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Commentaires - Pas de voitures = pas de commerces

Alexandre Bataille

Pas de voitures = pas de commerces

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Par

Les consommateurs se sont habitués à avoir un parking immense et gratuit dans les centres commerciaux en périphérie.

Mettre 3€ de parking pour se garer en sous sol en ville leur paraît impensable.

Les villes moyennes doivent développer fortement les BHNS / tram / bus / pistes cyclables si ils veulent faire venir plus de monde et pour moins cher tout en se préparant à la fin du pétrole pas cher .

Bref tant de choses à faire mais les boomers s'accrochent au passé en faisant croire qu'ils ne peuvent marcher 10 min et ayant une armoire normande avec eux à chaque trajet

Par

En réponse à PierreTM3sr

Les consommateurs se sont habitués à avoir un parking immense et gratuit dans les centres commerciaux en périphérie.

Mettre 3€ de parking pour se garer en sous sol en ville leur paraît impensable.

Les villes moyennes doivent développer fortement les BHNS / tram / bus / pistes cyclables si ils veulent faire venir plus de monde et pour moins cher tout en se préparant à la fin du pétrole pas cher .

Bref tant de choses à faire mais les boomers s'accrochent au passé en faisant croire qu'ils ne peuvent marcher 10 min et ayant une armoire normande avec eux à chaque trajet

   

Même pas, juste queslques parkings le long de la route suffisaient.

Par

On peut citer l'exemple de la ville de Calais : tous les stationnements sont gratuits, les transports urbains sont gratuits. Et ça fonctionne, le centre ville est redynamisé

Par

Est-ce qu'il y a des chiffres sur la distance ou le temps moyen à pied qu'un/une automobiliste fait depuis sa voiture ?

Par

En réponse à Jean Talus

On peut citer l'exemple de la ville de Calais : tous les stationnements sont gratuits, les transports urbains sont gratuits. Et ça fonctionne, le centre ville est redynamisé

   

Seulement c'est le contribuable qui paye a Nîmes c'est pas gratuit mais ça changerait rien je pense malgré tout ce qu'ils tentent le centre se meurt...

Par

Faut pas venir pleurer maintenant même si les zfe ça prend l'eau tout est fait pour empêcher les voitures de circuler ou stationner en ville donc ne reste plus que les citadins les autres si on veut pas de nous on va ailleurs en zone industrielle ou de plus petits patelins ou encore sur internet.

Le client est roi il serait bon de le rappeler et si le client préfère utiliser sa voiture aux transports en communs c'est son droit n'en déplaise aux donneurs de leçons de bonne conscience.

Par

C'est oublier un peu vite l'explosion des achats sur internet ce diagnostic qui n'évoque que les difficultés de stationnements urbains.

Hein Saccapuces, ça remonte à quand ton dernier achat dans une ch'tiote boutique urbaine ?

Par

c'est complètement faut cette argumentation, comme bcp de villes de toute taille, je cite l'exemple de st Etienne, on a créé une nouvelle zone commerciale avec des commerces qui existaient déjà en centre ville où en périphérie, on n'en avait pas besoin ! c'est ridicule, d'autant en centre ville il y a de quoi se garer! on dans un système de surconsommation ( phénomène de la mondialisation...) on attire pour qui consomme davantage !

Par

C'est clair qu'entre aller dans un magasin dans Paris, je préfère encore me faire diagnostiquer une maladie incurable.

Pour ma part, les centres villes des métropoles, moins j'y mets les pieds mieux je me porte. Je préfère infiniment les zones commerciales de droite excentrées des centre ville ( qui tolèrent le client tel qu'il est à savoir: un automobiliste et pas tel qu'il devrait être : un bobo moralisateur et imbuvable à pince).

Au final, c'est une bonne chose : en applicant une forme de ségrégation les politiques de la ville génère une forme de décentralisation et je soutiens une décentralisation de la France. Donc qu'ils continuent leur approche consanguine ca me va très bien. :bah:

Par

No parking, no business....

Par

En réponse à asleep

Même pas, juste queslques parkings le long de la route suffisaient.

   

si ils sont pas capable de mettre 3 € pour se garer ils sont dépensés a foisons! franchement c'est ridicule votre argumentation, il faudrait tout donner dans cette société !!!!!

Par

En réponse à Axel015

C'est clair qu'entre aller dans un magasin dans Paris, je préfère encore me faire diagnostiquer une maladie incurable.

Pour ma part, les centres villes des métropoles, moins j'y mets les pieds mieux je me porte. Je préfère infiniment les zones commerciales de droite excentrées des centre ville ( qui tolèrent le client tel qu'il est à savoir: un automobiliste et pas tel qu'il devrait être : un bobo moralisateur et imbuvable à pince).

Au final, c'est une bonne chose : en applicant une forme de ségrégation les politiques de la ville génère une forme de décentralisation et je soutiens une décentralisation de la France. Donc qu'ils continuent leur approche consanguine ca me va très bien. :bah:

   

:bien:

on sème ce qu'on récolte.

et puis les magasins n'ont jamais les bons produits ou bonnes tailles, le web les eclate.

les petits magasins intelligents vendent sur le web.

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est oublier un peu vite l'explosion des achats sur internet ce diagnostic qui n'évoque que les difficultés de stationnements urbains.

Hein Saccapuces, ça remonte à quand ton dernier achat dans une ch'tiote boutique urbaine ?

   

sincèrement, pourquoi prendre dans la tronche un bouillon de culture dégueulasse, payer un article plus cher, prendre sa voiture et se prendre la tête dans les bouchons, et si ton article ne te convient pas , bah dans le meilleur des cas tu as un avoir

alors que sur Amazon, tu choisis tranquillement au chaud , tu choisis également le meilleur prix ( largement moins cher qu'en boutique) et tu as la livraison chez toi ou point relais, et cerise sur le gâteau, il ne te convient pas, renvoie et remboursement intégral

il faudrait etre con pour pas en profiter

après concernant les restos, c plus compliqué :biggrin: moi je fais quitoque et hello, j ai l impression de bouffer au resto tout les jours :bien:

Par

En réponse à carver

:bien:

on sème ce qu'on récolte.

et puis les magasins n'ont jamais les bons produits ou bonnes tailles, le web les eclate.

les petits magasins intelligents vendent sur le web.

   

Sauf que les grands centres commerciaux que vous vantez sont eux aussi en déclin ... faute à internet et notamment les imports chinois genre Shein ...

Donc, c'est un sujet complexe, l'autre soucis des centres villes, c'est que se développe surtout une offre de commerces et logement (Airbnb) à touristes et peu de commerces utiles à la population résidentielle ...:bah:

Par

En réponse à carver

:bien:

on sème ce qu'on récolte.

et puis les magasins n'ont jamais les bons produits ou bonnes tailles, le web les eclate.

les petits magasins intelligents vendent sur le web.

   

Exactement le facteur auto est très limité, c'est le net qui a capté le commerce point barre.

La disparition des commerces est plus dûe par les charges en centre ville toujours plus élevées.

Rappelons que le pouvoir d'achat est aussi prépondérant, ado je pouvais acheter un Lévis aujourd'hui il est offert à Noël pour nos jeunes , et entre temps ils commandent des jeans sur des sites Chinois.

Pas étonnant qu'en centre-ville ils n'existent plus que les assureurs, les marchands de lunettes et ou d'appareils d'audition, et les restos remplacés par les fastfood/ kébab .

Par

Mettre un lien de causalité entre commerce et mobilité me semble un peu simpliste. Il se fait que Agen est une petite ville que je connais très bien….

Je ne trouve pas qu’y parquer soit particulièrement difficile…. Au contraire ! Un parking en plein centre-ville…. Et le parking de la gare, également proche du centre-ville et pas trop cher. Ce sont surtout les travaux (dans des rues souvent étroites) qui rendent la circulation pénible.

Par contre, hormis quelques exceptions, on ne trouve à Agen que des commerces plutôt bas de gamme.

