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Commentaires - Que vaut la MG4 Urban, la compacte électrique à moins de 20 000 € ?

Olivier Pagès

Que vaut la MG4 Urban, la compacte électrique à moins de 20 000 € ?

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Autonomie réduite sur autoroute .. mince, ya des VE dont l'autonomie ne se réduit pas sur autoroute ? :biggrin:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Autonomie réduite sur autoroute .. mince, ya des VE dont l'autonomie ne se réduit pas sur autoroute ? :biggrin:

   

Tout le monde sait qu’une thermique consomme moins sur autoroute à 90 km/h sur 1.000 km que de faire le même voyage par la nationale.

La preuve , les routiers .

Par

Je comprends pas les commentaires sur la vitesse de recharge : moins de 30 mn c'est dans la norme, peu importe la puissance maxi c'est le temps qui compte.

Dommage de ne pas avoir fait d'essai justement, mais bon, c'est Caradisiac.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Autonomie réduite sur autoroute .. mince, ya des VE dont l'autonomie ne se réduit pas sur autoroute ? :biggrin:

   

Oui, et la valeur de 19kWh/100 si elle est réaliste serait excellente.

N'importe quoi cet essai.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Tout le monde sait qu’une thermique consomme moins sur autoroute à 90 km/h sur 1.000 km que de faire le même voyage par la nationale.

La preuve , les routiers .

   

90 ? Pourquoi cet exemple absurde ? A part vouloir provoquer un accident, il n'y a aucune raison d'être aussi lent, c'est 110 minimum obligatoire :bah:

Perso c'est sur autoroute à 120/130 avec 3 personnes que je consomme le moins par rapport à des trajets quotidiens de bouchons à moins de 30km/h de moyenne :ange:

Par

Ça commence mal avec un mensonge "énorme remise de 5 005 € faisant chuter son prix à moins de 20 000 €, soit des prix d’une Renault Twingo ou d’une Citroën e-C3 petite batterie"

La prime CEE et batterie européenne compte pour du beurre ?! :blague:

Par

Peu importe si l’on aime ou pas ce véhicule, et que ses caractéristiques soient conformes à la moyenne des VE compacts. L’enjeu se joue au niveau du prix. Cette MG chinoise peut se vendre à € 20.000,- (avec 20 % de rabais !?), alors que toutes ses concurrentes s’affichent a minima € 5.000 plus chères, voire € 10.000,-, voire même € 15.000,- de plus si version haute (cf. R5, e208, ID.Polo, Raval, Epiq, EV2, etc..).

Comment vont faire les constructeurs automobiles européens, le jour le bonus français va disparaître à cause d’un budget national à la dérive ?

Pour l’instant les constructeurs européens peuvent se permettre d’appliquer une politique de prix élitistes pour leurs produits. Le jour ou il faudra faire des rabais de 20-30 % ce sera autre chose.

Par

Lisez juste l'article du Père Pages, cherchez bien les défauts énormes qui pourraient être relevés.

Et voyez la note de 13,4 / 20.

Précipitez vous vite ailleurs, avec vos 19 900 €, voyez quelle branchouille on pourra vous proposer pour trimballer votre famille.

Oh Cara, essayez-un jour de vous rapprocher des réalités que touchent du doigt les vrais gens du pays dans votre système de notation totalement à l'ouest.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Autonomie réduite sur autoroute .. mince, ya des VE dont l'autonomie ne se réduit pas sur autoroute ? :biggrin:

   

C'est sûr qu'un VT consomme moins à 130 qu'à 90.

Par

En réponse à roc et gravillon

Lisez juste l'article du Père Pages, cherchez bien les défauts énormes qui pourraient être relevés.

Et voyez la note de 13,4 / 20.

Précipitez vous vite ailleurs, avec vos 19 900 €, voyez quelle branchouille on pourra vous proposer pour trimballer votre famille.

Oh Cara, essayez-un jour de vous rapprocher des réalités que touchent du doigt les vrais gens du pays dans votre système de notation totalement à l'ouest.

   

" La MG4 Urban a toutes les chances de cartonner " -> 13,4 / 20.

Qu'est-ce que ça doit être avec une note de 15/20 !

Par

En réponse à roc et gravillon

Lisez juste l'article du Père Pages, cherchez bien les défauts énormes qui pourraient être relevés.

Et voyez la note de 13,4 / 20.

Précipitez vous vite ailleurs, avec vos 19 900 €, voyez quelle branchouille on pourra vous proposer pour trimballer votre famille.

Oh Cara, essayez-un jour de vous rapprocher des réalités que touchent du doigt les vrais gens du pays dans votre système de notation totalement à l'ouest.

   

Papy, pourtant si misanthrope, se transforme en promoteur des voitures chinoises.

Sa rancœur habituelle s'étend désormais aux voitures européennes ("Rinô", "Pigot", etc...).

C'est drôle:buzz:

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Peu importe si l’on aime ou pas ce véhicule, et que ses caractéristiques soient conformes à la moyenne des VE compacts. L’enjeu se joue au niveau du prix. Cette MG chinoise peut se vendre à € 20.000,- (avec 20 % de rabais !?), alors que toutes ses concurrentes s’affichent a minima € 5.000 plus chères, voire € 10.000,-, voire même € 15.000,- de plus si version haute (cf. R5, e208, ID.Polo, Raval, Epiq, EV2, etc..).

Comment vont faire les constructeurs automobiles européens, le jour le bonus français va disparaître à cause d’un budget national à la dérive ?

Pour l’instant les constructeurs européens peuvent se permettre d’appliquer une politique de prix élitistes pour leurs produits. Le jour ou il faudra faire des rabais de 20-30 % ce sera autre chose.

   

Le plus amusant est c'est ce que VW a touché du doigt après lancement de leur ID 7.

Avec la bonne idée que de la présenter plus ou moins en même temps que la nouvelle Passat.

A des tarifs hors-sol.

Et bien évidemment, devant cette Berezina, énormes remises appliqués, ça la foutrait mal de mettre l'usine au chômage technique.

Sacré coup pour l'image de la marque (et au portefeuille des originaux qui auraient commandé les premiers cette caisse).

La leçon a t'elle porté ses fruits ?

Tu parles !

Tarifs de la e-Polo tout autant déconnecté du marché.

Ne pas oublier que le kW est bien plus coûteux en Allemagne que chez nous. Va concaincre les locaux qu'ils auront un retour rapide sur investissement.

Même en pendulant.

Par

En réponse à Gastor

Papy, pourtant si misanthrope, se transforme en promoteur des voitures chinoises.

Sa rancœur habituelle s'étend désormais aux voitures européennes ("Rinô", "Pigot", etc...).

C'est drôle:buzz:

   

Pigot, où ça ???

Se tirer une balle dans le pied quand on ne jure que par la branchouille en venant cracher à flux tendu sur les produits proposés les plus en phase avec ce qu'est devenu le pouvoir d'achat des gens de ce pays, t'es sûr que t'es au clair dans ta tête Le Dreamer ?

Le tout après avoir fait une retape sans bornes ici à la promotion de tes fameux panneaux solaires chinois à 50 balles.

T'as du bol, à Nice, j'ai cru comprendre qu'avec les hordes de p'tits vieux qui viennent regarder le soleil mourir dans la mer, avant que de le suivre, on était loin du désert médical.

L'aubaine !

Un rendez-vous pour tenter de te soigner semble être du domaine du possible. Ne loupe pas ta chance.

Par

En réponse à E911V

" La MG4 Urban a toutes les chances de cartonner " -> 13,4 / 20.

Qu'est-ce que ça doit être avec une note de 15/20 !

   

Déja plus de 100 000 commandes enregistrées au Royaume-Uni.

Et au passage, pour revenir chez nous, se souvenir que ce n'est pas ce modèle qui grèvera les caisses du bien commun, qu'il soit national ou européen, puisqu'elle ne bénéficie d'aucun sponsoring.

Juste la TVA qui entre dans les caisses.

Par

En réponse à BigL

Oui, et la valeur de 19kWh/100 si elle est réaliste serait excellente.

N'importe quoi cet essai.

   

D'un autre coté, consommation autoroute ne veut rien dire , on peut rouler de 80 à 130 km/h sur les autoroutes françaises. Donc sans précision le chiffre ne veut RIEN dire.

Par

La même avec une batterie solide SVP

Par

Oui une voiture chinoise moins chère qu'une française. Rien de nouveau sous le soleil. Pas de coût pour l'état français , c'est déjà ça.

Le plus étonnant c'est que techniquement la voiture française soit souvent moins efficiente.

A moins d'augmenter les droits de douane on arrêtera pas l'invasion chinoise. C'est comme ça depuis des décennies.

