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Rentrée - Attention, voici ce qui a changé cet été pour les automobilistesIl y a eu des changements pendant l'été pour les conducteurs. Si vous n'avez pas toujours suivi l'actualité pendant les vacances, Caradisiac fait le point sur les évolutions des dernières semaines : prime à la casse, bonus/malus, limitations de vitesse…

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Par Profil supprimé

C'était à prévoir que les politiques en place n'allait pas revenir aux 90. Ces adeptes du mensonge ont fait une étude bidon pour faire passer la pilule. Et nous piquer un peu plus de pognon au passage.

Par

En réponse à Profil supprimé

C'était à prévoir que les politiques en place n'allait pas revenir aux 90. Ces adeptes du mensonge ont fait une étude bidon pour faire passer la pilule. Et nous piquer un peu plus de pognon au passage.

C'est à dire que la majorité des blaireaux conducteurs continuent de rouler à 90 au lieu des 80 (parfois c'est compréhensible mais souvent, cela est dangereux)

La mortalité ne baisse ainsi que très peu....

Par

En réponse à Profil supprimé

C'était à prévoir que les politiques en place n'allait pas revenir aux 90. Ces adeptes du mensonge ont fait une étude bidon pour faire passer la pilule. Et nous piquer un peu plus de pognon au passage.

Ils ne te piqueront du pognon que si tu ne respectes pas les limites. Faut arrêter de reporter la faute sur autrui.

A ce moment là, quand c'était 90 ils te "piquaient" du pognon aussi quand tu roulais à 100.

Avec ton raisonnement on supprime totalement toutes les limitations de vitesse, et toutes les autres règles aussi tant qu'on y est.

Par

En réponse à Ajneda

C'est à dire que la majorité des blaireaux conducteurs continuent de rouler à 90 au lieu des 80 (parfois c'est compréhensible mais souvent, cela est dangereux)

La mortalité ne baisse ainsi que très peu....

Grâce, des pilotes, ces gens à 90 compteur.

Alors que s'ils roulaient à 80 compteur, on aura des milliers de vies épargnées! D'ailleurs, on devrait même encore mettre plus bas!

En tous cas, tu n'es peut-être pas un blaireau, mais tu ne comprends visiblement pas que le taux d'application d'une mesure est partie intégrante de son évaluation...

il était évident que beaucoup n'auraient pas envie de rouler à la vitesse ridicule de 80 là où le 90 est déjà faible dans bien des cas...

Pour les zones à risque, le 70 existe et c'est très bien...

Bref... :buzz:

Par

En réponse à pdcsq

Ils ne te piqueront du pognon que si tu ne respectes pas les limites. Faut arrêter de reporter la faute sur autrui.

A ce moment là, quand c'était 90 ils te "piquaient" du pognon aussi quand tu roulais à 100.

Avec ton raisonnement on supprime totalement toutes les limitations de vitesse, et toutes les autres règles aussi tant qu'on y est.

Le 90 était en place et ça allait très bien...

Oui, quand on baisse la vitesse en la rendant inadéquate à un contexte routier (ce que le 90 est parfois, mais ce que le 80 est bien plus fréquemment de fait), on peut se demander légitimement si ce n'est pas pour rentrer un peu plus de fric...

Car si on veut faire de la sécurité, je rappelle qu'on peut rouler bourré presque sans risque en France...

Par

Au passage, il est délirant que l'on paye autant pour un dépassement de 2km/h retenus que pour un de 19...

Si les micro dépassements, souvent involontaires, n'étaient pas aussi réprimés, ça passerait mieux, avec la sensation d'un droit à l'erreur. 45 balles pour ça, c'est franchement honteux (voir l'échelle allemande par exemple).

Et encore une fois, la raison est que ça rapporte un max (voir la distribution des amendes pour excès de vitesse...)

Clairement, autant rouler à 100 compteur, quitte à raquer, c'est assez couillon comme truc quand même ^^

Par

Encore une fois, non. La prime à la casse est fonction de la norme euro et du combustible (essence ou diesel), pas de l'âge. Ainsi mon audi A2 de 2002, essence, n'est pas éligible : elle est euro4...

Par

En réponse à Philippe2446

Encore une fois, non. La prime à la casse est fonction de la norme euro et du combustible (essence ou diesel), pas de l'âge. Ainsi mon audi A2 de 2002, essence, n'est pas éligible : elle est euro4...

qui voudrait d'une A2 aussi :areuh:

Par

En réponse à pdcsq

Ils ne te piqueront du pognon que si tu ne respectes pas les limites. Faut arrêter de reporter la faute sur autrui.

A ce moment là, quand c'était 90 ils te "piquaient" du pognon aussi quand tu roulais à 100.

Avec ton raisonnement on supprime totalement toutes les limitations de vitesse, et toutes les autres règles aussi tant qu'on y est.

Il faudrait effectivement sur certaines portions penser à, peut-être pas illimiter, mais augmenter les limitations de vitesses au-delà de 90.

C'est ce qu'ont fait des pays nordiques et la mortalité a baissé.

CEPENDANT, cette mesure s'accompagne aussi d'une rénovation complète du réseau concerné... chose qu'on ne fait plus ici.

Donc ici, la solution facile, pas chère voir même qui rapporte l'a emporté: baisser la vitesse.

Vous avez des voitures plus sûres qu'avant, plus performantes mais vous roulez moins vite. La logique du "progrès".

Par

Encore une fois le gouvernement profite de l'été et des vacances pour passer une mesure polémique (les fameux 80 km/h) en douce. Et après ils s'étonneront que le peuple les considère comme des clowns. Et on peut toucher de l'argent (du contribuable) quand on a les moyens de ferrailler une voiture de 9 ans à peine. Ensuite on viendra nous parler d'écologie.

Quand aux limites de vitesse, elles se multiplient comme des petits pains: 25 en "zone de rencontre", 50 en ville sauf là où c'est 30, 80 sur route là où c'est ni 70, ni 90, et les voies rapides et autoroutes qui sont restées à 110 et 130 (par beau temps). Mais toujours aucune trace du fameux "lavia", qui éviterait nombre de ces mini-dépassements de vitesse plus souvent dû à un défaut de conscience de situation qu'à une volonté d'outrepasser les règles, mais qui sont néanmoins ceux qui rapportent le plus à l'état...

Par

En réponse à king crimson

Au passage, il est délirant que l'on paye autant pour un dépassement de 2km/h retenus que pour un de 19...

Si les micro dépassements, souvent involontaires, n'étaient pas aussi réprimés, ça passerait mieux, avec la sensation d'un droit à l'erreur. 45 balles pour ça, c'est franchement honteux (voir l'échelle allemande par exemple).

Et encore une fois, la raison est que ça rapporte un max (voir la distribution des amendes pour excès de vitesse...)

Clairement, autant rouler à 100 compteur, quitte à raquer, c'est assez couillon comme truc quand même ^^

Tu as parfaitement raison, je cale systématiquement mon régulateur à 105km/h ce qui fait avec la marge d'erreur et la tolérance, tout au plus un point et 45€.

Par

En réponse à pdcsq

Ils ne te piqueront du pognon que si tu ne respectes pas les limites. Faut arrêter de reporter la faute sur autrui.

A ce moment là, quand c'était 90 ils te "piquaient" du pognon aussi quand tu roulais à 100.

Avec ton raisonnement on supprime totalement toutes les limitations de vitesse, et toutes les autres règles aussi tant qu'on y est.

On peut ne pas tout approuver comme un mouton le ferait à son berger................certaines règles, tu m'excuseras sont stupides, et mêmes les forces de l'ordre que je côtoie beaucoup sont parfois navrés d'appliquer des stupidités.

Par

En réponse à king crimson

Au passage, il est délirant que l'on paye autant pour un dépassement de 2km/h retenus que pour un de 19...

Si les micro dépassements, souvent involontaires, n'étaient pas aussi réprimés, ça passerait mieux, avec la sensation d'un droit à l'erreur. 45 balles pour ça, c'est franchement honteux (voir l'échelle allemande par exemple).

Et encore une fois, la raison est que ça rapporte un max (voir la distribution des amendes pour excès de vitesse...)

Clairement, autant rouler à 100 compteur, quitte à raquer, c'est assez couillon comme truc quand même ^^

Pas faux le raisonnement, et cela montre les stupidité de certains règles.

mettre un logo du PSG sur ton polo en ville ce WE te coûtait plus en amende que de vendre de la drogue..........stupidité.....

Par

En réponse à traxxas28

Tu as parfaitement raison, je cale systématiquement mon régulateur à 105km/h ce qui fait avec la marge d'erreur et la tolérance, tout au plus un point et 45€.

Vachement intelligent comme raisonnement que de jouer pile-poil avec les limites... et pour quel avantage pratique ?

