Commentaires - Permis de conduire : cette nouvelle mesure pour faire baisser le prix de l’examen, mais il y a une condition !

On peux m'expliquer la différence de conduite entre une EV et mon HEV qui justifie une permis moins cher?

Déjà la plupart des heures c'est juste pour que le nouveau conducteur ne soit pas dangereux pour les autres, pas qu'il sache conduire parfaitement, la seul les kilomètres le permettront et encore pas pour tou(te)s.

Afin d’électrifier la France, l’Union Française de l’électricité veut faciliter le permis pour conduire une voiture électrique uniquement, ça me paraît assez logique.

Demandez à l'Union Française des mobylettes, qui sait....

Et cela ne te dérange pas de trouver des personnes qui seront incapable de conduire juste pour promouvoir les VE? la on est tombé bien bas.

Tiens quand a mon HEV je vais me payer demain 500 km sans pause, pas de VE et/ou pas de problèmes de vessie, le top .

Ne tant fais pas je le faisais régulièrement avec un 35 T alors avec mon 1,8 t c'est juste une formalité.

Mais tu n'a pas répondu a ma question principale? différence de conduite entre mon HEV et une VE a part la pause toue les 2 heures pour recharger je cherche toujours.

la pause toutes les 2 heures

Avec un HEV il faut savoir gérer le décalage entre "je veux accélérer" et "la voiture accélère", c'est pas simple, ça demande de l'anticipation.

Mais oui, mais c'est bien sur dit celui qui n'a jamais conduit une HEV mais lu les tests de journaleux n'y connaissant rien.

Tu sais que sur une HEV quand tu mets pied au plancher c'est le moteur électrique qui s'enclenche et qui te fournit un couple instantané, c'est vrai que moins de 8s au 0-100 c'est moins performant que les 20 s d'une Dacia Spring car elle est électrique.

La dernière Dacia Spring 100cv fait le 0 à 100 en 9,2 secondes.

Waouh

https://www.dacia.fr/gamme-electrique-et-hybride/spring-citadine/configurateur.html?conf=https%3A%2F%2Ffr.co.rplug.renault.com%2Fc%2FBAJOo%2FA-M

9,6 et 226 en WLTP c'est impressionnant pour 20 k.

9,6 secondes aux 100 kms/h, c'est banal, ( n'importe quel hsd y arrive) mais une fois arrivée à 100 km/h elle est au taquet la spring, ou presque vitesse max 125 km/h...

sinon je ne comprend pas bien cette pharse:

"Autre idée (et argument) avancée par l’association, celle « d’étendre le prêt à taux zéro pour le permis de conduire afin d’inclure le leasing d’un premier véhicule électrique ».

Ca veut dire quoi ?

Ça veut dire qu'un leasing, c'est comme un crédit, donc avec un taux d'intérêt.

Mais quel rapport avec le pret à taux zero pour le permis ?

chacun son choix, pour avoir eu les deux je ne regrette en rien mon passage au VE.

Je suppose: le prêt a taux 0 que tu peux souscrire pour acheter un VE (sous conditions de revenus) pourrait être étendu au permis VE.

Prêt a taux 0 pour permis + VE en clair

Ce qui oblige de facto a ne conduire que des VE. Idée complètement débile si un jour dans les 50 ans qui suivent il te vient l'idée de conduire dans un pays non Européen (si si ca existe !) un VT ou, tout simplement, raccompagner un ami/ ton grand père qui serait resté en VT (il y en aura encore dans 50 ans)

Autant le permis limité aux boîtes auto c'est ok a peu pres partout dans le monde, autant pour une limite aux VE il faut etre sacrément hors sol

"cela ne te dérange pas de trouver des personnes qui seront incapable de conduire" ....

Le bêtisier de cette fin d'année va être chargé ! , vous habitez sur quelle planète ?

Des gens qui conduisent sans permis et de surcroît sans assurance ce n'est pas rare ...

J'ai eu mon permis en 87 à l'armée, j'ai fais 400 mètres en Méhari, une marche arrière et j'ai eu tout bon mdr ...et j'ai toujours le papier rose comme quoi c'est pas compliqué.