Inutile de s'en prendre aux consommateurs qui sont habitués à choisir en fonction de leurs budgets. Les français voient Stellantis louer leurs usines sous employées et il ne faudrait pas acheter ces véhicules ? Stellantis n' a t'il pas signé des accords avec des constructeurs chinois .Soyons logique....

Par

En réponse à roc et gravillon

Pigot, où ça ???

Se tirer une balle dans le pied quand on ne jure que par la branchouille en venant cracher à flux tendu sur les produits proposés les plus en phase avec ce qu'est devenu le pouvoir d'achat des gens de ce pays, t'es sûr que t'es au clair dans ta tête Le Dreamer ?

Le tout après avoir fait une retape sans bornes ici à la promotion de tes fameux panneaux solaires chinois à 50 balles.

T'as du bol, à Nice, j'ai cru comprendre qu'avec les hordes de p'tits vieux qui viennent regarder le soleil mourir dans la mer, avant que de le suivre, on était loin du désert médical.

L'aubaine !

Un rendez-vous pour tenter de te soigner semble être du domaine du possible. Ne loupe pas ta chance.

   

Tous ceux qui encensent (ou pire qui achètent) les produits chinois seront les premiers à venir chouiner sur l'UE, le gouvernement, les pertes d'emploi, etc...

Les gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez...

Par

En réponse à E911V

" La MG4 Urban a toutes les chances de cartonner " -> 13,4 / 20.

Qu'est-ce que ça doit être avec une note de 15/20 !

   

elle explose :biggrin:

Par

En réponse à gordini12

D'un autre coté, consommation autoroute ne veut rien dire , on peut rouler de 80 à 130 km/h sur les autoroutes françaises. Donc sans précision le chiffre ne veut RIEN dire.

   

Tout à fait, et dans tous ses essais Pagès fait le coup d'annoncer une conso sans précisions sur les conditions, la vitesse, etc. Donc aucune valeur, et encore moins de raison de dire que la conso serait décevante par rapport à la MG4 normale.

Par

En réponse à 992.2phil

Tous ceux qui encensent (ou pire qui achètent) les produits chinois seront les premiers à venir chouiner sur l'UE, le gouvernement, les pertes d'emploi, etc...

Les gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez...

   

Tu aurais dû t'expatrier en Slovénie (Twingo) ou Slovaquie (C3) expliquer aux gens de là-bas combien leur labeur est favorable à l'employabilité des gens de ton pays ou du notre.

Maintenant, un belge de Vilvorde, ayant fini par retrouver un emploi après la fermeture de l'usine Rîno, il choisira quoi avec ses deux gosses et sa mémère ?

Une Twingo autonomie 150 km ou ça ?

Allez Vieux Belge, une fois dans ta vie, essaye d'oublier ta maison de maître et la Porsche planquée, et mets-toi dans les savates de ceux que tu as su berner ton existence durant...

Par

En réponse à BigL

Oui, et la valeur de 19kWh/100 si elle est réaliste serait excellente.

N'importe quoi cet essai.

   

C'est bien ce qu'il m'a semblé aussi.

Par

En réponse à gordini12

D'un autre coté, consommation autoroute ne veut rien dire , on peut rouler de 80 à 130 km/h sur les autoroutes françaises. Donc sans précision le chiffre ne veut RIEN dire.

   

Ben justement c'est curieux cette discrétion sur la conso autoroutière, sans précisions et avec un jugement à l'emporte pièce.

Par

Les constructeurs européens, coréens ou japonais peuvent voir le côté positif : même à 19900e elle ne déclenchera aucun coup de coeur car les designers de chez MG (comme ceux des autres constructeurs chinois) nous proposent un énième produit au design générique. Hors, l'achat d'une voiture neuve ne se résume pas à un prix. :bah:

Par

En réponse à 992.2phil

Tous ceux qui encensent (ou pire qui achètent) les produits chinois seront les premiers à venir chouiner sur l'UE, le gouvernement, les pertes d'emploi, etc...

Les gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez...

   

Pas les moyens d'acheter un VE européen !

Par

En réponse à auyaja

Ben justement c'est curieux cette discrétion sur la conso autoroutière, sans précisions et avec un jugement à l'emporte pièce.

   

Surtout que si c'est à 130 km/h le chiffre est plutot BON . Peu de VE arrivent à ce score .

Par

Tant que les chiffres de consoà 130 km/h ne seront pas réalisés sur anneau ou sur un parcours de 50 km aller + retour soit 100 km, cela n'aura AUCUNE VALEUR. Si en plus il faut ajouter les aléas, pluie, température, etc..c'est le strict minimum pour avoir une valeur cohérente.

L'affichage ne veut rien dire, et en plus, il faudrait ajouter les pertes à la recharge, car dans une thermique tu ne verse pas le carburant par terre en faisant le plein. En fait, il y a le chiffre pour l'autonomie mais il faudrai ajoouter dans les essais le chiffre de conversion de courant, car c'est ce que le consommateur paie. Pour le moment c'est assez dérisoire mais un jour cela risque de sengater quand l'état voudra récupérer sa taxe à la mobilité.

Par

Sa principale qualité (son tarif) est malheureusement obtenue grâce à son principal défaut (made in China).

Espérons toutefois que ça aide à ramener les constructeurs européens sur terre...

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu aurais dû t'expatrier en Slovénie (Twingo) ou Slovaquie (C3) expliquer aux gens de là-bas combien leur labeur est favorable à l'employabilité des gens de ton pays ou du notre.

Maintenant, un belge de Vilvorde, ayant fini par retrouver un emploi après la fermeture de l'usine Rîno, il choisira quoi avec ses deux gosses et sa mémère ?

Une Twingo autonomie 150 km ou ça ?

Allez Vieux Belge, une fois dans ta vie, essaye d'oublier ta maison de maître et la Porsche planquée, et mets-toi dans les savates de ceux que tu as su berner ton existence durant...

   

Vous aimez le low-cost ; moi j'admire et soutiens l'excellence.

Vous aimez les régimes autoritaires ; moi pas.

Vous raillez nos démocraties, les constructeurs européens, les BAM ; moi je les défends.

Je représente tout ce que vous n'êtes pas : les gens qui ont des principes et qui réussissent vous dérangent car ils vous confrontent à votre médiocrité.

Vous auriez dû bosser étant jeune ; maintenant c'est trop tard. Il ne vous reste que Caradisiac ....

Par

Déclinaison SCe 65 du modèle Sandero de marque Dacia : 671 km d' autonomie utile sur autoroute quelle que soit son ancienneté et le temps qu'il fait , plein en 5 mn , fonctionnement possible à l' e85 via un boîtier à installer, 15 600 € avec clim .

C'est pourtant simple de ne pas se trumper .

Par

En réponse à roc et gravillon

Déja plus de 100 000 commandes enregistrées au Royaume-Uni.

Et au passage, pour revenir chez nous, se souvenir que ce n'est pas ce modèle qui grèvera les caisses du bien commun, qu'il soit national ou européen, puisqu'elle ne bénéficie d'aucun sponsoring.

Juste la TVA qui entre dans les caisses.

   

Ce qui importe c'est de produire localement, pas de faire rentrer de la TVA qui sera dilapidée en gabegies diverses. Tout ce qui "enrichit" l'État-nounou nous est défavorable.

La production doit primer la consommation.

Par

En réponse à smartboy

Les constructeurs européens, coréens ou japonais peuvent voir le côté positif : même à 19900e elle ne déclenchera aucun coup de coeur car les designers de chez MG (comme ceux des autres constructeurs chinois) nous proposent un énième produit au design générique. Hors, l'achat d'une voiture neuve ne se résume pas à un prix. :bah:

   

Mais le prix est le premier critère de décision, de très loin.

Par

En réponse à 992.2phil

Vous aimez le low-cost ; moi j'admire et soutiens l'excellence.

Vous aimez les régimes autoritaires ; moi pas.

Vous raillez nos démocraties, les constructeurs européens, les BAM ; moi je les défends.

Je représente tout ce que vous n'êtes pas : les gens qui ont des principes et qui réussissent vous dérangent car ils vous confrontent à votre médiocrité.

Vous auriez dû bosser étant jeune ; maintenant c'est trop tard. Il ne vous reste que Caradisiac ....

   

Quant à toi, tu as visiblement énormément besoin de Caradisiac pour te faire valoir, étaler tes pseudo-vertus, ta réussite de pacotille, et jusqu'à mettre en avant ta Porsche dans ton pseudo.

Es-tu allé voir un psy pour en parler ? Ça peut aider...

Par

En réponse à smartboy

Les constructeurs européens, coréens ou japonais peuvent voir le côté positif : même à 19900e elle ne déclenchera aucun coup de coeur car les designers de chez MG (comme ceux des autres constructeurs chinois) nous proposent un énième produit au design générique. Hors, l'achat d'une voiture neuve ne se résume pas à un prix. :bah:

   

Tu connais l'adage: Est que la ramage vaut le plumage ?