Mais bon... si ça t'amuse de perdre tes points un par un...

Par

En réponse à traxxas28

Tu as parfaitement raison, je cale systématiquement mon régulateur à 105km/h ce qui fait avec la marge d'erreur et la tolérance, tout au plus un point et 45€.

C'est d'ailleurs encore plus marrant que ça , parce qu'en fait je refuse de me traîner à 80 quand le contexte permet de rouler comme avant à 90.

Du coup, je roule à 100 compteur sur ces portions (le prune étant la même qu'en roulant à 100 compteur)

Sauf que je respecte le 90 quand c'est la limitation, jugeant que le 90 est une vitesse à peu près correcte et que la dépasser n'a pas forcément trop d'intérêt.

Dit autrement je roule plus vite sur les zones a 80 que celles à 90 :buzz:

Par

* Du coup, je roule à 100 compteur sur ces portions (le prune étant la même qu'en roulant à 90 compteur)

Par

Pour ce qui concerne le racket de l'état sur la vitesse et les radars, regardez la dernière vidéo de La Ligue des Conducteurs:

https://news.liguedesconducteurs.org/index.php?option=com_acymailing&ctrl=url&subid=197562&urlid=1836700&uuid=0226e4ffaaddb1437aef13db0076a269&mailid=2856

Par

toujours les grincheux contre l'etat pfiou...

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

toujours les grincheux contre l'etat pfiou...

Ah bah après c'est ton droit d'être d'accord sur tout évidement...

Paresse intellectuelle peut-être?

Par

En réponse à king crimson

Au passage, il est délirant que l'on paye autant pour un dépassement de 2km/h retenus que pour un de 19...

Si les micro dépassements, souvent involontaires, n'étaient pas aussi réprimés, ça passerait mieux, avec la sensation d'un droit à l'erreur. 45 balles pour ça, c'est franchement honteux (voir l'échelle allemande par exemple).

Et encore une fois, la raison est que ça rapporte un max (voir la distribution des amendes pour excès de vitesse...)

Clairement, autant rouler à 100 compteur, quitte à raquer, c'est assez couillon comme truc quand même ^^

C'est vrai qu'on pourrait avoir une grille plus fine.

Une tranche de 20km/h c'est beaucoup.

Une tranche de 5km/h pour les petits dépassements d'inattention, sans point et avec une amende mini pourrait faire sens.

Par

En réponse à roc et gravillon

Vachement intelligent comme raisonnement que de jouer pile-poil avec les limites... et pour quel avantage pratique ?

Mais bon... si ça t'amuse de perdre tes points un par un...

Désolé mais quand tu roules à 80, tu risques de te faire chopper pour 2 ou 2 km/h en trop, si tu n'as les yeux rivés sur le compteur. Je fais 30mkm km/an et j'ai mes 12 points

En étant vigilant et attentif, il n'y a pas lieu de se faire prendre !

Par

En réponse à roc et gravillon

Vachement intelligent comme raisonnement que de jouer pile-poil avec les limites... et pour quel avantage pratique ?

Mais bon... si ça t'amuse de perdre tes points un par un...

perso, je fait exactement comme lui. c’est un choix, et je ne me plein pas si je me fait gauler, j'assume (4 fois en 28 ans de conduite !)

je roule toujours à 100 environ, j'évalue la situation, si la route et la circulation le permette .. je roule, c'est tout et je le fait pour protéger les autres automobilistes car a 80 en ligne droite, je suis un danger publique, je regarde les champs, je suis pas concentré, pas attentif (comme beaucoup de monde d’ailleurs)

concernant le post sur les forces de l'ordre à qui ça fait mal au cœur de faire appliquer ces règles idiotes et bien j'ai une anecdote: je me suit fait chopper en moto sur une 2 voies (par les motards) disons que ma vitesse étais vraiment TRES TRES supérieur à la limite autorisée mais bon j'ai assumé, ils ont regardé ma moto ont à discuté moto...j'ai bien reconnu les fait en leur expliquant avec humour que j'étais de la vielle école et que quand je conduit je regarde la route pas le compteur ...bref => 45€ pour conduite inadaptée et même pas de point en moins

donc mon conseille, assumer et soyez humble et tout se passera mieux

Par

En réponse à donald69

On peut ne pas tout approuver comme un mouton le ferait à son berger................certaines règles, tu m'excuseras sont stupides, et mêmes les forces de l'ordre que je côtoie beaucoup sont parfois navrés d'appliquer des stupidités.

Le problème c'est que le français dans sa grande majorité n'est ni respectueux ni responsable. S'il peut jouer sans que ça ne lui coûte rien, ou pas grand chose, en règle générale il joue (voir certains commentaires au dessus).

En France il n'y a que règle + répression qui fonctionne.

Le problème c'est qu'on est très fort pour édicter des règles, beaucoup moins pour les faire respecter, sans parler des sanctions parfois non dissuasive.

Je me souviens quand j'habitais à Londres il y a bien longtemps, il n'y avait pas de tourniquet pour accéder au metro. Mais l'amende en cas d'absence de titre de transport était de 4000 livres si je me souviens bien. A ce tarif je peux te dire que tu ne joues plus.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

toujours les grincheux contre l'etat pfiou...

C'est pareil à chaque fois. Gnagnagna radar pompe à fric, et pis l'Allemagne, et pis les taxes et pis les écolos bobos et pis les "vraies" voitures et pis les ricains, eux, y roulent en V8 et pis les supertankers chinois y polluent bien plus et pis moi je suis pas un mouton lol et pis les merdias et pis la France c'est la honte du monde c'est mieux ailleurs et pis...

Par

En réponse à king crimson

Le 90 était en place et ça allait très bien...

Oui, quand on baisse la vitesse en la rendant inadéquate à un contexte routier (ce que le 90 est parfois, mais ce que le 80 est bien plus fréquemment de fait), on peut se demander légitimement si ce n'est pas pour rentrer un peu plus de fric...

Car si on veut faire de la sécurité, je rappelle qu'on peut rouler bourré presque sans risque en France...

Lorsque je reviens de la plage, je roule à 90/100km/h compteur sur les superbes ligne droite bien rectiligne des Landes et du Médoc...:tourne:

Je me fais parfois doubler et d'autres fois je double moi même des autos oscillants entre 70 et 85km/h. :blague:

(Et quand je double, j'évite de rester trop longtemps à contre sens...Donc c'est 110/120km/h en fin de dépassement.:coucou:)

Il faut reconnaître que d'imposer aux gens de rouler à 80km/h sur ces très longues routes sans virage sur plus de 10 kilomètres, défie toute forme de logique de sécurité routière. :voyons:

D'ailleurs samedi soir, il y a un automobiliste qui à du être réveiller par le flash du radar automatique situé entre Hourtin et Carcans, car il s'est retrouvé dans le fossé peu après.:eek: (Fossé à l'opposé...Donc heureusement que personne n'arrivait en face.)

Deux autos se percutant à 80km/h en choc frontal ne laissent pas beaucoup de chance à leurs occupants.

Pas plus qu'à 100km/h. (Vitesse qui semble être la plus judicieuse pour éviter l'assoupissement au volant après une journée à la plage.)

La logique et le bon sens ne faisant pas partie des attributions des élites, les aberrations se poursuivront...:violon:

(Interpeller au hasard celui que l'on va considérer comme étant "Un vilain chauffard" mettant en danger la vie des biches et autres lapinous sur les routes traversant la forêt des Landes/Gascogne ou autres routes du même genre.)

Et pendant ce temps là, on laisse des jeunes gens casser les biens d'autruis en toutes impunités. (Défaite du PSG en LDC hier soir.) :pfff:

Par

En réponse à Ajneda

C'est à dire que la majorité des blaireaux conducteurs continuent de rouler à 90 au lieu des 80 (parfois c'est compréhensible mais souvent, cela est dangereux)

La mortalité ne baisse ainsi que très peu....

C'est toi le blaireau, sort plus de chez toi, reste dans ton canapé et il ne t'arrivera rien, fragile

Par

En réponse à beniot9888

C'est pareil à chaque fois. Gnagnagna radar pompe à fric, et pis l'Allemagne, et pis les taxes et pis les écolos bobos et pis les "vraies" voitures et pis les ricains, eux, y roulent en V8 et pis les supertankers chinois y polluent bien plus et pis moi je suis pas un mouton lol et pis les merdias et pis la France c'est la honte du monde c'est mieux ailleurs et pis...

en même temps si t'es du côté du gouvernement tu dois être content

Par

En réponse à pdcsq

C'est vrai qu'on pourrait avoir une grille plus fine.

Une tranche de 20km/h c'est beaucoup.