Sinon les dernières statistiques communiquées par Waymo pour leurs voitures autonomes (officielles , car demandées par les Etats qui donnent l'autorisation à ces véhicules) , font que les accidents ont diminué de 90% après 200 millions de kilomètres... c'est impossible avec l'humain car il répète "les erreurs" et surtout ou finalement les infractions.

L'avenir proche et le montant des futures primes d'assurances (pour ceux qui voudront s'acharner à conduire) nous dirons si nous aurons toujours un volant dans les mains à l'avenir, alors le permis via VE ...ce sera accessoire....

Curieux de vouloir proposer un permis VE : amha, un jeune permis n'ayant quasi par définition pas de sous se tourne majoritairement vers le VO thermique puisque moins cher à l'achat.

On espère que dans les 50 ans qui viennent, la conduite autonome soit finalement au point et largement adoptée.

ce ne serait plutôt le contraire ?

si on bénéficie du permis à taux zéro (le fameux permis à 1€) alors on peux y ajouter un prêt a taux zero pour acheter un VE.

petit problème financier : quelles sont les familles capables de financer le permis ET un véhicule neuf. Parce qu'un prêt, même à taux zéro il faut le rembourser, et donc sortir les 30 ou 50€ mensuels + les 100 à 200€ mensuels du véhicule + l'assurance + l'électricité ... alors que le nouvel automobiliste sera encore lycéen / étudiant / en formation et donc sans revenus.

ça ne semble pas bien ficelé cette proposition

En soi , c´est une bonne idée.

l´apprentissage physique de la conduite , serait alléger de la gestion de l´embrayage dans un premier temps , permettant de passer plus de temps pour comprendre comment évoluer sur un parking en maîtrisant les trois façons de se garer et dégager, et les demi-tours .

On le constate tous tous les jours ces abrutis qui nous font perdre notre temps car ils ne savent pas s´exécuter du premier coup .

Pour les véhicules autonomes je suis pour mais c'est le constructeur qui est responsable et qui sort la CB en cas d'accident et non mon assurance.

Pour moi autonome c'est sans aucune intervention de ma part et si je veux piquer un petit roupillon sur la banquette arrière le véhicule doit se débrouiller seul.

Tout ce qui est en dessous c'est de la conduite assistée.

Je n'ai pas les statistiques mais je ne pense pas me tromper en affirmant que la façon dont tu as obtenu ton permis est une exception en France.

Tout aussi peu répandu la conduite autonome aujourd'hui ici.

Un jeune a plus de chance de devenir autonome en passant son permis, disons, en 3/4 mois d'apprentissage (sans stress) plutôt que d'espérer se procurer (ou louer) une voiture autonome.

Ca existe déjà : ça s'appelle le permis en boîte automatique !

En plus ces manœuvres à basse vitesses sont très contraignantes pour les BVM et les BVA , contrairement aux électriques .

Simplement se garer sur un parking de supermarché et essayer d´en ressortir permet de voir 80 % de la conduite .

Savoir évoluer à faible allure rien que dans un atelier est une péripétie pour certains.

Après, le reste vient plus facilement, sauf si on est très con .

Ceux qui apprennent dans la jungle urbaine auront plus de faciliter pour être autonome plus tard si ils conservent les règles et le respect des autres.

Les vidéo des tests du FSD tesla réalisées par les YouTubeurs montre et rappelle à tous comment en devrait tous conduire .

l´auto ayant un avantage, elle sait où elle est , voit tout grâce à ses caméras et à Starlink, et surtout elle se connaît très bien .

Dans aucune des 30 vidéos disponibles, elle ne tape une jante , contrairement à tous les possesseurs de Tesla.

Donc utiliser une Électrique pour dégrossir l´apprentissage, peut en effet permettre à l´auto-ecole d´avoir moins de charges de carburant , d´embrayages et de freins grâce aux électriques.

Rien empêche une fois son permis en poche de vouloir passer la passerelle de 7h pour se depuceler avec le manche et la pédale de gauche.

