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Commentaires - Pourra-t-on bientôt convertir nos voitures à l'électrique en France ?

Audric Doche

Pourra-t-on bientôt convertir nos voitures à l'électrique en France ?

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Par

Ca c'est une excellente nouvelle! Dans quelques années, je pourrais donner une seconde (ou 3ème?) vie à ma petite audi A2! D'autres l'ont déjà fait avec succès en Allemagne...

Par

Même si c'est possible je risque pas de passer à cette arnaque électrique faussement écologique.

Par

L'argument écologique est toujours à prendre avec des pincettes quand on parle d'électricité, mais c'est une bonne idée !

Par

En réponse à 360Magnum

Même si c'est possible je risque pas de passer à cette arnaque électrique faussement écologique.

   

Tu vas avoir du mal à expliquer ton raisonnement. Remplacer le moulin/embrayage rincé d'une voiture dont chassis/carosserie sont nickels par un moteur électrique pour un usage de citadine avec une malheureuse batterie de 30kWh max.

Tu vas m'expliquer en quoi ça serait:

1 une "arnaque" (coût de 5000€ environ, mais économie d'au moins 1000€/an sur carburant et entretien)

2 "faussement écologique

Je parle d'un usage de citadine, évidemment. De toute manière, on a peu de chances de faire une vraie routière élec en modifiant une thermique...

J'aimerais que tu ailles au fond de ton raisonnement, là... :fresh:

Par

Et pourquoi les constructeurs ne le proposeraient pas d'eux même plutôt que de râler ? Et un client prêt à débourser 5000/10000 € n'est pas le même qui peut claquer 30k€ dans un vehicule neuf... :hum:

Par

Le seul véritable argument de l'électrique est de rendre l'air des villes plus respirable.

Par

est le moteur au co2 ? il est opérationnel mais non mis sur le marché pourquoi ? l'eau rien de t'elle pour l' écologie VRAIS !!!

Par

En réponse à fanch13

est le moteur au co2 ? il est opérationnel mais non mis sur le marché pourquoi ? l'eau rien de t'elle pour l' écologie VRAIS !!!

   

Si au moins il y avait un moteur aux infox publiées par des experts autoproclamés, on irait sur la lune avec 0 émissions il me semble... :fleur:

Par

La réglementation est une chose, le prix en est une autres, ça peut servir à des voitures de collection très chères ou pour des gens fortunées et passionné par l'eclectrique

Bref un marché de niche pour l'instant, mais si ça fait plaisir à certain y'a pas de mal à ça

Par

En réponse à Philippe2446

Tu vas avoir du mal à expliquer ton raisonnement. Remplacer le moulin/embrayage rincé d'une voiture dont chassis/carosserie sont nickels par un moteur électrique pour un usage de citadine avec une malheureuse batterie de 30kWh max.

Tu vas m'expliquer en quoi ça serait:

1 une "arnaque" (coût de 5000€ environ, mais économie d'au moins 1000€/an sur carburant et entretien)

2 "faussement écologique

Je parle d'un usage de citadine, évidemment. De toute manière, on a peu de chances de faire une vraie routière élec en modifiant une thermique...

J'aimerais que tu ailles au fond de ton raisonnement, là... :fresh:

   

1) 5000€ la conversion, perso je doute. Entre le démontage / remontage et le prix du pack "batteries / moteur elec"... Donc ouai, un prix aussi faible c'est... Étonnant

2) Ça a déjà été expliqué trouzmillions de fois... :bah: parler d'écologie avec l'électricité c'est pas l'argument de choc, l'électrique pollue moins sur le long terme mais reste dévastateur pour les sols, et la production d'électricité (qui sert de "carburant" n'est pas non plus vertueuse.