Par

En réponse à 992.2phil

Vous aimez le low-cost ; moi j'admire et soutiens l'excellence.

Vous aimez les régimes autoritaires ; moi pas.

Vous raillez nos démocraties, les constructeurs européens, les BAM ; moi je les défends.

Je représente tout ce que vous n'êtes pas : les gens qui ont des principes et qui réussissent vous dérangent car ils vous confrontent à votre médiocrité.

Vous auriez dû bosser étant jeune ; maintenant c'est trop tard. Il ne vous reste que Caradisiac ....

   

" Il ne vous reste que Caradisiac ...."

A toi aussi visiblement ! :lol:

Par

En réponse à 992.2phil

Tous ceux qui encensent (ou pire qui achètent) les produits chinois seront les premiers à venir chouiner sur l'UE, le gouvernement, les pertes d'emploi, etc...

Les gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez...

   

Il faut avoir une vision différente. Dans de nombreux pays européens où il n’existe pas de fabricants automobiles, les gens agissent différemment. Il se fichent pas mal du sort des constructeurs automobiles, d’une part parce qu’ils ont d’autres aspirations et de soucis dans la vie et d’autre part parce qu’ils n’ont pas de ressentiment patriotique envers tel ou tel constructeur. Ils achètent un produit correspondant à leurs besoins et correspondant à leurs moyens financiers. Il n’y a guère plus qu’en France, en Allemagne, en Italie, voire en République tchèque (j’en oublie) que les citoyens préfèrent acheter „localement“. Quand les médias spécialisés vont effectuer des essais comparatifs de cette nouvelle MG avec les produits européens, j’espère que les produits européens auront encore de moult arguments pour pouvoir commercialiser leurs véhicules, parce qu’en matière de prix, ils ont déjà perdu.

Il s’agit ici d’un véhicule compact qui ne rivalise pas avec une pauvre Citroën eC3 ou une Fiat Panda, mais qui rivalise avec une Renault Mégane, une VW ID3, le tout pour le prix d’une Citroën eC3 ou d’une Twingo de base…

On a longtemps pensé que les japonais (il y a 40-50 ans), que les coréens (il y a 20-30 ans) n’arriverait jamais à concurrencer les marques européennes. Regardez ce qu’il se passe dans le monde. Maintenant c’est au tour des marques chinoises, même s’il existe de nombreuses disparités qualitatives entre leurs marques et produits. Ils apprennent vite et vont corriger le tir. Et gare à nous s’ils continuent d’activer le levier du prix, parce que leurs produits s’améliorent pendant que les produits européens stagnent ou se dégradent (coucou Stellantis…).

Par

En réponse à zzeelec

Ce qui importe c'est de produire localement, pas de faire rentrer de la TVA qui sera dilapidée en gabegies diverses. Tout ce qui "enrichit" l'État-nounou nous est défavorable.

La production doit primer la consommation.

   

De Chalosse, après la fermeture de Ford Blanquefort, c'est il me semble l'Espagne qui serait le coin le plus proche pour toi pour taffer si tu bossais dans l'automobile. Tu sais, un des pays où les chinois vont possiblement reprendre des usines historiques délaissées.

Qu'est-ce que la C.E va bien pouvoir inventer pour éviter de leur verser les sponsoring ineptes ?

Suite au prochain épisode.

Par

En réponse à 992.2phil

Vous aimez le low-cost ; moi j'admire et soutiens l'excellence.

Vous aimez les régimes autoritaires ; moi pas.

Vous raillez nos démocraties, les constructeurs européens, les BAM ; moi je les défends.

Je représente tout ce que vous n'êtes pas : les gens qui ont des principes et qui réussissent vous dérangent car ils vous confrontent à votre médiocrité.

Vous auriez dû bosser étant jeune ; maintenant c'est trop tard. Il ne vous reste que Caradisiac ....

   

L'excellence en Scenic by B.M.W, finalement, tu sais être distrayant quand tu t'en donnes la peine Vieux Belge.

Pour le reste, on pourra te remettre toujours dans les dents que les affeux communistes chinois n'etaient pas si détestables quand les BAM et ton cher Porsche leur infusaient à plein badin leurs modèles, au point d'en faire leur marché majeur.

Merci à eux de leur avoir appris à fabriquer des bagnoles convenables.

Bref, l'éternelle hypocrisie du monde capitaliste qui aime tant sodomiser, mais crie et pleure quand les positions s'inversent.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Il faut avoir une vision différente. Dans de nombreux pays européens où il n’existe pas de fabricants automobiles, les gens agissent différemment. Il se fichent pas mal du sort des constructeurs automobiles, d’une part parce qu’ils ont d’autres aspirations et de soucis dans la vie et d’autre part parce qu’ils n’ont pas de ressentiment patriotique envers tel ou tel constructeur. Ils achètent un produit correspondant à leurs besoins et correspondant à leurs moyens financiers. Il n’y a guère plus qu’en France, en Allemagne, en Italie, voire en République tchèque (j’en oublie) que les citoyens préfèrent acheter „localement“. Quand les médias spécialisés vont effectuer des essais comparatifs de cette nouvelle MG avec les produits européens, j’espère que les produits européens auront encore de moult arguments pour pouvoir commercialiser leurs véhicules, parce qu’en matière de prix, ils ont déjà perdu.

Il s’agit ici d’un véhicule compact qui ne rivalise pas avec une pauvre Citroën eC3 ou une Fiat Panda, mais qui rivalise avec une Renault Mégane, une VW ID3, le tout pour le prix d’une Citroën eC3 ou d’une Twingo de base…

On a longtemps pensé que les japonais (il y a 40-50 ans), que les coréens (il y a 20-30 ans) n’arriverait jamais à concurrencer les marques européennes. Regardez ce qu’il se passe dans le monde. Maintenant c’est au tour des marques chinoises, même s’il existe de nombreuses disparités qualitatives entre leurs marques et produits. Ils apprennent vite et vont corriger le tir. Et gare à nous s’ils continuent d’activer le levier du prix, parce que leurs produits s’améliorent pendant que les produits européens stagnent ou se dégradent (coucou Stellantis…).

   

Je veux vous dire que la brutalité de Renault à Vilvorde, les belges s'en souviennent... Même chose pour Audi Forest.

Donc, non, ce n'est pas neutre d'acheter chinois.

Donc, non, l'espionnage chinois via les téléphones Huwaey, ce n'est pas de la science-fiction.

Quand la délégation américaine se débarrasse de tous les cadeaux chinois avant de remonter dans l'avion, ce n'est pas un hasard.

Et face à cette réalité, il y a les "béats" qui sont fascinés par le rapport qualité prix des produits chinois ou pire qui les achètent en faisant vivre les Shein et autres Temu.

Et ces mêmes idiots viendront pleurer quand ils seront victime de ce meme rouleau compresseur chinois.

Par

En réponse à roc et gravillon

L'excellence en Scenic by B.M.W, finalement, tu sais être distrayant quand tu t'en donnes la peine Vieux Belge.

Pour le reste, on pourra te remettre toujours dans les dents que les affeux communistes chinois n'etaient pas si détestables quand les BAM et ton cher Porsche leur infusaient à plein badin leurs modèles, au point d'en faire leur marché majeur.

Merci à eux de leur avoir appris à fabriquer des bagnoles convenables.

Bref, l'éternelle hypocrisie du monde capitaliste qui aime tant sodomiser, mais crie et pleure quand les positions s'inversent.

   

Toujours le même ultracrepidarianisme.....

Par

En réponse à zzeelec

Quant à toi, tu as visiblement énormément besoin de Caradisiac pour te faire valoir, étaler tes pseudo-vertus, ta réussite de pacotille, et jusqu'à mettre en avant ta Porsche dans ton pseudo.

Es-tu allé voir un psy pour en parler ? Ça peut aider...

   

MDR, il n'y avait rien à redire sur son message, pourquoi tu l'ouvres ?

Par

En réponse à roc et gravillon

L'excellence en Scenic by B.M.W, finalement, tu sais être distrayant quand tu t'en donnes la peine Vieux Belge.

Pour le reste, on pourra te remettre toujours dans les dents que les affeux communistes chinois n'etaient pas si détestables quand les BAM et ton cher Porsche leur infusaient à plein badin leurs modèles, au point d'en faire leur marché majeur.

Merci à eux de leur avoir appris à fabriquer des bagnoles convenables.

Bref, l'éternelle hypocrisie du monde capitaliste qui aime tant sodomiser, mais crie et pleure quand les positions s'inversent.

   

Votre façon de parler d'une BMW ou d'une 911 transpire la jalousie,

personne n'est dupe.