Une tranche de 5km/h pour les petits dépassements d'inattention, sans point et avec une amende mini pourrait faire sens.

Oui, sauf que comme l’immense majorité des amendes concernent ces tous petits excès, ça serait bien peu rémunérateur.

Et c’est je pense l’unique raison de cette grille. D’ailleurs, la récupération du point a été facilitée pour ces excès ridicules, mais l’amende en elle-même n’a absolument pas été revue... comme c’est bizarre ^^

Probablement qu’en collant à 80, o espère en avoir encore u peu plus de ces amendes a 45 balles...

Par

En réponse à beniot9888

C'est pareil à chaque fois. Gnagnagna radar pompe à fric, et pis l'Allemagne, et pis les taxes et pis les écolos bobos et pis les "vraies" voitures et pis les ricains, eux, y roulent en V8 et pis les supertankers chinois y polluent bien plus et pis moi je suis pas un mouton lol et pis les merdias et pis la France c'est la honte du monde c'est mieux ailleurs et pis...

Toujours des messages particulièrement passionnants le Beniot...

Par

En réponse à roc et gravillon

Vachement intelligent comme raisonnement que de jouer pile-poil avec les limites... et pour quel avantage pratique ?

Mais bon... si ça t'amuse de perdre tes points un par un...

Beaucoup de conducteurs font actuellement de même ROCCO...:bah:

Il est extrêmement difficile (Hors adepte de l'eco conduite comme toi:fleur:), de respecter les limitations de vitesses...Qui sont de la plus totale des incohérences. :hum:

Elles n'ont plus de raisons d'êtres pour la plupart...Tellement elles sont ridiculement basses.

Je constate plusieurs lieux près de chez moi qui sont passés de 90km/h (En fait il n'y avait pas de panneau donc c'etait encore 90 avant juillet 2018) à 50km/h...

Je vois aussi apparaitre des panneaux pour rattacher des lieux dits a des communes...

Ou des panneaux de communes qui ont été avancés ou reculés parce que 3 maisons sur 300 mètres ont été construites. (Donc tout cela passe de 90/80...À 50 !!)

D'ailleurs pour le 30 généralisé dans certaines villes, on n'a même plus envie de regarder la route puisqu'on sait qu'à cette vitesse avec une auto moderne (Ou suffisamment sécurisante comme la mienne avec ces 6 airbags), on peut avoir un accident à 30km/h sans risque de blessures graves...

(Ce qui ne signifie pas qu'on ne sera pas violemment secoué...)

Je ne comprend pas la logique. :non:

Et vu le comportement de la majorité des automobilistes (Du moins en Gironde...Et départements limitrophes...), je pense que je ne suis pas le seul.:bah:

Je constate par ailleurs depuis la fin du confinement, qu'une minorité de conductueur jouent au loto sur la route.

Chose que je n'avais plus constater depuis 2002 (Arrivé des Radars automatiques.)

La généralisation du 30 en ville est plus qu'absurde, puisqu'elle empêche toute forme de vigilance aux endroits dangereux. (Sortie d'écoles, voies piétonnes bondées...etc...)

Je sais qu'ils ont trouvé la parade en instaurant des zones 20 (Felicitation pour tant de clairvoyance), mais le problème c'est que 30 et 20km/h ne joue plus vraiment pour l'automobiliste...

La différence étant moins marqué qu'entre 50 et 30km/h.

Maintenir un taux de vigilance acceptable à 30km/h sur plusieurs kilomètres en ville me parait totalement surréaliste. :blague:

La nuit lorsque tout le monde dort et qu'il n'y a quasiment personnes sur la route...Ca doit être encore plus difficile. :beuh:

Sincèrement à ce stade, autant interdire les automobiles ou les rendre autonomes le plus rapidement possible.:kaola:

Par Profil supprimé

En réponse à pdcsq

Ils ne te piqueront du pognon que si tu ne respectes pas les limites. Faut arrêter de reporter la faute sur autrui.

A ce moment là, quand c'était 90 ils te "piquaient" du pognon aussi quand tu roulais à 100.

Avec ton raisonnement on supprime totalement toutes les limitations de vitesse, et toutes les autres règles aussi tant qu'on y est.

Avec le tien on passe le réseau à 50 comme ça plus de morts. Et vu l'état de délabrement des routes. ....

Par Profil supprimé

En réponse à SUDISTE DES LANDES

toujours les grincheux contre l'etat pfiou...

Par contre les camions roulant à 80 et qui te poussent à cause de cette loi stupide un avis ? Ce test est bidon tout simplement.

Par Profil supprimé

En réponse à beniot9888

C'est pareil à chaque fois. Gnagnagna radar pompe à fric, et pis l'Allemagne, et pis les taxes et pis les écolos bobos et pis les "vraies" voitures et pis les ricains, eux, y roulent en V8 et pis les supertankers chinois y polluent bien plus et pis moi je suis pas un mouton lol et pis les merdias et pis la France c'est la honte du monde c'est mieux ailleurs et pis...

La France est le paillasson des autres pays et la risée du monde. Pas étonnant avec la majorité de moutons qui la compose.....Et tu en fait partie mon brave. :bah:

Par

En réponse à Profil supprimé

La France est le paillasson des autres pays et la risée du monde. Pas étonnant avec la majorité de moutons qui la compose.....Et tu en fait partie mon brave. :bah:

Du coup pour éviter d'être considéré comme un mouton tu comptes aller vivre où ?

C'est quand même dingue ces français qui se plaignent de leur pays mais préfèrent malgré tout y rester bien au chaud...

Par

En réponse à teebow

Du coup pour éviter d'être considéré comme un mouton tu comptes aller vivre où ?

C'est quand même dingue ces français qui se plaignent de leur pays mais préfèrent malgré tout y rester bien au chaud...

Allons, allons, il est déjà parti ! Il vit à Coolville, dans le mythoana, très loin des bobos de San Moutonus California.

Par

En réponse à king crimson

Toujours des messages particulièrement passionnants le Beniot...

Merci. J'espère que ça t'inspirera ?

Par

En réponse à mekinsy

Beaucoup de conducteurs font actuellement de même ROCCO...:bah:

Il est extrêmement difficile (Hors adepte de l'eco conduite comme toi:fleur:), de respecter les limitations de vitesses...Qui sont de la plus totale des incohérences. :hum:

Elles n'ont plus de raisons d'êtres pour la plupart...Tellement elles sont ridiculement basses.

Je constate plusieurs lieux près de chez moi qui sont passés de 90km/h (En fait il n'y avait pas de panneau donc c'etait encore 90 avant juillet 2018) à 50km/h...

Je vois aussi apparaitre des panneaux pour rattacher des lieux dits a des communes...

Ou des panneaux de communes qui ont été avancés ou reculés parce que 3 maisons sur 300 mètres ont été construites. (Donc tout cela passe de 90/80...À 50 !!)

D'ailleurs pour le 30 généralisé dans certaines villes, on n'a même plus envie de regarder la route puisqu'on sait qu'à cette vitesse avec une auto moderne (Ou suffisamment sécurisante comme la mienne avec ces 6 airbags), on peut avoir un accident à 30km/h sans risque de blessures graves...

(Ce qui ne signifie pas qu'on ne sera pas violemment secoué...)

Je ne comprend pas la logique. :non:

Et vu le comportement de la majorité des automobilistes (Du moins en Gironde...Et départements limitrophes...), je pense que je ne suis pas le seul.:bah:

Je constate par ailleurs depuis la fin du confinement, qu'une minorité de conductueur jouent au loto sur la route.

Chose que je n'avais plus constater depuis 2002 (Arrivé des Radars automatiques.)

La généralisation du 30 en ville est plus qu'absurde, puisqu'elle empêche toute forme de vigilance aux endroits dangereux. (Sortie d'écoles, voies piétonnes bondées...etc...)

Je sais qu'ils ont trouvé la parade en instaurant des zones 20 (Felicitation pour tant de clairvoyance), mais le problème c'est que 30 et 20km/h ne joue plus vraiment pour l'automobiliste...

La différence étant moins marqué qu'entre 50 et 30km/h.

Maintenir un taux de vigilance acceptable à 30km/h sur plusieurs kilomètres en ville me parait totalement surréaliste. :blague:

La nuit lorsque tout le monde dort et qu'il n'y a quasiment personnes sur la route...Ca doit être encore plus difficile. :beuh:

Sincèrement à ce stade, autant interdire les automobiles ou les rendre autonomes le plus rapidement possible.:kaola:

"Maintenir un taux de vigilance acceptable à 30km/h sur plusieurs kilomètres en ville me parait totalement surréaliste"

Plusieurs kilomètres ? Aller, disons 5, ce qui "en ville" est énorme. Tu es incapable de maintenir ta vigilance pendant 10 minutes ?

