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Commentaires - Quelles sont les routes championnes des changements de limitations de vitesse ?

Julien Bertaux

Quelles sont les routes championnes des changements de limitations de vitesse ?

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Par

Publi reportage juste avant les vacances .... sinon deux yeux (ouvert) fonctionnent aussi bien voir mieux

Par

En réponse à ricolapin

Publi reportage juste avant les vacances .... sinon deux yeux (ouvert) fonctionnent aussi bien voir mieux

   

Sans oublier d'activer le machin qui se trouve derrière les yeux !

Par

Il est certain que dans cette jungle et invasion de panneaux qui changent par endroits plusieurs fois sur seulement 1000 m sans y ajouter les marquages au sol ; disposer d’une combinaison de la lecture des panneaux, d’un régulateur adaptatif et d’un HUD (clignotant et/ou sonore) permet de limiter la casse mais certains de ces ADAS qui deviennent pourtant indispensables ont un coût non négligeable pour le conducteur.

Cette profusion de panneaux à changement aussi fréquent que la météo n’a que pour seul objectif de remplir les caisses de l’Etat. Il serait bien que nos deux yeux puissent se concentrer d’abord sur la circulation et non sur les panneaux, les chiffres de la sécurité routière n’en seraient que meilleurs.

Par

100 à 123, c'est pas in score de NBA.

On comprend juste mieux pourquoi le Vieux Belge vient si souvent chez nous.

Par

Et on pensera à remercier le maire du havre, à l'origine du 80 km/h sur nationale

Votez pour lui aux prochaines élections, ce gars nous fera tous rouler à 70 !

Par

En Normandie, l'axe Lisieux - Caen est connu pour des changements incessants de vitesse. Avec parfois un passage de 70 à 80, alors que le prochain 70 est visible à l'oeil nu, quelques dizaines de mètres plus loin. Sur certains a axes dotés de nombreux changements, certains utilisateurs circulent à la vitesse la plus basse, 70 km/h afin de ne pas rater un panneau caché derrière la végétation, ou un engin agricole stationné en bordure de champ.

Devant chez moi, sur 217 m de façade du terrain il y a 55 m à 50 km/h, 127 m à 80 km/h et le reste à 30 km/h (il y a eu bornage, d'où la précision des mesures).

La mairie avait prévu de tout passer à 50 km/h jusque l'entrée du bourg. Mais la préfecture a refusé parce qu'il s'agit d'une parcelle agricole anciennement cultivée, d'où le 80 km/h sur 127 m. Ce qui donne l'occasion à de nombreuses personnes d'accélérer avant de se retrouver devant un panneau 30 ou 50 selon le sens de circulation :voyons:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Et on pensera à remercier le maire du havre, à l'origine du 80 km/h sur nationale

Votez pour lui aux prochaines élections, ce gars nous fera tous rouler à 70 !

   

Je crois qu'il a fini par admettre que c'était une connerie. :redface:

Par

faudrait demander au sieur Edouard Philippe ce qu'il en pense... :cyp:

Par

En réponse à Romain_RS2

Je crois qu'il a fini par admettre que c'était une connerie. :redface:

   

ah oui ?

ben on verra bien dans ce cas si le retour au 90 par défaut est sur son programme présidentiel... ou pas. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

faudrait demander au sieur Edouard Philippe ce qu'il en pense... :cyp:

   

selon sondage ifop Edouard Philippe arrive 2 ème a la présidence... comment 20% de français arrive a lui faire confiance

Par

En réponse à Romain_RS2

Je crois qu'il a fini par admettre que c'était une connerie. :redface:

   

Jamais entendu l'amorce d'un méa-culpa de sa bouche.

Et la Seine-Maritime, où l'on peut penser que Fantômas a une certaine influence est toujours tanké à 80 km/h.

Vitesse à 80 ou 90 km/h ? La Seine-Maritime a fait son choix et l'expliquehttps://actu.fr/normandie/blangy-sur-bresle_76101/vitesse-a-80-ou-90-km-h-la-seine-maritime-a-fait-son-choix-et-l-explique_54015410.html#

Par

En réponse à matrix71

selon sondage ifop Edouard Philippe arrive 2 ème a la présidence... comment 20% de français arrive a lui faire confiance

   

en 1994, selon tous les sondages, pendant plus d'un an. Baladur était élu et Chirac comptait pour du beurre.

En 2016, selon les sondages, Strauss Kahn était élu haut la main, et Emmanuel Macron n'existait pas.

:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

100 à 123, c'est pas in score de NBA.

On comprend juste mieux pourquoi le Vieux Belge vient si souvent chez nous.

   

Et surtout beaucoup de radars tronçons en Belgique ....

Et comme en France, ils sont annoncés....

Attention surtout en ville où il y a pas mal de contrôles mobiles (Bruxelles, hors grands axes, est une zone 30)

Conséquences :

-En ville, je ne prends jamais ma voiture

-En dehors de la ville , on prend son mal en patience et on roule avec Waze....

Par

En réponse à dsg

Il est certain que dans cette jungle et invasion de panneaux qui changent par endroits plusieurs fois sur seulement 1000 m sans y ajouter les marquages au sol ; disposer d’une combinaison de la lecture des panneaux, d’un régulateur adaptatif et d’un HUD (clignotant et/ou sonore) permet de limiter la casse mais certains de ces ADAS qui deviennent pourtant indispensables ont un coût non négligeable pour le conducteur.

Cette profusion de panneaux à changement aussi fréquent que la météo n’a que pour seul objectif de remplir les caisses de l’Etat. Il serait bien que nos deux yeux puissent se concentrer d’abord sur la circulation et non sur les panneaux, les chiffres de la sécurité routière n’en seraient que meilleurs.

   

Exact !

A cause de la multiplication des changements de vitesse (merci Doudou Philippe pour le 80 imposé sans notre consentement !), on cherche les radars planqués derrière des buissons qu’à regarder la route.

Par

En rentrant de Touraine le week-end dernier, certains tronçons sont à 80.