Par

En réponse à 992.2phil

Vous aimez le low-cost ; moi j'admire et soutiens l'excellence.

Vous aimez les régimes autoritaires ; moi pas.

Vous raillez nos démocraties, les constructeurs européens, les BAM ; moi je les défends.

Je représente tout ce que vous n'êtes pas : les gens qui ont des principes et qui réussissent vous dérangent car ils vous confrontent à votre médiocrité.

Vous auriez dû bosser étant jeune ; maintenant c'est trop tard. Il ne vous reste que Caradisiac ....

   

Le low cost, c'est aussi une démonstration d'excellence. C'est "facile" de produire de l'exceptionnel quand on ne se soucie pas (trop) du coût. Mais faire un produit correct avec pas grand chose, ça, c'est un exercice compliqué.

Même si les pompeux vont regarder ça avec dédain.

Par

En réponse à beniot9888

Le low cost, c'est aussi une démonstration d'excellence. C'est "facile" de produire de l'exceptionnel quand on ne se soucie pas (trop) du coût. Mais faire un produit correct avec pas grand chose, ça, c'est un exercice compliqué.

Même si les pompeux vont regarder ça avec dédain.

   

Il est facile de produire bon marché quand on exploite le peuple. France et Belgique ont eux des colonies : on sait ce que cela signifie.....

Par

En réponse à Gastor

Votre façon de parler d'une BMW ou d'une 911 transpire la jalousie,

personne n'est dupe.

   

Avec les voitures haut de gamme que j'ai eues dans ma vie, il devrait réfléchir 5 secondes.

Si je dis que la 230e est une excellente voiture, il devrait être un minimum prudent avant de s'exprimer sur une voiture qu'il n'a jamais conduite.

Mais voilà, rien ne l'arrête....

Par

En réponse à 992.2phil

Je veux vous dire que la brutalité de Renault à Vilvorde, les belges s'en souviennent... Même chose pour Audi Forest.

Donc, non, ce n'est pas neutre d'acheter chinois.

Donc, non, l'espionnage chinois via les téléphones Huwaey, ce n'est pas de la science-fiction.

Quand la délégation américaine se débarrasse de tous les cadeaux chinois avant de remonter dans l'avion, ce n'est pas un hasard.

Et face à cette réalité, il y a les "béats" qui sont fascinés par le rapport qualité prix des produits chinois ou pire qui les achètent en faisant vivre les Shein et autres Temu.

Et ces mêmes idiots viendront pleurer quand ils seront victime de ce meme rouleau compresseur chinois.

   

Vous êtes par vos propos tout de suite dans l’extrême. Tout d'abord je n‘encense aucunement les produits chinois et certainement pas les gadgets minables de chez TEMU, SHEIN ou compagnie, je ne fait que comparer le produit de cet essai avec les actuelles propositions européennes, et quand on voit les faits, cela fait réfléchir.

Il faut savoir rester lucide. Nous avons aidé la Chine (mais aussi Taiwan, la Corée du Sud, le Vietnam, etc) à se développer, moyennant des transferts technologiques parce que nous occidentaux voulions cette globalisation à moindres coûts. La Chine (et l’Asie en général) nous renvoie la balle c’est tout.

Cela s’est passé pour les chaussures, l’habillement, les jouets, les panneaux solaires, l’électronique, la téléphonie mobile, les ordinateurs et d’autres. Maintenant c’est au tour de l’automobile. D’ailleurs c’est bien l’union européenne qui force à ces changements en nous forçant de mettre toutes nos billes dans le véhicule électrique où les chinois ont en gros 5-10 ans d’avance, possèdent toute la chaîne de valeur et de raffinage, etc. Bref la balance penche du côté asiatique.

Maintenant si nos constructeurs européens n’ont pas encore compris les changements de paradigmes, on ne peut plus rien pour eux. Certains constructeurs préfèrent se gaver en proposant des produits à des pris hors sol pour le citoyen lambda européen parce que l’on nous sort la fée du bonus (pay3 par le contribuable) ça et là en Europe, et bien les chinois s’adaptent. Le réveil pour certains constructeurs européens va être brutal s’il n’adapte pas leurs politiques tarifaires.

Par

En réponse à Gastor

Ça commence mal avec un mensonge "énorme remise de 5 005 € faisant chuter son prix à moins de 20 000 €, soit des prix d’une Renault Twingo ou d’une Citroën e-C3 petite batterie"

La prime CEE et batterie européenne compte pour du beurre ?! :blague:

   

19.990 € , c'est avec une remise de 5.005€ sinon c'est 24.995€ le tarif officiel.

Cette offre est pour le lancement jusqu'en juin sûr. Une supputation la prédit pour le reste de l’année.

En Chine cette version ne coûte que 9500 € et la plus chère avec la nouvelle batterie semie-solide est à 16.000 € avec le toit vitré, la conduite autonome avec une batterie de capacité de 54 kWh offrant 530 km WLTC comme la 54kWh LFP disponible sur la même finition pour 2500 € de plus en France.

Cette LFP mesurée en Chine à 530 km tombe à 416 km en WLTP en jantes de 16' et 405 km en jantes de 17' sur la finition Premium.

C'est vrai qu’étant chinoise elle ne peut avoir le coup de pouce et les autres primes .

Au lancement de la e-C3 44 kWh les tarifs de la you était de 23.300 € et de la Max de 27.800 € .

La Plus , intercalé entre les 2 à 25.000 € .

Factuellement pour 22.490 € vous avez une polyvalente de 54 kWh offrant 416 km d’autonomie ( plus que la première Tesla 3 de 2019 avec sa batterie de 52 kWh LFP) .

Une pompe à chaleur, un préconditionnement manuel de la batterie, un planificateur d’autonomie , un régulateur adaptatif, un limiteur de vitesse s’ajustant manuellement au panneau si on le désire, un freinage regeneratif avec 3 niveau de récupération et un mode automatique pour les bouchons et la possibilité en plus du one pédale pour les afficionados . Des détecteurs d’angles morts , le maintien et centrage dans la voie de circulation, une reacceleration quand on déboîte pour doubler sans perdre le centrage dans le changement de voie , 5 étoiles aux Crash-test qu’aucune Française n’a atteint ses 5 dernières années, je ne parle pas du zéro de la e-C3 et e-C3 Aircross obtenue en 2024 et 2025 au Latin NCAP.

Les deux étoiles au volant permettent de priorisé et personnalisé des fonctions rapidement (mode de conduite eco confort sport , caméra 360 , regeneration 1 , 2 , 3 ou adaptative sans avoir à trifouiller l’écran, etc . )

Le coffre de 382 litres et son sous coffre de 98 litres offrent 480 l au total sous le cache-bagage, Whatcar y a mis 8 valises cabines contre 5 dans la C3 et 4 dans la R5 .

Cette voiture offre autant de place que dans le Scenic aux jambe à l’arrière .

Son Cx n’est que de 0,26 , le V2L débite 2,2 kWh , et le 10 à 80% est réalisé en 30 min dans la vraie vie malgré sa puissance en pic de 87 kWh .En fin d’année on aura aussi la batterie semi solide de 54 kWh qui permettra surtout de recharger plus rapidement en 23 min mais sera moins insensible au froid pour les recharges.

Avec cette batterie, MG n’augmente pas l’autonomie , simplement sont confort d’utilisation et cela a une légère incidencevsur les performance.

Sauf qu’en Chine sur une finition encore plus haute que notre Premium elle passe de 12,500 € à 16.000€ .

Ça risque de la mettre à 30.000 € avec la remise déduite.

Une Twingo est à 21090 € plus 600 € de chargeur rapide et 600 € pour ke pack sécurité , soit 22290 € avec une batterie de 27,5 kWh .

J’ai testé la Twingo et j’ai relevé avec ma conduite 8,6 kWh en ville et 9,4 sur route sans dépasser 82 km/h en mode eco et régénération 2 avec un éco-score de 98 % sur 50 km dont 10 de ville .

Avec la MG4 ( urban ) sur 91 km je suis tombé à 10,13 kWh/100 km avec la même utilisation .

J’avais essayé il y a deux ans la MG4 lucury 64 kWh , j’avais obtenu 12 kWh /100 km .

Olivier parke de consommation sur autoroute ? Le circuit du côté de Biarritz ne les faisant passer que dans l’arrière pays et ça m’étonnerait qu’il est sortie sa carte bleue comme l’a fait Mécanique Sportive pour payer le péage.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

19.990 € , c'est avec une remise de 5.005€ sinon c'est 24.995€ le tarif officiel.

Cette offre est pour le lancement jusqu'en juin sûr. Une supputation la prédit pour le reste de l’année.