Je pense que tu devrais arrêter de conduire.

Par

Ça me fait doucement rire cette sécurité routière....

Si plus de 300 personnes ont été épargné c'est surtout parce sue pendant 3mois les gens sont resté confiné chez eux

Par

En réponse à beniot9888

"Maintenir un taux de vigilance acceptable à 30km/h sur plusieurs kilomètres en ville me parait totalement surréaliste"

Plusieurs kilomètres ? Aller, disons 5, ce qui "en ville" est énorme. Tu es incapable de maintenir ta vigilance pendant 10 minutes ?

Je pense que tu devrais arrêter de conduire.

Un moment donné faut savoir ce qu'il faut regarder. Le compteur ou la route. En plus il n'y a pas de limitateur de vitesse à moins de 50km/h de beaucoup de voiture...

Par

En réponse à pdcsq

Le problème c'est que le français dans sa grande majorité n'est ni respectueux ni responsable. S'il peut jouer sans que ça ne lui coûte rien, ou pas grand chose, en règle générale il joue (voir certains commentaires au dessus).

En France il n'y a que règle + répression qui fonctionne.

Le problème c'est qu'on est très fort pour édicter des règles, beaucoup moins pour les faire respecter, sans parler des sanctions parfois non dissuasive.

Je me souviens quand j'habitais à Londres il y a bien longtemps, il n'y avait pas de tourniquet pour accéder au metro. Mais l'amende en cas d'absence de titre de transport était de 4000 livres si je me souviens bien. A ce tarif je peux te dire que tu ne joues plus.

Non la répression aveugle ne fonctionne pas. Seuls les malfrats, malhonnêtes (une minorité) arrivent à s'en tirer à bon compte, trouvent toujours le moyen de détourner les lois.

Pour que les règles soient appliquées il faut qu'elles soient justes et surtout acceptables pour les gens donc acceptées. On ne devrait pas faire des lois pour 2% d'emmerdeurs car ces derniers, je le répète ne respecteront jamais rien.

Foutre une amende pour 10 km/h de trop sur une route bien droite et dégagée c'est stupide. En revanche, laisser globalement les gens alcoolisés rouler sans problèmes, c'est criminel.

Par

Légère augmentation des stages de récupération de points : de 150e à 300e :coucou:

Par

Vu le prix exhorbitant des hybrides rapporté aux prestations finalement très limitées dans la vraie vie, la prime gouvernementale n'y changera finalement pas grand chose... Ça reste prohibitif !

Par

En réponse à beniot9888

"Maintenir un taux de vigilance acceptable à 30km/h sur plusieurs kilomètres en ville me parait totalement surréaliste"

Plusieurs kilomètres ? Aller, disons 5, ce qui "en ville" est énorme. Tu es incapable de maintenir ta vigilance pendant 10 minutes ?

Je pense que tu devrais arrêter de conduire.

En effet.:bien:

J'attend la VA avec impatience...:lover:

Ca me ferait une bonne raison de changer mon auto. :tongue:

Par

En réponse à SiriusRST

Il faudrait effectivement sur certaines portions penser à, peut-être pas illimiter, mais augmenter les limitations de vitesses au-delà de 90.

C'est ce qu'ont fait des pays nordiques et la mortalité a baissé.

CEPENDANT, cette mesure s'accompagne aussi d'une rénovation complète du réseau concerné... chose qu'on ne fait plus ici.

Donc ici, la solution facile, pas chère voir même qui rapporte l'a emporté: baisser la vitesse.

Vous avez des voitures plus sûres qu'avant, plus performantes mais vous roulez moins vite. La logique du "progrès".

Concernant l'état du réseau, l'Etat s'est désengagé de plus en plus laissant les départements régler seuls l'entretien. Or les rentrées fiscales ne sont pas proportionnelles à la surface du territoire donc les routes pâtissent dans de nombreux coins... On pourrait demander aux Parisiens de participer puisque nous leur payons Ratp, fonctionnaires (+ par habitant que dans le reste du pays....), et autres subventions liées à la présence des services centraux de l'Etat...

Par

En réponse à beniot9888

C'est pareil à chaque fois. Gnagnagna radar pompe à fric, et pis l'Allemagne, et pis les taxes et pis les écolos bobos et pis les "vraies" voitures et pis les ricains, eux, y roulent en V8 et pis les supertankers chinois y polluent bien plus et pis moi je suis pas un mouton lol et pis les merdias et pis la France c'est la honte du monde c'est mieux ailleurs et pis...

Tu devrais réfléchir à tout ça, rien ne t'empêche de rouler à 80 km/h, voire même à 50 km/h si tu le souhaite. Mais ne fais pas la morale aux autres. Perso dans les Landes, le Gers et les Hautes Pyrénées, il m'arrive de rouler à 120 km/h sur les lignes de droites de 10 km (certains en font même 15), et pourtant, je me fais souvent doubler par des gens qui roulent encore plus vite. Je pourrais aller plus vite mais je ne le fais pas car j'adapte ma vitesse à la situation et à l'état de la route. À côté de ça, quand il y a des virages serrés qui restent quand même limités à 80, je les prends à 60 car j'ai pas envie de finir sur le côté, alors que la réglementation me permet d'aller plus vite.

Même chose en montagne, où les routes sont limitées à 80 (allez savoir pourquoi...), où prendre un virage en épingle à 30 km/h serait totalement suicidaire.

Regardez chez nos voisins, l'Espagne, l'Italie, le Portugal sont limités à 90, le Danemark est repassé lui aussi à 90 après avoir été à 80, le Royaume Uni est à 96 et l'Allemagne et l'Autriche sont à 100. Pourtant ils ont un taux de mortalité moins élevé que chez nous.

Et il faut arrêter de blâmer les conducteurs parce qu'ils dépassent un peu les limites de vitesse. Il y a une différence entre rouler à 100 et rouler à 170... Augmenter sa vitesse permet justement d'augmenter sa concentration et donc son attention, parce que j'ai jamais vu autant de mecs utiliser leur téléphone depuis qu'on est passés à 80. Pourquoi ? Parce qu'ils s'emmerdent.

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En réponse à beniot9888

Merci. J'espère que ça t'inspirera ?

Tu ne doutes de rien toi...

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En réponse à teebow

Du coup pour éviter d'être considéré comme un mouton tu comptes aller vivre où ?

C'est quand même dingue ces français qui se plaignent de leur pays mais préfèrent malgré tout y rester bien au chaud...

Même si je n’adhère pas à l’ensemble de ses propos, loin s’en faut, je trouve cette remarque tout aussi stupide.

On a quand même le droit de s’opposer à certaines vues et politiques tout en n’ayant pas nécessairement l’envie de quitter son pays...

Par

En réponse à traxxas28

Désolé mais quand tu roules à 80, tu risques de te faire chopper pour 2 ou 2 km/h en trop, si tu n'as les yeux rivés sur le compteur. Je fais 30mkm km/an et j'ai mes 12 points

En étant vigilant et attentif, il n'y a pas lieu de se faire prendre !

Pareil, je roule à 110 et parfois 120 quand je le peux, et quand je vois un radar, je ralenti et je ré-accélère juste après

Par

En réponse à Boxer Engine

Non la répression aveugle ne fonctionne pas. Seuls les malfrats, malhonnêtes (une minorité) arrivent à s'en tirer à bon compte, trouvent toujours le moyen de détourner les lois.

Pour que les règles soient appliquées il faut qu'elles soient justes et surtout acceptables pour les gens donc acceptées. On ne devrait pas faire des lois pour 2% d'emmerdeurs car ces derniers, je le répète ne respecteront jamais rien.

Foutre une amende pour 10 km/h de trop sur une route bien droite et dégagée c'est stupide. En revanche, laisser globalement les gens alcoolisés rouler sans problèmes, c'est criminel.

" Ces dont les coupables sont le prétexte et les innocents le but... "

Par

Ces lois dont les coupables sont le prétexte et les innocents le but

Par

En réponse à king crimson

Même si je n’adhère pas à l’ensemble de ses propos, loin s’en faut, je trouve cette remarque tout aussi stupide.

On a quand même le droit de s’opposer à certaines vues et politiques tout en n’ayant pas nécessairement l’envie de quitter son pays...

Dans un pays où tout le monde aime bien râler pour un oui ou pour un non, je pose simplement la question : si tu voulais aller vivre ailleurs, dans quel pays tu trouverais tout ce que tu cherches sans être considéré comme un mouton ?

Tu peux trouver stupide ma remarque, aucun pb avec ça, mais il n'en reste pas moins que les gens se plaignent souvent mais restent immobiles (idem pour le boulot par ex, combien se plaignent et menacent de changer de boîte vs combien le font réellement ?)