Mais à condition que ce soit à l´ancienne, aux rétros pour mesurer son espace , donc sans radar de recul ni caméra de recul .

" je n'ai pas les statistiques" , sans blague , vous avez vérifié dans votre boîte aux lettres ?!

Par ce que sinon , si vous faites l'effort (houou le vilain mot) de chercher sur le net ces statistiques y sont...et pour précisions, 50 millions de kilomètres ont été parcourus rien que sur les 3 derniers mois et ce , sans augmenter le taux d'accidents...

Et la façon dont j'ai obtenu mon permis à l'époque en 87 n'était pas si rare , il a été validé au civil suite à mes nombreux trajets en 4L et en transportant les sous off pendant le service.

"et un jeune aura plus de chance en passant le permis... plutôt que d'espérer une voiture autonome" , la question ne se posera pas , comme je l'ai évoqué les primes d'assurances pour nous conducteurs humains sera si élevée que l'on s'embarrassera plus avec une voiture particulière surtout en ville après pourquoi pas en louer une occasionnellement mdr , mais bon quand on pratique pas...vous le savez, ce n'est plus viable ! un peu comme en soudure vous aurez beau avoir une qualif si vous ne pratiquez pas , ce n'est pas valide, point .

Un minimum de respect... et de sources seraient les bienvenus.

Un peu de mesure aussi : tu me sembles bien prétentieux en affirmant si promptement savoir lire dans le marc de café !

Rappel : le service militaire tel que tu l'as connu (et moi aussi) a été arrêté il y a 28 ans.

Ton exemple (et donc le mien itou) ne concerne absolument pas ceux qui se poserait la question du permis aujourd'hui.

P.S. Un peu de concentration (et donc... d'effort) t'aurais éviter de t'egarer en citant l'exemple des 500Mkm, que je ne cherche pas à contester. En revanche, il doit aussi exister des statistiques à propos de la difficulté de passer le permis aujourd'hui. En tout cas, c'est un phénomène connu. Dois-je chercher ?

J' imagine pour un entretient d' embauche:

_Vous avez le permis?

_Oui, pour voiture électrique.

_... On vous rappellera, merci.

Même si l' électrification se développe, tout ce qui roule n' est pas encore totalement électrique. Beaucoup d' entreprises n' ont pas sauté le pas pour diverses raisons.

Et toi juste un ta

Et toi juste un taliban pro VE qui est incapable de débattre sans insulter les autres, si posséder un VE c'est devenir comme toi, je garde mon hybride, j'ai pas envie de subir une lobotomie.

"On espère que dans les 50 ans qui viennent la conduite autonome"

Comme pour le VE vous omettez ce qui se trouve derrière la prise, la voiture autonome est une gabegie au niveau de l'énergie, la pollution par rapport au service rendu.

L’utilisation de données en temps réel entrainera forcément des consommations en énergie et en eau pour le refroidissement dans les centres de données .Les dizaines de milliers de satellites qu'on envoie oui mais ça on oublie...

On veut rouler propre et regarder une vidéo...au lieu de tenir le volant?

Je ne serai pas là pour le voir mais il est probable que les hackers s"en donnent à coeur joie et là on n'accusera pas forcément un pays tiers hostile comme en ce moment!

dacia spring ? T'es si serein que ça sur ton agrément de conduite pour comparer à la spring ?

Au prix de ta moulinette c est une M3 perf plutôt non ? alors ses 8s ... comme tu dis wouah

M'enfin quand on aime pas conduire le HSD ça peut convenir effectivement, chacun fait ce qu il veut.

Avec près de 89% du parc roulant en début d'année selon SDES, on est encore loin de relique au musée

Mes 7,7 me suffise largement sur mon HSD.

A la fin quelqu'un va payer cette baisse en trompe l'oeil, que ce soit le financement du VE pour l'auto école ou le financement du VE pour celui ou celle qui aura obtenu son carton rose. Je ne vois pas de différence entre apprendre sur une voiture thermique automatique ou un VE et pourtant le permis obtenu ne sera valable que pour un VE.