En Chine cette version ne coûte que 9500 € et la plus chère avec la nouvelle batterie semie-solide est à 16.000 € avec le toit vitré, la conduite autonome avec une batterie de capacité de 54 kWh offrant 530 km WLTC comme la 54kWh LFP disponible sur la même finition pour 2500 € de plus en France.

Cette LFP mesurée en Chine à 530 km tombe à 416 km en WLTP en jantes de 16' et 405 km en jantes de 17' sur la finition Premium.

C'est vrai qu’étant chinoise elle ne peut avoir le coup de pouce et les autres primes .

Au lancement de la e-C3 44 kWh les tarifs de la you était de 23.300 € et de la Max de 27.800 € .

La Plus , intercalé entre les 2 à 25.000 € .

Factuellement pour 22.490 € vous avez une polyvalente de 54 kWh offrant 416 km d’autonomie ( plus que la première Tesla 3 de 2019 avec sa batterie de 52 kWh LFP) .

Une pompe à chaleur, un préconditionnement manuel de la batterie, un planificateur d’autonomie , un régulateur adaptatif, un limiteur de vitesse s’ajustant manuellement au panneau si on le désire, un freinage regeneratif avec 3 niveau de récupération et un mode automatique pour les bouchons et la possibilité en plus du one pédale pour les afficionados . Des détecteurs d’angles morts , le maintien et centrage dans la voie de circulation, une reacceleration quand on déboîte pour doubler sans perdre le centrage dans le changement de voie , 5 étoiles aux Crash-test qu’aucune Française n’a atteint ses 5 dernières années, je ne parle pas du zéro de la e-C3 et e-C3 Aircross obtenue en 2024 et 2025 au Latin NCAP.

Les deux étoiles au volant permettent de priorisé et personnalisé des fonctions rapidement (mode de conduite eco confort sport , caméra 360 , regeneration 1 , 2 , 3 ou adaptative sans avoir à trifouiller l’écran, etc . )

Le coffre de 382 litres et son sous coffre de 98 litres offrent 480 l au total sous le cache-bagage, Whatcar y a mis 8 valises cabines contre 5 dans la C3 et 4 dans la R5 .

Cette voiture offre autant de place que dans le Scenic aux jambe à l’arrière .

Son Cx n’est que de 0,26 , le V2L débite 2,2 kWh , et le 10 à 80% est réalisé en 30 min dans la vraie vie malgré sa puissance en pic de 87 kWh .En fin d’année on aura aussi la batterie semi solide de 54 kWh qui permettra surtout de recharger plus rapidement en 23 min mais sera moins insensible au froid pour les recharges.

Avec cette batterie, MG n’augmente pas l’autonomie , simplement sont confort d’utilisation et cela a une légère incidencevsur les performance.

Sauf qu’en Chine sur une finition encore plus haute que notre Premium elle passe de 12,500 € à 16.000€ .

Ça risque de la mettre à 30.000 € avec la remise déduite.

Une Twingo est à 21090 € plus 600 € de chargeur rapide et 600 € pour ke pack sécurité , soit 22290 € avec une batterie de 27,5 kWh .

J’ai testé la Twingo et j’ai relevé avec ma conduite 8,6 kWh en ville et 9,4 sur route sans dépasser 82 km/h en mode eco et régénération 2 avec un éco-score de 98 % sur 50 km dont 10 de ville .

Avec la MG4 ( urban ) sur 91 km je suis tombé à 10,13 kWh/100 km avec la même utilisation .

J’avais essayé il y a deux ans la MG4 lucury 64 kWh , j’avais obtenu 12 kWh /100 km .

Olivier parke de consommation sur autoroute ? Le circuit du côté de Biarritz ne les faisant passer que dans l’arrière pays et ça m’étonnerait qu’il est sortie sa carte bleue comme l’a fait Mécanique Sportive pour payer le péage.

   

Voilà les faits, merci pour les détails Dédé !

Alors que mettons-nous comme produits d’origine européenne en face de cette proposition ?

Par

En réponse à Otonei

90 ? Pourquoi cet exemple absurde ? A part vouloir provoquer un accident, il n'y a aucune raison d'être aussi lent, c'est 110 minimum obligatoire :bah:

Perso c'est sur autoroute à 120/130 avec 3 personnes que je consomme le moins par rapport à des trajets quotidiens de bouchons à moins de 30km/h de moyenne :ange:

   

Sur autoroute, c'est 80 km/h minimum sur la voie la plus à gauche

pas de vitesse mini sur les autres voies suivant le code de la route me semble t'il

Par

En réponse à roc et gravillon

De Chalosse, après la fermeture de Ford Blanquefort, c'est il me semble l'Espagne qui serait le coin le plus proche pour toi pour taffer si tu bossais dans l'automobile. Tu sais, un des pays où les chinois vont possiblement reprendre des usines historiques délaissées.

Qu'est-ce que la C.E va bien pouvoir inventer pour éviter de leur verser les sponsoring ineptes ?

Suite au prochain épisode.

   

C'est toujours ça de pris si les Chinois investissent chez nous et développent la production (donc l'emploi) localement.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Voilà les faits, merci pour les détails Dédé !

Alors que mettons-nous comme produits d’origine européenne en face de cette proposition ?

   

Skoda Epiq par exemple, environ 5 000 € plus cher à autonomie équivalente.

Par

En réponse à zzeelec

C'est toujours ça de pris si les Chinois investissent chez nous et développent la production (donc l'emploi) localement.

   

Exactement... mais pour l'emploi, sauf celui qui mettra une goutte d'huile sur les rouages des robits, à terme, ça va pas faire bézef.

En ce secteur comme dans bien d'autres.

Par

En réponse à zzeelec

Skoda Epiq par exemple, environ 5 000 € plus cher à autonomie équivalente.

   

T'es sûr Zézé ?

Celui dont tu causes, c'est la version 116 ch... 35 kWh...

Ça ne doit aller ni loin ni vite.

Garantie minimale, et bien plus cher donc.

Comme chez VW, la machine à remiser devra s'ouvrir vite et fort.

Disons que M.G, c'est le Skoda d'il y a 20 ans...

Par

En réponse à roc et gravillon

Exactement... mais pour l'emploi, sauf celui qui mettra une goutte d'huile sur les rouages des robits, à terme, ça va pas faire bézef.

En ce secteur comme dans bien d'autres.

   

Ca c'est un raisonnement de luddite !

L'Histoire dément cette posture régressive et démontre que les gains de productivité ont permis la hausse globale du niveau de vie, la diminution des emplois les plus pénibles et la réduction du temps de travail (passage de 6 jours sur 7 à 10 heures par jour sans aucun congé au niveau que l'on connaît actuellement).

Par

En réponse à zzeelec

Skoda Epiq par exemple, environ 5 000 € plus cher à autonomie équivalente.

   

Bien plus cher à batterie, puissance et équipement équivalent. On est à plus de € 10.000,- de différence.

Par

En réponse à zzeelec

Ca c'est un raisonnement de luddite !

L'Histoire dément cette posture régressive et démontre que les gains de productivité ont permis la hausse globale du niveau de vie, la diminution des emplois les plus pénibles et la réduction du temps de travail (passage de 6 jours sur 7 à 10 heures par jour sans aucun congé au niveau que l'on connaît actuellement).

   

On ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve ZéZé.

On aurait avantage à relire ce livre qui ne date pas d'hier.

https://www.amazon.fr/Travailler-deux-heures-par-jour/dp/2020050773

Par

En réponse à roc et gravillon

T'es sûr Zézé ?

Celui dont tu causes, c'est la version 116 ch... 35 kWh...

Ça ne doit aller ni loin ni vite.

Garantie minimale, et bien plus cher donc.

Comme chez VW, la machine à remiser devra s'ouvrir vite et fort.

Disons que M.G, c'est le Skoda d'il y a 20 ans...

   

La MG4 Urban à 20 k€ après remise c'est la petite batterie aussi (43 kWh, 325 km WLTP) !

Les 5 000 € d'écart (environ) sont là de l'entée de gamme aux niveaux supérieurs. (il faut se souvenir que l'Epiq bénéficie d'un bonus, étant produite en UE)

Par

En réponse à roc et gravillon

On ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve ZéZé.

On aurait avantage à relire ce livre qui ne date pas d'hier.

https://www.amazon.fr/Travailler-deux-heures-par-jour/dp/2020050773

   

Personnellement, ma référence sur la fin du travail grâce aux progrès technologiques reste Marx, qui avait déjà tout analysé concernant les contradictions internes du modèle capitaliste qui mènerait au modèle communiste (un génie) : on verra peut-être cette vision devenir réalité grâce à l'IA et aux robots.