Puis j'imagine une petite et légère Citroën AX que se mange un bon gros pack de batteries... Ça doit être amusant à freiner avec tiens :roll:

Par

En réponse à -Lynx-

1) 5000€ la conversion, perso je doute. Entre le démontage / remontage et le prix du pack "batteries / moteur elec"... Donc ouai, un prix aussi faible c'est... Étonnant

2) Ça a déjà été expliqué trouzmillions de fois... :bah: parler d'écologie avec l'électricité c'est pas l'argument de choc, l'électrique pollue moins sur le long terme mais reste dévastateur pour les sols, et la production d'électricité (qui sert de "carburant" n'est pas non plus vertueuse.

Puis j'imagine une petite et légère Citroën AX que se mange un bon gros pack de batteries... Ça doit être amusant à freiner avec tiens :roll:

   

"Puis j'imagine une petite et légère Citroën AX que se mange un bon gros pack de batteries... Ça doit être amusant à freiner avec tiens :roll:"

Je te recommande sur les Ax/106 et Saxo electriques produites par PSA en grand nombre avec des batteries

bien plus lourdes que ce qui se fait aujourd'hui

Par

(..)L'une des seules contraintes serait de ne pas dépasser les données techniques (puissance, notamment), du modèle le plus puissant de la gamme du modèle.(..)

donc, en gros, on pourrait mettre un moteur électrique de 120cv sur une 106 thermique aujourd'hui équipée de 50cv?

je ne vous dis pas le gain de puissance, sachant que le moteur électrique de 120cv serait encore bien plus performant que le moteur 16s de 120cv.

Par

En réponse à -Lynx-

1) 5000€ la conversion, perso je doute. Entre le démontage / remontage et le prix du pack "batteries / moteur elec"... Donc ouai, un prix aussi faible c'est... Étonnant

2) Ça a déjà été expliqué trouzmillions de fois... :bah: parler d'écologie avec l'électricité c'est pas l'argument de choc, l'électrique pollue moins sur le long terme mais reste dévastateur pour les sols, et la production d'électricité (qui sert de "carburant" n'est pas non plus vertueuse.

Puis j'imagine une petite et légère Citroën AX que se mange un bon gros pack de batteries... Ça doit être amusant à freiner avec tiens :roll:

   

J'admets que 5000€ ça peut paraître optimiste. Mais le prix des batteries baisse. Aujourd'hui on parle de 180USD HT au kWh. Demain ce sera 90. Et 30kWh de batteries coûteront 2700e HT (neuves!), à peine plus qu'un bloc moteur + d'occasion + embrayage neuf...

Concernant le poids, là aussi, on a fait des progrès considérables, et on retire pas mal de poids dans une thermique en enlevant moteur/boîte/embrayage/réservoir/échappement...

Concernant le bilan écolo, sur un "retrofit" avec une quantité modérée de batterie amenées à être rechargées uniquement en charge lente la nuit, franchement il est très largement plus intéressant que ce qu'on fait aujourd'hui: la prime à la casse pour l'achat d'un véhicule, plus lourd, neuf. Je parle bien sûr d'un usage domicile-travail! Pas de sortir le VE 10 fois l'an pour des vacances/WE, le retrofit n'est pas fait pour ça...

https://www.ucsusa.org/clean-vehicles/electric-vehicles/electric-cars-battery-life-materials-cost

Par

En réponse à bruno35115

Le seul véritable argument de l'électrique est de rendre l'air des villes plus respirable.

   

pourquoi? t'aimes bien le bruit et les vibrations d'un moteur thermique?

et je ne te parle pas d'un v6.

Par

5000€TTC la conversion... Et la marmotte offerte?

Par

En réponse à -Lynx-

1) 5000€ la conversion, perso je doute. Entre le démontage / remontage et le prix du pack "batteries / moteur elec"... Donc ouai, un prix aussi faible c'est... Étonnant

2) Ça a déjà été expliqué trouzmillions de fois... :bah: parler d'écologie avec l'électricité c'est pas l'argument de choc, l'électrique pollue moins sur le long terme mais reste dévastateur pour les sols, et la production d'électricité (qui sert de "carburant" n'est pas non plus vertueuse.