De plus, quelle alternative à la voiture ? Venir à Agen autrement qu’en voiture est très difficile en raison de transports en commun largement perfectibles.

Comme beaucoup de villes françaises, toutes les grandes surfaces sont en périphérie. La question est donc d’attirer le client vers des commerces (services) de qualité.

Et là se pose la question du pouvoir d’achat dans la région. Car pour que des commerces de centre-ville soient rentables, il faut une clientèle qui accepte de payer plus cher que les produits / vêtements plus haut de gamme que ceux que l’on trouve chez Leclerc.

Par

En réponse à 992Phil

Mettre un lien de causalité entre commerce et mobilité me semble un peu simpliste. Il se fait que Agen est une petite ville que je connais très bien….

Je ne trouve pas qu’y parquer soit particulièrement difficile…. Au contraire ! Un parking en plein centre-ville…. Et le parking de la gare, également proche du centre-ville et pas trop cher. Ce sont surtout les travaux (dans des rues souvent étroites) qui rendent la circulation pénible.

Par contre, hormis quelques exceptions, on ne trouve à Agen que des commerces plutôt bas de gamme.

De plus, quelle alternative à la voiture ? Venir à Agen autrement qu’en voiture est très difficile en raison de transports en commun largement perfectibles.

Comme beaucoup de villes françaises, toutes les grandes surfaces sont en périphérie. La question est donc d’attirer le client vers des commerces (services) de qualité.

Et là se pose la question du pouvoir d’achat dans la région. Car pour que des commerces de centre-ville soient rentables, il faut une clientèle qui accepte de payer plus cher que les produits / vêtements plus haut de gamme que ceux que l’on trouve chez Leclerc.

   

des produits plus haut de gamme….

Par

à toulouse c'est simple quand le metro est arrivé.. ils ont multiplié les rues pietonnes..

ils ont vite renoncés..

la premiere ligne de metro y a 30 ans reliait le mirail..

quartier populaire..des créves la faim qui achetent rien en ville!!

il ya toujours le parking du capitole en plein centre ville..

et ya toujours moyen de se garer en surface.. à 2 roros de l'heure..

pour les radins a 2 kms du centre pour 1 euro..

et gratuit à 3 kms..

bref à toulouse le maire "horizon" n'a pas tué la bagnole!!

les commerces vivent bien..

bientot une 3 eme ligne de metro..!

la plus grande d'europe .. 25 kms!

choisir le metro n'est pas anodin!!

technique aeronautique de précision!!

et çà prend pas la place de la voiture comme les bus ou tram en site propre!!

une seule ligne de tram à toulouse!!

faite par l'ancien maire écolo!!

lui il a dégagé aprés merah!! bin oui à l'epoque la delinquance flambait!

et le manque de camera çà a donné peur sur la ville pendant 10 jours!!

il faut le dire la ou ya des maires écolos!!

c'est la fin de la caisse en ville..

la fin des commerce..

la paupérisation des centre ville avec une faune locale..!délinquante!!

et des aparts qui valent plus rien..

st etienne grenoble.. etc...

Par

En réponse à 992Phil

Mettre un lien de causalité entre commerce et mobilité me semble un peu simpliste. Il se fait que Agen est une petite ville que je connais très bien….

Je ne trouve pas qu’y parquer soit particulièrement difficile…. Au contraire ! Un parking en plein centre-ville…. Et le parking de la gare, également proche du centre-ville et pas trop cher. Ce sont surtout les travaux (dans des rues souvent étroites) qui rendent la circulation pénible.

Par contre, hormis quelques exceptions, on ne trouve à Agen que des commerces plutôt bas de gamme.

De plus, quelle alternative à la voiture ? Venir à Agen autrement qu’en voiture est très difficile en raison de transports en commun largement perfectibles.

Comme beaucoup de villes françaises, toutes les grandes surfaces sont en périphérie. La question est donc d’attirer le client vers des commerces (services) de qualité.

Et là se pose la question du pouvoir d’achat dans la région. Car pour que des commerces de centre-ville soient rentables, il faut une clientèle qui accepte de payer plus cher que les produits / vêtements plus haut de gamme que ceux que l’on trouve chez Leclerc.

   

"Membre de la classe moyenne, je n'ai pas trouvé les galeries lafayette à Agen, je suis déçu". :areuh:

"En plus quand j'ai voulu faire mes courses, je n'ai même pas trouvé de personal shopper, pour me servir, c'est dire ! J'étais comme le PDG de Blackrock au milieu d'une manifestation CGT. Et c'est pas faute d'avoir crier : "Geoffrey ! Ou es-tu mon p'tit Geoffrey !?" mais personne n'a voulu daigner m'assister." :areuh:

Par

Les commerces accessibles economiquement à la majorité sont les memes en centre ville qu'en dans les galeries commerciales en périphérie.

Pourquoi s'embeter à aller en centre ville en TEC ou en payant des stationnements hors de prix ( toulouse par exemple) quand on peut aller facilement dans les galeries commerciales en périphérie ?

Et pour les magasins qu'on ne retrouve pas partout, ils pratiquent des tarifs dissuasifs pour la plupart, genre 1000 euros pour une paire de chaussures un pantalon et une veste sans meme taper de le haut de gamme.

Par

En réponse à zefberry

Exactement le facteur auto est très limité, c'est le net qui a capté le commerce point barre.

La disparition des commerces est plus dûe par les charges en centre ville toujours plus élevées.

Rappelons que le pouvoir d'achat est aussi prépondérant, ado je pouvais acheter un Lévis aujourd'hui il est offert à Noël pour nos jeunes , et entre temps ils commandent des jeans sur des sites Chinois.

Pas étonnant qu'en centre-ville ils n'existent plus que les assureurs, les marchands de lunettes et ou d'appareils d'audition, et les restos remplacés par les fastfood/ kébab .

   

cepafo.. moi je vais au village de marque à nailloux..

pour le prix de 1 jean 501 levis j'en ai 2!!

non je vais en ville pour boire un coup à la reserve.. happy hour.. le mojito a 5 euros..

entre 18 et 20 h..

et aprés je me fais un resto..!!

je me gare .. vers 17 h.. à un endroit que je connais bien..

avant que les riverains rentrent du travail..

je met une petite piece.. car c'est gratos a partir de 20h..

elles passent plus aprés 18 h..!!les pervenches!

en general ma femme va faire un tour chez zara..

ya pas les meme pieces qu'en péripherie de la ville dans les centres commerciaux!!

zara malin..!!

ce qui marche en ville c'est effectivement les chaines...

qui acceptent de perdre un peu de sou en ville... et qui en gagnent en périphérie!!

mais ils doivent etre présent en ville!!

leurs futurs acheteurs acheteuses y sont!!

les jeunes de 15 / 20 ans sans voitures!!

leur premier espace de liberté c'est la ville!!!

aprés effectivement pour les vieux ou les quadras blindés des centre ville..

quelques commerces hd... meubles.. fringues etc..

en milieu de gamme.. tu as toujours midica une institution..

si tu leur achete une truc encombrant tu te gares devant leur espace de livraison et t'embarque la camelote!!

toulouse est la ville idéale...

ville etudiante jeune.. donc bars resto.. commerces et bien sur ils ont pas tué la voiture!!

Par

En réponse à gignac-31

à toulouse c'est simple quand le metro est arrivé.. ils ont multiplié les rues pietonnes..

ils ont vite renoncés..

la premiere ligne de metro y a 30 ans reliait le mirail..

quartier populaire..des créves la faim qui achetent rien en ville!!

il ya toujours le parking du capitole en plein centre ville..

et ya toujours moyen de se garer en surface.. à 2 roros de l'heure..

pour les radins a 2 kms du centre pour 1 euro..

et gratuit à 3 kms..

bref à toulouse le maire "horizon" n'a pas tué la bagnole!!

les commerces vivent bien..

bientot une 3 eme ligne de metro..!

la plus grande d'europe .. 25 kms!

choisir le metro n'est pas anodin!!

technique aeronautique de précision!!

et çà prend pas la place de la voiture comme les bus ou tram en site propre!!

une seule ligne de tram à toulouse!!

faite par l'ancien maire écolo!!

lui il a dégagé aprés merah!! bin oui à l'epoque la delinquance flambait!

et le manque de camera çà a donné peur sur la ville pendant 10 jours!!

il faut le dire la ou ya des maires écolos!!

c'est la fin de la caisse en ville..

la fin des commerce..

la paupérisation des centre ville avec une faune locale..!délinquante!!

et des aparts qui valent plus rien..

st etienne grenoble.. etc...

