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Commentaires - Prix du carburant: faut-il aider TOUS les automobilistes?

Jean Savary

Prix du carburant: faut-il aider TOUS les automobilistes?

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Perso je suis pour aucune aide quelque soit le secteur et pas seulement sur le carburant , toutes ces aides de toutes sortes faussent les choses et cachent les vrais problèmes de base comme sur l'achat de véhicules , ni malus ni bonus autant pour le thermique que pour l'électrique , les prix dérivent assez comme ça

Par

La crise actuelle est à remettre dans un contexte plus général. La crise de 1974 a vu le prix du brut multiplié par 4. Nous ne sommes aujourd'hui que à +40%.

.

Je me permets aussi de rappeler que le gouvernement socialiste de Lionel Jospin (1997-2002) avait accepté de créer une tipp flottante sur les carburants face aux cris incessants de la droite dans des circonstances similaires. La droite revenue au pouvoir rejette systématiquement un tel ajustement.

.

Pour revenir à l'actualité, le choix de mieux rémunérer ceux qui utilisent par obligation professionnelle une voiture n'effleure personne. Pour maintenir certaines activités, le choix actuel est de subventionner avec un chèque de l'état, l'espoir que le prix va descendre une fois les conneries terminées est bien illusoire.

Pour tous les autres, la marge personnelle d'ajustement des déplacements dépasse de loin la hausse des dépenses pour le carburant.

Par

L'actualité nous dit ceci: «Macron annonce l’envoi de soldats français en Arabie Saoudite».

Notre micro-armée va sauver le monde…

Par

c'est tout le monde où personne !

marre d'être la classe moyenne "riche" qui paye et ne reçoit rien

Par

Il faut surtout pas baisser le prix du pétrole, il faut créer les alternatives à la voiture à pétrole

Par

En réponse à Yoann71

c'est tout le monde où personne !

marre d'être la classe moyenne "riche" qui paye et ne reçoit rien

   

Pauvre chou qui s'imagine que les gens au SMIC vivent mieux que lui grâce aux aides

Change ta photo de profil, achète une voiture électrique et fais du vélo

Par

Moi qui ait un LM002, je peux vous dire que je sens passer la facture ! Je m' en sers tous les jours pour me rendre à mon parcours de golf préféré .

Par

Faut pas trop s'inquiéter des baisses de recettes des radars. Il reste des zones 30 fréquentées, loin des écoles et parfois même des piétons, sur lesquelles des radars mobiles gagnent le jackpot.

Par

J'ai tenté un dépôt de dossier ma prime renov pour remplacer ma chaudière à fioul.

Malgré avoir respecté tout leur parcours en commençant par un rendez-vous avec un conseiller, puis demander un certificat CEE edf, puis déposer sur maprime renov mon dossier, mon dossier à été refusé !

J'ai donc fait une réclamation, qui a été également refusée.

J'ai repris contact avec un conseiller qui a enfin pu obtenir la raison de mon refus que je ne comprenais absolument pas et qui ne m'a jamais été décrit comme l'oblige la réglementation. Ma maison est considérée comme un immeuble car il y a bien longtemps il y avait 2 compteur électriques.

A la dernière lettre de refus on me laissait 1 mois pour saisir le tribunal administratif si je le désirais.

Grosse FUMISTERIE ma prime renov! Mais j'ai les effet néfastes sur mes factures, la y a pas de soucis ça passe!

Par

on aide bien les bourges qui prennent l'avion en detaxant le kerozène...

Par

Quelle question c*n. Évidemment que non !

Par

STOP aux aides. Ca allégera les finances de tout le monde.

Que le gouvernement installe des palliatifs, comme des TC réellement utilisables.

L'heure du VE quant à lui arrivera naturellement quand la technologie sera mature.

Par

En réponse à PierreTM3sr

Pauvre chou qui s'imagine que les gens au SMIC vivent mieux que lui grâce aux aides

Change ta photo de profil, achète une voiture électrique et fais du vélo

   

T'avais qu'à faire des études et te sortir les doigts du cul au lieu de jalouser :biggrin:

le pauvre chou il paye tes aides sociales de kasoss

Par

En réponse à Yoann71

c'est tout le monde où personne !

marre d'être la classe moyenne "riche" qui paye et ne reçoit rien

   

c'est Nicolas qui paye.

Par

En réponse à Altrico

STOP aux aides. Ca allégera les finances de tout le monde.

Que le gouvernement installe des palliatifs, comme des TC réellement utilisables.

L'heure du VE quant à lui arrivera naturellement quand la technologie sera mature.

   

D'ailleurs sympa les TC ce week-end (depuis vendredi), la moitié des stations fermées pour la visite du Pape...

Par

En réponse à carver

on aide bien les bourges qui prennent l'avion en detaxant le kerozène...

   

Et le carburant des Yachts encore pire.

Par

En réponse à Salva

Moi qui ait un LM002, je peux vous dire que je sens passer la facture ! Je m' en sers tous les jours pour me rendre à mon parcours de golf préféré .

   

:fresh: bon courage avec ton char d'assaut. :buzz:

Par

En réponse à lebucheron

J'ai tenté un dépôt de dossier ma prime renov pour remplacer ma chaudière à fioul.

Malgré avoir respecté tout leur parcours en commençant par un rendez-vous avec un conseiller, puis demander un certificat CEE edf, puis déposer sur maprime renov mon dossier, mon dossier à été refusé !

J'ai donc fait une réclamation, qui a été également refusée.

J'ai repris contact avec un conseiller qui a enfin pu obtenir la raison de mon refus que je ne comprenais absolument pas et qui ne m'a jamais été décrit comme l'oblige la réglementation. Ma maison est considérée comme un immeuble car il y a bien longtemps il y avait 2 compteur électriques.

A la dernière lettre de refus on me laissait 1 mois pour saisir le tribunal administratif si je le désirais.

Grosse FUMISTERIE ma prime renov! Mais j'ai les effet néfastes sur mes factures, la y a pas de soucis ça passe!

   

C'est le problème général de toutes les primes. Il y a des obligations qui entraînent un surcoût dépassant le montant de la prime. J'ai très vite abandonné pour ma pompe à chaleur, le résultat fut une dépense inférieure de 5000€ (10%) en 2022.

En fait il est alors obligatoire de passer par des artisans qui ont acheté le droit de travailler au travers d'un label (RGE par ex.) sans intérêt. La facture s'en ressent.

Par

L'article commence par énoncer une impression etayée par absolument aucun chiffre, aucune stats, aucune mesure objective, rien.

Juste "je pense que..."

