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Rétrofit : 15 anciennes voitures converties à l'électriqueTransformer une voiture thermique en voiture électrique sera plus facile en 2020 grâce à une nouvelle réglementation. La société Retrofuture propose déjà une gamme de 15 anciennes converties.

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Voilà !!!! :mad:

Le massacre continue :pfff:

Pourquoi ne pas jeter son dévolu sur des "épaves" sans intérêt des années 90/2000.:bah:

Par

Très bien ! Une évolution plus écologique.

Et pour ceux qui aiment leur auto mais veulent passer à l'électrique.

Très bonne idée.

:bien:

Par

Lol les vieux ! :buzz: N'empêche c'est tellement sympa de pouvoir faire ça de nos jours :bien:

Par

Enfin! Faut dire qu'on est gravement à la bourre en France. Les allemands font des VE à base de VT depuis une bonne décennie à l'échelle artisanale, et de façon parfaitement légale!

Par

Moi je dis pourquoi pas.

Mais quand je vois les prix je pense que beaucoup d'anciennes peuvent dormir sur leurs 4 (ou plus) cylindres.

Par

Comme quoi, les conversions a l'électricité va faire bondir les petits artisans et les petits restaurateurs d'anciennes...

Franchement, je trouve que c'est donner un nouveau souffle a ces professions.

Passer a de motorisations peu fiables et polluantes a un truc fiable et utilisable tous les jours, avec une carosserie d'ancienne... Sympa comme concept.

Par

En réponse à pdcsq

Moi je dis pourquoi pas.

Mais quand je vois les prix je pense que beaucoup d'anciennes peuvent dormir sur leurs 4 (ou plus) cylindres.

tu m'étonnes !

30k€ minimum in fine pour avoir une Fiat 500 avec 250 bornes d'autonomie ?

alors qu'ici-même beaucoup trouvent cher une citadine neuve à 20k€?

bref, le retrofit n'intéressera qu'une frange ultra minoritaire et aisée de la population.:bah:

Par

il est temps de mettre des bornes de recharges dans tous les parkings et poteaux électriques !

Par

Enfin ! Jusqu'à présent c'était interdit en France !

Par

Après, sur une 205 de base ou une Twingo 1...pourquoi pas. Surtout si le moteur est rincé.

Par

En réponse à halffinger

Après, sur une 205 de base ou une Twingo 1...pourquoi pas. Surtout si le moteur est rincé.

ouais, une 205 junior électrique à 20000€ pour 100 bornes d'autonomie. :biggrin:

que les gens intéressés se manifestent. :bien::biggrin:

Par

En réponse à halffinger

Voilà !!!! :mad:

Le massacre continue :pfff:

Pourquoi ne pas jeter son dévolu sur des "épaves" sans intérêt des années 90/2000.:bah:

Alors qu'on était si bien en calèches...

Par

Ce genre de conversion ne mérite qu'un seul commentaire : N'importe quoi.....

Par

Et ce n'est pas parce que le Prince Charles l'a fait sur une Type E qu'il faut faire les même connerie...

Par

En réponse à Quo1

Et ce n'est pas parce que le Prince Charles l'a fait sur une Type E qu'il faut faire les même connerie...

Les mêmes conneries...

Par

Ha ha ha, évolution logique, très bonne nouvelle, ça veut dire qu'on pourra le faire à titre isolé si on le veut et les faire homologuer... à condition de choisir un véhicule de la liste Retrofutur qui sera déjà passé à l'UTAC, ça sera plus simple...

Il y a certains modèles on se demande ce qu'ils viennent faire là, Twingo1, 205??? manque la smart alors... candidate parfaite pour le rétrofit...

Dommage qu'ils ne fassent pas la DS, la vraie... cette voiture à la ligne exceptionnelle mériterait vraiment d’être rétrofité... electrique.

Par

En réponse à mynameisfedo

ouais, une 205 junior électrique à 20000€ pour 100 bornes d'autonomie. :biggrin:

que les gens intéressés se manifestent. :bien::biggrin:

Moi !:areuh:

Par

Le swap est légalement très compliqué et très coûteux. Cela permet de rendre les autos jetables et faire tourner le commerce des autos neuves.

Heureux que cela se détende. Si cela peut s'alléger pour mettre à jour un moteur thermique c'est que du bon.

Par

En réponse à mynameisfedo

ouais, une 205 junior électrique à 20000€ pour 100 bornes d'autonomie. :biggrin:

que les gens intéressés se manifestent. :bien::biggrin:

Les tarifs sont plus que dissuasifs :bah:

Un moteur électrique ça vaut 1500/2000€ maxi. Et en neuf. Qui mettrai un moteur neuf (électrique ou pas) dans une 205 de 1990 :beuh:

Quand aux batteries, c'est le principal problème et frein (enfin techniquement et financièrement)

Dans 10/15 ans, les batteries coûteront 2 voir 3x moins cher, LA !!! , ça vaudra le coup.