   

https://www.indigoneo.fr/fr/parkings/767/parking-parc-des-carmes?utm_source=google&utm_medium=yextgmb

parking des carmes, 4 heures : 12,50 euros....

Par

Comme les américains disent : no parking, no business !

Par

En réponse à Baccara1.7

Faut pas venir pleurer maintenant même si les zfe ça prend l'eau tout est fait pour empêcher les voitures de circuler ou stationner en ville donc ne reste plus que les citadins les autres si on veut pas de nous on va ailleurs en zone industrielle ou de plus petits patelins ou encore sur internet.

Le client est roi il serait bon de le rappeler et si le client préfère utiliser sa voiture aux transports en communs c'est son droit n'en déplaise aux donneurs de leçons de bonne conscience.

   

Sinon bouger ton gros derrière, ce n'est pas possible?

Quand même incroyable cette peur de marcher et d'utiliser des TEC...

Par

En réponse à gignac-31

cepafo.. moi je vais au village de marque à nailloux..

pour le prix de 1 jean 501 levis j'en ai 2!!

non je vais en ville pour boire un coup à la reserve.. happy hour.. le mojito a 5 euros..

entre 18 et 20 h..

et aprés je me fais un resto..!!

je me gare .. vers 17 h.. à un endroit que je connais bien..

avant que les riverains rentrent du travail..

je met une petite piece.. car c'est gratos a partir de 20h..

elles passent plus aprés 18 h..!!les pervenches!

en general ma femme va faire un tour chez zara..

ya pas les meme pieces qu'en péripherie de la ville dans les centres commerciaux!!

zara malin..!!

ce qui marche en ville c'est effectivement les chaines...

qui acceptent de perdre un peu de sou en ville... et qui en gagnent en périphérie!!

mais ils doivent etre présent en ville!!

leurs futurs acheteurs acheteuses y sont!!

les jeunes de 15 / 20 ans sans voitures!!

leur premier espace de liberté c'est la ville!!!

aprés effectivement pour les vieux ou les quadras blindés des centre ville..

quelques commerces hd... meubles.. fringues etc..

en milieu de gamme.. tu as toujours midica une institution..

si tu leur achete une truc encombrant tu te gares devant leur espace de livraison et t'embarque la camelote!!

toulouse est la ville idéale...

ville etudiante jeune.. donc bars resto.. commerces et bien sur ils ont pas tué la voiture!!

   

"ville etudiante jeune.. donc bars resto.. commerces et bien sur ils ont pas tué la voiture!!"

https://metropole.toulouse.fr/actualites/code-de-la-rue-et-vitesse-limitee-30-kmh-des-deplacements-plus-surs-pour-tous#:~:text=C'est%20pourquoi%20la%20mairie,d%C3%A9j%C3%A0%20%C3%A0%2030%20km%2Fh.

"C’est pourquoi la mairie de Toulouse s’est fixé pour objectif de limiter la vitesse de circulation à 30 km/h sur la très grande majorité des voies de circulation. Le 50 km/h sera réservé aux grandes axes et ce, dès 2024.

A ce jour, 53 % des rues de la ville sont déjà à 30 km/h. L’objectif est de parvenir d’ici 2026 à 80 % des rues de Toulouse limitées à 30 km/h."

Perso ca a été une des raisons pour laquelle je me suis barré de Toulouse, ca devenait infernal pour circuler, car toute la circulation se reporte sur le phériphérique depuis le 30 en ville et du coup saturation en permanence.

Et il y avait aussi les nuisances sonores de Blagnac...

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est oublier un peu vite l'explosion des achats sur internet ce diagnostic qui n'évoque que les difficultés de stationnements urbains.

Hein Saccapuces, ça remonte à quand ton dernier achat dans une ch'tiote boutique urbaine ?

   

C'est exactement ça.

Les cassos qui se plaignent de devoir payer quelques euros pour encombrer les rues en stationnant leur SUV à 40k€ ou de ne pas pouvoir se garer devant leur destination ne changeront pas, c'est peine perdu: ça gueule, ça beugle, mais en fait, ils son très bien dans leur mode de vie consanguin, jamais ils ne foutraient les pieds dans une ville...

Par

En réponse à Axel015

C'est clair qu'entre aller dans un magasin dans Paris, je préfère encore me faire diagnostiquer une maladie incurable.

Pour ma part, les centres villes des métropoles, moins j'y mets les pieds mieux je me porte. Je préfère infiniment les zones commerciales de droite excentrées des centre ville ( qui tolèrent le client tel qu'il est à savoir: un automobiliste et pas tel qu'il devrait être : un bobo moralisateur et imbuvable à pince).

Au final, c'est une bonne chose : en applicant une forme de ségrégation les politiques de la ville génère une forme de décentralisation et je soutiens une décentralisation de la France. Donc qu'ils continuent leur approche consanguine ca me va très bien. :bah:

   

En même temps les incultes ont effectivement moins d'intérêt à allé en ville. Logique et cohérent.

Par

En réponse à king crimson

En même temps les incultes ont effectivement moins d'intérêt à allé en ville. Logique et cohérent.

   

Aller...

Par

En réponse à king crimson

Sinon bouger ton gros derrière, ce n'est pas possible?

Quand même incroyable cette peur de marcher et d'utiliser des TEC...

   

Tu dois pas souvent utiliser les tec des grandes métropoles....

Par

C'est la folie du moment, de réaménager les villes et villages en supprimant tout ce qui est automobile.

Le maire de mon village a mandaté un cabinet d'architecte urbaniste pour "redessiner le centre village" . Et voila alors que l'on leur demandait pas cela les "brillants" architectes nous avaient garé les bagnoles à Tataouine. Je leur ai dit que ci c'était appliqué que je n'irai plus chez le caviste du village entre autre, car je ne porterai pas pendant 300 mètres 6 bouteilles. Je vais TOUS les jours à vélo (force musculaire pas un cyclomoteur électrique déguisé) faire mes courses au village. Je ne peste pas contre les voitures, je comprends la maman qui en revenant de déposer ses enfants à l'école, qui achète son steak, son pain, car c'est sur le chemin. C'est simplement une question de bon sens, le village vit correctement mais avec quelques commerces vides, ce n'est pas une carte postale que l'on veut mais un lieu de vie adapté au monde actuel. Après il n'y aura plus de commerces mais des camionnettes de livraison qui tourneront pour livrer les bobos.

Par

En réponse à king crimson

Sinon bouger ton gros derrière, ce n'est pas possible?

Quand même incroyable cette peur de marcher et d'utiliser des TEC...

   

Non mais arrête 2 minutes.

Tu as vraiment envie de porter tes achats dans un RER bondé qui pue la pisse avec une racaille qui te fixe par défiance civilisationnelle, debout (car tu n'auras pas de place assise en toute probabilité) à porter tes courses à la main et te faire mécaniquement bousculer, pour ensuite avoir 1 chance sur 2 de rester bloquer 45 minutes en gare parce qu'il y a un colis abandonné ou un malaise voyageur...

Non mais franchement... des millions de personne en France sont sous Xanax à cause des TC qui leur rappel chaque jour ouvré de la semaine quand ils les empruntent que leur vie est aussi sexy que Susan Boyle et tu voudrais leur infliger ça le week end quand ils font leurs courses ?