Un camionneur (camion immatriculé en Roumanie), qui était devant moi, roulait a 90 pour 80 et à un moment il a dépassé avec justesse un camping-car avant rétrécissement de la zone de dépassement.

Il faudrait + de contrôles de la part de la police des PL car j’en ai pas vu sur cette nationale.

Par

En réponse à fedoismyname

faudrait demander au sieur Edouard Philippe ce qu'il en pense... :cyp:

   

Il pense que le 80 est une réussite et le panneau 80 il nous le mets bien profond.

Par

En réponse à manu.lille

En Normandie, l'axe Lisieux - Caen est connu pour des changements incessants de vitesse. Avec parfois un passage de 70 à 80, alors que le prochain 70 est visible à l'oeil nu, quelques dizaines de mètres plus loin. Sur certains a axes dotés de nombreux changements, certains utilisateurs circulent à la vitesse la plus basse, 70 km/h afin de ne pas rater un panneau caché derrière la végétation, ou un engin agricole stationné en bordure de champ.

Devant chez moi, sur 217 m de façade du terrain il y a 55 m à 50 km/h, 127 m à 80 km/h et le reste à 30 km/h (il y a eu bornage, d'où la précision des mesures).

La mairie avait prévu de tout passer à 50 km/h jusque l'entrée du bourg. Mais la préfecture a refusé parce qu'il s'agit d'une parcelle agricole anciennement cultivée, d'où le 80 km/h sur 127 m. Ce qui donne l'occasion à de nombreuses personnes d'accélérer avant de se retrouver devant un panneau 30 ou 50 selon le sens de circulation :voyons:

   

Même avant entre Mantes-la-Jolie et Lisieux, il y a un changement incessant des limites de vitesse entre 70, 80 et 90.

Par

En réponse à roc et gravillon

Jamais entendu l'amorce d'un méa-culpa de sa bouche.

Et la Seine-Maritime, où l'on peut penser que Fantômas a une certaine influence est toujours tanké à 80 km/h.

Vitesse à 80 ou 90 km/h ? La Seine-Maritime a fait son choix et l'expliquehttps://actu.fr/normandie/blangy-sur-bresle_76101/vitesse-a-80-ou-90-km-h-la-seine-maritime-a-fait-son-choix-et-l-explique_54015410.html#

   

Plus de radars en Belgique et limitation à 70 km/h en Flandre sur les deux bandes.

Maid le belge s'adapte ; il ne chouine pas comme le français quand la limitation passe de 90 à 80 km/h....

Question d'état d'esprit....

Par

Beaucoup pensent que les radars sont là surtout pour augmenter l'argent qui va à l'état.

Désormais, tout le prouve :

- abaissement régulier des limites de vitesse : sur autoroute 130-110, 90-70. sur route 90-80, 90-70. en ville : 50-40, 50-30, 30-20

- emplacement des radars non là où il y a le plus d'accidents, mais là où un maximum de conducteurs peuvent être en excès de vitesse

- changements incessants de limites de vitesse pour plus prendre au radar des conducteurs déboussolés, poussés à l'erreur d'inattention, non au danger réel d'une survitesse

Depuis plusieurs mois que je dis ici que

- la sécurité routière n'est qu'un PRÉTEXTE pour augmenter l'argent qui va à l'état

- comme le PRÉTEXTE-écologie : malus PRÉTEXTE-co2 généralisé sauf exceptions, dont les voitures électriques qu'une large majorité de conducteurs refusent pour de bonnes raisons pratiques (prix du véhicule électrique neuf ou récent, chargement chez soi que si on a un garage ou un box, refus de perdre des demi-heures à charger sur bornes extérieures, etc) : 1 milliard d'euros par an

D'autant pire que le malus payait au début les bonus, mais plus maintenant : dorénavant, 100% du malus va à l'état, le bonus étant payé par le Certificat d'Économie d'Énergie (symboliquement appelé CEE pour faire passer ce prédécesseur de l'UE comme néfaste :pfff: ) payé par toutes les entreprises d'énergies, pétrolières comme fournissant l'électricité aux VE

- comme le PRÉTEXTE-électrification des flottes d'entreprises par la Taxe Annuelle Incitative (TAI) : les entreprises possédant plus de 100 véhicules doivent respecter un quota de véhicules "propres", sinon, elles paient une amende annuelle : par véhicule "manquant", 2.000 € en 2025, 4.000 € en 2026, et 5.000 € en 2027 (calcul évidemment complexifié, ici par le Taux de Renouvellement..)

- comme le PRÉTEXTE-sucre de la Taxe-soda : 500 millions d'euros par an

- comme le PRÉTEXTE-alcool sur les vin, bière, distillés, etc : 4,5 milliards d'euros par an

- comme le PRÉTEXTE-cigarette : 14 milliards d'euros par an (nota : plus d'un tiers de la demande s'est reporté vers le marché noir florissant, faisant perdre près de 10 Mds€/an à l'état)

- liste non-exhaustive...

TOUJOURS le même principe : "il faut lutter contre (...), nous n'avons donc d'autre choix que de taxer" :pfff:

Le pire est que les gens l'acceptent bon gré mal gré, ne cherchant jamais à connaître la balance bénéfices/coûts. Ainsi du 'malus ""écologique"" : moins de voitures vendues avec la cause-malus égal moins de TVA payée...

Les élus au pouvoir en France taxent ou donnent sans jamais tenir compte de l'efficacité globale bénéfices/coûts (en argent, en santé, en libertés).

Je dis "donne" aussi puisque les 211 milliards d'euros donnés par an à des entreprises (choisies comment... :chut: ; https://www.publicsenat.fr/actualites/economie/un-cout-annuel-de-211-milliards-deuros-la-commission-denquete-du-senat-sur-les-aides-publiques-aux-entreprises-reclame-un-choc-de-transparence) SANS CONTREPARTIES DEMANDÉES (interdire des licenciements un minimum de temps ou une limitation de la redistribution des profits par exemples). (On peut aussi parler d'une part des associations aux directeurs rémunérés excessivement, voire détournements de subventions, mais la Cour des Comptes dénonce chaque année dans le vide...)

