Commentaires - Pourquoi Carrefour interdit l’accès aux voitures électriques sur certains de ses parkings

L'information est cocasse mais incomplète.

Ils ont aussi évoqué un problème sur les modalité d'interventions des secours incendies.

Parce que bon...Il vaut mieux quoi?

Un parking de polyvalentes de 1 500kg ou un parking de bon gros SUV thermqiues dépassant allègrement les 1 800kg?

Si le problème est un problème de poids....il faut fixer une limite et refuser TOUT ce qui est au dessus...

Le problème sera encore plus criant pour certains parkings souterrains où il faudra certainement à un moment réduire le nombre de places sans doute jusqu'à 50% pour ne pas affaiblir l'édifice...

ça me rappelle des débuts de gpl

bah ça me choque pas plus que ça .

le probleme est connu, pour prendre un exemple :

une R5 pesant 1500 Kgs quand une Clio 6 115 Cv pèse 1200 Kgs. à 300 Kgs d'écart/ voiture ça fait vite du chiffre quand tu gares 500 voitures à l'étage.

et le probleme s'aggrave avec des véhicules + gros :

500 Kgs de + pour un e3008/ par rapport au 3008 Hybrid'

du coup cette décison n'a rien de choquante;

et on rajoute à ça le probleme d'incendie ? par contre là si ça prends feu sur parking en RDC ou à l'étage je vois pas trop la dif ? ça va etre un sacré Borde* ! mais le probleme de masse se défend..

Il n'y a pas que le poids qui en cause : " si les secours devaient lutter face à un feu de batteries d'un véhicule s'étant embrasé spontanément pendant son stationnement."

Mais oui, on pourrait ajouter les PHEV à la liste ...

C'est ce que j'ai mis...soit disant interventions des secours incendies.

Par contre un Véhicule en feu dans un parking semi-ouvert???

d'apres un autre article lu sur Cara, Carrefour se prépare à interdire ses parkings aux Mazda à moteur rotatif.

L'une des différences, c'est la rampe d'accès.

On va être plus claire, on parle bien VE là, les "feu de batteries d'un véhicule s'étant embrasé spontanément pendant son stationnement", ce sont des batteries de tractions pour VE, d'autant plus qu'une feu de VE est plus complexe à arrêter pour des pompiers, il se déclenche plus vite et se propage plus vite ...

"feu de batteries d'un véhicule s'étant embrasé spontanément pendant son stationnement."

= batterie de traction VE voir PHEV

Demain Carrefour va inventer les rampes d'accès aux étages munies de bornes de pesée avec barrière et panneau lumineux disant 'poids disponible en surface avant éboulement 2500 kg' suivi de ' si vous vous garez au RDC vous vous exposez à un enfouissement'

Ils ne prennent pas de risques ... encore plus si la structure est un peu ancienne, genre quand une Mercedes 300 SE arrivait péniblement à 1500 kg alors que cette valeur devient de plus en plus un "poids plume" maintenant.

Les normes évoluent pour prendre en compte les panzers roulants actuels.

Quant aux difficultés en cas d'incendie, c'est encore une autre problématique.

est ce qu'un baleineau de 2,2 T d'origine japonaise, mais avec un réservoir plein à 85% d'alcool de maïs peut stationner sur ces parkings ?

Parce que l'alcool de céréales ça brûle bien et 2 200 kg ça commence à faire un beau poids surtout à vide.

Donc une Zoé de 1 100 kg c'est non, mais un BMW X6 de 2 400 kg c'est oui.

Clairement le poids n'est pas le problème.

D'autant plus que les VE ne représentent que 2-3% du parc automobile.

Non ....

Pas 1100 mais 1500 kg pour une modeste ZOE, 1100 kg, c'est une clio ... donc le soucis est bien le surpoids d'un VE par rapport à un VT simple équivalent

Et puis, il y a le soucis des incendies liés aux combustions spontanées de batteries de VE plus complexe à arrêter pour des pompiers et qui se déclenchent et se propagent plus vite ...

Qualité de l'infrastructure (le béton belge est moins solide que le français ?), surpoids (et surtaille entraînant une baisse de la fréquentation ?), lutte contre l'incendie : des raisons multiples à préciser, pour un faible volume de VE en circulation.