Mouais

Par

Plusieurs choses: la part du gasoil représente à date 65% max des carburants français, en baisse continue de 2 à 3% par an depuis 4- 5ans

Ensuite, le carburant est moins cher que dans les 70 ou 80 's, rapport à combien de litre on peut acheter avec 1heure de smic....c est notre dépendance aux carburants qui elle a augmenté avec la gentrification de notre société...

Enfin la solution immédiate n est pas de baisser les taxes mais plutôt de faire péter les CEE ...on baisse tout de suite de 17cts par litre à la pompe sans effets sur nos finances publiques.

:hello:

Par

En réponse à Otonei

D'ailleurs sympa les TC ce week-end (depuis vendredi), la moitié des stations fermées pour la visite du Pape...

   

Arrêtez vos fakes = seules 6 stations de métro étaient fermées !:hello:

Le tout pour quelques heures...oulala c est grave!:buzz:

Par

J'ai trouvé de l'éthanol à 1.30 € mais la plupart du temps il ne dépasse pas 0.90 €, dans mon coin, et la dernière fois que j'en ai pris, le type avant moi en avait pris aussi.

C'est même problème que le malus écologique : trop de taxes tue la taxe ou la pénalise fortement.

Par

En réponse à RR69BIS

Plusieurs choses: la part du gasoil représente à date 65% max des carburants français, en baisse continue de 2 à 3% par an depuis 4- 5ans

Ensuite, le carburant est moins cher que dans les 70 ou 80 's, rapport à combien de litre on peut acheter avec 1heure de smic....c est notre dépendance aux carburants qui elle a augmenté avec la gentrification de notre société...

Enfin la solution immédiate n est pas de baisser les taxes mais plutôt de faire péter les CEE ...on baisse tout de suite de 17cts par litre à la pompe sans effets sur nos finances publiques.

:hello:

   

Juste une petite remarque sur l'expression "à date".

Vous n'êtes pas le seul à l'utiliser (certains sur ce forum en abusent !) mais elle n'est pas correcte en français.

D'origine anglo-saxonne ("to date"), elle est utilisée pour exprimer "jusqu'à maintenant", soit une période passée ayant une certaine durée. C'est un anglicisme.

En français, une date désigne un point précis dans le temps (par exemple, le 27 septembre), et non une durée ou un « jusqu'à maintenant ».

Cordialement

Par

Si une aide doit être généralisée, elle doit tout de même être réservée à ceux qui ont une carte grise de plus de 5 ans : avant que le véhicule électrique soit réellement une option.

Ce n'est pas comme si l'État n'avait pas envoyé assez de signaux.

Donc non il ne faut surtout pas aider tous les automobilistes, qu'ils assument donc leur choix.

Par

En réponse à GY201

L'actualité nous dit ceci: «Macron annonce l’envoi de soldats français en Arabie Saoudite».

Notre micro-armée va sauver le monde…

   

Vous avez bien raison, nous ne devrions pas aider les producteurs de pétrole à écouler leur marchandise.

Pourquoi nos impôts devrait financer une opération militaire pour que vous puissiez payer moins cher votre carburant ?

Par

Il ne faut aider personne ! T as pas les moyens tu prends ton vélo, tes 2 pieds ou les transports en communs voir blablacar et tu commence déjà par pratiquer l'éco-conduite plutôt que de rouler de façon agressive et de foncer pour arriver 1er au feu rouge :bah:

Par

En réponse à Gastor

Si une aide doit être généralisée, elle doit tout de même être réservée à ceux qui ont une carte grise de plus de 5 ans : avant que le véhicule électrique soit réellement une option.

Ce n'est pas comme si l'État n'avait pas envoyé assez de signaux.

Donc non il ne faut surtout pas aider tous les automobilistes, qu'ils assument donc leur choix.

   

Encore faudrait il que l'Europe ne colle pas des droits de douane dissuasifs sur les VE les plus accessibles financièrement !

Les injonctions contradictoires c'est pas possible !

Par

En réponse à carver

on aide bien les bourges qui prennent l'avion en detaxant le kerozène...

   

Oui c'est étrange tout de même !

Par

En réponse à auyaja

Oui c'est étrange tout de même !

   

Les clients Ryanair n'ont rien d'un bourgeois, mais bon, nous ne sommes plus à une caricature près...

Par

En réponse à auyaja

Encore faudrait il que l'Europe ne colle pas des droits de douane dissuasifs sur les VE les plus accessibles financièrement !

Les injonctions contradictoires c'est pas possible !

   

Mais quelle est donc cette taxe mystérieuse sur Twingo ? C3 ? ID.Polo ?

Par

Lecornu lâchera.

Il n'a pas le choix : le prix n'est pas prêt de baisser et ça va impacter TOUTE l'économie.

Mais il attendra le bout du bout du bout jusqu'à l'extrême limite de la rupture.

Tout simplement parce qu'il n'y a plus d'argent dans les caisses.

Et s'il avait lâché des aides généralisées il y a un mois, il aurait déja cramé 8 à 10 milliards, ce qui n'aurait absolument rien changé.

Du "quoi qu'il en coûte", on est passé au sauvetage en mode SAMU pour un risque d'infarctus...

Par

En réponse à Gastor

Vous avez bien raison, nous ne devrions pas aider les producteurs de pétrole à écouler leur marchandise.

Pourquoi nos impôts devrait financer une opération militaire pour que vous puissiez payer moins cher votre carburant ?

   

Le pétrole d'Arabie Saoudite, il fait comment pour passer le détroit d'Ormuz et accessoirement le détroit de Bab el Mandeb ?

L'annonce de Macron est ridicule sans avoir préalablement sécurisé la sortie des tankers qui ont actuellement le choix entre un drone Iranien ou un drone Houthi....

Comme toujours, effet d'annonce d'un président d'un pays de seconde zone qui se contente de regarder passer les trains.

Par

En réponse à franpir21

Le pétrole d'Arabie Saoudite, il fait comment pour passer le détroit d'Ormuz et accessoirement le détroit de Bab el Mandeb ?

L'annonce de Macron est ridicule sans avoir préalablement sécurisé la sortie des tankers qui ont actuellement le choix entre un drone Iranien ou un drone Houthi....

Comme toujours, effet d'annonce d'un président d'un pays de seconde zone qui se contente de regarder passer les trains.

   

Il faut annoncer la sécurisation avant de sécuriser, c'est balaise. :cubitus:

Par

"Prix du carburant : faut-il aider TOUS les automobilistes ?"

Bin, il faudrait déjà traiter la source du problème : les guerres chaudes en Russie-Ukraine et autour d'israel.

Non seulement, trumpy n'a pas mis fin à la guerre en Ukraine débutée en 2014 comme il l'avait promis,

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"Prix du carburant : faut-il aider TOUS les automobilistes ?"