Exactement le permis boite auto ou ce type de permis pour électrique c'est la même chose non?!

Surtout un permis boite auto tu reste vachement limiter après

C'est exactement cela que précise l'article :

"Il existe pourtant une solution pour faire baisser la facture, celle de se former à la conduite d’une voiture équipée d’une boîte automatique. Ainsi, la formation minimum obligatoire passe de 20h à 13h. C’est sur ce modèle que l’association professionnelle du lobby du secteur de l’électricité, l’UFE, souhaite rendre plus accessible l’obtention du carton rose."

Mais Simone avec son chat s'est emballée toute seule, j'avoue que c'était drôle.

Ne pas oublier les 7 h si tu veux la boite méca et beaucoup de sociétés font une croix dessus car pas de boite auto chez eux.

Pour les 7h c'est plus simple, c'est juste une formation en auto-école au bout de 6 mois même si tu n'a jamais conduit entretemps.

Il me semble que ce n'est plus aussi limité qu'il y a quelques années : les hybrides sont quasi toutes sans pédale de gauche, non ?

Auxquelles donc on ajoute les VT à boîte auto et les VE... Ça commence à faire du monde, je pense.

Oui pour les hybrides.

Il cherche juste à imposer son point de vue à tout le monde, mais l' effet obtenu est le dégoût. Le comprendra-t-il un jour?

Fut un temps quand un lobby voulait rendre accros de nouveaux clients, il avait au moins la décence d'offrir la première dose.

Mais là même pas, ils arrive juste avec l'argument des frais d'entretien plus faible et démerde toi à louer une électrique deux fois plus chère. De toute façon le fait qu'elle n'a pas d'autonomie n'est pas une contrainte, puisse qu'il n'y a pas de client de toute façon.

Ici ils devraient au-moins prêter des voitures à une auto école sur 30, et proposer des bourses aux futurs élèves.

Vu le profil de voiture sans permis, qu'à la spring 125km/h c'est déjà beaucoup trop. 95 c'est bien suffisant.

Si les technocrates croient que les patrons d'auto-école les ont attendus pour dispenser les heures de conduite en zoé... Mieux vaut passer les 7H de plus, afin de savoir le faire si un jour pour une raison X Y il faille prendre un volant en actionnant un embrayage. Puis à ma connaissance on file pas comme première auto une auto à 30.000 balles. Pour les ruraux quand la fac est à 150 bornes d'autoroute et 30 de nationales c'est surement pas une japonaise une coréenne ou une zoé aux batteries rincées qui permettront de le faire.

Les étudiants qui font 150 km sur l'autoroute tout les matins pour aller à la fac maintenant...

non, cette façon d'obtenir un permis de conduire était courante jusqu'à la fin des années 80, ça a commencé à disparaître au début des années 90 parce que les permis obtenus pendant le service n'étaient pas d'une super qualité, et ils ont été un peu mieux contrôlés ensuite.

j'ai obtenu mon permis militaire après 2 km au volant d'un P4 sur un terrain militaire. Mais je n'ai pas pu le valider parce que j'étais sous off de base (brigadier chef) et seuls les soldats pouvaient valider leurs permis militaires parce qu'ils étaient les seuls à avoir le droit d'être chauffeurs, les sousoff étant chefs de bord lors des trajets. Comme un tas d'autres appelés non gradés, j'aurais pu obtenir un permis civil sans avoir parcouru un seul km en dehors d'un terrain militaire.

ton gamin passe le permis en boite auto = il n'a pas besoin d'apprendre le fonctionnement de la boîte manuelle, des démarrages en côtes et autres joyeusetés des boîtes manuelles => au minimum 10 heures de leçons de conduite à ne pas financer (souvent plutôt 15 à 20 heures selon la ville, le moniteur et l'élève)

une fois le permis boîte auto obtenu alors le jeune suit, au minimum, 7h de leçons pour apprendre le fonctionnement de la boîte manuelle, et il obtient un permis complet : boîte manuelle et boîte auto.

pour mon fils le plus jeune, permis boîte auto après 18h de leçons, puis, sur une semaine : 2 x 2 heures de simulateur puis 3 x 1h30 au volant d'une boîte manuelle.

et hop, terminé, permis complet obtenu.

