Commentaires - Quel est l’avenir des ZFE et pourquoi le gouvernement s’acharne-t-il tant à vouloir appliquer cette mesure ?

Ne dites pas que le sujet va revenir encore par la fenêtre avec les subventions de l'Europe à rembourser

Dur dur le mur de la réalité hin !

pas mieux !

Jusqu'à ce que l'Europe elle même finisse par y tirer un trait dessus car les décideurs là aussi changent.

Comme en Hongrie vous voulez dire ?

Sinon, on peut aussi discuter de "l'erreur", reconnue par l'UE, de réduire la part du Nucléaire dans le mix énergétique...

A un momnet il faudrait avoir des dirigeants avec un peu plus de coui... qui envoient sèchement l'UE se faire foutre.

Et NON, la France n'est pas redevable de quoi que ce soit à l'UE.

On précisera gentiment que si l'UE "donne" des milliards...ce n'est qu'un retour de ce que la France donne.

Par exemple, en 2018, la France à donné 22.2 milliards et en a "reçu" 14.8 milliards.

Et pour info, on est aujourd'hui dans les 28 milliards de contribution pour la France envers l'UE...

Et c'est toujours beaucoup plus que ce qui revient.

Tant que la France est surendettée et incapable d'assainir la gabegie publique, l'UE nous tient par les roustons car c'est l'Euro qui nous permet de surnager (grâce aux Etats dits "frugaux" comme l'Allemagne, le Danemark et les Pays-Bas qui permettent à la dette en Euros d'être encore crédible sur les marchés).

Dit autrement : notre endettement abyssal nous prive de toute souveraineté nationale (marge de manœuvre pour agir en fonction de NOS intérêts). Nous sommes les pantins de l'UE.

C'est marrant de citer l'exemple de la Hongrie sachant qu'on est passé de l'extrême droite à la droite extrême je te laisse chercher la différence il n'y en à pas vraiment.

J'ai appris hier soir de Michel Édouard Leclerc que le gouvernement pourrait baisser de 15 centimes le litre de carburant en stoppant la taxe mise en service en début d'année pour soi disant favoriser les énergies renouvelables

C'est bien de rappeler qu'ailleurs qu'en France est appliquée l'interdiction des poubelles qui puent.

la France s’est engagée auprès de l’UE...

ben, il suffisait qu’elle ne s’engage pas.

l'Italie est bien plus mal engagée que nous financièrement et cela n'a pas empêché l'Italie, depuis plus de 15 ans déjà, d'interdire ses centres villes aux bagnoles et personne ne " sent " plein.

il y a beaucoup de pays, dans le monde.

donc de quels pays parles-tu ?

et avec quels résultats concrets.

sinon, la taxe kilométrique est en discusdion dans d’autres pays, à quand la même chose, en France ? si le but est de faire comme d’autres, comme tu dis ?

entre interdire TOUTES les voitures ou uniquement certaines, notamment celles des plus pauvres, ça n’est pas la même chose.

Tu oublies un fait essentiel, l'ouverture de l'Union aux ex pays de l'est qui est ( ou était selon ses convictions ) censé nous ouvrir un grand marché.

Tout les anciens pays de l'UE sont contributeurs net, c'est le deal.

On note que la Suède contribue plus que la France ( en net )..

La France a versé 140,6 milliards d'euros au budget européen entre 2014 et 2020, pour en recevoir 96 milliards, ce qui en fait un contributeur net de 44,6 milliards sur cette période.

En 2024, la contribution nette de la France s'élève à environ 8 milliards d'euros (0,27 % du RNB), la plaçant derrière les Pays-Bas, l'Allemagne et la Suède.

La Pologne, l'Espagne et la Hongrie sont ceux qui reversent le moins, à toi de voir si nous avons ou pas pour nos entreprises des intérêts forts voir majeur qui en Pologne, qui en Espagne, qui en Hongrie.

Tu ne trouveras aucune bagnole dans aucun centre ville historique en Italie.

Pas mal dans le monde et énormément en Europe ( ce que surligne Holtz ).

Tu laisses les cons de français faire, ils iront jusqu'à stationnés leurs poubelles dans la cour des écoles.

Faut être réaliste.

Il y a un lien pourtant assez évident si vous vous intéressiez au sujet de l'Europe, de ses normes et ses finances...

ZFE et ZTL ça n'a rien à voir !