Puis j'imagine une petite et légère Citroën AX que se mange un bon gros pack de batteries... Ça doit être amusant à freiner avec tiens :roll:

   

il me semble que les voitures électriques freinent peu alors pourquoi les freins d'origines de l'Ax ne suffiraient pas?

Par

C'est impossible en France. À cause de l'administration. Ça ne se fera JAMAIS JAMAIS JAMAIS JAMAIS JAMAIS JAMAIS. AU MOINS ÇA !!!!!! :colere:

Par

Par contre faut arrêter de délirer avec 5000€ , ce genre d'opération ça banque dans les 15 000€ MINIMUM

un changement d'un moteur HS par un neuf sans prise en charge du constructeur y'en a déjà pour 6000€- 8000€ pour les moteurs de grande série sur des voitures banales

Dans cet article on parle de 30 000 euros mais on peut tabler sur une baisse relative du prix avec la taille de marché etc. Mais ça donne une idée du boulot

https://www.decisionatelier.com/Retrofit-electrique-un-possible-debouche,12056

Par

Enfin une idée intelligente. Cela crée des emplois locaux (Vous ferez faire cela chez le garagiste du coin), cela permet de consommer moins de matière première (L'essentiel de la voiture demeure) et c'est 5000 euro. Donner 5000 euro de prime à des personnes qui ont des difficultés financières mais ont besoin de leur voiture pour aller travailler me semble plus pertinent que de donner 6000 euro à une acheteurs de Tesla ou Jaguar.

Parce qu'aujourd'hui oser dire à une famille qui vit avec le SMIC qu'ils sont criminels avec leur vieux diesel et qu'ils devraient acheter une voiture neuve à 30 000 euro puisqu'il y a une prime, comme le font les gens "biens" achetant des VE à 50 000 euro dont 6000 euro de prime prise sur les finances publiques, c'est d'un cynisme insupportable.

Par

"Les constructeurs ne voient probablement pas d'un très bon oeil ce genre de pratique qui pourrait faire perdre des clients aux distributeurs, surtout si le procédé se développe et se démocratise."

L'autre solution serait qu'ils proposent eux-même de réaliser la transformation. Dans la mesure où il faut pour l'instant leur accord pour modifier le véhicule, ça serait logique. Malheureusement, pas sûr que chez PSA ils soient très chauds pour transformer des 206 en véhicule électrique.

Par

Quand la techno des moteurs électriques intégrés directement dans les roues sera enfin mature, ça donnera de jolies conversion pour pas cher.

Par

En réponse à fanch13

est le moteur au co2 ? il est opérationnel mais non mis sur le marché pourquoi ? l'eau rien de t'elle pour l' écologie VRAIS !!!

   

Bonjour la conspiration !!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Encore un b**** et ses bagnoles de collections, combien coûterait de faire rouler au quotidien ces tas de tôles!!

Sans parler de la pollution!!

Par

En réponse à Philippe2446

Tu vas avoir du mal à expliquer ton raisonnement. Remplacer le moulin/embrayage rincé d'une voiture dont chassis/carosserie sont nickels par un moteur électrique pour un usage de citadine avec une malheureuse batterie de 30kWh max.

Tu vas m'expliquer en quoi ça serait:

1 une "arnaque" (coût de 5000€ environ, mais économie d'au moins 1000€/an sur carburant et entretien)

2 "faussement écologique

Je parle d'un usage de citadine, évidemment. De toute manière, on a peu de chances de faire une vraie routière élec en modifiant une thermique...

J'aimerais que tu ailles au fond de ton raisonnement, là... :fresh:

   

Je pense que Mr. 360Magnum est déjà au fond de son raisonnement.

Parce qu'au fond, il n'est pas si c*n ...