Bin, il faudrait déjà traiter la source du problème : les guerres chaudes en Russie-Ukraine et autour d'israel.

Non seulement, trumpy n'a pas mis fin à la guerre en Ukraine débutée en 2014 comme il l'avait promis,

   

mais en plus il a fini par obéir à l'extrême-droite israélienne (likoud, netaniahu) d'attaquer l'Iran (d'abord, Trump avait refusé à Netaniahu), ce qui évidemment a mis le feu aux poudres de ce secteur du monde pétrolier... (nouveau pourissement guerrier genre Vietnam en vue :blague: ).

Si vous ajoutez les magouilles de trumpy et de son entourage (les mouvements financiers par délits d'initiés juste avant les interventions majeures de trumpy ne laissent planer aucun doute),

la corruption autour du comique-en-piano derrière la frontière Est de l'UE (lui-même l'a reconnu officiellement plusieurs fois en 4 ans),

Par

En réponse à Pseudobligatoire

mais en plus il a fini par obéir à l'extrême-droite israélienne (likoud, netaniahu) d'attaquer l'Iran (d'abord, Trump avait refusé à Netaniahu), ce qui évidemment a mis le feu aux poudres de ce secteur du monde pétrolier... (nouveau pourissement guerrier genre Vietnam en vue :blague: ).

Si vous ajoutez les magouilles de trumpy et de son entourage (les mouvements financiers par délits d'initiés juste avant les interventions majeures de trumpy ne laissent planer aucun doute),

la corruption autour du comique-en-piano derrière la frontière Est de l'UE (lui-même l'a reconnu officiellement plusieurs fois en 4 ans),

   

la spéculation financière débridée surtout par des fonds privés gigantesques dans le monde (Vanguard, Blackrock, etc) qui n'enrichissent qu'une minorité des populations,

l'endettement souverain massif dans le monde qui suce toujours plus la moëlle de toutes les énergies, alors que l'énergie est un des moteurs principaux de toute économie, de tout pays (taxes sur gaz, électricité, pétrocarburants),

ça ne sert à rien d'aider les gens si ces causes des prix des carburants ne sont pas régulées ou supprimées.

Je sais, c'est aujourd'hui, demain, après-demain.. que des millions de personnes et d'entreprises sont dans la m... et il faut parer au plus urgent,

mais c'est comme le problème des sècheresses qui se répètent de plus en plus souvent : il faut investir (en barrages dans un domaine, en bras de fer politiques dans l'autre) pour le long terme (raaa, l'injure pour les nanoseconde'spéculateurs occidentaux :pfff: ).

Par

En réponse à Pseudobligatoire

la spéculation financière débridée surtout par des fonds privés gigantesques dans le monde (Vanguard, Blackrock, etc) qui n'enrichissent qu'une minorité des populations,

l'endettement souverain massif dans le monde qui suce toujours plus la moëlle de toutes les énergies, alors que l'énergie est un des moteurs principaux de toute économie, de tout pays (taxes sur gaz, électricité, pétrocarburants),

ça ne sert à rien d'aider les gens si ces causes des prix des carburants ne sont pas régulées ou supprimées.

Je sais, c'est aujourd'hui, demain, après-demain.. que des millions de personnes et d'entreprises sont dans la m... et il faut parer au plus urgent,

mais c'est comme le problème des sècheresses qui se répètent de plus en plus souvent : il faut investir (en barrages dans un domaine, en bras de fer politiques dans l'autre) pour le long terme (raaa, l'injure pour les nanoseconde'spéculateurs occidentaux :pfff: ).

   

macron s'en tape, il finit son CDD en mai prochain. De toute façon, c'est pas en 5 ans qu'une politique gouvernementale aussi vaste peut être remaniée en profondeur, ni même 10 ans dans son cas (ça, pour être un cas celui-là, avec ses lunettes Topgun, ses yeux en vrac (ce qui n'arrive qu'à lui parmi tous les dirigeants du monde!), ses gants de boxe ridicules et ses poils qui dépassent du col :hum: )...

Par

En réponse à Gastor

Les clients Ryanair n'ont rien d'un bourgeois, mais bon, nous ne sommes plus à une caricature près...

   

Je crois que c'est toi qui as désormais une vision caricaturale du transport aérien en pensant que seuls les petits budgets prennent Ryan air, et Ryan air ou pas, détaxer le kérosène c'est quand même le monde d'avant..

Par

En réponse à Yoann71

c'est tout le monde où personne !

marre d'être la classe moyenne "riche" qui paye et ne reçoit rien

   

Cette classe là est celle que le gouvernement adore le plus. C'est aussi celle qui a jamais le droit aucune aide. Quand j'amenais mes enfants à la maison pour tous pour les activités, j'étais à chaque fois ulcéré de voir les barèmes. Bien entendu j'étais au plein pot. Genre 250€ par tête. Deux enfants, hop 500€! On pouvait payer en plusieurs fois en faisant des chèques. Mais tu voyais que toi tu étais à 250 pour un enfant et à côté tu en avais qui payait genre 20€. Le pire c'est que les parents étaient tellement neuneu qu'ils inscrivaient leurs enfants à plusieurs groupes histoire de se débarrasser des mômes toute la journée du mercredi. Mais ils avaient pas l'idée de se dire qu'un enfant pouvait pas être au foot et également au cours de théâtre la même heure... du coup le gamin venait une fois sur deux au théâtre. Va monter une pièce pour la fin de l'année avec des engins comme ça. D'autant plus que le gamin en avait rien à branler du théâtre. A la fin de l'année il devait jouait une plante ou un truc comme ça. Le peu de texte qu'il avait à apprendre il le connaissait pas bien entendu. Donc non seulement on paye plein pot et en plus on arrive même pas a avoir une activité fonctionnant bien vu que ceux qui payent pratiquement rien y vont en mode "garderie".

Par

En réponse à Gastor

Mais quelle est donc cette taxe mystérieuse sur Twingo ? C3 ? ID.Polo ?

   

Tu confonds les plus accessibles financièrement avec les moins-disantes pour les prestations.

Par

En réponse à auyaja

Je crois que c'est toi qui as désormais une vision caricaturale du transport aérien en pensant que seuls les petits budgets prennent Ryan air, et Ryan air ou pas, détaxer le kérosène c'est quand même le monde d'avant..

   

Je dénonce un mensonge et une caricature, car vous êtes quand même les champions du monde en la matière.

Ça ne dit rien de ce que je pense sur la taxation du kérosène.

Sur le marché intra-européen, la part de marché des compagnies low cost s'élève à plus de 45 % de la capacité totale (en sièges-kilomètres)...