Là encore, CICE-PRÉTEXTE pour compenser des impositions et taxations trop fortes pour toutes, MAIS ICI SEULEMENT À DES ENTREPRISES CHOISIES (et RIEN à d'autres !) : à ce compte-là, il vaudrait mieux abaisser les taux pour TOUTES les entreprises, pas seulement peut-être celles de copains de décideurs politiques...

.

Et encore, je n'ai ici parlé que des PRÉTEXTES de la France, parce qu'avec l'UE, c'est encore pire (exemple : 1,5 milliards d'euros par an en """sanction""" parce que les Français ne recyclent pas assez leurs bouteilles en plastique :pfff: ).

Par

En réponse à fedoismyname

ah oui ?

ben on verra bien dans ce cas si le retour au 90 par défaut est sur son programme présidentiel... ou pas. :bah:

   

c'est sûr que c'est une mesure prioritaire vu l'état de notre pays (3500 mds de dettes, déficit public >5%, chômage approchant les 10%...:coucou:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Beaucoup pensent que les radars sont là surtout pour augmenter l'argent qui va à l'état.

Désormais, tout le prouve :

- abaissement régulier des limites de vitesse : sur autoroute 130-110, 90-70. sur route 90-80, 90-70. en ville : 50-40, 50-30, 30-20

- emplacement des radars non là où il y a le plus d'accidents, mais là où un maximum de conducteurs peuvent être en excès de vitesse

- changements incessants de limites de vitesse pour plus prendre au radar des conducteurs déboussolés, poussés à l'erreur d'inattention, non au danger réel d'une survitesse

Depuis plusieurs mois que je dis ici que

- la sécurité routière n'est qu'un PRÉTEXTE pour augmenter l'argent qui va à l'état

- comme le PRÉTEXTE-écologie : malus PRÉTEXTE-co2 généralisé sauf exceptions, dont les voitures électriques qu'une large majorité de conducteurs refusent pour de bonnes raisons pratiques (prix du véhicule électrique neuf ou récent, chargement chez soi que si on a un garage ou un box, refus de perdre des demi-heures à charger sur bornes extérieures, etc) : 1 milliard d'euros par an

D'autant pire que le malus payait au début les bonus, mais plus maintenant : dorénavant, 100% du malus va à l'état, le bonus étant payé par le Certificat d'Économie d'Énergie (symboliquement appelé CEE pour faire passer ce prédécesseur de l'UE comme néfaste :pfff: ) payé par toutes les entreprises d'énergies, pétrolières comme fournissant l'électricité aux VE

- comme le PRÉTEXTE-électrification des flottes d'entreprises par la Taxe Annuelle Incitative (TAI) : les entreprises possédant plus de 100 véhicules doivent respecter un quota de véhicules "propres", sinon, elles paient une amende annuelle : par véhicule "manquant", 2.000 € en 2025, 4.000 € en 2026, et 5.000 € en 2027 (calcul évidemment complexifié, ici par le Taux de Renouvellement..)

- comme le PRÉTEXTE-sucre de la Taxe-soda : 500 millions d'euros par an

- comme le PRÉTEXTE-alcool sur les vin, bière, distillés, etc : 4,5 milliards d'euros par an

- comme le PRÉTEXTE-cigarette : 14 milliards d'euros par an (nota : plus d'un tiers de la demande s'est reporté vers le marché noir florissant, faisant perdre près de 10 Mds€/an à l'état)

- liste non-exhaustive...

TOUJOURS le même principe : "il faut lutter contre (...), nous n'avons donc d'autre choix que de taxer" :pfff:

Le pire est que les gens l'acceptent bon gré mal gré, ne cherchant jamais à connaître la balance bénéfices/coûts. Ainsi du 'malus ""écologique"" : moins de voitures vendues avec la cause-malus égal moins de TVA payée...

Les élus au pouvoir en France taxent ou donnent sans jamais tenir compte de l'efficacité globale bénéfices/coûts (en argent, en santé, en libertés).

Je dis "donne" aussi puisque les 211 milliards d'euros donnés par an à des entreprises (choisies comment... :chut: ; https://www.publicsenat.fr/actualites/economie/un-cout-annuel-de-211-milliards-deuros-la-commission-denquete-du-senat-sur-les-aides-publiques-aux-entreprises-reclame-un-choc-de-transparence) SANS CONTREPARTIES DEMANDÉES (interdire des licenciements un minimum de temps ou une limitation de la redistribution des profits par exemples). (On peut aussi parler d'une part des associations aux directeurs rémunérés excessivement, voire détournements de subventions, mais la Cour des Comptes dénonce chaque année dans le vide...)

Là encore, CICE-PRÉTEXTE pour compenser des impositions et taxations trop fortes pour toutes, MAIS ICI SEULEMENT À DES ENTREPRISES CHOISIES (et RIEN à d'autres !) : à ce compte-là, il vaudrait mieux abaisser les taux pour TOUTES les entreprises, pas seulement peut-être celles de copains de décideurs politiques...

.

Et encore, je n'ai ici parlé que des PRÉTEXTES de la France, parce qu'avec l'UE, c'est encore pire (exemple : 1,5 milliards d'euros par an en """sanction""" parce que les Français ne recyclent pas assez leurs bouteilles en plastique :pfff: ).

   

et l'Etat c'est qui à votre avis? C'est nous tous : les retraites (1er poste de dépense...) les hôpitaux, la police.... .... :hello:

Par

En réponse à 992.2phil

Plus de radars en Belgique et limitation à 70 km/h en Flandre sur les deux bandes.

Maid le belge s'adapte ; il ne chouine pas comme le français quand la limitation passe de 90 à 80 km/h....

Question d'état d'esprit....