Par

En réponse à Pulsar-76

Encore un b**** et ses bagnoles de collections, combien coûterait de faire rouler au quotidien ces tas de tôles!!

Sans parler de la pollution!!

   

Faire rouler un VC coute moins cher qu'un véhicule neuf, c'est comme tout il faut l'entretenir chez un vrai garagiste

Mon ancienne Fiat Dino 2400 ne me coutait pas plus cher que ma Mx-5 ....

Par

En réponse à TeamGreen74

il me semble que les voitures électriques freinent peu alors pourquoi les freins d'origines de l'Ax ne suffiraient pas?

   

Je ne suis pas un pro, mais je me dis quand dans les cas des véhicules très léger, une conversion a l'électrique entrainerait une augmentation du poids non prévue a la base...

Si je prends l'exemple d'une AX, c'est que ca pèse vraiment pas lourd sur les petites versions... je me trompe peut etre, mais je me dit juste que ca aurait un impact sur son comportement :bah:

Par

En réponse à Pulsar-76

Encore un b**** et ses bagnoles de collections, combien coûterait de faire rouler au quotidien ces tas de tôles!!

Sans parler de la pollution!!

   

Alors de 1 la pollution j'en ai rien à cirer de deux mes caisses ne sont pas forcément collection et roulent déjà tout les jours pour un coût d'entretien dérisoire si j'ajoute la valeur d'achat de certaines crois moi tu va pouvoir rouler longtemps avec ton électrique avant d'avoir pu rentabiliser la différence.

Par

C'est pas mal ça.

ça me donne des idées

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

là, je parlais d'une 106 basique, ou pourquoi pas, d'une 106 enfant terrible (= 16s sauf le moteur de 120cv et les disques à l'arrière). bref, remplacer un moteur thermique de max 75cv par un moteur électrique de 120cv.

il est clair que je n'irais pas remplacer un moteur 16s de 120cv par un moteur électrique de 120cv avec 300kg de batterie en plus.

Par

En réponse à -Lynx-

Je ne suis pas un pro, mais je me dis quand dans les cas des véhicules très léger, une conversion a l'électrique entrainerait une augmentation du poids non prévue a la base...

Si je prends l'exemple d'une AX, c'est que ca pèse vraiment pas lourd sur les petites versions... je me trompe peut etre, mais je me dit juste que ca aurait un impact sur son comportement :bah:

   

sur le freinage, c'est clair.

avec 2 ou 300kg de plus, faut revoir les suspensions et le système de freinage d'une AX. voire les pneumatiques.

mais bon, je ne crois pas du tout à la généralisation de la transformation d'une thermique en électrique, ou bien uniquement pour des citadines avec 100 bornes d'autonomie max.

mais claquer 5k€ pour la transformation d'une caisse de plus de 5 ans qui en vaut moins... qui va le faire?

Par

En réponse à -Lynx-

1) 5000€ la conversion, perso je doute. Entre le démontage / remontage et le prix du pack "batteries / moteur elec"... Donc ouai, un prix aussi faible c'est... Étonnant

2) Ça a déjà été expliqué trouzmillions de fois... :bah: parler d'écologie avec l'électricité c'est pas l'argument de choc, l'électrique pollue moins sur le long terme mais reste dévastateur pour les sols, et la production d'électricité (qui sert de "carburant" n'est pas non plus vertueuse.

Puis j'imagine une petite et légère Citroën AX que se mange un bon gros pack de batteries... Ça doit être amusant à freiner avec tiens :roll:

   

Assez d'accord sur le principe mais nos chers politiciens risquent fort de nous imposer l'électrique. Dans peu de temps, l'amateur de voiture ancienne pourra la mettre dans son salon et ne pourra plus rouler avec.

C'est peut-être une solution que de la convertir à l'électricité (même si transformer une Ferrari V12 en "déplaçoir" électrique fait mal au coeur (surtout que ce ne sont pas les Oldtimer qui sont responsables de la pollution vu le peu de km parcourus).