Par

En réponse à Pseudobligatoire

macron s'en tape, il finit son CDD en mai prochain. De toute façon, c'est pas en 5 ans qu'une politique gouvernementale aussi vaste peut être remaniée en profondeur, ni même 10 ans dans son cas (ça, pour être un cas celui-là, avec ses lunettes Topgun, ses yeux en vrac (ce qui n'arrive qu'à lui parmi tous les dirigeants du monde!), ses gants de boxe ridicules et ses poils qui dépassent du col :hum: )...

   

C'est pas parceque tu as des lunettes d'aviateur et un blouson de pilote que tu sais piloter. :biggrin: Là on est plus proche de la série de film Airplane ou dans son titre français, qui colle drôlement à Macron et son gouvernement : Y a t il un pilote dans l'avion? :areuh: En plus ce couillon à réussi faire d'une pierre deux coups vu qu'en plus il nous a refait le film Titanic en même temps. :buzz:

Tout le côté loufoque du premier film mais sans faire rire et le drame du second. On est loin d'avoir un Tom Cruise ou un DiCaprio en face de nous. On est plus proche d'un Benny Hill croisé avec un Village People. :lol:

Par

S'il faut aider les milliards de personnes touchées par cette spéculation sur le pétrole, il faut que ce soient les pays créateurs de ces conflits qui paient la note.

Qui ou pourquoi, j'ai mes idées, mais mrde : quelques pays cassent 190 autres pays en toute impunité ! À un moment donné, faut arrêter les cnneries.

Les macroproblèmes s'accumulent pour presque tout le monde : eau (sècheresses, inondations, pollutions dans l'eau), la bouffe (microparticules de pneus, intrants agricoles plus ou moins cancérigènes), endettements exponentiels dans le monde entier, absence d'impôts chez les uns et excès d'impôts chez les autres (jamais les droitards n'autoriseraient les personnes et entreprises riches à planquer leurs bénéfices et fortunes hein :biggrin: , puisque "TOUT n'est toujours la faute QUE des """gôchistes"""" :pfff: ).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

oui oui oui...Du coup je me demande bien pourquoi l'europe taxe les VE chinois ! :lol:

Par

En réponse à Twin1

C'est pas parceque tu as des lunettes d'aviateur et un blouson de pilote que tu sais piloter. :biggrin: Là on est plus proche de la série de film Airplane ou dans son titre français, qui colle drôlement à Macron et son gouvernement : Y a t il un pilote dans l'avion? :areuh: En plus ce couillon à réussi faire d'une pierre deux coups vu qu'en plus il nous a refait le film Titanic en même temps. :buzz:

Tout le côté loufoque du premier film mais sans faire rire et le drame du second. On est loin d'avoir un Tom Cruise ou un DiCaprio en face de nous. On est plus proche d'un Benny Hill croisé avec un Village People. :lol:

   

Du Titanic ? Parce que lui (qui a """réussi""") prend un 'yacht de sauvetage' tout seul pour et sa-on femme, et qu'il laisse les pauvres (les "Riens") crever dans les cales (nous) ? :biggrin:

Oui, y'a de ça, en effet :fier:

Par

En réponse à auyaja

oui oui oui...Du coup je me demande bien pourquoi l'europe taxe les VE chinois ! :lol:

   

Dans l'erreur du début à la fin, en plus incapable de comprendre pourquoi cette taxe existe. :bien:

Par

En réponse à carver

on aide bien les bourges qui prennent l'avion en detaxant le kerozène...

   

Le cas du kérosène sans taxes revient en permanence mais il faut comprendre qu'il est impossible de le taxer en respectant les conventions du commerce international et de celles sur le transport aérien. Seuls les vols intérieurs peuvent être soumis à de telles taxes (elles existent pour les vols privés) et la base de taxation est difficile à établir dans le cas des compagnies aériennes, les possibilités de contournement sont nombreuses.

Pour info, un vol Strasbourg-Nice qui survole la Suisse est un vol international.

Par

En réponse à GY201

Le cas du kérosène sans taxes revient en permanence mais il faut comprendre qu'il est impossible de le taxer en respectant les conventions du commerce international et de celles sur le transport aérien. Seuls les vols intérieurs peuvent être soumis à de telles taxes (elles existent pour les vols privés) et la base de taxation est difficile à établir dans le cas des compagnies aériennes, les possibilités de contournement sont nombreuses.

Pour info, un vol Strasbourg-Nice qui survole la Suisse est un vol international.

   

Ah s'il s'agit d'une question de convention, dans ce cas..

Par

La difficulté, c'est qu'il faudrait n'aider que :

- Ceux qui ont une voiture d'avant 2019 et n'ont pas les moyens d'en changer / Ah, il y a la location sociale, donc pas besoin.

- Les pêcheurs (ils n'ont pas d'alternative électrique).

- Les compagnies de transport qui ont des camions anciens et ne peuvent tous les renouveler en même temps, mais sans subventionner les camions thermiques de moins de 3 ans.

> Donc aucun besoin d'aide aux automobilistes

Par

En réponse à auyaja

Ah s'il s'agit d'une question de convention, dans ce cas..

   

Oui, mais ils participent au tri sélectif , donc c' est bon .

Par

Aucune aide!!hormis pour les professionnels et les indigents!

Par

NON!! le mec qui a les moyens d acheter une voiture à 80000 euros ou plus , n a pas besoin d aide ou alors , juste des cours de gestion :areuh:

Par

En réponse à franpir21

Lecornu lâchera.

Il n'a pas le choix : le prix n'est pas prêt de baisser et ça va impacter TOUTE l'économie.

Mais il attendra le bout du bout du bout jusqu'à l'extrême limite de la rupture.

Tout simplement parce qu'il n'y a plus d'argent dans les caisses.

Et s'il avait lâché des aides généralisées il y a un mois, il aurait déja cramé 8 à 10 milliards, ce qui n'aurait absolument rien changé.

Du "quoi qu'il en coûte", on est passé au sauvetage en mode SAMU pour un risque d'infarctus...

   

On a plus aidé pendant la pandémie.Et surtout plus longtemps sous la pression des syndicats et des partis.Voilà le résultat:plus une thune pour aider...J'observe que Espagne et Italie,tout doucement,sans trop le clamer ,reviennent à la taxation normale!

Par

En réponse à Serpo

Aucune aide!!hormis pour les professionnels et les indigents!

   

Venant de la part de quelqu'un qui roule en VE avec les bonus qu'on connait c'est assez savoureux !:coolfuck:

Par

En réponse à auyaja

Ah s'il s'agit d'une question de convention, dans ce cas..

   

Ces conventions sont des engagements qui ont valeur de traités internationaux.

En fait, comment veux tu taxer le carburant d'un vol de Paris à Bogota par exemple? Comment tu taxes le carburant du vol Orly-Pau avec un avion qui vient de Manchester et qui n'avitaille pas à Orly?