Traiter les autres de moutons tout en restant dans son petit confort est assez facile.

Je contestais ce point (dire que la France est le paillasson de l'Europe, sérieux ?) et non le bien fondé ou pas de la mesure concernant les limitations de vitesse/prunes. Aucune idée politique là-dedans

Par

Force est de constater que d'un bout à l'autre, les auteurs de ce projet n'auront pas osé le défendre de face, ni faire la moindre pédagogie positive : on nous à juste dit qu'on perdait très peu de temps en roulant à 80 par rapport à 90, c'est vrai, mais le problème n'est pas là. Je trouve que cette affaire est surtout révélatrice d'un problème de démocratie, de loyauté envers les usagers de la route, et de surattention portée à certains groupes de pression par le gouvernement précédent (c'est certainement plus facile que le contact direct avec l'ensemble des électeurs ou même simplement avec les représentants régionaux qui étaient loin d'être tous d'accord avec cette mesure).Depuis 2 ans j'ai l'impression d'avoir été considéré comme un idiot, j'ai toujours un autocollant non aux 80 km/h à l'arrière de la voiture, il a vieilli, il s' est décoloré et gondolé, mais ma carte d'électeur, quand à elle, est restée en parfait état. Et en attendant le moment de m'en servir, je respecte la loi telle qu'elle est faite, c'est à dire bien compliquée pour les conducteurs: 7 ou 8 niveaux de vitesse légale à respecter suivant le type de route, le temps , quel autre pays fait mieux (ou pire)?

Par

concernant le 80, je mets souvent le régulateur à 84 réel et j'appuie régulièrement sur l'accélérateur pour rouler au-delà jusqu'à 110-120, et je relâche chaque fois que je juge un danger de flash potentiel. dès lors, la voiture revient d'elle-même à 84 toute seule. finalement, c'est pratique, ce régulateur.

et comme beaucoup roulent à 80, ça facilite les dépassements par rapport au 90.

en plus, j'ai cru comprendre que les voitures radars roulantes n'avaient pas d'avenir: du fait d'un flashage nettement insuffisant par rapport à ce que l'état espérait.:bien:

bref, le risque de flash reste ciblé sur quelques grands axes fréquentés, et rien n'empêche de faire quelques pointes ponctuellement. cette histoire de 80 n'aura finalement été qu'une connerie de plus dans ce pays. mais bon, on est habitué... le problème est simplement que plus personne ne fait confiance à ce que peuvent dire nos gouvernants. par défaut, on se dit désormais "ils nous prennent pour des cons". et avec le covid, ça ne fait que se confirmer, notamment avec le masque jugé totalement inutile puis indispensable.

Par

En réponse à mynameisfedo

concernant le 80, je mets souvent le régulateur à 84 réel et j'appuie régulièrement sur l'accélérateur pour rouler au-delà jusqu'à 110-120, et je relâche chaque fois que je juge un danger de flash potentiel. dès lors, la voiture revient d'elle-même à 84 toute seule. finalement, c'est pratique, ce régulateur.

et comme beaucoup roulent à 80, ça facilite les dépassements par rapport au 90.

en plus, j'ai cru comprendre que les voitures radars roulantes n'avaient pas d'avenir: du fait d'un flashage nettement insuffisant par rapport à ce que l'état espérait.:bien:

bref, le risque de flash reste ciblé sur quelques grands axes fréquentés, et rien n'empêche de faire quelques pointes ponctuellement. cette histoire de 80 n'aura finalement été qu'une connerie de plus dans ce pays. mais bon, on est habitué... le problème est simplement que plus personne ne fait confiance à ce que peuvent dire nos gouvernants. par défaut, on se dit désormais "ils nous prennent pour des cons". et avec le covid, ça ne fait que se confirmer, notamment avec le masque jugé totalement inutile puis indispensable.

" le problème est simplement que plus personne ne fait confiance à ce que peuvent dire nos gouvernants. par défaut, on se dit désormais "ils nous prennent pour des cons". et avec le covid, ça ne fait que se confirmer, notamment avec le masque jugé totalement inutile puis indispensable."

Malheureusement je n'en suis pas si sûr!:bah:

Par Profil supprimé

En réponse à teebow

Du coup pour éviter d'être considéré comme un mouton tu comptes aller vivre où ?

C'est quand même dingue ces français qui se plaignent de leur pays mais préfèrent malgré tout y rester bien au chaud...

Qui te dis que je fais partie de ce peuple le plus corrompu d'Europe ? :bien:

Par

En réponse à Profil supprimé

Qui te dis que je fais partie de ce peuple le plus corrompu d'Europe ? :bien:

C'était bien là ma question, dans quel pays comptes tu vivre et donc je rajouterai, dans quel pays vis-tu actuellement alors ?

Par

En réponse à Profil supprimé

Qui te dis que je fais partie de ce peuple le plus corrompu d'Europe ? :bien:

Ps : si je me réfère à ton âge (ton profil) il semblerait que tu ne sois pas loin de la retraite ou alors que tu y sois déjà, mais alors, est-ce ce pays corrompu comme tu le dis qui te paye cette retraite ou tu n'en as pas besoin ?

Par

bizarre comme on emm... des millions d'automobilistes pour seulement 3000 morts mais que l'on laisse des ville entière devenir zone de guerre, ou plus aucune lois ne sont respectée sans rien dire

Par

La solution facile resterai à limiter les routes qui sont aujourd'hui à 80 90 ah 50 km heure.

Et je suis sûr qu'il y aurait encore moins d'accident

Puis pourquoi pas les abaisser 2 ans après à 30 km heure.

Et puis tout simplement pourquoi pas être tous en vélo.

Et puis comme le vélo est quand même un peu polluant

Supprimer les train les avion les voitures les vélo les patinette etc ...

pourquoi ne pas être tous à pied.

mais attention de pas courir trop vite il y aurait peut-être des radars quand même parce que tu cours trop vite et tu risques de tomber et de casser ta bras alors tu devras marcher doucement et respecter la limitation.

Enfin ici vous comprendrez un peu le sens de mon divaguement.

Par

Bonjour plus les voiture sont évolué plus la vitesse baisse les constructeur font des efforts à époque différente une Renault 6 et une Clio dernière génération n ont rien en commun et peuvent roulé à la même vitesse et n ont pas la même distance de drainage donc oui pour mon propre avis cela n est ni plus ni moins qu' un moyen simple de faire de l argent simplement on investi nos impôts pour mettre des radar au lieu d investir cet argent dans la réparation des routes qui sont devenue impraticable suite au rond point dos d a ne et haricot tout les kilomètre

Par

400 vies sauvées c'est bien mais faudrait savoir si les victimes ont roulé a 80 km/h ou plus ,car si tous ont roulé a 80 km/h alors il faut baisser cette vitesse a 70 km/h pour sauvées des vies en plus ,mais s'ils ont roulées exces de vitesse on ne gagnera rien même en imposant le 50km/h

Par

quand on impose 90 km/h une majorité roulera a 110 km/h et donc je pense que si l'on veut moins de mort il faut imposer le 60km/h ,la majorité ne depassera pas le 90 km /h car au dessus ce sera retrait de permis

Par

Que de critiques faciles ! Et de manque de respect pour le point de vue Individuel.

Membre depuis des années de l'automobile club de France, et des tables rondes de la sécurité routière, je peux affirmer comme je le fait autour de ces tables, que depuis fort longtemps, la sécurité réelle est tout sauf une priorité.

Pour peu que l'on se donne le sens critique de réfléchir, j'espère en rallier à mon point de vue, et si tel n'est pas le cas, ayez au moins l'amabilité de le respecter.

Avant cette mesurette tapant encore sur la vitesse au détriment des causes réelles d'accident établies, l'habitude de dizaines d'années a 90 est a prendre en compte

Beaucoup avaient pris habitude de rouler entre 90 et 110 selon le type de route secondaires hors agglomération (la majorité du pays. La route n'est pas Paris !)

La vitesse moyenne des automobiles urbaines est de 28kmh. La moyenne secondaire de 65kmh.

(Ce sont des faits)

Les autos au delà de 90 restent minoritaires mais sont souvent le fait de "grands rouleurs" dont le besoin de déplacement rapides ne peut être compensé par une offre aérienne (hors de prix) ou ferroviaire (hors de prix et trop lente)

Les "chauffards" délinquants sont encore une minorité de ces autos au delà des limitations.

Maintenant sortant des faits pour mon opinion, j'affirme que les efforts contre cet esprit de vitesse Ridicule, auraient été bien plus efficaces ciblés contre l'alcool, drogue et étrangers.

Pas de lois, pas de changements, nous avons tout pour le faire. Uniquement une volonté plaçant en avant un nombre sérieux de contrôle sur ces éléments. C'est tout.