Tu m'étonne à 125km/h avec du vent ca va être génial mdr

les 20 h mini c'est super rare, la moyenne en France c'est 35h de conduite avant de passer le permis, en sachant que c'est 20 h pour la boîte auto.

Donc si c'est 20h pour la boîte auto et 35 h au global, pour le permis boîte manuelle ça doit être proche des 40h.

L'auto école ou les enfants ont passé leur permis avait un super score de réussite, mais 67% des permis étaient en boîte auto. Les proprios ont pris leurs retraites et ont vendu, l'acquéreur a préféré pousser les boîtes meca parce que plus d'heures = plus de CA, mais aussi plus d'attente pour passer le PC, donc il faut embaucher du personnel, donc les frais fixes augmentent, donc le prix de la leçon augmente ... les vieux moniteurs préfèrent partir ... résultat la réputation de l'auto école c'est cassé la gueule. Une nouvelle est apparue, équipée de Corsa électriques neuves et d'1 ou 2 clio thermiques boîte meca, qui pratique un forfait permis boîte auto + 7 h pour la boîte meca, et qui commence à cartonner pour ses bons résultats et ses permis "pas chers" et obtenus rapidement.

Tu aurais été inspiré que de lire un peu plus que ce que tu as reproduis : comme je l'ai écrit plus loin, ça fait environ 28 ans qu'on a sonné la fin du service militaire en France. Donc, cette façon d'obtenir le permis est obsolète depuis longtemps pour les jeunes d'aujourd'hui et un hors du sujet abordé dans l'article ici.

Le plus triste est qu'ainsi on infuse dès l'entrée dans l'âge adulte que ton avenir sera celui d'un éternel locataire, pour la bagnole comme pour le reste...

Ce qu'il dit est faux... j'ai passé mon permis moto à l'armée (sur une Honda 350 si j'ai bonne mémoire), j'étais aspirant, donc officier et le permis a été parfaitement validé sur mon carton rose...

Si ce n'était pas le cas, quelle aurait pu être la motivation des appelés à en baver pour être sous-off' ou off', si à minima l'obtention d'un permis nouveau n'était pas validable au retour dans le monde civil ?

Est-ce juridiquement bien légal cette différence ?

il faudrait durcir le permis, ça serait un gros plus pour la sécurité routière et nos primes d'assurances massacrées par les teubés de la gen Z...

Typiquement franco-français ce genre de "conneries"; expliquez-moi la différence sur la ROUTE entre voiture essence à boite manuelle ou automatique ou électrique, le code est le même, les limitations les mêmes, les virages les mêmes, les parkings les mêmes...

à mon époque (début 90), chez les appelés, seuls les soldats pouvaient valider les permis militaires en présentant une attesttions des km réalisés. sur routes ouvertes, parce que seuls les soldats pouvaient être conducteurs de véhicules militaires.

brigadier = sous officier, appelé => interdiction de conduire un véhicule = impossible de valider les permis B (P4 sur un circuit) et C (un Marmon sur le terrain de manoeuvres), c'était systématiquement refusé par la Préfecture, sauf pour les engagés qui produisaient une attestation. J'étais dans les bureaux aux effectifs, je traitais une partie de ces dossiers, sur la centaine d'appelés il y devait y avoir 10 à 20 permis B, autant de permis équivalents C1 et C1l (je ne me souviens plus comment s'appelait le permis pour les moins de 10 tonnes) parfois quelques C complets et même SPL dans le cadre d'appelés ayant effectués un service long (18 moins) et maxi 5 permis E pour chaque classe, tous les 2 mois. Dans un régime d'artillerie donc avec des chars AMX 30 Pluton, donc une assez grosse quantité de camions et véhicules, dont des portes chars (d'où les permis SPL).

une voiture automatique permet a ne pas avoir à gérer l'embrayage, elle est donc plus simple à maîtriser quand tu débutes.