.

Il y a mille cas où tout ça devient un casse tête quand tu veux être dans le cadre des obligations de l'OMC et de l'OACI. La marine marchande a le même type d'accords.

Par

En réponse à GY201

L'actualité nous dit ceci: «Macron annonce l’envoi de soldats français en Arabie Saoudite».

Notre micro-armée va sauver le monde…

   

Oui et l'on a rien a gagner là bas sauf de prendre en retour des mauvais coups..

Il faut espérer que la visite à l'Elysée du désosseur saoudien a dû s'accompagner de quelques deals sonnants et trébuchants sauf à être vraiment très très con.

Ne jamais désespérer.

Par

En réponse à GY201

Ces conventions sont des engagements qui ont valeur de traités internationaux.

En fait, comment veux tu taxer le carburant d'un vol de Paris à Bogota par exemple? Comment tu taxes le carburant du vol Orly-Pau avec un avion qui vient de Manchester et qui n'avitaille pas à Orly?

.

Il y a mille cas où tout ça devient un casse tête quand tu veux être dans le cadre des obligations de l'OMC et de l'OACI. La marine marchande a le même type d'accords.

   

Il n'en reste pas moins que ca fait mauvais effet de savoir que le kérosène des avions est détaxé alors que les carburants pour les voitures est taxé a plus de la moitié de son cout à la pompe.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Oui et l'on a rien a gagner là bas sauf de prendre en retour des mauvais coups..

Il faut espérer que la visite à l'Elysée du désosseur saoudien a dû s'accompagner de quelques deals sonnants et trébuchants sauf à être vraiment très très con.

Ne jamais désespérer.

   

Il y a des informations qui disent que les tribus du sud chargées de la garde des frontières n'ont pas fait le job en représailles aux «mauvais traitements» subis ces dernières années de la part des Saoud. Les rebelles du Yémen en auraient profité.

Par

En réponse à Gastor

Vous avez bien raison, nous ne devrions pas aider les producteurs de pétrole à écouler leur marchandise.

Pourquoi nos impôts devrait financer une opération militaire pour que vous puissiez payer moins cher votre carburant ?

   

Faut faire raquer Israel puisque c'est eux les déclencheurs de ce bourbier.

Par

Bah non voyons il faut aider ceux qui ne sont pas capables de gagner suffisamment leur vie mais qui sont organisés de telle sorte que la voiture leur est indispensable avec l'argent de ceux qui sont imposables (la moitié a peu près), vous prolongerez sur le leasing social y compris sur les véhicules électriques d'occasion s'il vous plait.

Vous serez bien gentil merci.

Par

En réponse à auyaja

Venant de la part de quelqu'un qui roule en VE avec les bonus qu'on connait c'est assez savoureux !:coolfuck:

   

Jamais profité du moindre bonus!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

MG4 urban 54 kwh, petite compacte encensée par la presse auto électrique pour ses multiples qualités, 45% de droit de douane..

On se rabattra donc sur une twingo (avec moteur et batterie chinois) au nom de l'intérêt général, ou pas !

Par

En réponse à Serpo

Jamais profité du moindre bonus!

   

T'as même pas mis des panneaux solaires ?

Par

Des PV chinois ?:biggrin:

Par

En réponse à auyaja

Il n'en reste pas moins que ca fait mauvais effet de savoir que le kérosène des avions est détaxé alors que les carburants pour les voitures est taxé a plus de la moitié de son cout à la pompe.

   

Vos réflexions tournent toujours autour de la jalousie et de ce que fait le voisin...

L’argument le plus absurde que vous ayez jamais sorti est que le VE serait impossible puisque tout le monde ne peut pas charger chez soi.

Comme si charger sur une borne publique, pour MINIMUM 2 FOIS MOINS CHER qu’à la pompe à carburant, poserait le moindre problème... si ce n'est aux jaloux maladifs, évidemment. :cubitus:

Par

Évidemment que oui, la taxe pour la transition énergétique ou écologique, t'enlève déjà 20ct, ces guignols au gouvernement plus ils asphyxient les entreprises et les entreprises, plus la croissance ça chuter....

C'est donc le mauvais calcul de rien lâcher, ça va coûter plus chère, et d'autant plus sur le long terme

Par

j'ai changé de véhicule cette année, je roulait avant en 206 hdi 2.0 avec 450000km, j'ai fait mes calculs et même à 3€ le litre je n'aurais pas pu rentabiliser une voiture électrique avant minimum 10ans.

je suis une petite rouleuse (10000km/ans) mais principalement pour des gros trajets de plus de 200km.

J'ai opté pour une diesel, une fiat tipo break avec le moteur 1.3 multijet à 5000€ pour 100000km, je suis à moins de 5l/100, j'eppere la garder plus de 25ans comme mon ancienne et la pousser.

Je raconte ma vie, mais tous ca pour dire que dans mon cas perso le diesel est le choix le plus rationnel et malin.

Je ne demande aucune aide de l'état, si ce n'est de pas me faire chier avec des malus/nouvelle taxes pour les prochaines décennies ni des contrôles techniques encore plus pénible.

Par

Plus globalement, je trouve dommage d'avoir interdit le thermique en 2035.

Perso j’enlèverais cette restriction et imposerait par contre un euro 8 en 2035 sur la consommation et le poids des véhicules et la fiabilité du moteur.

Perso une simple break pas cher 5p de 1t max avec un petit moteur diesel atmosphérique 2 cylindre de 50-60 cheveaux me conviendrait très bien, si il consomme 3l/100 et est conçu pour rouler au moins 500000km.

Je comprends pas cette folie de faire des grosses voiture électrique de 1.5t minimum et de plus de 110 cheveaux, mon époux a une 306 break 1.9D de 1999, la voiture fait 70ch mais roule toujours très bien. On a pas besoin de tanks tres puissance et lourds et cher pour faire de gros trajet.

Mon 1.3 multijet de 80ch d’ailleurs et bien trop puissant pour mes besoins, j'aurais préféré ne pas avoir de turbo et perdre 20 cheveaux.

Par

En réponse à auyaja

Il n'en reste pas moins que ca fait mauvais effet de savoir que le kérosène des avions est détaxé alors que les carburants pour les voitures est taxé a plus de la moitié de son cout à la pompe.

   

Mais justement, pour un vol intérieur privé, ce carburant est taxé au même titre que la 100LL ou le 98UL pour les avions à moteur essence.

Il se colporte bien des fausses vérités sur ce petit monde de l'aviation.

Par

En réponse à auyaja

T'as même pas mis des panneaux solaires ?