En fait, le plus gros problème, c'est que pour l'instant, c'est interdit et ça risque pas de changer.

Toute modification (même mineure) d'un véhicule rend caduc sa carte grise.

Alors il faut la refaire avec les nouvelles caractéristiques.

Le problème, c'est qu'il faut un certificat du constructeur, que ABSOLUMENT PERSONNE n'obtient évidemment. :bah:

A moins d'obtenir une carte grise "prototype".

Si ce certificat n'est plus obligatoire, tout sera possible pour qui à les moyens. Et c'est uniquement la qualité de la réalisation qui lui donnera son papier magique gris.

Pour l'instant tout est verrouillé par les constructeurs qui ne voient pas d'un très bon œil une concurrence "déloyale" (pour eux):

"NON !!! je ne veux pas que vous bricoliez une Twingo électrique, je veux que vous achetiez une Zoé neuve" :cyp:

Par

En réponse à mdb92

Ha ha ha, évolution logique, très bonne nouvelle, ça veut dire qu'on pourra le faire à titre isolé si on le veut et les faire homologuer... à condition de choisir un véhicule de la liste Retrofutur qui sera déjà passé à l'UTAC, ça sera plus simple...

Il y a certains modèles on se demande ce qu'ils viennent faire là, Twingo1, 205??? manque la smart alors... candidate parfaite pour le rétrofit...

Dommage qu'ils ne fassent pas la DS, la vraie... cette voiture à la ligne exceptionnelle mériterait vraiment d’être rétrofité... electrique.

Justement, des voitures "banales et populaires" méritent plus d'être retrofitées que des "pièces de patrimoine" qui doivent absolument garder leur mécanique d'origine.

Par

Je n'adhère pas du tout, mais alors pas du tout

Par

C'est vraiment n'importe quoi

On nous explique à longueur de temps que modifier un tant soit peu une automobile est interdit en raison de la sécurité, de la rupture de l'homologation initiale, etc...

Mais quand il s'agit de greenwasher une auto alors ç'est possible.

Ce gouvernement nous a déjà fait le coup avec les boitiers éthanols "homologués" mais qui à l'homologation sont carrément dispensés du test de pollution à -7°C contrairement à TOUS les véhicules depuis la norme Euro5.

En fait la philosophie du Ministère de la transition écologique et solidaire c'est la sécurité, la pollution ... on s'en fout. C'est juste un truc pour emmerder les véhicules à gazole, les autres en sont dispensés.

Par

Retrofuture - SAS au capital de 108,10€...

je me méfierais avant d'envoyer un acompte...

Par

En réponse à ceyal

C'est vraiment n'importe quoi

On nous explique à longueur de temps que modifier un tant soit peu une automobile est interdit en raison de la sécurité, de la rupture de l'homologation initiale, etc...

Mais quand il s'agit de greenwasher une auto alors ç'est possible.

Ce gouvernement nous a déjà fait le coup avec les boitiers éthanols "homologués" mais qui à l'homologation sont carrément dispensés du test de pollution à -7°C contrairement à TOUS les véhicules depuis la norme Euro5.

En fait la philosophie du Ministère de la transition écologique et solidaire c'est la sécurité, la pollution ... on s'en fout. C'est juste un truc pour emmerder les véhicules à gazole, les autres en sont dispensés.

exactement

Par

En réponse à thebounce

Très bien ! Une évolution plus écologique.

Et pour ceux qui aiment leur auto mais veulent passer à l'électrique.

Très bonne idée.

:bien:

Non, pour m'être renseigné, il n'est pas question de retrofiter SA voiture (pas d'homologation)

Seul l'achat d'un "nouveau véhicule", homologué, déjà équipé fonctionne : d'où le fait que ce sont des "séries" d'anciennes voitures qui seront faites...et uniquement dans les modèles proposés.

Personnellement, je possède une Safrane que je voulais "rétrofiter". A date il m'est impossible de le faire...et cela ne semblera pas possible à court terme (même avec un groupe moto propulseur qui ne dépasse pas l'actuel puissance du véhicule)...nous sommes encore TRÈEEEEEEEES loin de ce qu'il est possible de faire au UK ou aux USA...deux pays qui, contrairement à la France...aiment l'automobile!

Par

En réponse à Benoit356

Retrofuture - SAS au capital de 108,10€...

je me méfierais avant d'envoyer un acompte...

Ça inspire confiance ça.

Par

En réponse à Turbo95

exactement

En fait, l'automobile, vous vous en foutez... Vous êtes justes des allatoyahs du moteur thermique.