Les ZTL sont limitées à quelques centres historiques et tous les véhicules, quel que soit leur âge, peuvent y circuler (résidents ou touristes qui y ont un hôtel, par exemple).

C'est ça qui permet de financer le sponsoring de caisses à gueux locataires pour rappel...

Ou gens assez fûtés pour en bénéficier en déclarant Tanguy comme bénéficiaire.

@ Michel Holtz

« Et pourtant, le gouvernement s’acharne à faire passer cette mesure depuis 7 longues années. »

Vu que les députés essaient de faire sauter les ZFE, cela implique que le gouvernement avait réussi à les imposer...

« Car les ZFE figurent dans un vaste texte de loi dit de « simplification économique ». »

Ce sont les députés qui veulent interdire les ZFE qui ont ajouté un point ZFE dans la loi de simplification économique, alors que cela n'a pas grand-chose à voir.

Quand je lis votre texte, je comprends le contraire de la réalité.

N'importe quoi ! Les résidents de ces zones et les touristes qui ont un hôtel à l'intérieur de la ZTL peuvent y circuler, quel que soit leur véhicule.

Plutôt que d'envoyer à nos frais notre porte avion en méditerranée pour protéger les intérêts de L'Europe ainsi que mettre à dispo notre force nucléaire pour palier aux US ou développer un rafale tandis que tous les traites européens prennent des F35 et bien ils est temps de braquer Bruxelles ....

Il existe des péages urbains dans certaines villes italiennes donc ce n'est pas ce que vous décrivez (https://it.wikipedia.org/wiki/Zona_a_traffico_limitato#cite_ref-2)

La France est le premier client de l'Espagne... + de 16 % de part du marché espagnol.. et le volume du commerce bilatéral est de quasiment 100 milliards € ( et l'on ne parle pas des services, juste des biens ).

La France est le troisième client de la Pologne.. et le volume du commerce bilatéral est de + de 30 milliards € ( et l'on ne parle toujours pas des services, seulement des biens ).

+ De 1100 entreprises françaises travaillent en Pologne.

C'est par contre beaucoup moins bien avec la Hongrie ou nous ne sommes que le dixième client.. mais on se refait avec la Roumanie ou nous arrivons troisième..

Sachons prendre du recul.

L'Espagne, ce pays égoïste, c'est une HONTE

Ce pays qui profite d'une main d'œuvre exploitée venue d'Afrique pour son agriculture là où en France on a une majorité de délinquants protégés par notre administration, sans parler de son manque de solidarité militaire .... bref, que l'on prenne l'argent des Espagnoles et qu'on les déconnecte du réseau électrique, nous n'avons pas à assurer la stabilité de leur réseau pourri ...

ah mais je préfère justement qu’on interdise TOUTES les voitures à... uniquement celles des moins friqués.

Va t'amuser avec ta poubelle stationnés en tant que touriste proche de ton hôtel dans une zone interdite en Italie.. tu rentreras à pied.

pourquoi ?

c’est ce que tu fais toi-même, en tant que français ?

Avec une concurrence déloyale basée sur l'exploitation des émigrées en Espagne ... il est temps de barrer la route des produits agricoles esclavagistes espagnols et protéger notre agriculture ...

J'ai posté une suite, m'attendant à ton effroi..

Totoreros Renault Palencia.. tu noteras que Renault occupe une part de marché significative en Espagne, régulièrement en tête.

Tu reprends des churros ?

Et des crétins vont continuer à nous expliquer que NON l'Europe n'a rien à voir avec les ZFE, et que NON les ZFE n'ont rien à voir avec la décarbonation de gré ou de de force.

J'habite au Vésinet, à trois quartiers de maison se situe la plaine de Montesson.

C'est une grande plaine maraîchère qui te donne une vue rigolote sur la défense et la tour Eiffel.

Il y est épandue les boues bien dégueulasse des stations d'épuration.

Quand je me promène par là-bas, les mecs qui ramassent les salades et les radis n'ont pas réellement le type local, tu tapes dans le 1/4 monde, ça bosse du matin à la nuit, 6 jours sur 7 voir plus.

Je suis certain que tous disposent de photocopies en guise de papiers.

Tu te casserais le dos 15 heures par jour, sous le cagnard, dans la boue ?

Moi je vais me mettre devant l'entrée de ton parc paysager, à l'ombre.

Comment ça, "ce n'est pas ce que je décris" ???