Par

PS : je conseille de s'informer sur les théories de l'accélérationnisme de gauche ((L-Accel) et de droite (R-Accel).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Acc%C3%A9l%C3%A9rationnisme

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Autonomie réduite sur autoroute .. mince, ya des VE dont l'autonomie ne se réduit pas sur autoroute ? :biggrin:

   

Pourquoi uniquement les VE?

TOUTES LES VOITURES qu'elle que soit la motorisation consomme plus sur autoroute ou on roule plus vite que sur le reseau secondaire et diminue son autonomie en conséquence.

Serge Rochain

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Tout le monde sait qu’une thermique consomme moins sur autoroute à 90 km/h sur 1.000 km que de faire le même voyage par la nationale.

La preuve , les routiers .

   

Sauf que tout le monde prend l'autoroute pour rouler plus vite et pas seulement traîner à la vitesse obligatoire du reseau secondaire entre 30 45 50 70 80 90 et exceptionnellement 110 kmh

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Peu importe si l’on aime ou pas ce véhicule, et que ses caractéristiques soient conformes à la moyenne des VE compacts. L’enjeu se joue au niveau du prix. Cette MG chinoise peut se vendre à € 20.000,- (avec 20 % de rabais !?), alors que toutes ses concurrentes s’affichent a minima € 5.000 plus chères, voire € 10.000,-, voire même € 15.000,- de plus si version haute (cf. R5, e208, ID.Polo, Raval, Epiq, EV2, etc..).

Comment vont faire les constructeurs automobiles européens, le jour le bonus français va disparaître à cause d’un budget national à la dérive ?

Pour l’instant les constructeurs européens peuvent se permettre d’appliquer une politique de prix élitistes pour leurs produits. Le jour ou il faudra faire des rabais de 20-30 % ce sera autre chose.

   

Le bonus est financé par le malus. pas par l'impôt il ne disparaîtra pas en raison de la dérive des finances publiques comme vous croyez, mais lorsque les megalos vaniteux cesseront d'acheter des grosses fumantes flattant leur vanité en raison des malus dissuasifs.

Par

En réponse à roc et gravillon

Lisez juste l'article du Père Pages, cherchez bien les défauts énormes qui pourraient être relevés.

Et voyez la note de 13,4 / 20.

Précipitez vous vite ailleurs, avec vos 19 900 €, voyez quelle branchouille on pourra vous proposer pour trimballer votre famille.

Oh Cara, essayez-un jour de vous rapprocher des réalités que touchent du doigt les vrais gens du pays dans votre système de notation totalement à l'ouest.

   

Vous avez tellement mieux ou ?

Par

En réponse à SR-Narbonne

Le bonus est financé par le malus. pas par l'impôt il ne disparaîtra pas en raison de la dérive des finances publiques comme vous croyez, mais lorsque les megalos vaniteux cesseront d'acheter des grosses fumantes flattant leur vanité en raison des malus dissuasifs.

   

Peut-être concernant la France et encore nous n’avons aucun détail sur les chiffres officiels de Bercy. Mais pas pour le reste de l‘Europe où les bonus concernant les VE sont bel et bien financés par les contribuables de chaque pays, par exemple pour l’Italie et l’Allemagne.

Même les contribuables français payent par le biais des contributions à l‘Europe ces bonus fiscaux aux pays membres. L‘Union européenne finance indirectement une partie des bonus pour les voitures électriques en Italie via le plan de relance post-COVID (PNRR). Des fonds européens non utilisés ont été réaffectés pour soutenir l'acquisition de véhicules zéro émission et le développement des infrastructures. C’est pour dire…

https://www.auto-moto.com/en-bref/aides-achat-italie-64565

Par

En réponse à E911V

C'est sûr qu'un VT consomme moins à 130 qu'à 90.

   

Non, mais si je prends en exemple l'une des caisses de mon frangin, elle consomme moins à vitesse autoroutière légale stabilisée qu'en ville, un VE pour lequel c'est le cas ?

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Voilà les faits, merci pour les détails Dédé !

Alors que mettons-nous comme produits d’origine européenne en face de cette proposition ?

   

Une 308 break à 42900 € en finition de base , mais non elle n’a pas de place pour des passagers à l’arrière, pourtant elle offre 54 kWh mais seulement 51 kWh utile contre 53,9 kWh ubrut et 52,8 utile .Sauf qu’à ce prix là Peugeot n’a pas la moitié des équipements de la MG il faudrait prendre la GT line plus des options pour retrouver les mêmes équipements

Par

En réponse à SR-Narbonne

Vous avez tellement mieux ou ?

   

Oh Serge... prenez vos gouttes et cherchez vos besicles.

Par

En réponse à Jetstream

Non, mais si je prends en exemple l'une des caisses de mon frangin, elle consomme moins à vitesse autoroutière légale stabilisée qu'en ville, un VE pour lequel c'est le cas ?

   

Ça semble contraire a toute logique mais c'est effectivement possible car le rendement d'un gros moteur thermique atmosphérique est médiocre a bas regimes. Certains, italiens notamment, avaient un rendement minable en ville parce qu'ils étaient pensés et réglés pour donner leur meilleur rendement assez haut dans les tours. Un fan d'Alfa ne l'avouera pas facilement mais le merveilleux V6 2,5 L Busso, je l'ai un peu connu sur coupé GTV un pote en était fan, est vraiment médiocre jusqu'à 2500 à 2800 tours/ mn, avec une consommation de cochon. Heureusement il est assez "elastique" comme savent l'être les V6, et ensuite de 2500 tr/ mn a la zone rouge il est magnifique ! Au point que certains en sont encore nostalgiques.

Donc avec un Cx et SCx plutôt bons du coupé GTV (pareil brise très incliné, arrière fuyant), on obtenait assez facilement une conso a 130 km/h stabilisé sur autoroute inférieure à la circulation sur route si elle était irrégulière avec des relances basses, disons au dessous des 40 km/h environ.

Bon c'était une autre époque, la généralisation du turbo qui permet un bien meilleur couple a bas/ moyens régimes (une fois atteint son régime de déclenchement ) a permis de gommer ce problème sur la plupart des gros moteurs.

En résumé ta voiture qui consomme moins,a 130 km/h, oui c'est possible, mais c'est dû à un rendement dégueulasse aux bas régimes et un rendement forcément meilleur aux moyens régimes a vitesse stabilisée. Ce que ne sait pas faire un moteur électrique qui a un rendement optimal ou quasi a tous les régimes, et donc subit la contrainte de l'aérodynamique de manière assez sensible dès 70 ou 80 km/h. J'ai certainement 1000 km d'autonomie à 45 km/h stabilisé...:bah:

Une Corvette, Mustang, Viper, les médiocres V6 Chrysler (oui je sais c'est solide...) sont capables de cette contre-performance. Pas de quoi s'extasier il me semble.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Le bonus est financé par le malus. pas par l'impôt il ne disparaîtra pas en raison de la dérive des finances publiques comme vous croyez, mais lorsque les megalos vaniteux cesseront d'acheter des grosses fumantes flattant leur vanité en raison des malus dissuasifs.

   

A ton avis, un très vieux comme toi coûte combien aux finances publiques Serge ?

Simple exemple hein... alors si le malus doit être maintenu, pourquoi pas hein. Simple constat : 500 000 bagnoles qui chaque année ne trouvent plus preneur, et à sa mesure, le malus en prend sa part de responsabilité.

Et si tu crois vraiment qu'il n'y a pas de meilleur usage à utiliser le fric récolté que de le claquer bêtement ainsi, c'est que le fonctionnaire de facto que tu as été est décidément très loin du monde réel.

Par

En réponse à Franck-L

Ça semble contraire a toute logique mais c'est effectivement possible car le rendement d'un gros moteur thermique atmosphérique est médiocre a bas regimes. Certains, italiens notamment, avaient un rendement minable en ville parce qu'ils étaient pensés et réglés pour donner leur meilleur rendement assez haut dans les tours. Un fan d'Alfa ne l'avouera pas facilement mais le merveilleux V6 2,5 L Busso, je l'ai un peu connu sur coupé GTV un pote en était fan, est vraiment médiocre jusqu'à 2500 à 2800 tours/ mn, avec une consommation de cochon. Heureusement il est assez "elastique" comme savent l'être les V6, et ensuite de 2500 tr/ mn a la zone rouge il est magnifique ! Au point que certains en sont encore nostalgiques.

Donc avec un Cx et SCx plutôt bons du coupé GTV (pareil brise très incliné, arrière fuyant), on obtenait assez facilement une conso a 130 km/h stabilisé sur autoroute inférieure à la circulation sur route si elle était irrégulière avec des relances basses, disons au dessous des 40 km/h environ.

Bon c'était une autre époque, la généralisation du turbo qui permet un bien meilleur couple a bas/ moyens régimes (une fois atteint son régime de déclenchement ) a permis de gommer ce problème sur la plupart des gros moteurs.