Du moment qu'elle a un vieux moteur thermique qui pisse l'huile, qui bouffe du liquide de refroidissement et de l'huile, qui crache de la fumée bien puante, qui démarre une fois sur 4, qui tombe en panne à la moindre solicitation un peu virile, et qui au final ne sortira jamais du garage du fait des problèmes cités au dessus, y'a bon !

Par

Une ancienne sans le charme de son moteur, aucun intérêt...

Ce qui fait le plaisir de conduire une ancienne c'est l'ensemble des sensations, moteurs, châssis, suspensions, vibrations !

Par

En réponse à pxidr

Comme quoi, les conversions a l'électricité va faire bondir les petits artisans et les petits restaurateurs d'anciennes...

Franchement, je trouve que c'est donner un nouveau souffle a ces professions.

Passer a de motorisations peu fiables et polluantes a un truc fiable et utilisable tous les jours, avec une carosserie d'ancienne... Sympa comme concept.

Motorisation polluante, oui. Peu fiable non. Des voitures des années 60 ou 70 bien entretenues démarrent toujours au 1/4 de tour. Ma 504 cab (injection mécanique) même après 2 mois de stockage sans tourner démarre toujours immédiatement (j'avoue qu'il y a un allumage électronique installé à la place de l'ancien)

Après passer en électrique c'est intéressant si on roule beaucoup mais ça ne va pas dans le sens de la sécurité. Comme dit le dicton "pas d'abs, pas d'airbag je roule comme un homme"

Par

Je pense à une chanson d'oldelaf et je me dis : Pour ceux qui massacre des classiques en les électrifiant ... La peine de mort !

Par

En réponse à ape-happy

Motorisation polluante, oui. Peu fiable non. Des voitures des années 60 ou 70 bien entretenues démarrent toujours au 1/4 de tour. Ma 504 cab (injection mécanique) même après 2 mois de stockage sans tourner démarre toujours immédiatement (j'avoue qu'il y a un allumage électronique installé à la place de l'ancien)

Après passer en électrique c'est intéressant si on roule beaucoup mais ça ne va pas dans le sens de la sécurité. Comme dit le dicton "pas d'abs, pas d'airbag je roule comme un homme"

J'espère que tu la démarre aussi à la manivelle, sinon t'est pas un homme.

Les vieux moteurs étaient rincés au bout de 150000km... On a quand même fait des progrès de ce côté la avec les moteurs modernes.

Par

En réponse à ape-happy

Motorisation polluante, oui. Peu fiable non. Des voitures des années 60 ou 70 bien entretenues démarrent toujours au 1/4 de tour. Ma 504 cab (injection mécanique) même après 2 mois de stockage sans tourner démarre toujours immédiatement (j'avoue qu'il y a un allumage électronique installé à la place de l'ancien)

Après passer en électrique c'est intéressant si on roule beaucoup mais ça ne va pas dans le sens de la sécurité. Comme dit le dicton "pas d'abs, pas d'airbag je roule comme un homme"

J'espère que tu la démarre aussi à la manivelle, sinon t'est pas un homme.

Les vieux moteurs étaient rincés au bout de 150000km... On a quand même fait des progrès de ce côté la avec les moteurs modernes.

Par

encore une fois si y en a qui veulent dépenser 20000 € pour avoir une twingo électrique... désolé mais va falloir sérieusement laver le cerveau des clients ..

Par

Pour certains modèles pourquoi pas...

Après pour certaines anciennes le moteur et quand même une grosse partie du charme mais pas que...

Rouler dans une vieille jag par exemple, c'est l'ambiance intérieur...du bois...du cuir...le moteur est presque secondaire.

D'ailleurs dans bien des modèle de luxe s'il y a bien une chose qu'on veux pas entendre c'est le moteur, on est pas dans une gti là...donc électrique ? Pourquoi pas.

Donc ouais une bonne vieille XJ voir même une Mercedes SL r107 en électrique je dirais pas non...

Par

je ne suis pas pour dépose le moteur d'une 911 ou d'un triumph et lui mettre un moteur électrique car le charme d'une ancienne c'est justement la mécanique ancienne , le plaisir de perfectionne cette mécanique de l'écoute , ressentir tout le contact avec la route dans le volant , le ronronnement du moteur etc...

MAIS je salue le courage du gars qui a réussi a convaincre autant d'administrations pour quelques part préserver le look extérieur des anciennes

Par

En réponse à PhilVerce

Enfin ! Jusqu'à présent c'était interdit en France !

ce n'est toujours pas autorisé, c'est en prévision de l'autorisation ...

d'ailleurs c'est annoncé pour à partir de juin 2020 !

Pour l'instant, on sait que ça va être autorisé, amis personne ne sait sous quelle forme !!!