Coulounel nous parle de zones restreintes "qui existent depuis plus de 15 ans en Italie", ce sont ces ZTL. Je les connais très bien. Il y en a aussi en Espagne par exemple, et à Paris ! Ce ne sont pas des zones à péage urbain, ni des ZFE.

Houla, ivre, il demande du courage politique à nos chères "élites" ...

Envoyer chier ce monstre bordélique, technocratique et mortifère qu'est devenu l'Europe ... et qui pense dicter sa loi au niveau supranational ?

Il serait temps que ca redevienne une plateforme de collaboration inter-état et pas une mini dictature imposée par une poignée de branleurs et autres inféodés à l'économie allemande (hein, Ursula ...).

Tu découvres les avantages des accords de libre-échange entre nations ? Scoop : il y en a plein dans le monde !

https://www.wto.org/french/tratop_f/region_f/region_areagroup_f.htm

On est pas en Espagne, et je doute qu'ils bossent en France "15 heures par jour, sous le cagnard ..." comme en Espagne ....

C'est fou de raconter des bobards à ce point !!!

Figure-toi que je suis allé plus d'une fois en vacances en Italie (et en Espagne), et tout ce qui importe c'est de donner ton n° d'immatriculation à l'hôtel où tu résides. Quel que soit ton véhicule, celui-ci n'a aucune importance !

Amen !

Un marché commun (zone de libre-échange), ça suffisait amplement ! Pas besoin de toute cette bureaucratie antidémocratique !

L'Espagne peut remercier Renault pour ses usines et Horses ... les renault en Espagne viennent surtout d'Espagne, du Maroc (Dacia ...) voir de Turquie et non de FRance ...

C'est la triste réalité, notre politique économique pourri fait que nos constructeurs nationaux privilégient les implantations d'usines en Espagne ...

On doit être un des derniers pays européen à ne pas avoir de ZFE et tout le monde crie au scandale

Quand des gamins tombent malade à cause de la concentration de particule fine, on crie au scandale

Quand on veux faire des ZFE et interdire les chaudières à combustion -> scandale

Pas facile de gouverner des enfants gâtées

Mais non, puisqu'on te dit que le "modèle social" français c'est d'la bombe bébé !

Les Français comprendront-ils un jour que le socialisme mène à l'appauvrissement de tous ?

En fait en démocratie c'est le peuple qui gouverne. Les représentants sont juste là pour faire courroie de transmission et légiférer.

Si le peuple souverain dit "non", c'est "non" !

les ZFE sont une réponse à un problème de santé publique. Au départ c'était le ministère de la santé qui était chargé du dossier, puis, par décision de l'Elysée c'est le ministère de l'écologie qui a récupéré le bébé, et depuis ne sait pas comment le gérer, contrairement aux pays voisins qui ont séparé depuis longtemps santé publique / qualité de l'air, de la décarbonation de l'économie.

Alors pourquoi l'article mélange ZFE et diminution du CO2 fossile ?

Dans le code de la route italien : Zona a traffico limitato: area in cui l'accesso e la circolazione veicolare sono limitati ad ore prestabilite o a particolari categorie di utenti e di veicoli.

En quoi restreindre l'accès à certaines catégories de véhicules est différent des ZFE en France ?

Si c'est une question de santé publique alors tu verras que la part des vieux diesel notamment est minimale dans ces ZFE, les origines de la pollution sont multiples, et sur la part minime de automobile , il faudrait faire des ZFE élargie aux grands autoroutes bordant les grandes ville avec des camions venant de l'Europe entières notamment ...

Je t'accorde totoreros que le cagnard espagnol tapes plus que le cagnard parisien, hormis cela, la condition humaine du salarié agricole est la même, ne nous leurrons pas.

bien évidemment, il n'a pas bénéficié d'aides financées par ces taxes lors de la couverture des parkings des hypermarchés à son nom par des panneaux solaires, ni pour aider à l'implantation de bornes de charges sur ces parkings ? non, contrairement à ces concurrents il n'a pas demandé à bénéficier de ces aides. Et c'est pas non plus lui qui avait décidé de virer tous les clients auxquels il vendait de l'électricité achetée à vil prix à EDF en 2022.

Oui il est juste moi avec poutine et plus avec l'Europe ce qui est logique mais ça veut pas dire que ce sera un bon toutou bien au contraire

On s'en fout, Renault prospère en Espagne, y occupe une part de marché significative et tant mieux.

Cela permet ensuite à Renault Espagne de transvaser à Zurich des liquidités et tout le monde est content.