   

bah, quand la limitation passe de 80 à 90, on ne chouine pas, non plus, nous. :biggrin:

bon, là où j'habite, 70, 80 ou 90, peu importe, on roule communément à 110. :biggrin:

Par

En réponse à RR69

c'est sûr que c'est une mesure prioritaire vu l'état de notre pays (3500 mds de dettes, déficit public >5%, chômage approchant les 10%...:coucou:

   

si c'était si prioritaire que ça, le sieur Edouard ne se serait pas polarisé sur le passage à 80.

car le problème de la dette française ne date pas d'hier. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

bah, quand la limitation passe de 80 à 90, on ne chouine pas, non plus, nous. :biggrin:

bon, là où j'habite, 70, 80 ou 90, peu importe, on roule communément à 110. :biggrin:

   

Alors, si vous roulez de toute façon au dessus des limites, on se demande bien pour quelle raison vous attaquez Philippe sur ce sujet !?

Parce que vous êtes contre Macron et des gouvernements....?

C'est juste du populisme du café du commerce....

P.... le niveau !

Par

En réponse à 992.2phil

Plus de radars en Belgique et limitation à 70 km/h en Flandre sur les deux bandes.

Maid le belge s'adapte ; il ne chouine pas comme le français quand la limitation passe de 90 à 80 km/h....

Question d'état d'esprit....

   

La différence entre une peuplade composite dont tout le monde se gausse (pour peu qu'on y pense), et une autre qui a étonné le monde plus qu'à son tour...

Et qu'est-ce que tu viens foutre chez nous d'ailleurs ?

Par

"Selon le décryptage de Coyote : « L’enchaînement incessant des panneaux (passer de 90 à 70, puis 50, puis 30, pour ensuite remonter) impose une gymnastique visuelle et mentale permanente […] Cela génère une fatigue nerveuse accélérée et une baisse de la vigilance globale »."

Une analyse que je partage totalement.

Il est particulièrement étonnant qu'un pays cherchant à réduire le nombre de blessés et de morts sur ses routes s'évertue à y complexifier la circulation. (Si on y rajoute les dos d'ânes, chicanes et autres dessins bizarres sur les routes...Ca devient absurde.)

Par

En réponse à Romain_RS2

Je crois qu'il a fini par admettre que c'était une connerie. :redface:

   

Cette phrase sur les 80 km/h est à attribuer à Emmanuel Macron, pas à Édouard Philippe...

Par

En réponse à 992.2phil

Alors, si vous roulez de toute façon au dessus des limites, on se demande bien pour quelle raison vous attaquez Philippe sur ce sujet !?

Parce que vous êtes contre Macron et des gouvernements....?

C'est juste du populisme du café du commerce....

P.... le niveau !

   

comme l'a dit l'autre, il aurait dû s'attaquer aux vraies priorités françaises et non foutre le boxon avec son 80 km/h dans le pays.

c'est en cela, qu'il y a de quoi se plaindre.

donc, non, ça n'est pas du populisme.:nanana:

Par

En réponse à fedoismyname

comme l'a dit l'autre, il aurait dû s'attaquer aux vraies priorités françaises et non foutre le boxon avec son 80 km/h dans le pays.

c'est en cela, qu'il y a de quoi se plaindre.

donc, non, ça n'est pas du populisme.:nanana:

   

Mais arrêtez de vous raconter des histoires : les vraies priorités, les français ne veulent pas les voir / entendre :

Travailler plus et plus longtemps....

Réduire les dépenses de l'Etat...

Simplifier les procédures administratives (objectif permanent des anciens présidents)

Etc...

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Et on pensera à remercier le maire du havre, à l'origine du 80 km/h sur nationale

Votez pour lui aux prochaines élections, ce gars nous fera tous rouler à 70 !

   

ah oui le confineur en chef !!!

le mec mis en examen pour detournement de fonds publics.:lol:

Par

En réponse à 992.2phil

Alors, si vous roulez de toute façon au dessus des limites, on se demande bien pour quelle raison vous attaquez Philippe sur ce sujet !?

Parce que vous êtes contre Macron et des gouvernements....?

C'est juste du populisme du café du commerce....

P.... le niveau !

   

Tout à fait.

Par

Chez nous dans le Finistère faut pas que ça change. Parceque j'ai jamais vu une hausse de la vitesse se faire. Tous les changements qui ont été fait en quelques mois ça a été pour passer des zones à 50 à 70, des 90 à 70 ou des 50 à 30. Prochaine étape 30 à 2.

Par

En réponse à RR69

et l'Etat c'est qui à votre avis? C'est nous tous : les retraites (1er poste de dépense...) les hôpitaux, la police.... .... :hello:

   

"l'Etat c'est nous" : marrant, ça ressemble à une des célèbres vociférations de meluch écartée :biggrin: ("La République, c'est moi !")

Ok, tu prends sa définition au pied de la lettre : "entité abstraite et juridique qui perçoit l'impôt et gère les deniers publics".

Sauf que son utilisation n'est pas décidée abtstraitement mais par des personnes qui alimenteront telles ou telles utilisations. Ainsi des retraites non-indexées sur l'inflation, de budgets conclus à l'équilibre ou pas, de la Justice délaissée (cf. Lyhanna :frown: ) (la Justice est le 13e et dernier domaine de dépenses publiques :pfff: ), etc.

En fait, ce n'est pas "à cause du concept-retraite" qu'il y a de telles dépenses, mais parce que QUELQUES INDIVIDUS ont "décidé que les retraites (salaires différés) seraient gérées de telle ou telle façon" (et que la Justice ils s'en foutent complètement...)

Je ne sais pas si tu saisiras la nuance. Faut-il vraiment que j'explique plus avant ?... M'enfin, on continue à parler stérilement ou bien ?... :pfff:

Par

En réponse à mekinsy

"Selon le décryptage de Coyote : « L’enchaînement incessant des panneaux (passer de 90 à 70, puis 50, puis 30, pour ensuite remonter) impose une gymnastique visuelle et mentale permanente […] Cela génère une fatigue nerveuse accélérée et une baisse de la vigilance globale »."

Une analyse que je partage totalement.