Par contre 9 000€ pour 120 km d'autonomie ... ça pique sérieusement ... à 20 kW les 100 bornes, ça représente 20kW. Les tarifs de batteries sont souvent indiqués, en quantité, à 200/250 € le kWh (VW achète ses pack à 100€ le kWh), soit 4000 à 4500 le pack, pas 9000 !

belle marge :)

Par

En réponse à pdcsq

Moi je dis pourquoi pas.

Mais quand je vois les prix je pense que beaucoup d'anciennes peuvent dormir sur leurs 4 (ou plus) cylindres.

Tout à fait, ça ne me gêne pas plus que ça.

Mais qui fera ça à une Porsche? Et les tarifs, c'est en plus de la caisse de base?

Par

En réponse à EBUS

Je pense à une chanson d'oldelaf et je me dis : Pour ceux qui massacre des classiques en les électrifiant ... La peine de mort !

La peine d'accord la peine trop fort

La peine encore la peine de mort

:biggrin:

Par

En réponse à le jeune rat

je ne suis pas pour dépose le moteur d'une 911 ou d'un triumph et lui mettre un moteur électrique car le charme d'une ancienne c'est justement la mécanique ancienne , le plaisir de perfectionne cette mécanique de l'écoute , ressentir tout le contact avec la route dans le volant , le ronronnement du moteur etc...

MAIS je salue le courage du gars qui a réussi a convaincre autant d'administrations pour quelques part préserver le look extérieur des anciennes

il n'est pas tout seul à avoir négocié, de toute façon c'est une obligation Européenne, donc ce sera obligatoire dans l'ensemble de l'UE dans quelques années. Mais la France risque de conserver quelques spécificités qui feront qu'un véhicule modifié dans un autre pays ne pourra pas être immatriculé en France, comme c'est actuellement le cas avec véhicules électrifiés en Hollande et qui circulent sans problèmes dans d'autres pays européens mais aussi ailleurs comme en Afrique du Sud, aux USA, en Australie, au Japon ...

Par

En réponse à le jeune rat

je ne suis pas pour dépose le moteur d'une 911 ou d'un triumph et lui mettre un moteur électrique car le charme d'une ancienne c'est justement la mécanique ancienne , le plaisir de perfectionne cette mécanique de l'écoute , ressentir tout le contact avec la route dans le volant , le ronronnement du moteur etc...

MAIS je salue le courage du gars qui a réussi a convaincre autant d'administrations pour quelques part préserver le look extérieur des anciennes

Le gars a justement compris que vue la connerie ambiante actuelle de croire qu'une voiture electrique est écologique c'était l'opportunité où jamais de vendre son concept à l'administration pour faire bouger les lois, comme ceux qui ont fait croire a Segolène Royale que faire des routes solaire était une idée géniale (un gaspillage de 5 millions d'euros). Ca n'est pas du courage c'est de l'opportunisme, les voitures de collection ne font que quelques centaines de kilomètres par an, le pack batterie ne sera jamais compensé carbone, l'Avere estime qu'il faut au moins 50000 kms pour qu'une voiture electrique soit plus vertueuse qu'une voiture thermique, et concernant la conversion d'une Twingo ou 205, ça n'a aucun sens puisque pour 9000 € on trouve des Zoé d'occasion bien plus modernes et sûr qu'une vieille Twingo ou 205.

Par

En réponse à Fmor75

Non, pour m'être renseigné, il n'est pas question de retrofiter SA voiture (pas d'homologation)

Seul l'achat d'un "nouveau véhicule", homologué, déjà équipé fonctionne : d'où le fait que ce sont des "séries" d'anciennes voitures qui seront faites...et uniquement dans les modèles proposés.

Personnellement, je possède une Safrane que je voulais "rétrofiter". A date il m'est impossible de le faire...et cela ne semblera pas possible à court terme (même avec un groupe moto propulseur qui ne dépasse pas l'actuel puissance du véhicule)...nous sommes encore TRÈEEEEEEEES loin de ce qu'il est possible de faire au UK ou aux USA...deux pays qui, contrairement à la France...aiment l'automobile!

ou même en Hollande, qui doit être le seul pays européen avoir des structures d'électrifications de tous types de véhicules qui en exportent en dehors de l'Europe !