   

On parle automobile et prix des carburants?J’ai effectivement des PV pour lesquels j’ai bénéficié d’une aide dérisoire.Seule ma PAC m’a rapporté une prime CEE conséquente.Je n’ai rien demandé et trouve anormal que cette prime soit octroyée sans conditions de ressources.

Par

En réponse à Gastor

Vos réflexions tournent toujours autour de la jalousie et de ce que fait le voisin...

L’argument le plus absurde que vous ayez jamais sorti est que le VE serait impossible puisque tout le monde ne peut pas charger chez soi.

Comme si charger sur une borne publique, pour MINIMUM 2 FOIS MOINS CHER qu’à la pompe à carburant, poserait le moindre problème... si ce n'est aux jaloux maladifs, évidemment. :cubitus:

   

N'importe quoi !

Que le kérosène des avions soit encore détaxé aujourd'hui en raison d'une convention qui date 1944 (convention de chicago) malgré l'urgence climatique est un véritable scandale !

Ton attaque personnelle pitoyable et mesquine à mon égard est simplement ridicule.

Par

En réponse à GY201

Mais justement, pour un vol intérieur privé, ce carburant est taxé au même titre que la 100LL ou le 98UL pour les avions à moteur essence.

Il se colporte bien des fausses vérités sur ce petit monde de l'aviation.

   

Il y en a beaucoup des avions à moteurs à essence dans l'aviation commerciale ?

Par

En réponse à Serpo

On parle automobile et prix des carburants?J’ai effectivement des PV pour lesquels j’ai bénéficié d’une aide dérisoire.Seule ma PAC m’a rapporté une prime CEE conséquente.Je n’ai rien demandé et trouve anormal que cette prime soit octroyée sans conditions de ressources.

   

".Seule ma PAC m’a rapporté une prime CEE conséquente.Je n’ai rien demandé et trouve anormal que cette prime soit octroyée sans conditions de ressources."

Pour une fois on est d'accord !

Par

En réponse à Veruza

La difficulté, c'est qu'il faudrait n'aider que :

- Ceux qui ont une voiture d'avant 2019 et n'ont pas les moyens d'en changer / Ah, il y a la location sociale, donc pas besoin.

- Les pêcheurs (ils n'ont pas d'alternative électrique).

- Les compagnies de transport qui ont des camions anciens et ne peuvent tous les renouveler en même temps, mais sans subventionner les camions thermiques de moins de 3 ans.

> Donc aucun besoin d'aide aux automobilistes

   

Tous ceux qui ont une voiture d'avant 2019 ne sont pas forcément, ni fortunés, ni éligibles au leasing social.

Par

En réponse à auyaja

Il y en a beaucoup des avions à moteurs à essence dans l'aviation commerciale ?

   

Il en reste quelques uns qui bénéficient de la même détaxe. Ils font souvent des vols très courts d'île en île.

Ta remarque montre quand même l'incongruité de vouloir taxer le kérosène alors qu'il s'agit de deux mondes différents où les règles ne peuvent être communes.

Par

En réponse à GY201

Il en reste quelques uns qui bénéficient de la même détaxe. Ils font souvent des vols très courts d'île en île.

Ta remarque montre quand même l'incongruité de vouloir taxer le kérosène alors qu'il s'agit de deux mondes différents où les règles ne peuvent être communes.

   

Ce qui est incongru c'est plutôt de ne pas taxer le kérozene aujourd'hui, et ce au nom d'un convention qui date 80 ans, soit le tout début de l'aviation commerciale !

A noter que les USA le taxe pour leurs vols intérieurs comme quelques autres pays.

Par

On vit encore dans des économies fondées sur le pétrole !

Et donc quand le coût de celui-ci augmente, notre economie se rapproche de la récession.

Le president a lui meme reconnu qu'à 3 euros le litre, il va songer à baisser les taxes.

Plusieurs pays voisins l'ont déjà fait.

On fait le pari qu'après cette crise, leur economie sera plus florissante que la nôtre ?!

Par

En réponse à elodiegirot

Plus globalement, je trouve dommage d'avoir interdit le thermique en 2035.

Perso j’enlèverais cette restriction et imposerait par contre un euro 8 en 2035 sur la consommation et le poids des véhicules et la fiabilité du moteur.

Perso une simple break pas cher 5p de 1t max avec un petit moteur diesel atmosphérique 2 cylindre de 50-60 cheveaux me conviendrait très bien, si il consomme 3l/100 et est conçu pour rouler au moins 500000km.

Je comprends pas cette folie de faire des grosses voiture électrique de 1.5t minimum et de plus de 110 cheveaux, mon époux a une 306 break 1.9D de 1999, la voiture fait 70ch mais roule toujours très bien. On a pas besoin de tanks tres puissance et lourds et cher pour faire de gros trajet.

Mon 1.3 multijet de 80ch d’ailleurs et bien trop puissant pour mes besoins, j'aurais préféré ne pas avoir de turbo et perdre 20 cheveaux.

   

un break 5 places de 1 tonne maximum ca s'appelle une boite de conserve sans la moindre sécurité ni le moindre confort qui fera des blessés graves ou des morts au moindre choc et que, de toutes les façons, personne n'achèterait car en 2026 personne n'investit dans un truc dangereux, inconfortable et inconduisible (car un diesel atmo de 50ch, a fortiori un bicylindres, ca n'est pas capable de sortir d'un stop en sécurité et ca fait un boucan d'enfer, le tout enrejetant énormement de polluants divers et variés.

Bref, heureusement que vous n'êtes pas décisionnaire des règlementations...

Par

En réponse à Jibi

Tous ceux qui ont une voiture d'avant 2019 ne sont pas forcément, ni fortunés, ni éligibles au leasing social.

   

Je suis totalement d'accord, mais ils sont tous capables d'acheter une occasion type Zoe (10000€) pour tous les jours ou Model 3 (15000€) pour la famille, avec un crédit qui sera vite rentabilisé par les économies (les économies rien qu'en carburant pour une utilisation moyenne de 12000km par an c'est 1350€, hors économies d'entretien, soit 1600 à 2000€ par an tout compris, 3000-3500€ par an pour 25 000 km parcourus...)

Par

En réponse à auyaja

N'importe quoi !

Que le kérosène des avions soit encore détaxé aujourd'hui en raison d'une convention qui date 1944 (convention de chicago) malgré l'urgence climatique est un véritable scandale !

Ton attaque personnelle pitoyable et mesquine à mon égard est simplement ridicule.

   

Je ne vous attaque pas, j'énonce !

Un autre contributeur essaie de vous faire comprendre le problème spécifique à l'aviation, mais vous refusez de l'entendre.

Rappelons tout de même les chiffres : près de 75 % de l'énergie fossile du secteur des transports est consommée par le routier, alors que l'aviation (vols intérieurs et internationaux combinés) ne représente que 12,5 %.