En général on souffle dans le ballon 1 fois en 3ans. C'est tellement anecdotique que ça ou rien c'est a peu près pareil. Et pourtant la est la première cause de mortalité

Mais grâce au lobying de cette bien pensance mal fondée, l'axe est toujours là vitesse, faible d'esprit que cette réflexion.

Les faits montrent que ce n'est pas une cause sérieuse, aggravante évidemment, jamais declenchante, encore moins prioritaire.

Nous avons bien largement excédé le placement de radars dans des zones discutables qui , a eux seuls, ont créés la.zone accidentogene.

Aujourd'hui nous sommes devant un nouveau fléau, alors qu'avant il était une cause parmi d'autres, nous avons étendu la dimension du pays en ralentissant son parcours

Nous avons ouvert la porte a l'immense danger de l'endormissement au volant meme sur de cours trajets.

Cette vitesse aurait été défendable a l'époque des roues en bois.

Aujourd'hui nous ne devons pas placer une automobile moderne, responsable a elle seule de l'énorme baisse de la mortalité, au même niveau de danger routier sur un excellent réseau, qu'un poids lourds de 40 tonnes.

Il est extrêmement fréquent de rencontrer des autos ,appeurées des radars, se déplacer entre 50!!!! Et 65kmh

C'est affligeant !

Le manque de zone de dépassement, l'absence de respect de ces braves gens pour les distances de sécurité, la monumentale tentation des autos que l'on puisse a changer tous les 2ans pour l'info divertissement et le multimédia, l'abominable envahissement d'aides a la conduite permettant un Total relâchement !!!!

Tout cela est aujourd'hui la vraie menace !

50% des accidents mortels implique un étranger, étranger à tous nos règlements et hors de toutes sérieuses amendes. Nous avons donc la moitié seulement des morts donnés dans les chiffres sur lesquels nous pouvons agir !

J'affirme ici :

- le 1er effort est d'augmenter le nombre de gendarmes et de gendarmeries et leur laisser le champ des contrôles utiles et de la PRÉVENTION

- cesser immédiatement le compte des morts, cette valeur n'a plus de sens face a un chiffre de blessés et de handicaps en hausse constante.

Les accrochages, les blessés, sont la seule valeurs utiles.

- la vitesse moyenne étant très loin des limitations, depuis fort longtemps, la limite a 80 n'a eu aucun Impact sur la limite haute, mais elle a dégradé la moyenne par peur, elle a nuit a l'économie, elle a nuit a la santé par le nombre d'endormissement, d'accrochages et de blessés

- les étrangers doivent se voir attribuer des amendes forfaitaires pécuniaires dissuasives ( et publiées donc bien connu a l'entrée au pays)

- les étrangers ne doivent plus se voir converti leur permis en un claquement de doigts,mais'le repasser

- le permis doit être une véritable formation complète pour tous, en bien plus que 20h, et surtout bien plus efficaces avec des plateaux de formation mis a disposition des villes et auto écoles.

- la mixité sur route doit cesser. Tout ce qui roule doit être soumis a un code unique fondamental, et qq spécialités par catégorie, mais.pluq de tourne à gauche et de contresens vélos piétons trotinette.

Un code et une route unique c'est la base !!!

- les radars et toutes mesures de contrôles dont l'utilité réelle et le placement utile et juste n'est pas démontrable doit être supprimé. Et installé au bon endroit. Peu importe la rentabilité

- la tolérance nécessaire a la conduite humaine et non robotique doit exister. 90limité 92 verbalisé ça ne doit plus se voir. Du moins pas dans les circonstances actuelles.

- l'état global des véhicules est bon dans notre pays mais les mesures de contrôle technique s'acharnent sur des points discutables, un essai routier est indispensable de même que la formation réelle de mécanicien auto des contrôleurs.

- l'état des routes doit s'améliorer, les dangers perçus Cher a la prévention routière doivent disparaître, cessons les stop sur route prioritaire au profit d'une sortie de champ de maïs...

Cessons les ralentisseurs hors normes de 20cm, cessons les obstacles empêchant de se focaliser sur l'environnement, rendons la route agréable, sûre, et intelligente !!

- supprimons le dévers des virages

- scindons en 2 le code d'aménagement des routes secondaires et de l'urbain périurbain

La généralisation des normes est impossible,elles sont incompatibles.

- donnons voix aux vrais acteurs, pas juste a un lobby de fous anti automobiles qui monopolise les antennes médiatiques d'un pays de création d'avions de trains et d'autos depuis toujours, soyons en fier !!!

- et enfin, différencions les spécialités locales, le code ne peut être le même partout, il y aura toujours un petit endroit spécial, on ne peut mettre une autoroute a 6 voies devenue route, a 30kmh parce que quelque part un danger le nécessite. (C'est une image)

Merci d'avoir lu jusque là, de respecter le point de vue et l'expérience de chacun et de ne pas tirer sur l'ambulance et l'opinion différente de la vôtre, c'est aussi comme cela que l'on avance.

Par

En réponse à Jeremy69

Ça me fait doucement rire cette sécurité routière....

Si plus de 300 personnes ont été épargné c'est surtout parce sue pendant 3mois les gens sont resté confiné chez eux

Tout à fait d'accord

Par

Un jour les classes moyennes en auront assez de payer des 135€ pour 3km/h au dessus en voyant des ksos toucher les alloc pendant que leurs fils dealent tranquillement. Ils faut bien qu'on les aides ces pauvres gens !

Par

Combien ils disent.... plus de 300 vies épargnées...

Très bien, alors je vous invite à regarder les courbes de mortalité routière depuis 2017.

Ce que vous constaterez? Ben c'est plat ou presque, pas de gain ou très peu.

Mais on vous dit que ça baisse depuis le 80, donc on doit croire que ça baisse.

C'est simple....

Par

Limitation à 80kmh ! Je suis motard ! Si je respecte scrupuleusement le 80kmh comme le 38 tonnes qui me suit à quelques mètres, je voudrais savoir quelles sont mes chances de survie en cas de problèmes mécaniques où obstacle sur la chaussée m'obligant à freiner en urgence ! Madame Chantal me répondrai qu'il y a les distances de sécurité à respecter !elle a raison la dame !je lui propose donc ma selle pour qu'elle évalue les sensations de sécurité que procure la limitation à 80 kms pour tous bien à vous

Par

En réponse à JL ICD

Que de critiques faciles ! Et de manque de respect pour le point de vue Individuel.

Membre depuis des années de l'automobile club de France, et des tables rondes de la sécurité routière, je peux affirmer comme je le fait autour de ces tables, que depuis fort longtemps, la sécurité réelle est tout sauf une priorité.

Pour peu que l'on se donne le sens critique de réfléchir, j'espère en rallier à mon point de vue, et si tel n'est pas le cas, ayez au moins l'amabilité de le respecter.

Avant cette mesurette tapant encore sur la vitesse au détriment des causes réelles d'accident établies, l'habitude de dizaines d'années a 90 est a prendre en compte

Beaucoup avaient pris habitude de rouler entre 90 et 110 selon le type de route secondaires hors agglomération (la majorité du pays. La route n'est pas Paris !)

La vitesse moyenne des automobiles urbaines est de 28kmh. La moyenne secondaire de 65kmh.

(Ce sont des faits)

Les autos au delà de 90 restent minoritaires mais sont souvent le fait de "grands rouleurs" dont le besoin de déplacement rapides ne peut être compensé par une offre aérienne (hors de prix) ou ferroviaire (hors de prix et trop lente)

Les "chauffards" délinquants sont encore une minorité de ces autos au delà des limitations.

Maintenant sortant des faits pour mon opinion, j'affirme que les efforts contre cet esprit de vitesse Ridicule, auraient été bien plus efficaces ciblés contre l'alcool, drogue et étrangers.

Pas de lois, pas de changements, nous avons tout pour le faire. Uniquement une volonté plaçant en avant un nombre sérieux de contrôle sur ces éléments. C'est tout.

En général on souffle dans le ballon 1 fois en 3ans. C'est tellement anecdotique que ça ou rien c'est a peu près pareil. Et pourtant la est la première cause de mortalité

Mais grâce au lobying de cette bien pensance mal fondée, l'axe est toujours là vitesse, faible d'esprit que cette réflexion.

Les faits montrent que ce n'est pas une cause sérieuse, aggravante évidemment, jamais declenchante, encore moins prioritaire.

Nous avons bien largement excédé le placement de radars dans des zones discutables qui , a eux seuls, ont créés la.zone accidentogene.