Par

En réponse à Benoit356

Le gars a justement compris que vue la connerie ambiante actuelle de croire qu'une voiture electrique est écologique c'était l'opportunité où jamais de vendre son concept à l'administration pour faire bouger les lois, comme ceux qui ont fait croire a Segolène Royale que faire des routes solaire était une idée géniale (un gaspillage de 5 millions d'euros). Ca n'est pas du courage c'est de l'opportunisme, les voitures de collection ne font que quelques centaines de kilomètres par an, le pack batterie ne sera jamais compensé carbone, l'Avere estime qu'il faut au moins 50000 kms pour qu'une voiture electrique soit plus vertueuse qu'une voiture thermique, et concernant la conversion d'une Twingo ou 205, ça n'a aucun sens puisque pour 9000 € on trouve des Zoé d'occasion bien plus modernes et sûr qu'une vieille Twingo ou 205.

une Twingo en bon état pas trop kilométrée, en série spéciale : 2000 €

une batterie d'une Leaf accidentée, 30 kWh : 1000 €

un moteur neuf 100 cv : 2000 à 4000 selon la provenance

controleur et un peu de cablage : 1000 €

une alimentation 7 ou 8 kW : 1000 € (150 à 200 sur la Leaf accidentée)

tous les accessoires et autre machins nécessaires : 1000 €

soit un totale de 8 000 € pour une Twingo VE ... en tarifs achat "particulier"

après quelques heures de main d'oeuvre, (30 ? 40 ?) vous obtenez un VE -> 2000 €

en Hollande il faut un passage par un bureau de contrôle comme le TUV allemand avec un dossier expliquant les travaux réalisés, c'est facturé 3500 à 5000 pour selon le véhicule

donc 2000 pour la Twingo

donc 10000 pour le garage

et 4000 pour la validation du véhicule soit 15 000 au total ...

Avec des pièces de véhicules accidentées ce peut être moins couteux :)

Cdlt

Par

il est tard je me suis un peu planté dans les tarifs ...

je vous laisse recalculer tout ça.

La meilleure solution : trouver une Tesla accidentée et la cannibalisée pour électrifier une thermique intéressante, comme par exemple une sportive avec moteur HS :)

ou une réplique ... et une AC Cobra sans le V8 mais avec 30 kWh de batterie et des accélérations de dingue sans devoir porter des bouchons à cause du bruit du moteur !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ok mais un puriste c'est quoi ?

En tout cas moi j'en veux de la mustang fast back électrique.

Donc tu voies la clientèle existe. Tu peut continuer à ronchonner dans ton coin contre l'avenir...

Par

En réponse à EBUS

Je pense à une chanson d'oldelaf et je me dis : Pour ceux qui massacre des classiques en les électrifiant ... La peine de mort !

Et pour tout ceux qui massacrent des maisons en foutant du placo partout ?

Un amateur de beau bâtiment rénovés noblement avec ses plafond a 4m et ses pierre apparentés te dirai la même chose, mais le placo c'est une solution sympa pour de multiple raison. Et ça convient à beaucoup de personne aujourd'hui dans le neuf comme la renovation.

Ce genre d'exemple on peut en sortir à la pelle, tout est question de point de vue, celui qui se fait une rolls électrique ne te force ni à rouler avec ,ni la regarder, donc ou est le problème.

Par

En réponse à Benoit356

Le gars a justement compris que vue la connerie ambiante actuelle de croire qu'une voiture electrique est écologique c'était l'opportunité où jamais de vendre son concept à l'administration pour faire bouger les lois, comme ceux qui ont fait croire a Segolène Royale que faire des routes solaire était une idée géniale (un gaspillage de 5 millions d'euros). Ca n'est pas du courage c'est de l'opportunisme, les voitures de collection ne font que quelques centaines de kilomètres par an, le pack batterie ne sera jamais compensé carbone, l'Avere estime qu'il faut au moins 50000 kms pour qu'une voiture electrique soit plus vertueuse qu'une voiture thermique, et concernant la conversion d'une Twingo ou 205, ça n'a aucun sens puisque pour 9000 € on trouve des Zoé d'occasion bien plus modernes et sûr qu'une vieille Twingo ou 205.

Pour info j'ai une i3 première génération et je roule 25000 pr ans avec dont 80% de voie rapide / autoroute. Enterrez les idées reçue.

Par

En réponse à GuilaumeC

Pour info j'ai une i3 première génération et je roule 25000 pr ans avec dont 80% de voie rapide / autoroute. Enterrez les idées reçue.

L'i3, une voiture en carbone = tissus carbone + résine epoxy...fabriquée grâce au pétrole, recyclage d'une coque en carbone impossible = incinération = pollution contrairement à une caisse en acier recyclable.

Par

grand bravo à cette société qui a pris l'initiative.

Par

En réponse à Philippe2446

Enfin! Faut dire qu'on est gravement à la bourre en France. Les allemands font des VE à base de VT depuis une bonne décennie à l'échelle artisanale, et de façon parfaitement légale!