Réveille toi bobo ! Le réveil à déjà sonné plusieurs fois ! :bah:

Par

Concernant le stationnement en surface, un des arguments des horodateurs était de fluidifier l'occupation des places: le temps était plafonné, il fallait revenir remettre une pièce ou la carte pour prolonger, ce qui était dissuasif, on trouvait facilement une place. Maintenant qu'on peut recharger son stationnement à distance, les voitures-ventouses squattent les places, et l'horodateur n'est plus qu'une pompe à fric, au lieu de remplir sa mission originelle.

Par

En réponse à king crimson

Sinon bouger ton gros derrière, ce n'est pas possible?

Quand même incroyable cette peur de marcher et d'utiliser des TEC...

   

Ton intervention et ton amabilité a l'art de m'en motiver non sérieusement tu m'a surtout donné envie de faire le contraire je penserait à toi en prenant ma voiture promis.

Par

En réponse à king crimson

C'est exactement ça.

Les cassos qui se plaignent de devoir payer quelques euros pour encombrer les rues en stationnant leur SUV à 40k€ ou de ne pas pouvoir se garer devant leur destination ne changeront pas, c'est peine perdu: ça gueule, ça beugle, mais en fait, ils son très bien dans leur mode de vie consanguin, jamais ils ne foutraient les pieds dans une ville...

   

La fixette sur les SUV me fait marrer car en règle général, un SUV occupe moins de m2 qu'une berline.

Prenons un exemple :

Si je prends la dernière M2 (G87) qui est une berline compacte - tout sauf familiale : 189cm * 458cm

Si je prends un SUV genre le tout dernier BMW X1 (compatible pour une famille) : 184cm * 450cm

Bref, le X1 prend moins de place.

Et je dis ça, alors qu'il faudrait me rémunérer grandement pour que je roule en SUV. Mais cette fixette du bobo des métropoles (sur les SUV et l'occupation engendrée) est juste du pure dogmatisme dépourvu de tout rationalisme. :bah:

L'immense majorité des SUV qui circulent occupent moins de place au sol que leur homologue berline. :bah:

Par

En réponse à Axel015

"Membre de la classe moyenne, je n'ai pas trouvé les galeries lafayette à Agen, je suis déçu". :areuh:

"En plus quand j'ai voulu faire mes courses, je n'ai même pas trouvé de personal shopper, pour me servir, c'est dire ! J'étais comme le PDG de Blackrock au milieu d'une manifestation CGT. Et c'est pas faute d'avoir crier : "Geoffrey ! Ou es-tu mon p'tit Geoffrey !?" mais personne n'a voulu daigner m'assister." :areuh:

   

Le plus gag, c’est que l’on trouve les galeries Lafayette à Agen…

Par

C'est tout simplement faux : la voiture détruit les centres-villes, certainement pas l'inverse : https://lechommerces.fr/centre-ville-avec-ou-sans-voiture/

Ce qu'il faut c'est juste faire les choses avec un peu de mesure et donner des options aux ruraux qui viennent forcément en voiture. Une solution à la dijonnaise par exemple avec des parkings en bout de ligne de tram, très utilisés.

Par

En réponse à gordini12

Comme les américains disent : no parking, no business !

   

alors bon que dire de plus , tout d'abord les centres commerciaux de périphérie sont aussi en crise. (cf. usa)

ensuite le chiffre d'affaire d'un centre ville ne doit pas descendre en dessous de 25% du total sinon il meurt à petit feux et c'est irréversible pour l'instant.

Angers par ex a interdit l'installation de grandes surfaces de périphérie et s'en sort mieux.

l'Allemagne en dérogeant aux directives de l'UE interdit la construction de ces grandes surfaces, motif ? : Préservation de l'emploi et la Suisse également.

un emploi créé en grande surface de périphérie, c'est 5 emplois détruits en centre ville et oui merci les trappes à corruption que sont les commissions locales d'urbanisme donnant les autorisations d'ouverture. maintenant c'est confié uniquement aux préfets, vu les ravages constatés...

tous les villes moyennes, sous préfecture subissent cet appauvrissement: St brieuc, Grasse Draguignan, Toulon, Grenoble, St Etienne etc.

dernier élément, la fin du commerce de détails multimarques, les gens vont acheter directement chez le fabricant qui plombent ses propres franchisés ex Nike -40% siège social situé aux Pays-Bas paradis fiscal.

les magasins sont des showroom avec des entités internet de la même marque qui sont séparées.

la Fnac ouvre autant de boutiques qu'elle n'en ferment : prime de l'État pour créations d'emplois...

alors franchement la voiture dans cette histoire tragique, c'est un épiphénomène.

Par

En réponse à Baccara1.7

Faut pas venir pleurer maintenant même si les zfe ça prend l'eau tout est fait pour empêcher les voitures de circuler ou stationner en ville donc ne reste plus que les citadins les autres si on veut pas de nous on va ailleurs en zone industrielle ou de plus petits patelins ou encore sur internet.

Le client est roi il serait bon de le rappeler et si le client préfère utiliser sa voiture aux transports en communs c'est son droit n'en déplaise aux donneurs de leçons de bonne conscience.

   

Les donneurs de leçon de bonne conscience? Tu as oublié bobo bien-pensant dans ton bingo.

Par

En réponse à niakola

alors bon que dire de plus , tout d'abord les centres commerciaux de périphérie sont aussi en crise. (cf. usa)

ensuite le chiffre d'affaire d'un centre ville ne doit pas descendre en dessous de 25% du total sinon il meurt à petit feux et c'est irréversible pour l'instant.

Angers par ex a interdit l'installation de grandes surfaces de périphérie et s'en sort mieux.

l'Allemagne en dérogeant aux directives de l'UE interdit la construction de ces grandes surfaces, motif ? : Préservation de l'emploi et la Suisse également.

un emploi créé en grande surface de périphérie, c'est 5 emplois détruits en centre ville et oui merci les trappes à corruption que sont les commissions locales d'urbanisme donnant les autorisations d'ouverture. maintenant c'est confié uniquement aux préfets, vu les ravages constatés...

tous les villes moyennes, sous préfecture subissent cet appauvrissement: St brieuc, Grasse Draguignan, Toulon, Grenoble, St Etienne etc.

dernier élément, la fin du commerce de détails multimarques, les gens vont acheter directement chez le fabricant qui plombent ses propres franchisés ex Nike -40% siège social situé aux Pays-Bas paradis fiscal.

les magasins sont des showroom avec des entités internet de la même marque qui sont séparées.

la Fnac ouvre autant de boutiques qu'elle n'en ferment : prime de l'État pour créations d'emplois...

alors franchement la voiture dans cette histoire tragique, c'est un épiphénomène.

   

25% de chiffre d'affaire du total de la zone de chalandise concernée :ange:

Par

En réponse à king crimson

C'est exactement ça.

Les cassos qui se plaignent de devoir payer quelques euros pour encombrer les rues en stationnant leur SUV à 40k€ ou de ne pas pouvoir se garer devant leur destination ne changeront pas, c'est peine perdu: ça gueule, ça beugle, mais en fait, ils son très bien dans leur mode de vie consanguin, jamais ils ne foutraient les pieds dans une ville...

   

C'est sur que ça donne très envie la d'un coup de venir en ville si c'est pour croiser et discuter avec des gens comme toi tu transpires la joie de vivre et l'amabilité.

Par

En réponse à BigL

Les donneurs de leçon de bonne conscience? Tu as oublié bobo bien-pensant dans ton bingo.

   

Ajoute le si ça te fait plaisir

Par

En réponse à 992Phil

Le plus gag, c’est que l’on trouve les galeries Lafayette à Agen…

   

Ouais je n'ai pas vérifié.

Du coup c'est quoi que tu n'as pas trouvé à Agen ? Une boutique Rolex ou une concession McLaren ? :areuh:

Par

En réponse à king crimson

C'est exactement ça.

Les cassos qui se plaignent de devoir payer quelques euros pour encombrer les rues en stationnant leur SUV à 40k€ ou de ne pas pouvoir se garer devant leur destination ne changeront pas, c'est peine perdu: ça gueule, ça beugle, mais en fait, ils son très bien dans leur mode de vie consanguin, jamais ils ne foutraient les pieds dans une ville...