La bonne nouvelle est que comme c'est proche des dirigeants de l'UE, ils vont peut-être enfin comprendre que les tanks à tous coins de rue sont une plaie.

A la louche, si je compare grossièrement le poids des VE et celui de leurs homologues VT, je trouve une fourchette de surpoids entre 30 % et 40 %.

D'un autre côté, les VE étant systématiquement plus gros que les VT, moins de voitures peuvent se garer, en théorie (donc moins de clients ?). Il faut peut-être réduire de 10 %.

Soit à la louche un surpoids final de 20 % à 30 %. Ça semble peu. Carrefour n'a peut-être pas entretenu ses parkings pour payer ses actionnaires, et veut éviter la catastrophe (outre la problématique des incendies).

Curieux : oui, pourquoi interdire aux VE et pas aux véhicules au-dessus d'un certain poids ?

Aussi stupide que sanctionner les voitures au poids à Paris pour le stationnement en surface, alors que le reproche de 42.415 parisiens (4/2/2024) était pour l'encombrement...

Bien avant, c'était la puissance fiscale des voitures à turbo : puisque la longueur des rapports de boites comptait dans le calcul, on se retrouvait avec des R5 GT Turbo qui avaient 6 CV pendant que la 205 GTi 1.9 faisait 9 CV...

Quant à taxer la pollution... D'un : le CO2 n'est pas un polluant puisqu'il y en a naturellement dans l'air (mais il ne faudrait pas aller contre le marché sacré boursier https://fr.investing.com/commodities/carbon-emissions hein, pour que le jeunot puisse spéculer....).

De 2 : PM2,5 et PM10, composés organiques volatils COV et ammoniac NH3 sont des toxiques pour notre santé, mais là, zéro taxe.

Absurdistant : la France n'a jamais si bien porté ce surnom... Là, Carrefour Belgique veut concourir au Concours des décisions les plus idiotes...

Bravo le Squale... le poids qui serait ainsi la cause du refus d'accès serait totalement stupide si le critère de refus était simplement le fait que la caisse soit électrique.

On est en Belgique, mais bon !

La raison est bien le risque d'incendie fort difficile à maîtriser si c'est une branchouille qui en est la cause dans un parking confiné.

Difficile de communiquer sur cela, alors ils ont choisi cette communication que l'on peut qualifier de sans-couilles.

... et si aucun stationnement alternatif pratique n'est proposé, ils perdront des clients au fil des mois...

" donc le soucis est bien le surpoids d'un VE par rapport à un VT simple équivalent "

Ça pèse combien une Tesla model 3 ? Et son équivalent chez BMW ou Mercedes ? Même question avec un Tesla model Y.

Notre copropriété de box individuels est également concernée. Pas plus de 1 500kg dans les box. C'est inscrit dans le règlement de copropriété qui date de 1950.

Combien d'autres sont dans le même cas ?

les véhicules gpl n'affichent pas du surpoids comme c'est le cas pour les VE. Il s'agit là d'un problème de structure. Lors de la construction, un poids maximum de charge est établi. Au delà, tout s'écroule.

Que ce passe t'il lorsque 30 personnes se retrouvent sur un balcon d'appartement ?

Pourquoi chez BMW ou Mercedes ? Rien ne le justifie.

Donc pour répondre à la question et d'après les fiches techniques de la Centrale, une octavia 4 2.0 TFSI 265 ACT RS DSG7 de 4,71m pèse =1445 Kg à vide.

Une Tesla model 3 275 AUTONOMIE STANDARD PLUS RWD 60KWH de 4,69m pèse =1745 Kg à vide.

De toute façon avec les parpaings qu on nous sert aujourd'hui : mini 1m90 de large et 2t200 ça devient compliqué de manœuvrer dans les rampes des parkings...

Surpoids à cause des bières et des Frites?

Cool on peut toujours garer son GLS diesel de 2.5t

Il y a un Carrefour en France (Sannois) ou l'on pouvait se garer sur le toit, au bout de deux ans le toit ressemblait à de la tôle ondulée, pourtant à l'époque(mi 90 il me semble) les voitures étaient beaucoup moins lourdes et pas de VE, donc…

s'imagine les grandes surfaces de Toulouse, un a balma et l'autre a saint orens qui ont des problèmes de structure des parkings a étage.

https://www.ladepeche.fr/article/2008/08/13/470738-saint-orens-la-dalle-s-effondre-un-ouvrier-tue.html

https://actu.fr/occitanie/toulouse_31555/toulouse-centre-commercial-gramont-c-est-quoi-ce-chantier-du-parking-silo-qui-dure-depuis-deux-ans_46470833.html

D'où une zoé fait 1100kg? c'est plutôt 1500-1600kg.