Il est particulièrement étonnant qu'un pays cherchant à réduire le nombre de blessés et de morts sur ses routes s'évertue à y complexifier la circulation. (Si on y rajoute les dos d'ânes, chicanes et autres dessins bizarres sur les routes...Ca devient absurde.)

   

"Il est particulièrement étonnant qu'un pays cherchant à réduire le nombre de blessés et de morts sur ses routes s'évertue à y complexifier la circulation"

Ce n'est plus du tout étonnant quand on a fini par accepter l'idée que les dirigeants d'un pays ne cherchent pas à réduire le nombre de blessés et de morts.

Pour une personne normale, ceci inconcevable.

Mais quand on a admis que les dirigeants d'un pays ne cherchent pas le bien des gens, beaucoup de "trucs particulièrement étonnants" deviennent tout à coup clairs comme de l'eau de roche.

Cela vaut pour la France comme pour de nombreux pays.

Par

En réponse à 992.2phil

Mais arrêtez de vous raconter des histoires : les vraies priorités, les français ne veulent pas les voir / entendre :

Travailler plus et plus longtemps....

Réduire les dépenses de l'Etat...

Simplifier les procédures administratives (objectif permanent des anciens présidents)

Etc...

   

oui et ?

t’es donc en train d’expliquer qu’il valait mieux baisser la vitesse à 80, pour ensuite autoriser certains tronçons à 90 ?

Par

En réponse à Twin1

Chez nous dans le Finistère faut pas que ça change. Parceque j'ai jamais vu une hausse de la vitesse se faire. Tous les changements qui ont été fait en quelques mois ça a été pour passer des zones à 50 à 70, des 90 à 70 ou des 50 à 30. Prochaine étape 30 à 2.

   

prochaine étape, tous en calèche ou char à boeufs :biggrin:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"l'Etat c'est nous" : marrant, ça ressemble à une des célèbres vociférations de meluch écartée :biggrin: ("La République, c'est moi !")

Ok, tu prends sa définition au pied de la lettre : "entité abstraite et juridique qui perçoit l'impôt et gère les deniers publics".

Sauf que son utilisation n'est pas décidée abtstraitement mais par des personnes qui alimenteront telles ou telles utilisations. Ainsi des retraites non-indexées sur l'inflation, de budgets conclus à l'équilibre ou pas, de la Justice délaissée (cf. Lyhanna :frown: ) (la Justice est le 13e et dernier domaine de dépenses publiques :pfff: ), etc.

En fait, ce n'est pas "à cause du concept-retraite" qu'il y a de telles dépenses, mais parce que QUELQUES INDIVIDUS ont "décidé que les retraites (salaires différés) seraient gérées de telle ou telle façon" (et que la Justice ils s'en foutent complètement...)

Je ne sais pas si tu saisiras la nuance. Faut-il vraiment que j'explique plus avant ?... M'enfin, on continue à parler stérilement ou bien ?... :pfff:

   

:fleur: pour appuyer mon com !

QUE FINANCENT 1000 € D'IMPOTS ? (chiffres 2023, INSEE (pour ce que ça vaut...), https://www.economie.gouv.fr/a-la-loupe-le-budget-de-la-france)

561 € dont retraite 35% + santé 34% + famille 7%, emploi (8% en 2020, 5% en 2023 : info pour ceux qui crient bêtement au communisme en France...), pauvreté 4%, logement 2%, frais divers et emplois du compte de capital 13%.

88 € Éducation

66 € Fonctionnement des administrations publiques

59 € Soutien aux activités économiques

50 € Transports et équiements collectifs

31 € Défense

31 € Charge de la dette

30 € Recherche

26 € Culture et loisirs

25 € Sécurité

17 € Environnement

11 € Infrastructures

5 € Justice

Par

En réponse à Pseudobligatoire

:fleur: pour appuyer mon com !

QUE FINANCENT 1000 € D'IMPOTS ? (chiffres 2023, INSEE (pour ce que ça vaut...), https://www.economie.gouv.fr/a-la-loupe-le-budget-de-la-france)

561 € dont retraite 35% + santé 34% + famille 7%, emploi (8% en 2020, 5% en 2023 : info pour ceux qui crient bêtement au communisme en France...), pauvreté 4%, logement 2%, frais divers et emplois du compte de capital 13%.

88 € Éducation

66 € Fonctionnement des administrations publiques

59 € Soutien aux activités économiques

50 € Transports et équiements collectifs

31 € Défense

31 € Charge de la dette

30 € Recherche

26 € Culture et loisirs

25 € Sécurité

17 € Environnement

11 € Infrastructures

5 € Justice

   

Les intérêts versés sur la dette publique de la France devraient atteindre 77,4 milliards d’euros en 2026, soit une hausse d’environ 12 milliards en un an, équivalente à près de 18 % de progression. Cette envolée, qualifiée de « historique » par plusieurs institutions, place la charge de la dette parmi les tout premiers postes de dépenses de l’État et alimente les craintes d’un effet d’éviction massif au détriment des services publics et des investissements d’avenir.

https://www.cyriljarnias.fr/interets-dette-francaise-77-milliards-2026/

Par

En réponse à Salva

Les intérêts versés sur la dette publique de la France devraient atteindre 77,4 milliards d’euros en 2026, soit une hausse d’environ 12 milliards en un an, équivalente à près de 18 % de progression. Cette envolée, qualifiée de « historique » par plusieurs institutions, place la charge de la dette parmi les tout premiers postes de dépenses de l’État et alimente les craintes d’un effet d’éviction massif au détriment des services publics et des investissements d’avenir.

https://www.cyriljarnias.fr/interets-dette-francaise-77-milliards-2026/

   

Autrement dit, la charge supplémentaire de dette n'est même pas compensée par des économies sur les dépenses.

Que du contraire....!

Les politiques populistes surfent sur le réchauffement climatique et prévoient des dépenses additionnelles de climatisation pharaoniques. Comme si c'était la solution miracle.. !?

Le RN fait du "quoi qu'il en coûte" après avoir critiqué celui fait par Macron... Cohérence ????