   

Entre "être consanguin" ou "être condescendant comme vous", mon coeur balance.

Le consanguin a peut-être une âme plus charitable?

Par

En réponse à PierreTM3sr

Les consommateurs se sont habitués à avoir un parking immense et gratuit dans les centres commerciaux en périphérie.

Mettre 3€ de parking pour se garer en sous sol en ville leur paraît impensable.

Les villes moyennes doivent développer fortement les BHNS / tram / bus / pistes cyclables si ils veulent faire venir plus de monde et pour moins cher tout en se préparant à la fin du pétrole pas cher .

Bref tant de choses à faire mais les boomers s'accrochent au passé en faisant croire qu'ils ne peuvent marcher 10 min et ayant une armoire normande avec eux à chaque trajet

   

Je ne suis pas boomer mais lâchez leur la grappe. Ils ne sont pas responsables de tous.

Évitez de donner trop de leçons. Quand on achète via internet un véhicule fabriqué en Chine, on ne participe pas au commerce et à l'industrie locale. Alors, commencez par balayer devant votre porte...

Par

En réponse à king crimson

En même temps les incultes ont effectivement moins d'intérêt à allé en ville. Logique et cohérent.

   

Qu'ils viennent à Montpellier, plus grand centre pieton d'Europe pour voir si les rues sont vides.

Et qu'ils demandent aux commerces, bars et restos s'ils veulent qu'on leur remette les bagnoles ( et pourtant dieu sait qu'ils ont gueulé à l’époque ).

Perso prendre un café en terrasse avec le bruit et l'odeur des diesel qui me passent sous le nez c'est pas trop mon truc.

Quant aux centres commerciaux, c'est un peu pareil qu'aller passer sa journée à Carrouf, si y en a à qui ça plait, grand bien leur fasse. Perso j'y mets pas les pieds.

Par

En réponse à Didiwach

Qu'ils viennent à Montpellier, plus grand centre pieton d'Europe pour voir si les rues sont vides.

Et qu'ils demandent aux commerces, bars et restos s'ils veulent qu'on leur remette les bagnoles ( et pourtant dieu sait qu'ils ont gueulé à l’époque ).

Perso prendre un café en terrasse avec le bruit et l'odeur des diesel qui me passent sous le nez c'est pas trop mon truc.

Quant aux centres commerciaux, c'est un peu pareil qu'aller passer sa journée à Carrouf, si y en a à qui ça plait, grand bien leur fasse. Perso j'y mets pas les pieds.

   

Avec 80 000 étudiants sur 300 000 habitants, Montpellier n’est pas représentative de la vie d’un centre ville "classique" de France.

Par

En réponse à Didiwach

Qu'ils viennent à Montpellier, plus grand centre pieton d'Europe pour voir si les rues sont vides.

Et qu'ils demandent aux commerces, bars et restos s'ils veulent qu'on leur remette les bagnoles ( et pourtant dieu sait qu'ils ont gueulé à l’époque ).

Perso prendre un café en terrasse avec le bruit et l'odeur des diesel qui me passent sous le nez c'est pas trop mon truc.

Quant aux centres commerciaux, c'est un peu pareil qu'aller passer sa journée à Carrouf, si y en a à qui ça plait, grand bien leur fasse. Perso j'y mets pas les pieds.

   

"Et qu'ils demandent aux commerces, bars et restos s'ils veulent qu'on leur remette les bagnoles ( et pourtant dieu sait qu'ils ont gueulé à l’époque )."

https://www.midilibre.fr/2025/08/20/la-derniere-fois-que-je-suis-alle-au-restaurant-ca-ma-coute-un-bras-pourquoi-les-tables-de-montpellier-sont-boudees-12883068.php

Entre baisse du pouvoir d’achat et augmentation du coût des matières premières, de nombreux restaurants de Montpellier peinent à attirer une clientèle de plus en plus frileuse face à des prix jugés trop élevés.

Par

Il y a un principe de base qui est oublié par tous. Les commerçants ont besoin de nous mais nous n'avons pas besoin d'eux, c'est d'autant plus vrai avec le développement de l'internet.

Hors l'habillement, il faut essayer ce que l'on achète, et la nourriture, la vente par correspondance fait le bonheur de bien des gens. Combien de chalands quittent le centre ville pour aller dans les commerces de périphérie? Combien de chalands persistent à aller au centre ville pour tous leurs achats?

En plus de tout ça, les surfaces commerciales sont très largement excédentaires et les gérants ont de plus en plus de mal a gagner leur vie. La présence ou l'absence des voitures n'est pas le premier facteur de la difficulté des commerces en ville.

Par

En réponse à hbt

Entre "être consanguin" ou "être condescendant comme vous", mon coeur balance.

Le consanguin a peut-être une âme plus charitable?

   

M'en fiche pas mal ^^

Par

En réponse à Didiwach

Qu'ils viennent à Montpellier, plus grand centre pieton d'Europe pour voir si les rues sont vides.

Et qu'ils demandent aux commerces, bars et restos s'ils veulent qu'on leur remette les bagnoles ( et pourtant dieu sait qu'ils ont gueulé à l’époque ).

Perso prendre un café en terrasse avec le bruit et l'odeur des diesel qui me passent sous le nez c'est pas trop mon truc.

Quant aux centres commerciaux, c'est un peu pareil qu'aller passer sa journée à Carrouf, si y en a à qui ça plait, grand bien leur fasse. Perso j'y mets pas les pieds.

   

Rien n'empêche de circuler en voiture à Montpellier et il y a plein de parkings et pourtant plein de zones commerciales tirent la langue quand même.

Par

En réponse à hbt

Entre "être consanguin" ou "être condescendant comme vous", mon coeur balance.

Le consanguin a peut-être une âme plus charitable?

   

Ni l'un ni l'autre pour moi qu'on les mettent ensembles dans un coin s'ils s'amusent entre eux....

Par

En réponse à hbt

Avec 80 000 étudiants sur 300 000 habitants, Montpellier n’est pas représentative de la vie d’un centre ville "classique" de France.

   

T'es déjà allé te promener rue sainte Catherine à Bordeaux ? Tu crois que les commerçants veulent le retour de la bagnole ici ?

https://www.bonjour-bordeaux.com/wp-content/uploads/2018/12/rue-saint-catherine.jpg

Bref tout coller sur le dos de l'absence de bagnole est ridicule.

Piétonniser n'est pas la solution à tous les problèmes mais remettre les bagnoles non plus...

Par

En réponse à king crimson

M'en fiche pas mal ^^

   

Tu trolle juste en fait....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et la j'ai la certitude de lire un bobo citadin bien à l'extrême gauche et c'est une perte de temps.

Par

En réponse à Baccara1.7

Tu trolle juste en fait....

   

Non. Je ne vois pas ce qu'il y a de troll ici. Mais j'ai le droit d'avoir un avis, c'est pas comme si ce n'était pas un sujet que j'ai longuement étudié à une époque ^^

Par

En réponse à Baccara1.7

Et la j'ai la certitude de lire un bobo citadin bien à l'extrême gauche et c'est une perte de temps.

   

Et voilà. Extrême gauche hahahahahaha

Génialissime, le narratif pathétique.

Par

En réponse à GY201

Il y a un principe de base qui est oublié par tous. Les commerçants ont besoin de nous mais nous n'avons pas besoin d'eux, c'est d'autant plus vrai avec le développement de l'internet.

Hors l'habillement, il faut essayer ce que l'on achète, et la nourriture, la vente par correspondance fait le bonheur de bien des gens. Combien de chalands quittent le centre ville pour aller dans les commerces de périphérie? Combien de chalands persistent à aller au centre ville pour tous leurs achats?

En plus de tout ça, les surfaces commerciales sont très largement excédentaires et les gérants ont de plus en plus de mal a gagner leur vie. La présence ou l'absence des voitures n'est pas le premier facteur de la difficulté des commerces en ville.