Mais ok pour le principe. Les gros suv thermiques souvent hybridés sont des enclumes face à une petite polyvalente comme une Zoé. c'est idiot.

Sinon en profiter pour élargir les places de parking, et donc réduire le nombre de voitures et donc le poids...

Une limite de poids serait bien plus pertinente.

Y'en a qui auront comme un léger souci pour récuperer leur caisse après retour de congés sur Roissy...

https://www.facebook.com/share/r/1NovQeyQo6/

ça va aider à relancer les ventes de véhicules neufs de septembre

Sûrement un paquet .

Ça craint.

Nan, là t'es en sur-surpoids .

Vers 1990 ?

Défaut de fabrication, intempéries ?

Ou ils avaient mal évalué le poids à supporter s'ils pensaient que seules les citadines de 800 kg viendraient alors que les familiales de 1 200 kg squattaient ?

Vous avez parfaitement raison, votre ami Squale tourne autour de cette histoire de poids, mais c'est bien la question des VE et des incendies qui est au cœur ici dans une Belgique pour vous citer : "sans-couilles", et sans doute la plus atteinte de Wokisme aigué en Europe ...

Mon ami le Squale ?

Demande lui donc son avis sur la question...

On va juste rappeler que si c'est le poids qui est en question, sur la simple lecture de la plaque d'immatriculation, il est parfaitement possible d'autoriser ou non l'accès à ces fameux parkings Carouf' belges.

La différence tarifaire de stationnement à Paris ne fonctionne pas autrement (thermique + 1 600 kg, branchouilles + 2 000 kg = tarif maximum).

Comme vu plus haut, quelle logique à interdire à un client l'accès en Dacia Spring ( 975 kg ), et l'autoriser à un BMW XM ( 2 695 kg ).

Et bien évidemment, le volume de chargement pourra faire varier considérablement ces valeurs.

Donc oui, il faut vraiment avoir un petit pois dans la tête pour avoir simplement oser communiquer sur la base de ce critère discriminant par énergie.

Pinaise...on est pas tous égaux devant dame nature hein...

Aller, on vous ré-explique.

L'excuse du poids, elle est bidon.

C'est pas une question de mettre des Zoé de 1 500kg ou des VE qui seraient 30% plus lourd...

Un poids c'est un poids.

Vous autoriseriez un SUV thermique ou une berline PHEV de 2 000kg à accéder au Parking et pas une Zoé de 1 500kg??

C'est COMPLÈTEMENT stupide !!!

Et quand je parle de thermique à 2 000kg, je reste soft, parce qu'on peut trouver nettement plus lourd.

Alors il y a l'intervention incendie...également mentionnée.

Mais il faudrait arréter de croire qu'une thermique en feu s'éteint facilement comme par enchantement.

C'est juste que pour les électrique et particulièrement selon leur conception...ca demande 20 fois plus de flotte...

Mais, sur la toiture au moins elle sont au plein air.

Aller dire que l'accès au toit est interdit pour ensuite leur permettre de stationner en parking couvert est tout aussi stupide.

La phrase exact, de l'article, est:

"La direction de Carrefour Belgique justifie aussi cette décision par la difficulté d'intervention pour les pompiers en cas d'incendie dans un parking à étages à la hauteur limitée, si les secours devaient lutter face à un feu de batteries d'un véhicule s'étant embrasé spontanément pendant son stationnement."

"Difficulté d'intervention dans un parking à étages à la hauteur limitée"

Ce qui s'applique en fait à TOUS les feux...si c'est la hauteur qui limite les possibilités d'accès, elle sera toujours limitée quelle que soit la nature de l'incendie.

Dans un Parking à étage, il vaut mieux un incendie au dernier sur le toit...qui est à l'air libre, qu'au 2ème étage, avec le troisième au dessus, ce qui va créer un effet "four à pizza". Et ce quel que soit l'incendie.