Oui et les allemand font aussi une grande partit leur électricité avec du charbon et du fioul lourd donc leur VE sont peut être pas les plus ecolo

Par

Je ne pense pas passer un jour mes tractions, DS ou CX à l'electrique mais ma 2cv Az 59, pourquoi pas ? Je lui ai déjà collé une mécanique complète de charleston... En en faisant le maximum soit même on doit pouvoir faire baisser les prix car je suppose que des kits vont être rapidement disponibles.

Par

En réponse à GuilaumeC

Ok mais un puriste c'est quoi ?

En tout cas moi j'en veux de la mustang fast back électrique.

Donc tu voies la clientèle existe. Tu peut continuer à ronchonner dans ton coin contre l'avenir...

Le puriste veut un exemplaire avec un maximum de pièce d'origine, préservée avec soin et amour par son / ses premier(s) propriétaire(s). Un modèle authentique, tel qu'il était à sa sortie. Et je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de clientèle, faut mieux lire les commentaires. L'avenir ? Personne ne peut en parler, il sera peut être électrique, ou hydrogène, va savoir... Oui je vais ronchonner dans mon coin, je préfère ça que d'être complice du massacre d'anciennes.

Par

C'est le festival de pleureuses ici, c'est incroyable...

Par

En réponse à LittlePaulie

Le puriste veut un exemplaire avec un maximum de pièce d'origine, préservée avec soin et amour par son / ses premier(s) propriétaire(s). Un modèle authentique, tel qu'il était à sa sortie. Et je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de clientèle, faut mieux lire les commentaires. L'avenir ? Personne ne peut en parler, il sera peut être électrique, ou hydrogène, va savoir... Oui je vais ronchonner dans mon coin, je préfère ça que d'être complice du massacre d'anciennes.

Le puriste c'est quelqu'un qui est fier de son modèle 100% authentique mais qui souvent roule rarement avec (électricité en 6v, allumage par rupteur) et c'est tant mieux pour la nature vu que quand il roule c'est au 98 aditive (les soupapes authentiques veulent du plomb) et en répandant du glycol dans la nature (absence de vase d'expansion). Et pendant qu'il ne roule pas il lance des fatouas sur moi qui ai remplacé/amélioré les mécaniques/électricité/transmissions, mais qui fait rouler mes anciennes Citroën tous les jours vu que je n'ai plus de moderne depuis 1998...

Par

Dans ce cas qui a être écolo autant mettre des pédales...

Par

En réponse à thebounce

Très bien ! Une évolution plus écologique.

Et pour ceux qui aiment leur auto mais veulent passer à l'électrique.

Très bonne idée.

:bien:

Je pense qu'en électrique, une ancienne perd 90% de son charme... sans parler que c'est incohérent de rouler ça

Par

Faites donc ça sur une Clio ou une Twingo..

Par

En réponse à pxidr

En fait, l'automobile, vous vous en foutez... Vous êtes justes des allatoyahs du moteur thermique.

Du moment qu'elle a un vieux moteur thermique qui pisse l'huile, qui bouffe du liquide de refroidissement et de l'huile, qui crache de la fumée bien puante, qui démarre une fois sur 4, qui tombe en panne à la moindre solicitation un peu virile, et qui au final ne sortira jamais du garage du fait des problèmes cités au dessus, y'a bon !

Charlot , tu n'y connais rien , rien à ce milieu de passionnés , tu as 30 piges , roule en Tesla3 et tu penses avoir la réponses et surtout abaisser des millions de collectionneurs / passionnés dans le monde sur ce sujet ancienne.

J'ai une Honda CB 750 Four K2 fin 1971 , entièrement restauré , qui tourne comme une horloge , fuite d'huile lol c'est encore ne pas connaitre le milieu , car magique le modernisme est passé par la , avec des composant modernes , la carburation même chose , ainsi que l'allumage .

Bref une moto qui à 48 ans , qui fut l'avènement de la moto moderne , et sont 4 cylindres , qui fait partie intégrante du mythe , ne pourra pas être remplacer , d'autant plus que sur une moto le moteur fait partie intégrante du look , un moteur de machine à laver ça ne le fait pas .

Bref électrifier pourquoi pas , mais pas tout et surtout pas les anciennes au la mécanique fait partie du jeux , l'identité qui perd de sa superbe de nos jours .

Donc si on est ici , c'est uniquement lier aux fait qu'ont pratiquent l'ancienne , soit en avoir , soit le vivre aux travers de salon ou course , toi tu arrives avec ta cafetière électrique en nous expliquant c'est quoi le milieu de l'ancienne ,

Non franchement remonte dans ta caisse , branche l'autopilote et éloigne toi de ce milieu de l'ancienne que tu ne connais pas , juste sur des préjugées , un peut comme sur tout les sujets auto passion à vrai dire , vue que pour toi l'automobile reste qu'un utilitaire avec bonus à 6000€ et hyperchargeurs dédiés sur des parcours prédéfini , j'ai mieux moi , le TGV

Par

En réponse à pxidr

C'est le festival de pleureuses ici, c'est incroyable...