Aujourd'hui nous sommes devant un nouveau fléau, alors qu'avant il était une cause parmi d'autres, nous avons étendu la dimension du pays en ralentissant son parcours

Nous avons ouvert la porte a l'immense danger de l'endormissement au volant meme sur de cours trajets.

Cette vitesse aurait été défendable a l'époque des roues en bois.

Aujourd'hui nous ne devons pas placer une automobile moderne, responsable a elle seule de l'énorme baisse de la mortalité, au même niveau de danger routier sur un excellent réseau, qu'un poids lourds de 40 tonnes.

Il est extrêmement fréquent de rencontrer des autos ,appeurées des radars, se déplacer entre 50!!!! Et 65kmh

C'est affligeant !

Le manque de zone de dépassement, l'absence de respect de ces braves gens pour les distances de sécurité, la monumentale tentation des autos que l'on puisse a changer tous les 2ans pour l'info divertissement et le multimédia, l'abominable envahissement d'aides a la conduite permettant un Total relâchement !!!!

Tout cela est aujourd'hui la vraie menace !

50% des accidents mortels implique un étranger, étranger à tous nos règlements et hors de toutes sérieuses amendes. Nous avons donc la moitié seulement des morts donnés dans les chiffres sur lesquels nous pouvons agir !

J'affirme ici :

- le 1er effort est d'augmenter le nombre de gendarmes et de gendarmeries et leur laisser le champ des contrôles utiles et de la PRÉVENTION

- cesser immédiatement le compte des morts, cette valeur n'a plus de sens face a un chiffre de blessés et de handicaps en hausse constante.

Les accrochages, les blessés, sont la seule valeurs utiles.

- la vitesse moyenne étant très loin des limitations, depuis fort longtemps, la limite a 80 n'a eu aucun Impact sur la limite haute, mais elle a dégradé la moyenne par peur, elle a nuit a l'économie, elle a nuit a la santé par le nombre d'endormissement, d'accrochages et de blessés

- les étrangers doivent se voir attribuer des amendes forfaitaires pécuniaires dissuasives ( et publiées donc bien connu a l'entrée au pays)

- les étrangers ne doivent plus se voir converti leur permis en un claquement de doigts,mais'le repasser

- le permis doit être une véritable formation complète pour tous, en bien plus que 20h, et surtout bien plus efficaces avec des plateaux de formation mis a disposition des villes et auto écoles.

- la mixité sur route doit cesser. Tout ce qui roule doit être soumis a un code unique fondamental, et qq spécialités par catégorie, mais.pluq de tourne à gauche et de contresens vélos piétons trotinette.

Un code et une route unique c'est la base !!!

- les radars et toutes mesures de contrôles dont l'utilité réelle et le placement utile et juste n'est pas démontrable doit être supprimé. Et installé au bon endroit. Peu importe la rentabilité

- la tolérance nécessaire a la conduite humaine et non robotique doit exister. 90limité 92 verbalisé ça ne doit plus se voir. Du moins pas dans les circonstances actuelles.

- l'état global des véhicules est bon dans notre pays mais les mesures de contrôle technique s'acharnent sur des points discutables, un essai routier est indispensable de même que la formation réelle de mécanicien auto des contrôleurs.

- l'état des routes doit s'améliorer, les dangers perçus Cher a la prévention routière doivent disparaître, cessons les stop sur route prioritaire au profit d'une sortie de champ de maïs...

Cessons les ralentisseurs hors normes de 20cm, cessons les obstacles empêchant de se focaliser sur l'environnement, rendons la route agréable, sûre, et intelligente !!

- supprimons le dévers des virages

- scindons en 2 le code d'aménagement des routes secondaires et de l'urbain périurbain

La généralisation des normes est impossible,elles sont incompatibles.

- donnons voix aux vrais acteurs, pas juste a un lobby de fous anti automobiles qui monopolise les antennes médiatiques d'un pays de création d'avions de trains et d'autos depuis toujours, soyons en fier !!!

- et enfin, différencions les spécialités locales, le code ne peut être le même partout, il y aura toujours un petit endroit spécial, on ne peut mettre une autoroute a 6 voies devenue route, a 30kmh parce que quelque part un danger le nécessite. (C'est une image)

Merci d'avoir lu jusque là, de respecter le point de vue et l'expérience de chacun et de ne pas tirer sur l'ambulance et l'opinion différente de la vôtre, c'est aussi comme cela que l'on avance.

Je pense qu'il faut rendre l'automobile aussi contraignante que le port d'arme et au final s'en debarasser completement. Vive les chevaux et la charette

Par

En réponse à Albert 64000

Limitation à 80kmh ! Je suis motard ! Si je respecte scrupuleusement le 80kmh comme le 38 tonnes qui me suit à quelques mètres, je voudrais savoir quelles sont mes chances de survie en cas de problèmes mécaniques où obstacle sur la chaussée m'obligant à freiner en urgence ! Madame Chantal me répondrai qu'il y a les distances de sécurité à respecter !elle a raison la dame !je lui propose donc ma selle pour qu'elle évalue les sensations de sécurité que procure la limitation à 80 kms pour tous bien à vous

suffit de voir les conditions de mortalités ou handicap des motards ,ils ont tous roulé en excès de vitesse sans maîtriser leur engin au moindre problème .

Par

les motards ,des gens insensés qui n'ont pas un neurone de sécurité sur la route ,sauf les bikers qui eux se promenent en moto ,quand je vois mes 2 neveux qui ont planté leurs ducati sport, decollé de la route en haut d'une cote en ligne droite ejecté de la moto et glissant sur 300 metres ,heureusement que des champs a droite et gauche et donc pour décollé de la chaussée c'est pas a 90km h mais plutot 200 km/h ,des inconcients qui ont repris des ducati sport mais la chance on ne l'a qu'une fois

Par

En réponse à mekinsy

Beaucoup de conducteurs font actuellement de même ROCCO...:bah:

Il est extrêmement difficile (Hors adepte de l'eco conduite comme toi:fleur:), de respecter les limitations de vitesses...Qui sont de la plus totale des incohérences. :hum:

Elles n'ont plus de raisons d'êtres pour la plupart...Tellement elles sont ridiculement basses.

Je constate plusieurs lieux près de chez moi qui sont passés de 90km/h (En fait il n'y avait pas de panneau donc c'etait encore 90 avant juillet 2018) à 50km/h...

Je vois aussi apparaitre des panneaux pour rattacher des lieux dits a des communes...

Ou des panneaux de communes qui ont été avancés ou reculés parce que 3 maisons sur 300 mètres ont été construites. (Donc tout cela passe de 90/80...À 50 !!)

D'ailleurs pour le 30 généralisé dans certaines villes, on n'a même plus envie de regarder la route puisqu'on sait qu'à cette vitesse avec une auto moderne (Ou suffisamment sécurisante comme la mienne avec ces 6 airbags), on peut avoir un accident à 30km/h sans risque de blessures graves...

(Ce qui ne signifie pas qu'on ne sera pas violemment secoué...)

Je ne comprend pas la logique. :non:

Et vu le comportement de la majorité des automobilistes (Du moins en Gironde...Et départements limitrophes...), je pense que je ne suis pas le seul.:bah:

Je constate par ailleurs depuis la fin du confinement, qu'une minorité de conductueur jouent au loto sur la route.

Chose que je n'avais plus constater depuis 2002 (Arrivé des Radars automatiques.)

La généralisation du 30 en ville est plus qu'absurde, puisqu'elle empêche toute forme de vigilance aux endroits dangereux. (Sortie d'écoles, voies piétonnes bondées...etc...)

Je sais qu'ils ont trouvé la parade en instaurant des zones 20 (Felicitation pour tant de clairvoyance), mais le problème c'est que 30 et 20km/h ne joue plus vraiment pour l'automobiliste...

La différence étant moins marqué qu'entre 50 et 30km/h.

Maintenir un taux de vigilance acceptable à 30km/h sur plusieurs kilomètres en ville me parait totalement surréaliste. :blague:

La nuit lorsque tout le monde dort et qu'il n'y a quasiment personnes sur la route...Ca doit être encore plus difficile. :beuh:

Sincèrement à ce stade, autant interdire les automobiles ou les rendre autonomes le plus rapidement possible.:kaola:

En ce qui concerne le 80km/h, je respecte. Appelez-moi mouton si vous voulez, j'ai juste fait le calcul du temps gagné à 90: bah c'est ridicule en ce qui me concerne sur quelques km.

Par contre, j'ai vu pas mal de commentaires désespérants et je pense que le tien est un des pires!!

Surtout ta partie sur le 30 en ville!! Mais p***** de c***ard!!! Si on passe les villes à 30 c'est pas pour la sécurité des automobilistes. On voit bien que tu ne penses qu'à ton petit cul dans ta belle voiture bourrée d'airbag. On s'en fout de ta gueule!!! La vitesse à 30 c'est pour la sécurité des piétons, cyclistes, .... A 30 tu as largement plus de temps de réaction et tu peux t’arrêter beaucoup plus facilement en cas de pb!!!