Propos d'autant plus stupides que :

-sans isolation, climatiser n'a aucun sens

-la France manque d'installateurs compétents

La foire à la saucisse continue....

Un politique actuellement sort du lot : Attal qui se TAIT, étudie et améliore ses connaissances sur le sujet . (Et notamment la géothermie, excellente solution qui permet également de rafraichir (pas refroidir !) les bâtiments l'été)

Par

En réponse à 992.2phil

Autrement dit, la charge supplémentaire de dette n'est même pas compensée par des économies sur les dépenses.

Que du contraire....!

Les politiques populistes surfent sur le réchauffement climatique et prévoient des dépenses additionnelles de climatisation pharaoniques. Comme si c'était la solution miracle.. !?

Le RN fait du "quoi qu'il en coûte" après avoir critiqué celui fait par Macron... Cohérence ????

Propos d'autant plus stupides que :

-sans isolation, climatiser n'a aucun sens

-la France manque d'installateurs compétents

La foire à la saucisse continue....

Un politique actuellement sort du lot : Attal qui se TAIT, étudie et améliore ses connaissances sur le sujet . (Et notamment la géothermie, excellente solution qui permet également de rafraichir (pas refroidir !) les bâtiments l'été)

   

(..)

Les politiques populistes surfent sur le réchauffement climatique et prévoient des dépenses additionnelles de climatisation pharaoniques. Comme si c'était la solution miracle.. !?

(..)

Pas de chance pour toi, LFI est justement contre la clim. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Les politiques populistes surfent sur le réchauffement climatique et prévoient des dépenses additionnelles de climatisation pharaoniques. Comme si c'était la solution miracle.. !?

(..)

Pas de chance pour toi, LFI est justement contre la clim. :bah:

   

Et alors....?

Je le sais... J'ai écouté le commentaire de meluche....

Et il n'est pas beaucoup plus nuancé que celui du RN

Quand il dit qu'il ne veut pas que ses petits enfants vivent sous climatisation, c'est aussi exagéré.

La climatisation n'est pas "la" solution mais elle fait partie d'une politique globale où l'on travaille la problématique sur le "fond, ce qui exige de la continuité dans la durée.

Le sujet est connu depuis 1979 !

https://www.youtube.com/watch?v=tPjHLRYZiHM

C'était dit par un scientifique reconnu.... mais il n'a pas été entendu. Ni en France ni à l'étranger.

Les différents gouvernements n'ont pas eu de plan global. Le RN, comme d'habitude, fait dans le simplisme.

Et le réchauffement climatique n'a que faire des solutions simplistes !

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En réponse à fedoismyname

(..)

Les politiques populistes surfent sur le réchauffement climatique et prévoient des dépenses additionnelles de climatisation pharaoniques. Comme si c'était la solution miracle.. !?

(..)

Pas de chance pour toi, LFI est justement contre la clim. :bah:

   

J'ai entendu le commentaire de Melenchon....

"Il ne veut pas que les petits enfants vivent sous climatisation "

C'est une posture moins bête que celle du RN...

J'en conviens. Mais elle est aussi arbitraire et peu nuancée.

Dans un bâtiment bien isolé, une climatisation naturelle par circulation d'eau froide obtenue par la géothermie est intéressante. (Mon fils a installé ce système dans sa construction) Et c'est donc bien qu'Attal s'y intéresse car c'est certainement une solution d'avenir.

Plus globalement, les politiques feraient bien de tous faire preuve d'humilité, tous partis confondus !

Cela fait 50 ans que le réchauffement climatique avait été annoncé aux heures de grande écoute sur les chaînes de télévision françaises.

Mais personne (vraiment personne !) n'a pris la menace au sérieux. Ni en France ni à l'étranger.

https://www.youtube.com/watch?v=tPjHLRYZiHM

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En réponse à 992.2phil

J'ai entendu le commentaire de Melenchon....

"Il ne veut pas que les petits enfants vivent sous climatisation "

C'est une posture moins bête que celle du RN...

J'en conviens. Mais elle est aussi arbitraire et peu nuancée.

Dans un bâtiment bien isolé, une climatisation naturelle par circulation d'eau froide obtenue par la géothermie est intéressante. (Mon fils a installé ce système dans sa construction) Et c'est donc bien qu'Attal s'y intéresse car c'est certainement une solution d'avenir.

Plus globalement, les politiques feraient bien de tous faire preuve d'humilité, tous partis confondus !

Cela fait 50 ans que le réchauffement climatique avait été annoncé aux heures de grande écoute sur les chaînes de télévision françaises.

Mais personne (vraiment personne !) n'a pris la menace au sérieux. Ni en France ni à l'étranger.

https://www.youtube.com/watch?v=tPjHLRYZiHM

   

(..)

Dans un bâtiment bien isolé, une climatisation naturelle par circulation d'eau froide obtenue par la géothermie est intéressante. (Mon fils a installé ce système dans sa construction) Et c'est donc bien qu'Attal s'y intéresse car c'est certainement une solution d'avenir.

(..)

Et qui paye ?

Et quelle facture pour tout reconstruire en ce sens ?

ça n'a pas de sens. :bah:

Et perso, je n'ai pas attendu bêtement que les canicules arrivent pour prendre une maison avec un sous-sol en grande partie enterré, garanti d'un 19-20 en cas de grosse canicule comme la semaine dernière.

Quant a Attal, il va devoir s'entendre avec au moins une 12 douzaine d'autres candidats pour qu'il n'y en ait plus qu'un à la fin.

Autant dire qu'il ne sera pas candidat.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Dans un bâtiment bien isolé, une climatisation naturelle par circulation d'eau froide obtenue par la géothermie est intéressante. (Mon fils a installé ce système dans sa construction) Et c'est donc bien qu'Attal s'y intéresse car c'est certainement une solution d'avenir.

(..)

Et qui paye ?

Et quelle facture pour tout reconstruire en ce sens ?

ça n'a pas de sens. :bah:

Et perso, je n'ai pas attendu bêtement que les canicules arrivent pour prendre une maison avec un sous-sol en grande partie enterré, garanti d'un 19-20 en cas de grosse canicule comme la semaine dernière.