Bien que je ne doutes pas quil y ait ici des grands spécialistes qui éteindraient un feu de bagnole thermique avec 03 bouteille de flotte....

Genre les mecs qui manquait dans le tunnel du Mont Blanc.

Donc soit Carrefour Belgique fait de la merde...

Soit l'article raconte n'importe quoi.

Mais d'une manière ou d'une autre c'est du pain bénit pour les mono-neuronne adeptent de la dispense de réfléchir...

Les voitures obèses… grouik grouik

Pour fait court .... ( ) c'est plus simple d'arrêter un incendie de VT pour lequel il y a souvent des signes annonciateurs et qui arrivent rarement à l'arrêt moteur éteint ... qu'une combustion spontanée de batterie de traction d'un VE à l'arrêt ... il faudrait vous rapprocher de pompiers ayant eu à traiter le sujet ...

Et si ce Carrefour manquait tout simplement de bornes de recharges, qu'il se refusait à en installer (des premières ou des nouvelles), mais que cette idée étant malvenue aux yeux de Bruxelles, ils inventent le problème du poids mêlé à l'incendie ?

... et ajouter des bornes de recharges sur ces parkings superposés, c'est forcément ajouter encore du poids, voire fragiliser la structure si nécessité de percer pour faire passer des câbles principaux d'alimentation.

Il faudrait que notre Porschiste belge favori, 992xxx, se rende sur place pour mener l'enquête .

Vous parlez de modèles equivalents mais on ne peut pas tous les prendre.

Vive la mauvaise foi !

Encore un que l'honnêteté étouffe.

Si tu avais été honnête, tu aurais simplement dit par rapport à des voitures de même gabarit, tu as décidé de faire du cherry picking, j'en ai fait autant, donc inutile de venir pleurer.

Le commentaire auquel je réponds dit : " par rapport à un VT simple équivalent "

Donc je n'ai pas besoin de redire de quoi on parle. Quand on ne sait pas de quoi deux personnes discutent, on n'intervient pas dedans

Osef, un VT simple équivalent, donc pas forcément une Mercedes ou une BMW, de ce fait, c'est du cherry picking, mais comme d'hab avec les pros VE de Cara, ça n'assumera pas, je sais, encore un bel hypocrite.

Pas possible... tu sais bien qu'il ne fait ses courses qu'à pied ou en transport en commun, chez les p'tits commerçants du quartier, avec son p'tit panier en osier.

Aller au Carouf', c'est d'un vulgaire...

Alors la problématique de l'incendie "spontané" d'une EV est reel c'est vrai , mais dans les faits je n'ai pour l'instant que vu des thermiques en feu sur des parkings ( spontané ou pas j'en sais rien). Et sachant que malgré les fortes ventes le parc actuels des EV ne dépasse pas les 5% . Bref Carrouf semble décider n'importe quoi la .

A noter que le poids des vehicules est un reel probleme pour bcp de parking et pas grand chose a voir avec les EV car l'ensemble du parc roulant devient nettement plus lourd depuis 20 ans. Une Clio actuelle fait 1300kg la ou il y a 20 elle faisait 1000kg !

Tiens, encore une news qui commence par Pourquoi

Beaucoup de parkings souterrains sont dans le même cas. Les surcharges d'exploitation ont explosé avec les VE et les structures porteuses béton ou acier deviennent sousdimensionnées

Au sein de notre BE nous devons renforcer 2 parkings souterrains, les poteaux béton du dernier niveau ne sont plus suffisamment dimensionnés, un niveau sur 4 est fermé...

Rien à voir avec le risque d'incendie d'un VE qui d'ailleurs a beaucoup moins risque de brûler qu'un véhicule thermique....

Oui oui, voilà c'est bien. Restez en avec les méchants VE et n'allez pas plus loin.

Voilà enfin une bon e mesure pleine de bons sens!

Les études de stabilité n'ont pas prévu cette surcharge pondérale.

Première partie de votre commentaire risible!

Venez en Belgique voir la qualité de nos bâtiments (je ne parle pas de l'infrastructure routière!!!) avant de critiquer la qualité de notre béton...

Encore un article à la con, si c'est un problème de poids il suffit de mettre le panneau correspondant prévu dans le code de la route. Stigmatiser des VE génère des clics mais c'est digne de la presse poubelle.