En résumé ta voiture qui consomme moins,a 130 km/h, oui c'est possible, mais c'est dû à un rendement dégueulasse aux bas régimes et un rendement forcément meilleur aux moyens régimes a vitesse stabilisée. Ce que ne sait pas faire un moteur électrique qui a un rendement optimal ou quasi a tous les régimes, et donc subit la contrainte de l'aérodynamique de manière assez sensible dès 70 ou 80 km/h. J'ai certainement 1000 km d'autonomie à 45 km/h stabilisé...:bah:

Une Corvette, Mustang, Viper, les médiocres V6 Chrysler (oui je sais c'est solide...) sont capables de cette contre-performance. Pas de quoi s'extasier il me semble.

   

Sauf que l'on parle d'une grosse berline diesel moderne (mais qui pèse, je le concède bien plus de 2T).

Par

Si ces sièges avant se décrochent aussi en cas d'accident, comme la MG3, elle risque d'avoir un bel avenir... comme les 2 personnes assisent à l'avant ...

Par

En réponse à Gastor

Votre façon de parler d'une BMW ou d'une 911 transpire la jalousie,

personne n'est dupe.

   

Encore à tenter de t'immiscer dans un dialogue qui ne te concerne en rien avec ta gyroroue chinoise ?

J'suis peut-être jaloux remarque, j'en ai jamais eue !

Par

en version grosse batterie à 22500 €, elle atomise clairement la concurrence.

et si c’est pour rouler sur le réseau secondaire, l’autonomie est alors acceptable, pour un tel tarif.

ceci dit, on peut aussi rouler à 90-110, sur autoroute

Par

En réponse à Laira

Si ces sièges avant se décrochent aussi en cas d'accident, comme la MG3, elle risque d'avoir un bel avenir... comme les 2 personnes assisent à l'avant ...

   

T'as raison d'évoquer ça Kaira,

https://www.euroncap.com/assessments/mg/mg4+ev+urban/1156/

Evaluée avant d'avoir été mise sur le marché.

On compare ?

Et 5 étoiles crash-test donc.

Merci d'être passé pour le rappeler.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Tout le monde sait qu’une thermique consomme moins sur autoroute à 90 km/h sur 1.000 km que de faire le même voyage par la nationale.

La preuve , les routiers .

   

mais rares sont les autoroutes gratuites, donc prendre le réseau secondaire revient moins cher, d’autant plus si c’est pour y rouler à 70-80.

Par

En réponse à Otonei

90 ? Pourquoi cet exemple absurde ? A part vouloir provoquer un accident, il n'y a aucune raison d'être aussi lent, c'est 110 minimum obligatoire :bah:

Perso c'est sur autoroute à 120/130 avec 3 personnes que je consomme le moins par rapport à des trajets quotidiens de bouchons à moins de 30km/h de moyenne :ange:

   

tout dépend du régime moteur, avec une thermique.

sans tomber dans le sous-régime, moins le moteur tourne vite, moins il consomme.

et cela dépend donc aussi de l’étagement de la boite de vitesse

la vitesse optimale pour consommer le moins possible est donc différente, selon les modèles. :bah:

Par

En réponse à auyaja

Ben justement c'est curieux cette discrétion sur la conso autoroutière, sans précisions et avec un jugement à l'emporte pièce.

   

De toute façon ces voitures ne valent plus rien à partir d'une certaine vitesse.

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Peu importe si l’on aime ou pas ce véhicule, et que ses caractéristiques soient conformes à la moyenne des VE compacts. L’enjeu se joue au niveau du prix. Cette MG chinoise peut se vendre à € 20.000,- (avec 20 % de rabais !?), alors que toutes ses concurrentes s’affichent a minima € 5.000 plus chères, voire € 10.000,-, voire même € 15.000,- de plus si version haute (cf. R5, e208, ID.Polo, Raval, Epiq, EV2, etc..).

Comment vont faire les constructeurs automobiles européens, le jour le bonus français va disparaître à cause d’un budget national à la dérive ?

Pour l’instant les constructeurs européens peuvent se permettre d’appliquer une politique de prix élitistes pour leurs produits. Le jour ou il faudra faire des rabais de 20-30 % ce sera autre chose.

   

depuis le temps qu’on parle de la disparition du bonus...

la vérité est qu’il a tendance au contraire à revenir en force. :bah:

Par

En réponse à Jetstream

Sauf que l'on parle d'une grosse berline diesel moderne (mais qui pèse, je le concède bien plus de 2T).

   

C'est vrai que les conso des dernières berlines/breaks modernes diesel encore commercialisées (des autos épouvantables qui sèment la moooooorrrt ) sont sidérantes de conso ultra bas en usage autoroutier.

Alors oui, ça peut être supérieur en usage urbain, faut bien relancer la masse immobile, et certains oublient que le stop and start existe.

Après, ça veut dire quoi conso urbaine ?

Avec dorénavant la multiplication des zones 30 km/h et des ralentisseurs nécessitant souvent de les passer à des vitesses inférieures à celles en vigueur, tant ils sont en dehors des normes.

L'urbain, c'est aussi les rocades ou perif', quand par bonheur ce n'est pas saturé, conso ultra basse en se callant au regul' à la vitesse maxi autorisée.

Bref, la conso urbaine, à mon sens, ce n'est pas normé, un peu la foire au slip que d'en parler.

Sans causer de tous ceux incapables d'anticipation: surconso garantie.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Vous avez tellement mieux ou ?

   

Mais essaye de lire et de comprendre ce que j'ai pu pondre, puisque tu me causes.

Par

En réponse à 992.2phil

Il est facile de produire bon marché quand on exploite le peuple. France et Belgique ont eux des colonies : on sait ce que cela signifie.....

   

Ah... Yaka produire dans un pays bon marché et tout est fait ? Pas besoin de réfléchir, d'adaptater le produit ou les méthodes de conception, pour réduire les coûts, yaka produire dans un pays où la main d'oeuvre est bon marché !

Merci d'avoir partagé ton expertise.

Par

En réponse à beniot9888

Ah... Yaka produire dans un pays bon marché et tout est fait ? Pas besoin de réfléchir, d'adaptater le produit ou les méthodes de conception, pour réduire les coûts, yaka produire dans un pays où la main d'oeuvre est bon marché !

Merci d'avoir partagé ton expertise.

   

La Chine n'est pas qu'un "pays bon marché". Ce n'est pas un pays démocratique. C'est un pays autoritaire qui exploite son peuple et le fait travailler comme des esclaves (996)

D'où ma comparaison avec nos anciennes colonies (et leurs matières premières) grâce auxquelles nous avons bâti notre prospérité.

A cela s'ajoutent leurs atouts incontestables : un pays discipliné, sans syndicat, qui a tout misé sur les compétences ( grand nombre d'ingénieurs)

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais essaye de lire et de comprendre ce que j'ai pu pondre, puisque tu me causes.

   

Après avoir tant moqué ce monsieur, vous voilà à défendre la même marque de voiture, c'est succulent. :coolfuck::coolfuck::coolfuck:

On sait maintenant qui était le clairvoyant et qui est le suiveur.:biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Personnellement, ma référence sur la fin du travail grâce aux progrès technologiques reste Marx, qui avait déjà tout analysé concernant les contradictions internes du modèle capitaliste qui mènerait au modèle communiste (un génie) : on verra peut-être cette vision devenir réalité grâce à l'IA et aux robots.

   

Les estimations du nombre de morts attribuées aux régimes communistes oscillent généralement entre 20 millions et 100 millions de personnes.

Pas pressé de le voir revenir !

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En réponse à Otonei

90 ? Pourquoi cet exemple absurde ? A part vouloir provoquer un accident, il n'y a aucune raison d'être aussi lent, c'est 110 minimum obligatoire :bah:

Perso c'est sur autoroute à 120/130 avec 3 personnes que je consomme le moins par rapport à des trajets quotidiens de bouchons à moins de 30km/h de moyenne :ange:

   

Il sort de quel article du Code la Route votre 110 km/h minimum sur autoroute ?

Non, c'est 80 km/h minimum sur la voie de gauche. Aucune limite minimale sur la voie de droite, sinon les convois exceptionnels ne pourraient emprunter l'autoroute.

:bah:

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En réponse à E911V

" La MG4 Urban a toutes les chances de cartonner " -> 13,4 / 20.

Qu'est-ce que ça doit être avec une note de 15/20 !

   

15/20 et au delà c'était réservé aux véhicules à moteur Puretech.

Ainsi que la Fiat Tipo diesel ressortie des limbes l'an passé.