   

Il suffisait d'aller dans bien des villes de taille moyenne aux USA il y a au moins 15 ans pour vite intrgrer ce que deviendraient les bourgades européennes similaires en terme de surface :

Centre ville quasiment intégralement déserté de tout commerce, énormes malls à la périphérie. Et qui bien évidemment doivent subir eux aussi les dégats du clic and collect.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mais tu fais bien ce que tu veux. Comme tes copains d'ailleurs.

Cela dit je peux m'en amuser.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

À quel moment je me suis plaint de devoir payer le parking en ville ? Si le problème se résumait qu'à ça ce n'en serait pas un.

Non je pense qu'il est inutile de discuter plus vis ta vie comme tu l'entends dans ta ville et je ferais de même dans mon coin.

Par

Mouais, vous mettez cette affirmation en titre mais je n’ai vraiment pas l’impression qu’on peut être aussi affirmatif. Vous évoquez une étude sans la sourcer. Est-elle aussi affirmative ?

Je me souviens d’autres études qui mettaient en évidence l’attractivité des centre-ville piétonnisés, contrairement à la crainte à priori des commerçants.

Un autre élément, sans doute bien plus important, est l’explosion du commerce en ligne. Une façon de résister, non frontalement, est peut-être justement de créer des centre-ville agréables à flâner et des petites boutiques, donc avec moins de trafic motorisé !

Par

En réponse à Axel015

La fixette sur les SUV me fait marrer car en règle général, un SUV occupe moins de m2 qu'une berline.

Prenons un exemple :

Si je prends la dernière M2 (G87) qui est une berline compacte - tout sauf familiale : 189cm * 458cm

Si je prends un SUV genre le tout dernier BMW X1 (compatible pour une famille) : 184cm * 450cm

Bref, le X1 prend moins de place.

Et je dis ça, alors qu'il faudrait me rémunérer grandement pour que je roule en SUV. Mais cette fixette du bobo des métropoles (sur les SUV et l'occupation engendrée) est juste du pure dogmatisme dépourvu de tout rationalisme. :bah:

L'immense majorité des SUV qui circulent occupent moins de place au sol que leur homologue berline. :bah:

   

Ce n'était qu'un exemple le SUV...

Pas la peine de m'en ressortir les côtes hein hahahahaha

Cela étant dit, la hauteur reste un problème dans les zones comprenant es nombreux piétons.

Par

En réponse à Baccara1.7

À quel moment je me suis plaint de devoir payer le parking en ville ? Si le problème se résumait qu'à ça ce n'en serait pas un.

Non je pense qu'il est inutile de discuter plus vis ta vie comme tu l'entends dans ta ville et je ferais de même dans mon coin.

   

Tu es le centre du monde?

Par

En réponse à king crimson

Et voilà. Extrême gauche hahahahahaha

Génialissime, le narratif pathétique.

   

Désolé de t'en informer mais tu est en plein dans le profil type j'aurais beaucoup de mal à croire que tu soit ne serait-ce centriste et encore moins à droite mais plutôt à gauche et bien comme il faut mais bon je te juge pas je constate.

Par

En réponse à king crimson

Tu es le centre du monde?

   

Non pourquoi il faudrait ?

Par

En réponse à king crimson

Mais tu fais bien ce que tu veux. Comme tes copains d'ailleurs.

Cela dit je peux m'en amuser.

   

Oui, tant que tu trouves ça drôle moi ça me va. :bien:

Par

En réponse à king crimson

Ce n'était qu'un exemple le SUV...

Pas la peine de m'en ressortir les côtes hein hahahahaha

Cela étant dit, la hauteur reste un problème dans les zones comprenant es nombreux piétons.

   

"Ce n'était qu'un exemple le SUV..."

Un bel exemple de ta connerie en effet ! :bien:

Par

En réponse à king crimson

Non. Je ne vois pas ce qu'il y a de troll ici. Mais j'ai le droit d'avoir un avis, c'est pas comme si ce n'était pas un sujet que j'ai longuement étudié à une époque ^^

   

Ba si ta étudié le sujet pour en arriver à la même conclusion que les autres spécialistes et t'étonner du résultat aujourd'hui faut peut être songer à se remettre en question et accepter que tout le monde ne voit et n'entend pas les choses comme vous.

Par

En réponse à roc et gravillon

Il suffisait d'aller dans bien des villes de taille moyenne aux USA il y a au moins 15 ans pour vite intrgrer ce que deviendraient les bourgades européennes similaires en terme de surface :

Centre ville quasiment intégralement déserté de tout commerce, énormes malls à la périphérie. Et qui bien évidemment doivent subir eux aussi les dégats du clic and collect.

   

Oui, le retail a du plomb dans l'aile

Par

En réponse à jeanno_74

Oui, le retail a du plomb dans l'aile

   

Les malls sont vides et les parkings déserts.

Expérience vécue au mois d'octobre. J'ai passé deux semaines dans l'Ohio et le Michigan. Deux visites au Mall. Vide...

Tout se fait en ligne et l'IA va finir de les achever.

Par

Les écolos sont vraiment trop rigolos.

Anti voitures, mais sans jamais en mesurer les conséquences.

Mais comme il y aura toujours des crétins pour voter pour eux, pourquoi se gêner ?

"l'idéologie est ce qui n'a aucun rapport avec la réalité" Hannah Arendt

Par

En réponse à Axel015

Ouais je n'ai pas vérifié.

Du coup c'est quoi que tu n'as pas trouvé à Agen ? Une boutique Rolex ou une concession McLaren ? :areuh:

   

Voilà ce qui arrive quand on veut :

1) ridiculiser l’interlocuteur en utilisant le sarcasme sans maîtriser le sujet

2) politiser n’importe quel forum (sujet)

Par

En réponse à carver

:bien:

on sème ce qu'on récolte.

et puis les magasins n'ont jamais les bons produits ou bonnes tailles, le web les eclate.

les petits magasins intelligents vendent sur le web.

   

On est d’accord que ça n’a rien à voir avec la réduction du stationnement auto ? ;-)

Par

La situation est un peu plus complexe que les propos de comptoirs de nombreux commerçants. Il y a un effet parking mais aussi d'autres effets comme les transports en commun de substitution plus ou moins efficace et leur fiabilité, le commerce par internet, les distances depuis "chez soi" , les tailles des familles ( plutôt en réduction), le pouvoir d'achat et les revenus, les temps de travail et de loisirs, etc ... et les fait qu'on voit les mêmes magasins de chaînes partout . Il y a aussi la concurrence assez sauvages entres communes et espaces commerciaux.

On a donc un ensemble de facteurs qui peuvent favoriser ou pas le commerce et une réflexion sociologique et urbanistique est nécessaire pour chaque cas . Et il faut éviter de se comparer à l'un ou l'autre . Les agglomérations sont très diverses et les généralités tuent toute approche réfléchie des enjeux et solutions.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'aurais beaucoup de mal à vivre en région parisienne quand même perso

Par

Et oui comme je l'ai dit dans un article récent. Ils veulent pas de la voiture en supprimant tout parking, en créant volontairement des bouchons, et surtout en faisant payer les rares places alors qu'on paye déjà +70% de taxes sur le carburant ? Et bien pas d'achat, tout simplement.

Que tous ces commerces crèvent. Ca ne me fait ni chaud ni froid.

Vive Amazon, membre Prime depuis 15 ans et plus.

Par

En réponse à Didiwach

T'es déjà allé te promener rue sainte Catherine à Bordeaux ? Tu crois que les commerçants veulent le retour de la bagnole ici ?

https://www.bonjour-bordeaux.com/wp-content/uploads/2018/12/rue-saint-catherine.jpg

Bref tout coller sur le dos de l'absence de bagnole est ridicule.

Piétonniser n'est pas la solution à tous les problèmes mais remettre les bagnoles non plus...

   

Piétonniser des rues commerçantes avec un grand parking excentré (gratuit ou très peu cher genre 2€) est une solution pour les villes moyennes/grandes.