Le dossier est un camouflet européen et pas seulement français.

Ou comment faire une vieille voiture diesel made in Europe une exclusivité de banlieue et la rutilante chinoise électrique un must have des centre villes. Pathétique époque...

Ce n’est pas idiot de vouloir préserver les centres villes où circulent beaucoup trop de véhicules très polluants . Dommage de céder lâchement aux pollueurs .

A Lyon également et c’est super bien!

Ou le mouvement breton des bonnets rouges dont les centres Leclerc étaient la cheville " ouvrière ", qui a dézingué les portiques et lois éco taxes au profit du cochon espagnol et lait polonais en direct live dans les abattoirs et laiteries bretonne.

https://www.europe-consommateurs.eu/fr/thematiques/vehicules/amendes/ztl-italie/

Oui voilà : toute petite zone historique et aucune condition particulière sur le véhicule.

https://www.lpa.fr/zone-a-trafic-limite/

Super ! Vous répondez à un article en italien du code de la route italien avec un lien français...

Comme dans les ZFE en France, il y a des dérogations possibles et l'accès d'un touriste à un hôtel en est un. Mais comme vous avez pu le lire dans votre lien, ça ne vous autorise pas nécessairement à rouler dans le reste de la ZTL... qui peut ne concerner que certains types de véhicules (ce qui est écrit dans le code de la route italien).

Tant qu'on aura à la tête de l'Etat des guignols de droite aux ordres des milliardaires, les comptes publics ne risquent pas de s'améliorer.

Je ne sais pas quel est le montant de tes impôts directs et indirects, mais ils sont sans doute, en pourcentage de tes revenus, bien supérieurs à ceux des plus riches français. Ce type de situation n'aide pas redresser les comptes nationaux.

Et une fois de plus, juste énorme que des décisions de le C.E uniques sur ce sujet n'aient pas été prises, ZFE ou non, mais avec des désignations véhicules (ou non) uniques autorisées à pénétrer dans les agglomérations qui y souscrivent.

Et identification communes.

Quand on a affaire à des couilles-molles de démocrates chrétiens pour légiférer à ce parlement, inutile de vouloir avancer, même sur des sujets simplissimes comme celui là, et l'on tombe donc sur des con-promis nationaux stupides.

Rennes avait passé son périph à 70 km/h pendant 2 ans pour "tester" la diminution de la pollution, avec un tas de capteurs et des études des chiffres récupérés par un labo d'université. Actuellement c'est revenu à 90km/h, parce que seule la pollution sonore avait très faiblement baissé.

Tu t'engages sur un terrain glissant si tu commences a avancer la question de la santé publique avec la présidence macron et l'UE !

Loi duplomp, cadmium, et les cosmétiques (https://www.quechoisir.org/actualite-reglementation-europeenne-des-cosmetiques-un-projet-nefaste-en-cours-de-validation-n175326/)

Pour ne parler que de l'actualité...

C'est bien plus facile de s'attaquer aux automobilistes sans le sous qu'aux lobbies de l'agriculture et de l'industrie.

Et en France aussi vous pouvez entrer dans une ZFE même avec un véhicule qui serait trop polluant vu qu'il existe des dérogations (24h, 24 jours par an à Paris si vous voulez un exemple). Il suffit de vous enregistrer, exactement comme dans la ZTL italienne qui n'est pas une ZFE.

En réalité le sujet me passait au-dessus de la tête jusqu'à récemment. Je vois un père de famille déposer son enfant en plein centre ville en Land Rover defender 90 des années 80, on le sent avant de le voir. Après qq renseignements, cette voiture émet à peu près 200x plus de particules fines que les autres véhicules diesel, sachant que cela côte 30Ke, ce n'est pas une question d'argent mais de savoir vivre.

Bref, si ce genre de voiture est interdite en centre ville ce sera tant mieux, j'ai peur en revanche qu'elles passent en collection donc facile à contourner.

Et le retour des "gilets jaunes" saison 2, en version XXL, tu le gères comment ?

La méthode Iranienne ? efficace, mais peu appréciée dans les cabinets ministériels et les instances européennes.

Et chez les écolos, fervents défenseurs de ces ZFE dont la pertinence est enviée du monde entier, la moindre matraque levée bien haut d'un CRS les fait hurler aux violences policières.

Alors, demander à ces idiots comment ils s'y prendraient pour imposer une idée à la con dont personne ne veut, est un grand moment de rigolade...