Quant a Attal, il va devoir s'entendre avec au moins une 12 douzaine d'autres candidats pour qu'il n'y en ait plus qu'un à la fin.

Autant dire qu'il ne sera pas candidat.

   

"Qui paie ?"

Mon fils bien entendu !!

Que croyez vous ?

Que tous les pays subventionnent les initiatives privées ? Quand les aides existent (et elles n'existent plus vu la situation budgétaire !), c'est lié aux revenus.

Concrètement, c'est zéro pour mon fils.

De plus, votre remarque montre que vous ne comprenez rien à la géothermie.

Cela n'a rien à voir avec une "cave".

Ce sont des puits forés jusqu'à la nappe phréatique (-50 m) .... Des échangeurs puisent des calories durant l'hiver et de la fraîcheur durant l'été, le tout étant envoyé dans un chauffage par le sol dans une maison super isolée et ventilée. C'est absolument neutre (aucun impact) écologiquement.

Par

En réponse à 992.2phil

"Qui paie ?"

Mon fils bien entendu !!

Que croyez vous ?

Que tous les pays subventionnent les initiatives privées ? Quand les aides existent (et elles n'existent plus vu la situation budgétaire !), c'est lié aux revenus.

Concrètement, c'est zéro pour mon fils.

De plus, votre remarque montre que vous ne comprenez rien à la géothermie.

Cela n'a rien à voir avec une "cave".

Ce sont des puits forés jusqu'à la nappe phréatique (-50 m) .... Des échangeurs puisent des calories durant l'hiver et de la fraîcheur durant l'été, le tout étant envoyé dans un chauffage par le sol dans une maison super isolée et ventilée. C'est absolument neutre (aucun impact) écologiquement.

   

qui a dit que je n'avais pas compris ?

bien sûr que si, j'ai compris de quoi il s'agissait.

mais l'important est d'avoir une température acceptable, dans les habitats.

et donc dans le mien, j'ai opté pour la solution du sous-sol.

Mais qu'est-ce que tu crois qu'il en coûte, de forer un puit jusqu'à la nappe phréatique ?

Quelle est la part des foyers français capable de financer cela, pour peu déjà que ça soit réalisable, là où ils habitent ?

Et pour ce qui est des bâtiments de l'Etat, pour quel budget faramineux ? Et payés par les contribuables ? En augmentant donc les impôts ?

Donc, c'est bien ce que je dis: t'es en plein rêve, là. :cyp:

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En réponse à fedoismyname

qui a dit que je n'avais pas compris ?

bien sûr que si, j'ai compris de quoi il s'agissait.

mais l'important est d'avoir une température acceptable, dans les habitats.

et donc dans le mien, j'ai opté pour la solution du sous-sol.

Mais qu'est-ce que tu crois qu'il en coûte, de forer un puit jusqu'à la nappe phréatique ?

Quelle est la part des foyers français capable de financer cela, pour peu déjà que ça soit réalisable, là où ils habitent ?

Et pour ce qui est des bâtiments de l'Etat, pour quel budget faramineux ? Et payés par les contribuables ? En augmentant donc les impôts ?

Donc, c'est bien ce que je dis: t'es en plein rêve, là. :cyp:

   

Un État désargenté n'est pas en mesure de lancer un grand projet de transition ecologique.

On parle 33 milliards d'euros par an jusque 2050.

Tout ceci avec les intérêts de la dette qui ne font qu'augmenter.... Autrement dit, il faut être réaliste : chacun devra se débrouiller par ses propres moyens ....

Par

En réponse à 992.2phil

Un État désargenté n'est pas en mesure de lancer un grand projet de transition ecologique.

On parle 33 milliards d'euros par an jusque 2050.

Tout ceci avec les intérêts de la dette qui ne font qu'augmenter.... Autrement dit, il faut être réaliste : chacun devra se débrouiller par ses propres moyens ....

   

et donc pas grand monde fera donc quelque chose.

donc Attal et ses idées, c'est juste pour parler. :bah:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Beaucoup pensent que les radars sont là surtout pour augmenter l'argent qui va à l'état.

Désormais, tout le prouve :

- abaissement régulier des limites de vitesse : sur autoroute 130-110, 90-70. sur route 90-80, 90-70. en ville : 50-40, 50-30, 30-20

- emplacement des radars non là où il y a le plus d'accidents, mais là où un maximum de conducteurs peuvent être en excès de vitesse

- changements incessants de limites de vitesse pour plus prendre au radar des conducteurs déboussolés, poussés à l'erreur d'inattention, non au danger réel d'une survitesse

Depuis plusieurs mois que je dis ici que

- la sécurité routière n'est qu'un PRÉTEXTE pour augmenter l'argent qui va à l'état

- comme le PRÉTEXTE-écologie : malus PRÉTEXTE-co2 généralisé sauf exceptions, dont les voitures électriques qu'une large majorité de conducteurs refusent pour de bonnes raisons pratiques (prix du véhicule électrique neuf ou récent, chargement chez soi que si on a un garage ou un box, refus de perdre des demi-heures à charger sur bornes extérieures, etc) : 1 milliard d'euros par an

D'autant pire que le malus payait au début les bonus, mais plus maintenant : dorénavant, 100% du malus va à l'état, le bonus étant payé par le Certificat d'Économie d'Énergie (symboliquement appelé CEE pour faire passer ce prédécesseur de l'UE comme néfaste :pfff: ) payé par toutes les entreprises d'énergies, pétrolières comme fournissant l'électricité aux VE

- comme le PRÉTEXTE-électrification des flottes d'entreprises par la Taxe Annuelle Incitative (TAI) : les entreprises possédant plus de 100 véhicules doivent respecter un quota de véhicules "propres", sinon, elles paient une amende annuelle : par véhicule "manquant", 2.000 € en 2025, 4.000 € en 2026, et 5.000 € en 2027 (calcul évidemment complexifié, ici par le Taux de Renouvellement..)

