mélange 1/3 E85 en gros, mais pas sans passer par une phase d'accoutumance. Et c'est un exemple parmi d'autres.... :oops:

Par

En réponse à Philippe2446

N'importe quoi. Il faudrait à ce moment déjà faire systématiquement un double-plein (mélange E85/SP). Non seulement c'est chiant, mais en plus ça nécessite pour chaque plein d'avoir une pompe E85 dispo. Pas évident, pendant qu'un vrai boitier permet de passer de l'un à l'autre, et donc de s'eviter à l'occasion le long détour pour la station E85...

Mon ancienne a2 atmo acceptait un mélange 1/3 E85 en gros, mais pas sans passer par une phase d'accoutumance. Et c'est un exemple parmi d'autres.... :oops:

   

Je viens de faire 33 000kms en 1 an avec un boîtier e85 (600€ en promo chez speedy) .

RAS si ce n'est le même plaisir de faire mon plein à 29€ à chaque fois :bien:

Par

C'est peine perdue. A peine 350 bagnoles sur toute la France dont certaines (un bon paquet) sur-cotées et rincées.

Pis voilà le choix : quasiment que du Ford.

Les seules bonnes affaires sont les Kuga de 2/3 ans avec 30mk au compteur pour 21k €. Et encore.

 

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Par

pendant ce temps, mes potes et moi roulons en reprog flex depuis 10 ans :coolfuck:

Par

En réponse à flyonthe31

pendant ce temps, mes potes et moi roulons en reprog flex depuis 10 ans :coolfuck:

   

:areuh:

En effet 99% du parc roulant est compatible e85 dans les faits.

:bien:

Mais bon l'e85 c'est comme les niches fiscales, tout le monde les connait mais seul 10% des gens ont les couilles de s'en servir. Les 90% autres préfère se lamenter...

Personnellement, il est maintenant inconcevable pour moi de rouler avec autre chose qu'un carburant indice d'octane 106. J'ai des goûts de luxe et l'e85 est un carburant de luxe. :bien:

Par

Perso, que du bonheur avec mon Jeep Grand Cherokee flexfuel d'origine.

1 plein de SP95 au bout de 5 pleins d'E85, dixit le carnet, et roule...

Par

En réponse à Axel015

:areuh:

En effet 99% du parc roulant est compatible e85 dans les faits.

:bien:

Mais bon l'e85 c'est comme les niches fiscales, tout le monde les connait mais seul 10% des gens ont les couilles de s'en servir. Les 90% autres préfère se lamenter...

Personnellement, il est maintenant inconcevable pour moi de rouler avec autre chose qu'un carburant indice d'octane 106. J'ai des goûts de luxe et l'e85 est un carburant de luxe. :bien:

   

Faut pas chercher midi à quatorze heure : le plus grand parc de caisses roulant à l'e85, c'est les HSD utilisés par les tacos dans les grandes agglomérations, sans reprogrammation quelconque, et sans homologation.

Tant que les entretiens restent serrés pour les vidanges, et qu'on anticipe le remplacement des bougies un tant soit peu, ça fonctionne. Beaucoup de problèmes avec l'ethanol sont dus à un usage de "conversion" à l'arrache et sans un minimum de précautions.

Beaucoup de caisses US sont aussi compatibles grâce à la politique de certaines Etats qui permettent l'offre de "blends" la pompe plus variés que ce qu'on trouve en France pour soutenir leur agro industrie. Si on avait ce genre d'offres intermédiaires à la pompe comme de l'E30, on se poserait peu de questions.

Par

En réponse à PlasticMoussey

Faut pas chercher midi à quatorze heure : le plus grand parc de caisses roulant à l'e85, c'est les HSD utilisés par les tacos dans les grandes agglomérations, sans reprogrammation quelconque, et sans homologation.

Tant que les entretiens restent serrés pour les vidanges, et qu'on anticipe le remplacement des bougies un tant soit peu, ça fonctionne. Beaucoup de problèmes avec l'ethanol sont dus à un usage de "conversion" à l'arrache et sans un minimum de précautions.

Beaucoup de caisses US sont aussi compatibles grâce à la politique de certaines Etats qui permettent l'offre de "blends" la pompe plus variés que ce qu'on trouve en France pour soutenir leur agro industrie. Si on avait ce genre d'offres intermédiaires à la pompe comme de l'E30, on se poserait peu de questions.

   

Déjà rouler avec un mélange c'est peu contraignant : suffit de faire 2 cartes c'est pas la mort. (On va dire 45 secondes de plus à la pompe à tout casser)

De plus repasser à 100% SP c'est absolument pas un soucis (rouler trop riche sur quelques kilomètres y'a pas de danger mécanique) en cas de besoin (voyage à l'étranger, plein sur autoroute, etc...).

Concernant les précautions pour moi c'est transparent :

- Je vidange déjà tous les 10 000 km / 1 an de base

- J'ai d'origine des bougies iridium (donc plus durable avec l'éthanol) sur ma voiture

- Le filtre à carburant ça vaut 10 euros et sa se change sans outil et sans lever la voiture...