Je peux te dire que je suis encore plus attentif lorsque je roule à 30 en ville, je passe devant des écoles, des commerces dont la porte donne sur un trottoir ridicule qui ne fait même pas 1m de large. Si une petite vieille tombe en passant la porte, elle tombe direct sur la route, alors oui dans ces conditions je suis pour le 30.

Et je peux te dire que lorsque je roule à 30 et qu'un mec dans ton genre me colle, bah je ralenti encore plus surtout sur les routes à sens unique ou il ne pourra pas doubler. Oui c'est une réaction de con que j'ai mais j'adore les voir s'enrager pour avoir perdu quelques secondes!!!

Par

En réponse à Yodam

En ce qui concerne le 80km/h, je respecte. Appelez-moi mouton si vous voulez, j'ai juste fait le calcul du temps gagné à 90: bah c'est ridicule en ce qui me concerne sur quelques km.

Par contre, j'ai vu pas mal de commentaires désespérants et je pense que le tien est un des pires!!

Surtout ta partie sur le 30 en ville!! Mais p***** de c***ard!!! Si on passe les villes à 30 c'est pas pour la sécurité des automobilistes. On voit bien que tu ne penses qu'à ton petit cul dans ta belle voiture bourrée d'airbag. On s'en fout de ta gueule!!! La vitesse à 30 c'est pour la sécurité des piétons, cyclistes, .... A 30 tu as largement plus de temps de réaction et tu peux t’arrêter beaucoup plus facilement en cas de pb!!!

Je peux te dire que je suis encore plus attentif lorsque je roule à 30 en ville, je passe devant des écoles, des commerces dont la porte donne sur un trottoir ridicule qui ne fait même pas 1m de large. Si une petite vieille tombe en passant la porte, elle tombe direct sur la route, alors oui dans ces conditions je suis pour le 30.

Et je peux te dire que lorsque je roule à 30 et qu'un mec dans ton genre me colle, bah je ralenti encore plus surtout sur les routes à sens unique ou il ne pourra pas doubler. Oui c'est une réaction de con que j'ai mais j'adore les voir s'enrager pour avoir perdu quelques secondes!!!

bravo je pense comme ,mais pour les pietons il faut trouver d'autres solutions il est inadmissible que les trottoirs ne soient pas séparées de la chaussée par des glissières de sécurité dans les agglomérations et pareil pour les pistes cyclables

piétons et cyclistes ne devraient pas pouvoir se promener sur la chaussée ou trottoir non protégé

Par

En réponse à Yodam

En ce qui concerne le 80km/h, je respecte. Appelez-moi mouton si vous voulez, j'ai juste fait le calcul du temps gagné à 90: bah c'est ridicule en ce qui me concerne sur quelques km.

Par contre, j'ai vu pas mal de commentaires désespérants et je pense que le tien est un des pires!!

Surtout ta partie sur le 30 en ville!! Mais p***** de c***ard!!! Si on passe les villes à 30 c'est pas pour la sécurité des automobilistes. On voit bien que tu ne penses qu'à ton petit cul dans ta belle voiture bourrée d'airbag. On s'en fout de ta gueule!!! La vitesse à 30 c'est pour la sécurité des piétons, cyclistes, .... A 30 tu as largement plus de temps de réaction et tu peux t’arrêter beaucoup plus facilement en cas de pb!!!

Je peux te dire que je suis encore plus attentif lorsque je roule à 30 en ville, je passe devant des écoles, des commerces dont la porte donne sur un trottoir ridicule qui ne fait même pas 1m de large. Si une petite vieille tombe en passant la porte, elle tombe direct sur la route, alors oui dans ces conditions je suis pour le 30.

Et je peux te dire que lorsque je roule à 30 et qu'un mec dans ton genre me colle, bah je ralenti encore plus surtout sur les routes à sens unique ou il ne pourra pas doubler. Oui c'est une réaction de con que j'ai mais j'adore les voir s'enrager pour avoir perdu quelques secondes!!!

Déjà vu la virulence de tes propos et la sélection dont tu fais état...

Tu sembles avoir peu de considération envers ton prochain.

Je perçois plutôt quelqu'un de contraint, forcé et frustré se pliant aux injonctions sans bronchés.:cry:

C'est très bien...Tant de sacrifices de ta part mériterait une médaille, voir les clés de la ville. :bien:

Tu penses sincèrement que si "La petite veille tombe" devant ton auto circulant à 30km/h, tu auras le temps de t'arrêter ? :beuh:

As tu pris la peine de calculer ton temps de réaction à 30km/h ?

Comme à 50, 80, 110 ou 130, il est de 1 seconde au minimum.

(Si tu est sous l'emprise de drogue(s) ou non concentré sur ce qu'il se passe devant toi à l'instant T, il sera évidemment allongé.)

Calculons la distance de ton temps de réaction:

30 000ms/3600s = 8.5m

Après avoir parcouru 8.5m, tu commences à freiner. (Pas avant)

À 30 km/h, 4/5 mètres se seront encore rajouter...

Ce qui porte l'arrêt complet à 12/13m, soit la longueur d'un Bus.

Conclusion ?

J'espère que ce genre de situation ne t'arrivera jamais, car la petite vielle en question passera sous tes roues au lieu d'être projetée...(Si tu avais roulé à 50km/h.)

Pas sur qu'elle s'en porte beaucoup mieux...:blague:

Si on souhaite sécuriser réellement la ville, on la piétonnise.

C'est tout.:redface:

Elle sera simplement plus "acceptable" en obligeant les automobilistes à circuler à 30km/h.

Dès l'instant que les véhicules sont mélangés aux piétons, il y aura de la casse. (On a d'ailleurs trouver le moyen d'en rajouter avec les trottinettes électriques et autres EMP rendant les trottoirs moins sur que les routes finalement...)

A part ça, apprends à argumenter plutôt qu'à insulter les gens, tu en sortiras grandit. :wink:

Par

Oui j'ai été virulent, mais quand je vois de tels commentaires...

"A part ça, apprends à argumenter plutôt qu'à insulter les gens, tu en sortiras grandit. "

Quand je vois tes arguments je ne sais pas si tu es si "grand" que ça:

"car la petite vielle en question passera sous tes roues au lieu d'être projetée...(Si tu avais roulé à 50km/h.)

Pas sur qu'elle s'en porte beaucoup mieux...:blague:"

En gros, en roulant plus vite, tu sauves des vies. Je ne te remercierai jamais assez!!

Devant de tels arguments je ne peux plus rien faire, rien dire. Allez adieu.

Par

En réponse à Yodam

Oui j'ai été virulent, mais quand je vois de tels commentaires...

"A part ça, apprends à argumenter plutôt qu'à insulter les gens, tu en sortiras grandit. "

Quand je vois tes arguments je ne sais pas si tu es si "grand" que ça:

"car la petite vielle en question passera sous tes roues au lieu d'être projetée...(Si tu avais roulé à 50km/h.)

Pas sur qu'elle s'en porte beaucoup mieux...:blague:"

En gros, en roulant plus vite, tu sauves des vies. Je ne te remercierai jamais assez!!

Devant de tels arguments je ne peux plus rien faire, rien dire. Allez adieu.

À quel moment ai-je écris qu'en roulant plus vite, je sauverais des vies ? :voyons:

Aucun. :bah:

Effectivement, si tu deformes de cette manière les propos que tu lis, il est préférable de t'abstenir de les commenter. :bien:

Par

"Coronapiste".

Tous ces millions d'années d'évolution pour en arriver là...

Par

En réponse à mekinsy

À quel moment ai-je écris qu'en roulant plus vite, je sauverais des vies ? :voyons:

Aucun. :bah:

Effectivement, si tu deformes de cette manière les propos que tu lis, il est préférable de t'abstenir de les commenter. :bien:

Il faut tout de même admettre que la vieille projetée ou qui passe sous les roues, fonction de la vitesse, c'est plus "graphique" que réaliste, non? D'autant que la majeure partie de la population ne roulant pas en hummer, elle a des chances de se retrouver allongée sur le capot, et non dessous...

Par

En réponse à beniot9888

C'est pareil à chaque fois. Gnagnagna radar pompe à fric, et pis l'Allemagne, et pis les taxes et pis les écolos bobos et pis les "vraies" voitures et pis les ricains, eux, y roulent en V8 et pis les supertankers chinois y polluent bien plus et pis moi je suis pas un mouton lol et pis les merdias et pis la France c'est la honte du monde c'est mieux ailleurs et pis...

la vérité te gène à priori

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