Mais non on ce marre , car ça restera une niche pour jeunes friqués de ton genre , qui ne bit rien à rien , mais qui veulent ce l'à jouer smart écolo , en tout cas nous on va préserver encore le patrimoine autos/motos , et j'imagine sans mal que beaucoup rouleront encore longtemps , quand ta caisse banale sera recycler en grille pain :biggrin:

Par

En réponse à Turbo95

Charlot , tu n'y connais rien , rien à ce milieu de passionnés , tu as 30 piges , roule en Tesla3 et tu penses avoir la réponses et surtout abaisser des millions de collectionneurs / passionnés dans le monde sur ce sujet ancienne.

J'ai une Honda CB 750 Four K2 fin 1971 , entièrement restauré , qui tourne comme une horloge , fuite d'huile lol c'est encore ne pas connaitre le milieu , car magique le modernisme est passé par la , avec des composant modernes , la carburation même chose , ainsi que l'allumage .

Bref une moto qui à 48 ans , qui fut l'avènement de la moto moderne , et sont 4 cylindres , qui fait partie intégrante du mythe , ne pourra pas être remplacer , d'autant plus que sur une moto le moteur fait partie intégrante du look , un moteur de machine à laver ça ne le fait pas .

Bref électrifier pourquoi pas , mais pas tout et surtout pas les anciennes au la mécanique fait partie du jeux , l'identité qui perd de sa superbe de nos jours .

Donc si on est ici , c'est uniquement lier aux fait qu'ont pratiquent l'ancienne , soit en avoir , soit le vivre aux travers de salon ou course , toi tu arrives avec ta cafetière électrique en nous expliquant c'est quoi le milieu de l'ancienne ,

Non franchement remonte dans ta caisse , branche l'autopilote et éloigne toi de ce milieu de l'ancienne que tu ne connais pas , juste sur des préjugées , un peut comme sur tout les sujets auto passion à vrai dire , vue que pour toi l'automobile reste qu'un utilitaire avec bonus à 6000€ et hyperchargeurs dédiés sur des parcours prédéfini , j'ai mieux moi , le TGV

Sérieux, pour qui il se prend ! C'est pas un "vrai" passionné, lui. Toi, t'es un "vrai" passionné, qui "sait".

Pas comme tous ces faux passionnés !

Enfin bon, les faux passionnés, ils sont faciles à reconnaître ! Ils ne pensent pas comme TOI.

:lol:

Par

En réponse à pxidr

C'est le festival de pleureuses ici, c'est incroyable...

Et le festival des "vrais" passionnés :oops:

Par

saletés d'écologistes, une voiture ancienne c'est le plaisir d'entendre le son du moteur de sentir les odeurs d'huile d'essence de sentir des sensations et on la sort rarement

la voiture électrique ca sent la tristesse

Par

En réponse à Turbo95

Charlot , tu n'y connais rien , rien à ce milieu de passionnés , tu as 30 piges , roule en Tesla3 et tu penses avoir la réponses et surtout abaisser des millions de collectionneurs / passionnés dans le monde sur ce sujet ancienne.

J'ai une Honda CB 750 Four K2 fin 1971 , entièrement restauré , qui tourne comme une horloge , fuite d'huile lol c'est encore ne pas connaitre le milieu , car magique le modernisme est passé par la , avec des composant modernes , la carburation même chose , ainsi que l'allumage .

Bref une moto qui à 48 ans , qui fut l'avènement de la moto moderne , et sont 4 cylindres , qui fait partie intégrante du mythe , ne pourra pas être remplacer , d'autant plus que sur une moto le moteur fait partie intégrante du look , un moteur de machine à laver ça ne le fait pas .

Bref électrifier pourquoi pas , mais pas tout et surtout pas les anciennes au la mécanique fait partie du jeux , l'identité qui perd de sa superbe de nos jours .

Donc si on est ici , c'est uniquement lier aux fait qu'ont pratiquent l'ancienne , soit en avoir , soit le vivre aux travers de salon ou course , toi tu arrives avec ta cafetière électrique en nous expliquant c'est quoi le milieu de l'ancienne ,

Non franchement remonte dans ta caisse , branche l'autopilote et éloigne toi de ce milieu de l'ancienne que tu ne connais pas , juste sur des préjugées , un peut comme sur tout les sujets auto passion à vrai dire , vue que pour toi l'automobile reste qu'un utilitaire avec bonus à 6000€ et hyperchargeurs dédiés sur des parcours prédéfini , j'ai mieux moi , le TGV

Déjà pourquoi me rabaisser à mon age ? Que j'ai 30 ans, 40, qu'est ce que ca change ? Je suis trop con pour t'adresser la parole ? Pour qui tu te prends ?