Je ne connais personne qui est repassé au full SP après avoir roulé à l'éthanol. Par contre je connais bcp de gens qui sont bloqués sur le préjugé classique (c'est pas chère => c'est de la merde !).

Alors qu'en réalité, l'E85 coûte plus chère que le SP ! C'est juste les taxes qui changent la donne.

Après libre aux gens de vouloir renflouer les caisses de l'état j'ai rien contre. Il faut bien que des gens payent. :biggrin:

Par

Et quelle conso/SP??

Par

En réponse à fefix

Et quelle conso/SP??

   

+ 20% quand on roule 100% E85

Mais comme c'est 2,4 fois moins chère... au final tu roules pour 2 fois moins chère. Le calcul est donc assez simple.

Si le carburant te coûte 3000 euros à l'année, tu économiseras 1500 euros par ans. Soit 15k euros en 10 ans, de quoi renouveler ta voiture gratuitement. :bien:

Par

je confirme je fait du 8.4/8.6 en été & Hivert 9.2/9.8/100

depuis 2 ans j'ai fait l'économie de 2460€.00

cette année par EX- j'a eu du .58.9/0.645€ le Litre...

Par

En réponse à Axel015

+ 20% quand on roule 100% E85

Mais comme c'est 2,4 fois moins chère... au final tu roules pour 2 fois moins chère. Le calcul est donc assez simple.

Si le carburant te coûte 3000 euros à l'année, tu économiseras 1500 euros par ans. Soit 15k euros en 10 ans, de quoi renouveler ta voiture gratuitement. :bien:

   

et 100 ans pour renouveler une Porsche :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Par

j'ai fait reprogrammer mon petit Nissan Note il y a 1 mois, j'ai quand même quelques petits soucis pour démarrer et la voiture a un peu tendance à brouter si j'accélère fort...

pour l'instant j'ai des bougies normale, est-ce que ça pourrait être lié à ça ?

Par

En réponse à kickass_fr

j'ai fait reprogrammer mon petit Nissan Note il y a 1 mois, j'ai quand même quelques petits soucis pour démarrer et la voiture a un peu tendance à brouter si j'accélère fort...

pour l'instant j'ai des bougies normale, est-ce que ça pourrait être lié à ça ?

   

C'est la reprogrammation à revoir pour le cas du démarrage à froid si tu as ce genre de soucis je pense. (ca te le fait que quand il fait froid dehors ? Si c'est le cas, c'est la cartographie à ajuster : il faut enrichir le mélange lors des démarrages d'autant plus lorsqu'il fait très froid)

J'irais revoir le programmateur qui t'a fait la cartographie si j'étais toi.

Par

En réponse à kickass_fr

j'ai fait reprogrammer mon petit Nissan Note il y a 1 mois, j'ai quand même quelques petits soucis pour démarrer et la voiture a un peu tendance à brouter si j'accélère fort...

pour l'instant j'ai des bougies normale, est-ce que ça pourrait être lié à ça ?

   

A j'avais mal lu..

Elle broute aussi à chaud quand tu accélères forts ?

La c'est pas normal : soit la carto est foireuse, soit effectivement tu as un soucis qui pourrait être les bougies (mais pas que).

Par

En réponse à kickass_fr

j'ai fait reprogrammer mon petit Nissan Note il y a 1 mois, j'ai quand même quelques petits soucis pour démarrer et la voiture a un peu tendance à brouter si j'accélère fort...

pour l'instant j'ai des bougies normale, est-ce que ça pourrait être lié à ça ?

   

C'est un Note 1.2 DIG-T ?

Par

pour de la bonne re-prog faut aller chez chiftech il y a 5 centres en france

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

pour de la bonne re-prog faut aller chez chiftech il y a 5 centres en france

   

Tu as des actions ? Tu as un parent qui y bosse ? Ou bien tu as un argument pour prétendre qu'ils seraient mieux que la concurrence ? :dodo:

Par

350.000 km fait en 11 ans avec un kangoo flex. Economique, moteur fiable et polyvalent, effectivement il est difficile de comprendre qu'il y ait aussi peu d'offres de vh flex d'origine en neuf, et aucun chez nos constructeurs nationaux....

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

je confirme je fait du 8.4/8.6 en été & Hivert 9.2/9.8/100

depuis 2 ans j'ai fait l'économie de 2460€.00

cette année par EX- j'a eu du .58.9/0.645€ le Litre...

   

Moi avec mon S-Max Flexifuel il y a 2 ans chez Leclerc j'ai eu le litre a 0,42€, j'avais mis 65l et j'en avais eu pour 27.30€, le PIED !!!!:bien:

Par

Le mieux est peut-être probablement d'acheter une Ford neuve nativement e85 en négociant une reprise de son ancien véhicule, car je pense qu'on rentre assez rapidement dans ses frais.

Et si c'est pour une seconde voiture, celle notamment des trajets quotidiens, une Fiesta 95cv e85 à 15k€ me semble un bon plan.