C'est sûr que la photo à Rennes avec le parking au milieu c'est vraiment moche.

Par

En réponse à MiniMetro

On est d’accord que ça n’a rien à voir avec la réduction du stationnement auto ? ;-)

   

ça joue pour la population agée que beaucoup oublient ici alors qu'elle est deplus en plus nombreuse et agée.

à 75 ans et plus, on a plus des jambes de 20 ans...(ici tout le monde a 25 ans et court le 100m en 11s tout en faisant 10km en 30 min....)

clairement il y a une mutation de la vente avec le commerce en ligne.

qui est performant, moins cher et permet de trouver son bonheur quand on est pointu.(sport au hasard)

Par

En réponse à Didiwach

T'es déjà allé te promener rue sainte Catherine à Bordeaux ? Tu crois que les commerçants veulent le retour de la bagnole ici ?

https://www.bonjour-bordeaux.com/wp-content/uploads/2018/12/rue-saint-catherine.jpg

Bref tout coller sur le dos de l'absence de bagnole est ridicule.

Piétonniser n'est pas la solution à tous les problèmes mais remettre les bagnoles non plus...

   

Un peu normand sur les bords?

Si les clients ont l’impression de perdre leur temps et de mettre leurs nerfs à rude épreuve en allant en centre-ville alors il y a un souci de logistique, bagnole ou non, TC en phase avec les besoins ou pas...

Par

En réponse à hbt

Avec 80 000 étudiants sur 300 000 habitants, Montpellier n’est pas représentative de la vie d’un centre ville "classique" de France.

   

de plus ville balneaire y a aussi du monde l'été...

aprés comme toute ville de gauche..

vaut mieux pas trainer le soir place de la comédie.!!

Par

En réponse à Baccara1.7

J'aurais beaucoup de mal à vivre en région parisienne quand même perso

   

c'est le cas de tous les cadres bac+ 5..

le boulot est à paname..

vu que ya enormément de turn over!!

donc passage obligé une dizaine d'année avant de se mettre au vert en province!!

l'ideal effectivement c'est trouver directement son job a24 ans a toulouse!!

mais vu que les gars y debarquent a 35 ans et ne bougent plus..

pas trop de places dispo.. ni postes bien payés interressants!!

faut prendre la place des parisiens de 35 piges qui se barrent quand tu as 25 ans!!

Par

En réponse à Baccara1.7

J'aurais beaucoup de mal à vivre en région parisienne quand même perso

   

C'est tjrs une histoire de compromis ;)

Quand on veut gagner un salaire confortable : on est prêt à les accepter. :bien:

Mais franchement y'a pire comme zone a habiter :

https://cdn.sortiraparis.com/images/80/1467/911183-l-ile-de-loisirs-de-vaires-torcy-un-paradis-naturel-aux-portes-de-paris.jpg

Par

En réponse à Didiwach

T'es déjà allé te promener rue sainte Catherine à Bordeaux ? Tu crois que les commerçants veulent le retour de la bagnole ici ?

https://www.bonjour-bordeaux.com/wp-content/uploads/2018/12/rue-saint-catherine.jpg

Bref tout coller sur le dos de l'absence de bagnole est ridicule.

Piétonniser n'est pas la solution à tous les problèmes mais remettre les bagnoles non plus...

   

eh arrete de mentir j'ai fait l'armée en 85 a bordeaux..

la rue st catherine deja pietonne y a 40 ans!!

un peu de pietonisation c'est ok..

aujourd'hui bordeaux c'est le merdier!!

ils ont mis des tram partout qui prennent la place de la voiture..

rouler dans bordeaux devient impossible..!!

le tram c'est de la betise!!

en plus çà rame.. 15 km/h contre 30 pour le métro..

bordeaux en plus est de gauche aujourd'hui..

donc on sait comment c'est geré...

des travaux partout pour faire iech le rare temeraire qui veut aller en ville en voiture..

accueil massif de migrants..

logement sociaux etc...

pour garder la ville.. faut faire venir des électeurs..

si bordeaux reste a gauche en 2026 ce sera une ville perdue comme grenoble ou nantes!

Par

En réponse à MiniMetro

Mouais, vous mettez cette affirmation en titre mais je n’ai vraiment pas l’impression qu’on peut être aussi affirmatif. Vous évoquez une étude sans la sourcer. Est-elle aussi affirmative ?

Je me souviens d’autres études qui mettaient en évidence l’attractivité des centre-ville piétonnisés, contrairement à la crainte à priori des commerçants.

Un autre élément, sans doute bien plus important, est l’explosion du commerce en ligne. Une façon de résister, non frontalement, est peut-être justement de créer des centre-ville agréables à flâner et des petites boutiques, donc avec moins de trafic motorisé !

   

C'est ça : Cara reprend cette étude sans nuance, ni lien. C'est conforme à leur ligne éditoriale, et après on te répondra qu'ils ont repris des études dans l'autre sens et que donc ils sont réglos.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je vise des commerces proposant des produits de qualité

Pour vous donner un marqueur, nombre tables étoilées à Agen : 0

Il y a en avait une (Mariottat) en plein centre ville ; le restaurant a fermé.

https://www.ladepeche.fr/2024/10/27/en-images-les-tresors-du-vide-restaurant-du-mariottat-a-agen-une-institution-qui-ferme-ses-portes-12287534.php

Les tables étoilées sont en périphérie d’Agen .

J’imagine que cela vous parle peu, vous qui êtes un adepte de la bouffe industrielle (vos célèbres cordons bleus)

Par

N'est ce pas non plus les habitudes des gens qui changent, où la sobriété est de mise (volontaire ou non).

Par ailleurs, mon expérience est loin d'être exhaustive mais en ville j'ai toujours trouvé facilement de la place en sous-terrain ou dans les parking relais. Mais c'est certain que la place de parking dans la rue devant son resto ou magasin préféré, c'est presque mission impossible dorénavant.

Par

En réponse à 992Phil

Je vise des commerces proposant des produits de qualité

Pour vous donner un marqueur, nombre tables étoilées à Agen : 0

Il y a en avait une (Mariottat) en plein centre ville ; le restaurant a fermé.

https://www.ladepeche.fr/2024/10/27/en-images-les-tresors-du-vide-restaurant-du-mariottat-a-agen-une-institution-qui-ferme-ses-portes-12287534.php

Les tables étoilées sont en périphérie d’Agen .

J’imagine que cela vous parle peu, vous qui êtes un adepte de la bouffe industrielle (vos célèbres cordons bleus)

   

Monseigneur ne mange que dans des tables étoilées. Je comprends ta déception alors. :areuh:

Par

En réponse à 992Phil

Je vise des commerces proposant des produits de qualité

Pour vous donner un marqueur, nombre tables étoilées à Agen : 0

Il y a en avait une (Mariottat) en plein centre ville ; le restaurant a fermé.

https://www.ladepeche.fr/2024/10/27/en-images-les-tresors-du-vide-restaurant-du-mariottat-a-agen-une-institution-qui-ferme-ses-portes-12287534.php

Les tables étoilées sont en périphérie d’Agen .

J’imagine que cela vous parle peu, vous qui êtes un adepte de la bouffe industrielle (vos célèbres cordons bleus)

   

Mes célèbres cordons bleus ?

Je les fais moi même mais je ne savais pas qu'ils étaient "industrielles" du coup. Mais quand bien même aucune étude statistique n'explique que tu perds des années de vie à manger des cordons bleus "le gaullois" quand bien même gustativement c'est pas terrible. :areuh:

Par contre, tu ne fais de sport on est d'accord ? Alors tu as beau d'engraisser dans les restaurants étoilées pour classe moyenne (ta classe revendiquée dans un océan d'hypocrisie :blague:), tu crèveras en toute probabilité à un age inférieur au mien, sache le. :bah:

"Un sportif régulier vit en moyenne 7 à 10 ans de plus qu’un sédentaire (ordre de grandeur statistique généralement observé).