De plus, vous brillez par votre ignorance, ou vous excellez dans le rôle de perroquet de je ne sais quel parti politique, puisque la fiscalité aérienne est déjà particulièrement lourde.

Sur l'achat d'un billet d'avion on empile : la TTAP (qui englobe désormais la TSBA et la TAC), la TAP, et le SEQE-UE, pour prendre en compte les émissions de carbone. Il existe donc déjà, à travers ce mécanisme européen, une taxe proportionnelle aux émissions de carbone en vol.

Comme souvent, c'est en creusant qu'on s'aperçoit à quel point vous êtes à côté de la plaque.

Par

En réponse à motalo

Perso je suis pour aucune aide quelque soit le secteur et pas seulement sur le carburant , toutes ces aides de toutes sortes faussent les choses et cachent les vrais problèmes de base comme sur l'achat de véhicules , ni malus ni bonus autant pour le thermique que pour l'électrique , les prix dérivent assez comme ça

   

+1, un marché libre et non faussé ... le consommateur fera son choix et décidera des vainqueurs.

Par

Bien sûr que oui, il faut aider tout le monde !

Le prix du baril est encore nettement inférieur à ce qu il était en 2008 ! La difference, c estla hausse et la multiplication des taxes.

Il faut baisser l accise, baisser la TVA et supprimer les certificats CEE. Et une autre taxe est déjà prévue...La baisse de consommation actuelle au vu de l envolée des prix à la pompe affecte non seulement les gens, qu ils soient citadins ou surtout ruraux, salariés ou retraités, infirmiers ou commerciaux mais aussi les professionnels de la route,les entreprises, les agriculteurs etc.....cette baisse de consommation fait aussi que l état encaisse actuellement moins de recettes que prévu. Il n y a que la France qui est capable d inventer des mesurettes si compliquées, des usines à gaz, que peu peuvent en profiter ... pour gagner quoi ? 100€.

Quant à ceux qui pensent qu il aurait fallu acheter des VE...soit ils en ont les moyens, la possibilité de recharger à domicile ... en attendant que les taxes sur les carburants trouvent leurs équivalents sur l électricité qui nous est déjà vendue de plus en cher (mais donnée gratos à l Allemagne car on en produit trop par..intermittence) ...

Par

En réponse à PierreTM3sr

Il faut surtout pas baisser le prix du pétrole, il faut créer les alternatives à la voiture à pétrole

   

Soit la VE pour ceux qui ont les moyens, soit la voiture à pédale, idéale à la campagne , en concurrence avec la carriole tiré par un cheval...Vivre comme des amish §

Par

Il faudra détaxer pour ceux qui ne roulent pas en SUV, en effet, mais c'est difficile!

Sinon baisse de taxes pour tous, car ne pas le faire devient pire que la mal (le gvt s'est assis sur 400M€ de taxes carburants en 10j avec la chute de consommation, en attendant de compter les pertes de TVA induites par une économie qui dépends largement de la mobilité et donc des transports) et application des vitesses camion aux SUV pour limiter la surconsommation du genre avec une aéro pénalisée par un Cx généralement un peu moins bon, mais surtout une surface frontale qui fait prendre au SCx autour de 20% en moyenne.

Si le prix des carburants calme pas, les limitations camion devraient y arriver. Et en prime, idem pour les VE pour la prod électrique.

Par

En réponse à carver

on aide bien les bourges qui prennent l'avion en detaxant le kerozène...

   

Oui, mais on peut pas accompagner les enfants à l'école.

Par

En réponse à Gastor

Je ne vous attaque pas, j'énonce !

Un autre contributeur essaie de vous faire comprendre le problème spécifique à l'aviation, mais vous refusez de l'entendre.

Rappelons tout de même les chiffres : près de 75 % de l'énergie fossile du secteur des transports est consommée par le routier, alors que l'aviation (vols intérieurs et internationaux combinés) ne représente que 12,5 %.

De plus, vous brillez par votre ignorance, ou vous excellez dans le rôle de perroquet de je ne sais quel parti politique, puisque la fiscalité aérienne est déjà particulièrement lourde.

Sur l'achat d'un billet d'avion on empile : la TTAP (qui englobe désormais la TSBA et la TAC), la TAP, et le SEQE-UE, pour prendre en compte les émissions de carbone. Il existe donc déjà, à travers ce mécanisme européen, une taxe proportionnelle aux émissions de carbone en vol.

Comme souvent, c'est en creusant qu'on s'aperçoit à quel point vous êtes à côté de la plaque.

   

La TTPA ? 10 balles par passager au max, pour 150 tonnes du carburant sur un A 350 ...du pipi de chat par rapport aux taxes sur les carburants automobiles.

T'en as d'autres des taxes comme ca ?

Par

En réponse à auyaja

Ce qui est incongru c'est plutôt de ne pas taxer le kérozene aujourd'hui, et ce au nom d'un convention qui date 80 ans, soit le tout début de l'aviation commerciale !

A noter que les USA le taxe pour leurs vols intérieurs comme quelques autres pays.

   

Et QUI va taxer ?

La France ?

Parce que si tu espères faire l'unanimité en UE (nécessaire pour modifier la fiscalité) sur un truc comme ça, tu rêves.

Donc, on aura une taxe franco-française sur les vols commerciaux, alors que dans le pays juste à côté (GB, Allemagne, Italie...) cette taxe n'existera pas.

Résultat : le hub de Charles de Gaulle va se vider, les compagnies aériennes iront ravitailler leur moyens courriers dans les aéroports des pays non taxés, et comme d'habitude, on sera comme des cons, avec notre taxe qui fera marrer tout le monde...

Par

En réponse à Veruza

Je suis totalement d'accord, mais ils sont tous capables d'acheter une occasion type Zoe (10000€) pour tous les jours ou Model 3 (15000€) pour la famille, avec un crédit qui sera vite rentabilisé par les économies (les économies rien qu'en carburant pour une utilisation moyenne de 12000km par an c'est 1350€, hors économies d'entretien, soit 1600 à 2000€ par an tout compris, 3000-3500€ par an pour 25 000 km parcourus...)

   

Et tous ces gens là ont bien sûr un accès facile à la prise.

Et il y a donc assez de VE d'occasion pour satisfaire les millions de ménages concernés (pour rappel l'âge moyen des véhicules en circulation est de 12 ans). Tout ça me semble assez capillotracté.

Par

Arrête de mentir jeannot on t'a connu meilleur , le gasoil est entre 1.45 et 1.95 en espagne l'état veut définitivement couler le pays nous allons vers la récession à grands pas, il n'y a que les imbéciles pour ne pas s'en rendre compte quasiment tous les pays ont baissé les taxes.