Par

En réponse à Ratafia_12

"Reste alors la solution de faire monter sur son propre véhicule un boîtier E85. Une solution à 1 000 € en moyenne, mais qui sera vite rentabilisée, vu les prix actuels des carburants."

Encore un journaliste qui a bien bossé son sujet ... le seuil de "rentabilité" tant mis en avant par les promoteurs de boîtiers homologués est basé sur un roulage 100% E85 avec boitier vs. 100% SP sans boitier. Sauf que n'importe quelle voiture essence accepte un roulage 60% E85 / 40% SP sans aucun problème. Et là, l'équation n'est plus du tout la même ...

en tenant compte des 2 niveau de surconsommation (+25% à 100% E85 + kit vs. +10% à 60% sans kit), c'est plus de 50 Mkm qu'il faudra faire avant de "gagner" le moindre centime.

   

(..)Sauf que n'importe quelle voiture essence accepte un roulage 60% E85 / 40% SP sans aucun problème.(..)

Je ne tenterais pas ça avec un puretech 1.2, très vendu/courant en France. :bah:

Ensuite, le boitier, c'est une garantie de minimiser les risques, car maintenir le ratio que tu proposes, ça n'est pas forcément évident, et je ne pense pas que beaucoup s'amusent à faire 2 pleins de suite: 95/98 puis e85.:bah:

Par

En réponse à Axel015

:areuh:

En effet 99% du parc roulant est compatible e85 dans les faits.

:bien:

Mais bon l'e85 c'est comme les niches fiscales, tout le monde les connait mais seul 10% des gens ont les couilles de s'en servir. Les 90% autres préfère se lamenter...

Personnellement, il est maintenant inconcevable pour moi de rouler avec autre chose qu'un carburant indice d'octane 106. J'ai des goûts de luxe et l'e85 est un carburant de luxe. :bien:

   

Honnêtement, si l'on roule peu, l'e85 n'a pas beaucoup d'intérêt.

Reste alors les gros rouleurs, ou du moins ceux qui font à minima 10-15000 km par an.

Et comme je l'ai dit, mieux vaut être prudent avec certains moteurs, comme le puretech 1.2 de Stellantis très courant en France, car présent massivement dans les voitures du top 10 des meilleures ventes. :bah:

Par

En réponse à Axel015

A j'avais mal lu..

Elle broute aussi à chaud quand tu accélères forts ?

La c'est pas normal : soit la carto est foireuse, soit effectivement tu as un soucis qui pourrait être les bougies (mais pas que).

   

bougies ou bobine d'allumage.

Par

En réponse à PlasticMoussey

C'est un Note 1.2 DIG-T ?

   

Un 1.4 atmo (les versions de 2005 à 2012)

Par

En réponse à Philippe2446

Tu as des actions ? Tu as un parent qui y bosse ? Ou bien tu as un argument pour prétendre qu'ils seraient mieux que la concurrence ? :dodo:

   

a votre question , je suis trader en compte propre , bisous

Par

En réponse à kickass_fr

j'ai fait reprogrammer mon petit Nissan Note il y a 1 mois, j'ai quand même quelques petits soucis pour démarrer et la voiture a un peu tendance à brouter si j'accélère fort...

pour l'instant j'ai des bougies normale, est-ce que ça pourrait être lié à ça ?

   

Perso je dirais injecteurs et/ou pompe à carburant sous-dimensionnés, un classique des conversions faites à la va-vite.

Un simple suivi avec une prise OBD et une appli à quelques euros te permettront de valider cette hypothèse. :jap:

Après la carto se contentant de se baser sur le retour des sondes lambda pour réguler les STFT et LTFT, faut pas attendre des miracles par rapport à un bon boîtier, selon le cas il y aura des soucis lors des démarrages ou des fortes sollicitations du moteur.

C'est comme jouer à la roulette russe : des fois ça se passe bien... :bah:

Par

En réponse à Ratafia_12

"Reste alors la solution de faire monter sur son propre véhicule un boîtier E85. Une solution à 1 000 € en moyenne, mais qui sera vite rentabilisée, vu les prix actuels des carburants."

Encore un journaliste qui a bien bossé son sujet ... le seuil de "rentabilité" tant mis en avant par les promoteurs de boîtiers homologués est basé sur un roulage 100% E85 avec boitier vs. 100% SP sans boitier. Sauf que n'importe quelle voiture essence accepte un roulage 60% E85 / 40% SP sans aucun problème. Et là, l'équation n'est plus du tout la même ...

en tenant compte des 2 niveau de surconsommation (+25% à 100% E85 + kit vs. +10% à 60% sans kit), c'est plus de 50 Mkm qu'il faudra faire avant de "gagner" le moindre centime.

   

« n'importe quelle voiture essence accepte un roulage 60% E85… ».

J’ai un ami, amoureux du V6 Peugeot-Renault (Safrane V6– coupé 406 V6), qui a flingué les deux catalyseurs sur sa 406 coupé de 22 ans (voyant « défaut » allumé sur le tableau de bord). La plaisanterie va lui coûter cher.

Je crois qu’il faille rester prudent.

 

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