:bien:

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Une info excellente :

Selon le média allemand Die Zeit, BMW réfléchirait à des mesures visant à contraindre davantage les propriétaires de modèles hybrides rechargeables à utiliser la prise de recharge. L’idée aurait été évoquée par Nicolas Peter, président du conseil de surveillance du groupe.

Parmi les pistes évoquées figure une mesure particulièrement radicale : réduire la puissance du moteur lorsque le véhicule n’est pas rechargé suffisamment souvent pour sanctionner les conducteurs récalcitrants. Le média précise même que cette solution serait « techniquement réalisable ».

Pour appliquer ce type de mesure, BMW devrait évidemment suivre les usages des conducteurs. Et la technologie existe déjà. En effet, depuis 2022, tous les nouveaux véhicules vendus en Europe sont équipés du système OBFCM (On-Board Fuel Consumption Monitoring). Ce dispositif collecte des données sur la consommation réelle des voitures, leur utilisation énergétique et, dans le cas des hybrides rechargeables, la proportion des trajets effectués en mode électrique.

La fameuse boite noire...:biggrin:

Je me marre lorsque certains doutes toujours et encore qu'avec le Linky ce n'est pas possible de savoir si on charge une VE...:lol:

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En réponse à smartboy

Les constructeurs européens, coréens ou japonais peuvent voir le côté positif : même à 19900e elle ne déclenchera aucun coup de coeur car les designers de chez MG (comme ceux des autres constructeurs chinois) nous proposent un énième produit au design générique. Hors, l'achat d'une voiture neuve ne se résume pas à un prix. :bah:

   

On a aussi la mémoire courte, la MG4 "normale" est longtemps restée dans ces prix là avec la petite batterie, équivalente à la grosse batterie de la Urban.

Elle est finalement mieux (plus grand coffre, meilleur écran, notamment) mais pas de quoi renverser la table d'autant qu'elle est incroyablement fade esthétiquement.

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En réponse à SR-Narbonne

Le bonus est financé par le malus. pas par l'impôt il ne disparaîtra pas en raison de la dérive des finances publiques comme vous croyez, mais lorsque les megalos vaniteux cesseront d'acheter des grosses fumantes flattant leur vanité en raison des malus dissuasifs.

   

tout faux

le malus rentre dans le budget de l'Etat.

Le bonus n'existe plus, il s'agit de Chèques Économies d'Energies, qui sont une taxe sur les énergies, payée par les consommateurs, et dont le montant est proportionnel au CO2 fossile contenu dans l'énergie vendue. Et c'est totalement en dehors du budget de l'Etat.

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En réponse à manu.lille

15/20 et au delà c'était réservé aux véhicules à moteur Puretech.

Ainsi que la Fiat Tipo diesel ressortie des limbes l'an passé.

:bien:

   

Qui a pu mettre 15/20 à cette grosse daube de Tipo diesel ?

Même à 16.990 elle ne s'est pas bien vendue.

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En réponse à manu.lille

tout faux

le malus rentre dans le budget de l'Etat.

Le bonus n'existe plus, il s'agit de Chèques Économies d'Energies, qui sont une taxe sur les énergies, payée par les consommateurs, et dont le montant est proportionnel au CO2 fossile contenu dans l'énergie vendue. Et c'est totalement en dehors du budget de l'Etat.

   

Exact, mais c'est un jeu de chaises musicales, c'était bien le principe de 2007 à 2025.

Ce qui permet à certains de dire n'importe quoi sur les quelques centimes de dispositif CEE prélevés sur les carburants.

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Le problème est que le gouvernement chinois subventionne MG et compagnie.

Je me demande si dans les voitures chinoises des données ne sont pas envoyées directement au gouvernement chinois !

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En réponse à SR-Narbonne

Le bonus est financé par le malus. pas par l'impôt il ne disparaîtra pas en raison de la dérive des finances publiques comme vous croyez, mais lorsque les megalos vaniteux cesseront d'acheter des grosses fumantes flattant leur vanité en raison des malus dissuasifs.

   

C'est extraordinaire de trouver des vieux aussi stupides.

Le malus, je peux l'inventer pour n'importe quoi et dire que ce n'est pas un impot. Je peux décréter que TOUTE voiture doit avoir un malus égal à 100 euros le kilo au dessu de la tonne. Tu est mal parti avec ta chinoiserie, cela te couterai plus de 6000 euros.

Les politicards arrivent a faire gober n'importe quoi a une partie de la population.

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En réponse à fedoismyname

mais rares sont les autoroutes gratuites, donc prendre le réseau secondaire revient moins cher, d’autant plus si c’est pour y rouler à 70-80.

   

T’as malheureusement raison , sauf que hors autoroute ta vitesse moyenne sera proche de la vitesse du WLTP de 46,6 km/h aller selon les axes tu pourras grimper à 60 de nuit sans traffic .

À 90 km/h les routiers ont sur autoroute un 86 réel de moyenne .

Quand on regarde les vidéos des YouTubeurs qui roulent à 130 , leur vitesse moyenne tombe sous le chiffre des routiers à cause des recharges. Donc quand tu n’as que 7 jours de vacances, et une location , tnas pas envie de passer 2 jours sur la route pour faire 500 km par la nationale.

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En réponse à mekinsy

Une info excellente :

Selon le média allemand Die Zeit, BMW réfléchirait à des mesures visant à contraindre davantage les propriétaires de modèles hybrides rechargeables à utiliser la prise de recharge. L’idée aurait été évoquée par Nicolas Peter, président du conseil de surveillance du groupe.

Parmi les pistes évoquées figure une mesure particulièrement radicale : réduire la puissance du moteur lorsque le véhicule n’est pas rechargé suffisamment souvent pour sanctionner les conducteurs récalcitrants. Le média précise même que cette solution serait « techniquement réalisable ».

Pour appliquer ce type de mesure, BMW devrait évidemment suivre les usages des conducteurs. Et la technologie existe déjà. En effet, depuis 2022, tous les nouveaux véhicules vendus en Europe sont équipés du système OBFCM (On-Board Fuel Consumption Monitoring). Ce dispositif collecte des données sur la consommation réelle des voitures, leur utilisation énergétique et, dans le cas des hybrides rechargeables, la proportion des trajets effectués en mode électrique.

La fameuse boite noire...:biggrin:

Je me marre lorsque certains doutes toujours et encore qu'avec le Linky ce n'est pas possible de savoir si on charge une VE...:lol:

   

Ça va donner vachement envie aux gens de renouveler leur caisse ça.

Surtout pour une puissante Béhème hybride-plug, qui si tu as juste le besoin de rouler (style Vieux Belge se rendant au sud du pays qu'il critique à flux tendu) se verrait donc contraint de chercher une sucette tous les 80 km (moins l'hiver) pour disposer de la puissance pour laquelle il a payé cher.

Quand je lis ici que les affreux chinois surveilleraient à distance les actes de Gérard et Claudette, je me marre !

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En réponse à Gastor

Qui a pu mettre 15/20 à cette grosse daube de Tipo diesel ?

Même à 16.990 elle ne s'est pas bien vendue.

   

Le lien entre note et ventes ?

Tu te souviens de celles attribuées par ton grand pote @pinatel à certaines supercars ?

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En réponse à Gastor

Après avoir tant moqué ce monsieur, vous voilà à défendre la même marque de voiture, c'est succulent. :coolfuck::coolfuck::coolfuck:

On sait maintenant qui était le clairvoyant et qui est le suiveur.:biggrin:

   

Pas pigé que c'est l'intégriste branchouille qu'à travers lui je conchie.

A ta différence, lui au moins a mis l'acte d'achat en phase avec ses opinions.

On va juste te rappeler que la version thermique de son utilitaire était proposée.

10 000 € moins chère, malgré le sponsoring qui s'appliquait à l'époque à tous types de voltées, sans considération d'origine.

Et que ce bon vieux Serge, à son âge vénérable n'aura jamais de retour sur investissement, mais pour sûr, s'emmerdera considérablement l'existence quand il remonte sur Chaville.

Avec sa borne Lidl, et le restau en face qui n'existe que dans son imaginaire.

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Que dire hormis que certains ont du soucis à se faire. Largement meilleure que les lowcost 208 ou autres dérivés stellantis. Elles les explosent notamment avec des meilleures bases, des technologies au point et surtout une fiabilité à présent reconnue (avec la garantie qui rassurera). même si elle n'est pas forcément la plus sexy, elle reste un choix pertinent

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Eh bin ! J'ai lu les 99 commentaires (moins ceux des 2 gusses que je cancelle), et le niveau est pas mal ! Arguments, contre-arguments, sujets élargis, etc : :bien:

J'aurais quelques réactions à certains coms forts de café (je ne parle pas du ton mais des infos), mais dans l'ensemble, c'est du bon et tout est dit dans les coms, et heureusement car le Pagès :blague:

 

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