- comme le PRÉTEXTE-sucre de la Taxe-soda : 500 millions d'euros par an

- comme le PRÉTEXTE-alcool sur les vin, bière, distillés, etc : 4,5 milliards d'euros par an

- comme le PRÉTEXTE-cigarette : 14 milliards d'euros par an (nota : plus d'un tiers de la demande s'est reporté vers le marché noir florissant, faisant perdre près de 10 Mds€/an à l'état)

- liste non-exhaustive...

TOUJOURS le même principe : "il faut lutter contre (...), nous n'avons donc d'autre choix que de taxer" :pfff:

Le pire est que les gens l'acceptent bon gré mal gré, ne cherchant jamais à connaître la balance bénéfices/coûts. Ainsi du 'malus ""écologique"" : moins de voitures vendues avec la cause-malus égal moins de TVA payée...

Les élus au pouvoir en France taxent ou donnent sans jamais tenir compte de l'efficacité globale bénéfices/coûts (en argent, en santé, en libertés).

Je dis "donne" aussi puisque les 211 milliards d'euros donnés par an à des entreprises (choisies comment... :chut: ; https://www.publicsenat.fr/actualites/economie/un-cout-annuel-de-211-milliards-deuros-la-commission-denquete-du-senat-sur-les-aides-publiques-aux-entreprises-reclame-un-choc-de-transparence) SANS CONTREPARTIES DEMANDÉES (interdire des licenciements un minimum de temps ou une limitation de la redistribution des profits par exemples). (On peut aussi parler d'une part des associations aux directeurs rémunérés excessivement, voire détournements de subventions, mais la Cour des Comptes dénonce chaque année dans le vide...)

Là encore, CICE-PRÉTEXTE pour compenser des impositions et taxations trop fortes pour toutes, MAIS ICI SEULEMENT À DES ENTREPRISES CHOISIES (et RIEN à d'autres !) : à ce compte-là, il vaudrait mieux abaisser les taux pour TOUTES les entreprises, pas seulement peut-être celles de copains de décideurs politiques...

.

Et encore, je n'ai ici parlé que des PRÉTEXTES de la France, parce qu'avec l'UE, c'est encore pire (exemple : 1,5 milliards d'euros par an en """sanction""" parce que les Français ne recyclent pas assez leurs bouteilles en plastique :pfff: ).

   

Comme le disait Rocard, entre la connerie et le complot TOUJOURS privilégier la connerie.

Car tu semble oublier que l'état et l'Europe ont pondu tout un tas de normes avec des préconisations de limitations liées à une multitudes de paramètres .

Comme certains ont été embauchés pour cela et qu'en plus ils veulent se sentir utiles, et bien ils commandent des panneaux sans même réfléchir ( le mot n'est pas dans leur domaine de compétence). Le principal est l’indicateur du nombre de panneaux.

Par

L' ajout du 80 n' a pas arrangé les choses. Les différences nettes entre les 50, 70 et 90 étaient, à mon sens, plus simples à reconnaître et à appliquer. Cette stupide différence de seulement 10 km/h est une véritable pollution pour l' attention. On en arrive à davantage surveiller la vitesse, plutôt que ce qui se passe devant soi.

J' en suis arrivé à ne plus dépasser le 80 pour ne pas me faire pincer bêtement, tout comme à rester à 30 en ville, parce trop de zones successives qui alternent avec le 50 sur parfois seulement 200 mètres!

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En réponse à 992.2phil

J'ai entendu le commentaire de Melenchon....

"Il ne veut pas que les petits enfants vivent sous climatisation "

C'est une posture moins bête que celle du RN...

J'en conviens. Mais elle est aussi arbitraire et peu nuancée.

Dans un bâtiment bien isolé, une climatisation naturelle par circulation d'eau froide obtenue par la géothermie est intéressante. (Mon fils a installé ce système dans sa construction) Et c'est donc bien qu'Attal s'y intéresse car c'est certainement une solution d'avenir.

Plus globalement, les politiques feraient bien de tous faire preuve d'humilité, tous partis confondus !

Cela fait 50 ans que le réchauffement climatique avait été annoncé aux heures de grande écoute sur les chaînes de télévision françaises.

Mais personne (vraiment personne !) n'a pris la menace au sérieux. Ni en France ni à l'étranger.

https://www.youtube.com/watch?v=tPjHLRYZiHM

   

la géothermie c'est une PAC eau/eau, donc un truc coûteux à l'achat, à la pose et à l'entretien, surtout en vertical.

Chez moi je n'ai pas de radiateurs ni de planchers chauffants mais des murs chauffants dans lesquels circulent de l'eau chauffée par un poêle à bois.

Je vais calculer le volume d'eau nécessaire, et la taille de la cuve enterrée nécessaire pour contrer 4 à 5 semaines de canicule en faisant circuler dans les murs de l'eau froide stockée dans une cuve enterrée.

Par

En réponse à manu.lille

la géothermie c'est une PAC eau/eau, donc un truc coûteux à l'achat, à la pose et à l'entretien, surtout en vertical.

Chez moi je n'ai pas de radiateurs ni de planchers chauffants mais des murs chauffants dans lesquels circulent de l'eau chauffée par un poêle à bois.

Je vais calculer le volume d'eau nécessaire, et la taille de la cuve enterrée nécessaire pour contrer 4 à 5 semaines de canicule en faisant circuler dans les murs de l'eau froide stockée dans une cuve enterrée.

   

La cuve enterrée va se réchauffer trop pour refroidir suffisamment.... Vous êtes obligé de descendre profondément pour trouver la fraîcheur....

A 2 mètres de profondeur, la température du sol va naturellement monter à environ 18 degrés en cas de canicule. L'eau de votre citerne aura cette température. Sauf qu'à partir du moment où elle va circuler dans les murs, elle va se réchauffer et ne va plus rien refroidir du tout !

L'avantage de la géothermie est précisément que le volume d'eau n'est pas limité et que sa température est plus froide.

En technologie, il n'y a pas de miracle....

 

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