Mais surtout : il vit beaucoup plus d’années en bonne santé." :bien:

Par

En réponse à Axel015

Monseigneur ne mange que dans des tables étoilées. Je comprends ta déception alors. :areuh:

   

Je ne mange pas que dans les tables étoilées mais je suis très attentif à la qualité de ce que je mange.

Une table simple mais authentique sur le produit me plaît tout autant qu’une table étoilée.

Depuis que je ne travaille plus, je cuisine tous les jours des produits frais. C’est économique et sain.

Par

En réponse à Axel015

Mes célèbres cordons bleus ?

Je les fais moi même mais je ne savais pas qu'ils étaient "industrielles" du coup. Mais quand bien même aucune étude statistique n'explique que tu perds des années de vie à manger des cordons bleus "le gaullois" quand bien même gustativement c'est pas terrible. :areuh:

Par contre, tu ne fais de sport on est d'accord ? Alors tu as beau d'engraisser dans les restaurants étoilées pour classe moyenne (ta classe revendiquée dans un océan d'hypocrisie :blague:), tu crèveras en toute probabilité à un age inférieur au mien, sache le. :bah:

"Un sportif régulier vit en moyenne 7 à 10 ans de plus qu’un sédentaire (ordre de grandeur statistique généralement observé).

Mais surtout : il vit beaucoup plus d’années en bonne santé." :bien:

   

Toujours vos préjugés….

J’ai une vie très saine car je veux rester en bonne santé le plus longtemps possible. Je fais donc régulièrement du jogging, de la natation….et du golf (même si je ne suis pas un mordu) avec avec ma compagne.

Arrêtez de projeter vos flèches sur les gens qui ne partagent pas vos idées. Cela en devient ridicule….

Par

En réponse à 992Phil

Je ne mange pas que dans les tables étoilées mais je suis très attentif à la qualité de ce que je mange.

Une table simple mais authentique sur le produit me plaît tout autant qu’une table étoilée.

Depuis que je ne travaille plus, je cuisine tous les jours des produits frais. C’est économique et sain.

   

"Depuis que je ne travaille plus, je cuisine tous les jours des produits frais. C’est économique et sain. "

Voila. Du coup en reculant toujours plus l'age de la retraite, les gens bouffent de la m d e d'autant plus longtemps: cholesterol diabete hypertension ....:bien:

Par

En réponse à mezenc43

si ils sont pas capable de mettre 3 € pour se garer ils sont dépensés a foisons! franchement c'est ridicule votre argumentation, il faudrait tout donner dans cette société !!!!!

   

De toutes façons, en centre ville, tout y est maintenant trop exigu, et les rues, et parkings, que des risques de touchettes partout, jantes et éléments de la voiture.....

Quand t'as une voiture récente, neuve ou belle, t'as pas envie d'aller dans ces endroits, où tu ne sais pas comment tu vas retrouver ta voiture, avec un chtard, ou un poc sur la carosserie, qui va te dégoûter d'être allé en ville....

Alors, oui, les grands centres commerciaux, je les privilégie moi aussi, car avec les innombrables places, t'arrives à trouver des endroits un peu plus isolés, où ta voiture est " normalement" bien stationnée, à l'abri , on va dire....

Pour les centres villes, je prends ma vieille Dacia Logan, qui ne craint plus rien.

Les centre ville sont faits maintenant , pour des véhicules dont le gabarit est celui qu'on avait dans les années 1990-2000, ça ne correspod plus aux largeurs de ces saloperies de trop gros SUV qu'il y a partout.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mais c'est déja à gauche... tu crois quoi ?

Élu au 1er tour le maire d'union de la gauche : 81,9 !

Bébé-Axel doit se mobiliser plus dans 4 mois...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Si tous les arrondissements parisiens et communes de la proche banlieue s'étaient astreints à respecter la loi, à savoir respecter le % de logements sociaux, au lieu de consacrer une part non négligeable des impôts locaux collectés à rester dans l'entre-soi catho planquette style Vieux Belge, l'effet ghetto n'existerait simplement pas.

Par

En réponse à roc et gravillon

Si tous les arrondissements parisiens et communes de la proche banlieue s'étaient astreints à respecter la loi, à savoir respecter le % de logements sociaux, au lieu de consacrer une part non négligeable des impôts locaux collectés à rester dans l'entre-soi catho planquette style Vieux Belge, l'effet ghetto n'existerait simplement pas.

   

Globalement, si on regarde la carte politique de la France : l'ile de France est en effet un îlot 'front républicain' :

https://static.data.gouv.fr/images/b3/8f1231ca754cb991ffdb9d72f08e7b.jpg

Mais j'ai prévu le coup, j'ai choisi ma maison sur la base du PLU : à savoir que plus rien n'est constructible autour de chez moi, donc les socialistes au pouvoir dans ma ville n'ont aucune capacité de nuisance dans mon quartier. :bien:

Par

En réponse à Otonei

Piétonniser des rues commerçantes avec un grand parking excentré (gratuit ou très peu cher genre 2€) est une solution pour les villes moyennes/grandes.

C'est sûr que la photo à Rennes avec le parking au milieu c'est vraiment moche.

   

Et ça marche tres bien. Sauf pour les vieux (et moins vieux...) coincés dans les 70's.

Y avait plein de trucs cool dans les 70's (même si ça ne risque pas d'intéresser les incultes), mais sûrement pas le tout bagnole.

Par

En réponse à franpir21

Les écolos sont vraiment trop rigolos.

Anti voitures, mais sans jamais en mesurer les conséquences.

Mais comme il y aura toujours des crétins pour voter pour eux, pourquoi se gêner ?

"l'idéologie est ce qui n'a aucun rapport avec la réalité" Hannah Arendt

   

Franprix, et sa connaissance du développement économique au diapason du reste ^^

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En réponse à Baccara1.7

Ba si ta étudié le sujet pour en arriver à la même conclusion que les autres spécialistes et t'étonner du résultat aujourd'hui faut peut être songer à se remettre en question et accepter que tout le monde ne voit et n'entend pas les choses comme vous.

   

Disons que Baccara ne voit pas les choses comme moi. Ça ne me gêne pas, on est en 2025.

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En réponse à auyaja

"Depuis que je ne travaille plus, je cuisine tous les jours des produits frais. C’est économique et sain. "

Voila. Du coup en reculant toujours plus l'age de la retraite, les gens bouffent de la m d e d'autant plus longtemps: cholesterol diabete hypertension ....:bien:

   

Il est clair que, lorsque dans un couple, les deux partenaires travaillent plus de 50h/sem (ce qui était mon cas), il est plus lourd de cuisiner tous les jours.

Néanmoins, je l’ai fait (c’est moi qui cuisine à la maison), mais on fait des choses plus simples. (Moins raffinées)

Tout est une question de priorités.

Nous avons toujours pensé que l’alimentation est trop importante pour être sacrifiée sur l’autel du travail.

C’est sans doute le résultat de notre enfance ; nous avons eu la chance d’avoir été éduqués par des mamans qui nous ont donné le goût des bonnes choses. Nous mangions tous deux les légumes du jardin.

Depuis, j’ai repris le flambeau en faisant un potager dans notre maison de vacances (entre avril et fin septembre)

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En réponse à king crimson

Disons que Baccara ne voit pas les choses comme moi. Ça ne me gêne pas, on est en 2025.

   

Je constate surtout la situation

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En réponse à roc et gravillon

Si tous les arrondissements parisiens et communes de la proche banlieue s'étaient astreints à respecter la loi, à savoir respecter le % de logements sociaux, au lieu de consacrer une part non négligeable des impôts locaux collectés à rester dans l'entre-soi catho planquette style Vieux Belge, l'effet ghetto n'existerait simplement pas.

   

Que connaissez-vous à mon environnement bruxellois ?

Rien.

Et en plus, dans mon cas, c’est faux.

Je vis dans un quartier où le brassage culturel est énorme… C’est tout sauf un ghetto de riches.

Bruxelles, avec 186 nationalités différentes, est une des villes les plus multiculturelles du monde.

 

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