Pour le poids, c'est vrai aujourd'hui mais dans à peine 5 ans, on devrait disposer de batterie à électrolyte solide qui pèseront beaucoup moins lourd (en retirant le moteur électrique, on devrait arriver à peu près au même poids).

Par

Sachant que la Chine mise maintenant sur la pile a combustible au détriment de l'electrique...

Sans vouloir défendre une technologie ou une autre, le pétrole aura duré plus d'un siecle, je pense que l'électricité ne sera qu'un feu de paille a l'échelle industrielle...

Sachant que dès 2025 les études démontrent que nous aurons épuisés la quasi totalité des stocks de Cobalt et que

Pour le Lithium c'est encore pire avec une réserve mondiale permettant a peine de fabriquer assez de batteries pour 8 millions de voiture par an la ou le monde consomme 60 millions de voitures par an ... https://www.planetoscope.com/matieres-premieres/671-production-mondiale-de-lithium.html

Bref, l'électrique c'est comme le Diesel, seul les politiques, les extremistes de l'écologie et les bobos y croient...

La vraie solution de remplacement est-elle la pile a combustible comme le sous entend le changement d'orientation de la Chine en faveur de cette technologie

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/voiture-a-hydrogene-la-chine-lance-son-grand-bond-en-avant-1714043.html

Ou une autre mais définitivement l'électrique rechargeable n'est pas une solution d'avenir!

Par

En réponse à -Lynx-

Je ne suis pas un pro, mais je me dis quand dans les cas des véhicules très léger, une conversion a l'électrique entrainerait une augmentation du poids non prévue a la base...

Si je prends l'exemple d'une AX, c'est que ca pèse vraiment pas lourd sur les petites versions... je me trompe peut etre, mais je me dit juste que ca aurait un impact sur son comportement :bah:

   

La AX 1.0 phase 1 pèse dans les 700 kg. C'est le poids de la batterie seule d'une tesla model S100D:bah:

Par

En réponse à halffinger

La AX 1.0 phase 1 pèse dans les 700 kg. C'est le poids de la batterie seule d'une tesla model S100D:bah:

   

Ouai enfin une transfo caserait pas non plus la batterie d'une Tesla hein... :redface:

Par

En réponse à Pulsar-76

Encore un b**** et ses bagnoles de collections, combien coûterait de faire rouler au quotidien ces tas de tôles!!

Sans parler de la pollution!!

   

c'est pas en mettant à la casse des véhicules de collection qu'on va arranger le problème de la pollution

Par

Cela pourrait effectivement être très intéressant, silence du moteur électrique, douceur de l'hydropneumatique et plus de passage à la station service.

Par

En réponse à -Lynx-

Ouai enfin une transfo caserait pas non plus la batterie d'une Tesla hein... :redface:

   

Un moteur de C0 (64 chevaux) et une batterie ultra légère (genre 15 kwh) et 100 kg. De quoi rouler 100 km au quotidien avec des performances similaires :bien:

Par

Monsieur l'auteur, êtes vous au courant que dans le cadre de la loi de mobilité, les sénateurs avaient supprimés l'obligation d'accord du constructeur, et que les députés l'ont remis.

Et la loi est passée telle qu'elle ????

Donc à part une nouvelle loi, quand ? comment ? à la demande de qui ? je ne vois vraiment pas pourquoi ça deviendrait possible en fin d'année ????

http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/1831/CION-DVP/CD2889

Cdlt

Par §WJM678CU

C'est incompréhensible qu'en 2019 on ne puisse toujours pas faire ce que l'on veut sur notre véhicule. Tant qu'il y a des freins, 4 roues un volant et des ceintures de sécurité vérifiable par un CT, où est le problème ?

Au Royaume-Unis ça ne pose pas de soucis, aux US c'est assez souple aussi.

Il est temps de débrider tout ça et virer toutes ces démarches administratives.