Par

En réponse à Veruza

Je suis totalement d'accord, mais ils sont tous capables d'acheter une occasion type Zoe (10000€) pour tous les jours ou Model 3 (15000€) pour la famille, avec un crédit qui sera vite rentabilisé par les économies (les économies rien qu'en carburant pour une utilisation moyenne de 12000km par an c'est 1350€, hors économies d'entretien, soit 1600 à 2000€ par an tout compris, 3000-3500€ par an pour 25 000 km parcourus...)

   

Ignare il y a une palanquée de travailleurs pauvres qui ne peuvent pas acheter une caisse à 10KE qui va tomber en panne bientôt alors qu'ils ont un diesel quasi indestructible pour la plupart...

Par

Faut-il aider tous les automobilistes? Non, surtout pas ! D'ailleurs il est prévu que si le Rassemblement National arrive au pouvoir en 2027, seuls les sympathisants rassistes auront droit à un plein de gazole russe gratuit par mois ...

Par

En réponse à warlord66

Ignare il y a une palanquée de travailleurs pauvres qui ne peuvent pas acheter une caisse à 10KE qui va tomber en panne bientôt alors qu'ils ont un diesel quasi indestructible pour la plupart...

   

"Un diesel quasi indestructible" ?

Le machin avec le volant moteur bi-masse en cristal, les FAP, vanne EGR, ADblue, limaille dans les pompes injection et autres joyeusetés ?

Ah pardon, tu fais probablement allusion au N47 de chez BMW ou au D4D de chez Toyota... à moins que tu n'évoques le 1.5 BlueHDI de chez Stellantis.

Par

Sinon STOP les aides, que les gens assument leurs choix.

Par

En réponse à Serpo

On a plus aidé pendant la pandémie.Et surtout plus longtemps sous la pression des syndicats et des partis.Voilà le résultat:plus une thune pour aider...J'observe que Espagne et Italie,tout doucement,sans trop le clamer ,reviennent à la taxation normale!

   

Mdr tu es un bon macroniste toi:buzz:

Et l'argent gaspillé pour financer la guerre en Ukraine ca te dérange pas?

L'immigration pareil...

Sans parler des travaux que notre petit Président se permet de faire à l'elysée ...le gars est déconnecté de la réalité :blague:

Les flics font grève, les pompiers font grève, à un moment il va falloir que le gouvernement se bouge un peu et arrête de nous emmerder avec "la dette" créer par macron:colere:

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Sinon STOP les aides, que les gens assument leurs choix.

   

Ca me fait penser à l'autre jour. J'ai entendu je sais plus où (la radio surement) un gars qui prenait sa voiture pour aller travailler et qui faisait jusqu'à 250 km par jour. Un infirmier dans le public je crois. Pas libéral. Donc qui une fois arrivé sur site ne bouge pas quoi. Il se plaignait qu'entre les péages et l'essence y avait un tiers de son salaire qui y passait. Je suis désolé mais faire le choix de faire autant de kilomètres est il raisonnable? C'est son choix à lui. Mais faut pas venir crier comme quoi il a pas de primes, d'aides ou je ne sais quoi comme les libéraux et indépendants! Faut pas tout mélanger. Son métier n'est pas de rouler PENDANT son travail. Sa voiture lui sert, comme des milliers de français, a se rendre sur son lieux de travail mais n'est en aucun cas son outil de travail.

A un moment le calcul aurait du se faire et bien avant la crise des carburants. Sans même parler de budget "essence/péages", le budget temps est aussi à réfléchir. Je n'ai pas toutes les données mais il y a sûrement d'autres solutions, certes pénibles, à entreprendre pour améliorer cette situation. Genre déménager pour se rapprocher de son boulot ou si c'est impossible, envisager de changer de lieu de travail. Mais faire le choix de rester dans cette situation, qui doit être bien chiante à vivre sur le long terme, désolé mais c'était déjà pas rentable de base. :bah:

Par

En réponse à alfa62

Mdr tu es un bon macroniste toi:buzz:

Et l'argent gaspillé pour financer la guerre en Ukraine ca te dérange pas?

L'immigration pareil...

Sans parler des travaux que notre petit Président se permet de faire à l'elysée ...le gars est déconnecté de la réalité :blague:

Les flics font grève, les pompiers font grève, à un moment il va falloir que le gouvernement se bouge un peu et arrête de nous emmerder avec "la dette" créer par macron:colere:

   

Il s'en fout le gars. Il rêve d'avoir Dragon Ball à côté de chez lui. Il a tellement le melon qu'il va demander à jouer un rôle dans le parc. Même pour sa femme il va demander une place. Il voulait la mettre dans le rôle de Bulma mais pas assez jeune. Elle fera Tortue Géniale. :areuh:

Par

En réponse à GY201

L'actualité nous dit ceci: «Macron annonce l’envoi de soldats français en Arabie Saoudite».

Notre micro-armée va sauver le monde…

   

Faut vraiment pas avoir beaucoup de réflexion pour aller associer l'envoie d'un petit contingent en A.Saoudite et le fait de "sauver le monde"...

Par

En réponse à PierreTM3sr

Pauvre chou qui s'imagine que les gens au SMIC vivent mieux que lui grâce aux aides

Change ta photo de profil, achète une voiture électrique et fais du vélo

   

Ouai ben en attendant en France on a toujours ce genre de réflexion débile qui veut faire supporter à quelques uns les exonérations et autres subventions des autres...

Sinon, dans les conseils avisés que l'on peut distribuer à la volée, il y a aussi le "allez vous empaler sur un pieu rouiller"...

Ca vous ira le donneur de leçon ou il faut développer?

Par

En réponse à carver

on aide bien les bourges qui prennent l'avion en detaxant le kerozène...

   

Allez donc vous renseigner sur le pourquoi du comment le kérozène est partiellement détaxé.

Quant à considérer que se sont les bourges qui utilisent l'avion....

Par

En réponse à franpir21

Le pétrole d'Arabie Saoudite, il fait comment pour passer le détroit d'Ormuz et accessoirement le détroit de Bab el Mandeb ?

L'annonce de Macron est ridicule sans avoir préalablement sécurisé la sortie des tankers qui ont actuellement le choix entre un drone Iranien ou un drone Houthi....

Comme toujours, effet d'annonce d'un président d'un pays de seconde zone qui se contente de regarder passer les trains.

   

C'est surtout les certains citoyens de ce pays qui sont de seconde zones. Merci de le rappeller à chacune de vos pitoyables interventions.

Sinon vous avez le droit de revoir la géographie pour comprendre que ce qui passe par Ormuz ne nous concerne pas des masses...

 

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