Par

Sur le papier c'est intéressant mais au delà de l'aspect légal (qui reste un obstacle considérable) il y a quand même des questions. 5000 euros, cela me semble très faible pour l'achat du bloc électrique et le retrait du moteur et de la transmission thermique. Et quid des contraintes sur le freinages, l'évolution du poids du véhicule. A voir mais cela ne va pas être évident à développer (et en termes de prix, il deviendra vite plus rentable d'acheter une Zoe ou une Leaf d'occasion).

Par

On ne peut pas vendre des graines non répertoriées dans le catalogue et on ne peut pas adapter sa voiture à l'électrique. Tout ça est cohérent, protection des grandes compagnies.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ce n'est pas si simple. D'une part de moins en moins d'habitants de grandes villes n'ont une voiture tout court. Donc pour eux le VE n'est pas intéressant, d'autant plus que s'ils ont besoin d'une voiture, c'est justement le plus souvent pour...partir loin.

Le nombre de ménages possédant 2 voitures n'est pas si élevé, d'autant plus qu'avec la dé/re/redécomposition des couples/ménages, chaque parent souhaite parfois garder son indépendance.

Donc le cas d'école où un VE fait sens en domicile/travail/courses/enfants à l'école aux côtés d'un plus gros véhicule, thermique, qui servirait aux plus grands départs n'est peut-être pas si fréquent que ça?

Par

En réponse à halffinger

C'est impossible en France. À cause de l'administration. Ça ne se fera JAMAIS JAMAIS JAMAIS JAMAIS JAMAIS JAMAIS. AU MOINS ÇA !!!!!! :colere:

   

Le problème ce n'est pas l'administration, ce sont les constructeurs qui ont verrouillé l'homologation avec la complicité de l'état...

En France la voiture ne t'appartient jamais... il est temps que ça cesse...

Par

En réponse à Rem 91

Sur le papier c'est intéressant mais au delà de l'aspect légal (qui reste un obstacle considérable) il y a quand même des questions. 5000 euros, cela me semble très faible pour l'achat du bloc électrique et le retrait du moteur et de la transmission thermique. Et quid des contraintes sur le freinages, l'évolution du poids du véhicule. A voir mais cela ne va pas être évident à développer (et en termes de prix, il deviendra vite plus rentable d'acheter une Zoe ou une Leaf d'occasion).

   

On est là à nouveau au cœur du problème.

Pour que cela soit rentable, il faut réellement avoir une logique de "retrofit" de série, avec des garages aguéris qui s'en font une spécialité, et des pièces standard. Ce qui fait que la voiture moderne est si peu chère (j'insiste!), ce sont avant tout les gains de productivité obtenus par la fabrication en série. Impossible d'être concurrentiel en mode bricolo.

Faire un retrofit en mode "bricolage" si on compte les centaines d'heures (et oui, en mode bricolage, tout faire individuellement prend un temps monstrueux!) de main d’œuvre, c'est totalement hors de prix et largement plus cher que les 5000€ que j'annonçais. Certaines officines en Allemagne prenaient il y a quelques années déjà plus de 15000 € pour les pièces seulement!!!

Par

ça relancerait le marché des occasions et des pièces de rechanges de nos constructeurs aussi donc ?????????

Par

Bonne nouvelle, je vais électrifier une 205 Gti. 130 cv électrique disponibles tout le temps, ça devrait le faire. :)

Par

Ca peut aussi être sympa avec des autos un peu ancienne (504 coupé, traction, SM...)

 

Par

J'ai une XM 2.5 TD exclusive intérieur cuir en excellent état qui me dispense d'un confort inconnu sur les autos modernes avec sa suspension hydractive. Je roule par ailleurs depuis 5 ans en électrique en véhicule principal. Transformer ma XM en électrique ? Un vieux rêve qui se réalisera peut être du coup. 150 km d'autonomie me suffiraient pour mes loisirs et mes déplacements journaliers.

 

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