Je suis aussi motard et ma moto fonctionne bel et bien au SP98, donc je n'ai aucune aversion envers le moteur thermique, cependant il faut être réaliste : le moteur thermique est sur la fin, et il va être supplanté par le moteur électrique, qui est supérieur techniquement sur tous les plans, que ça te plaise ou non.

Bref la plupart des anciennes sont bloquées au garage a cause de soucis techniques, la c'est l'occasion de leur donner une seconde vie et de les voir rouler beaucoup plus souvent. Je vois pas en quoi ça serait un blasphème, il faut vivre avec son temps et savoir évoluer avec la technique, car t'est le premier ici à profiter de la technologie et du confort du monde moderne.

Puis pour ta culture, les moteurs de VE sont plus proches technologiquement des moteurs de TGV que d'un moteur à machine à laver... Mais quand on connaît rien de rien au VE, on sort conneries sur conneries.

Par

En réponse à pxidr

Déjà pourquoi me rabaisser à mon age ? Que j'ai 30 ans, 40, qu'est ce que ca change ? Je suis trop con pour t'adresser la parole ? Pour qui tu te prends ?

Je suis aussi motard et ma moto fonctionne bel et bien au SP98, donc je n'ai aucune aversion envers le moteur thermique, cependant il faut être réaliste : le moteur thermique est sur la fin, et il va être supplanté par le moteur électrique, qui est supérieur techniquement sur tous les plans, que ça te plaise ou non.

Bref la plupart des anciennes sont bloquées au garage a cause de soucis techniques, la c'est l'occasion de leur donner une seconde vie et de les voir rouler beaucoup plus souvent. Je vois pas en quoi ça serait un blasphème, il faut vivre avec son temps et savoir évoluer avec la technique, car t'est le premier ici à profiter de la technologie et du confort du monde moderne.

Puis pour ta culture, les moteurs de VE sont plus proches technologiquement des moteurs de TGV que d'un moteur à machine à laver... Mais quand on connaît rien de rien au VE, on sort conneries sur conneries.

tu me fait vraiment marrer , maintenant tu es motard et tourne au SP98 ok super , tu connais le TT ?

Quand aux moteurs électriques , merci je pratique le RC , avec du BL , je connais aussi ce que c'est un moteur à charbon , ou un moteur de Tesla , ne pas aimer , ne veux pas dire s'instruire , et le coup de TGV était pourtant explicite , la caténaire et non niveau moteur , mais la aussi il fallait réfléchir un peut plus .

Et comme dit déjà plusieurs fois , VE un jour , pas par conviction , mais par obligation , en tout cas dans l'immédiat l'offre n'est pas assez larges et me contraindrait trop dans mes déplacements , et je kiff trop mes V8 , mais étant un vieux con et toi un jeune qui refait le monde , tu ne peux pas comprendre effectivement .

Par

Oh tu sais, je me considère pas comme un ecolo...

Jeune friqué tu sais, j'ai pas attendu que papa maman me donnent de l'argent, j'ai juste bossé dur.

Sinon elle va bien ta Corvette en plastoc fabriquée par des clodos dans le Kentucky ?

https://youtu.be/9ccOrwFs3No

Ca fait pitié à voir... Je comprends pourquoi GM à fait faillite... Encore un groupe renfloué à coups de millards par le contribuable américain :buzz:

Par

En réponse à Turbo95

Mais non on ce marre , car ça restera une niche pour jeunes friqués de ton genre , qui ne bit rien à rien , mais qui veulent ce l'à jouer smart écolo , en tout cas nous on va préserver encore le patrimoine autos/motos , et j'imagine sans mal que beaucoup rouleront encore longtemps , quand ta caisse banale sera recycler en grille pain :biggrin:

Oh tu sais, je me considère pas comme un ecolo...

Jeune friqué tu sais, j'ai pas attendu que papa maman me donnent de l'argent, j'ai juste bossé dur.

Sinon elle va bien ta Corvette en plastoc fabriquée par des clodos dans le Kentucky ?

https://youtu.be/9ccOrwFs3No

Ca fait pitié à voir... Je comprends pourquoi GM à fait faillite... Encore un groupe renfloué à coups de millards par le contribuable américain :buzz:

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Pourquoi pas sur une R6 ou des populaires des années 60/70/80, mais sur des Porsche ou des Mustang ou la mécanique est déterminante, c'est un blasphème ! Quand à la voiture électrique....:violon:

Par

En réponse à pxidr

Oh tu sais, je me considère pas comme un ecolo...

Jeune friqué tu sais, j'ai pas attendu que papa maman me donnent de l'argent, j'ai juste bossé dur.

Sinon elle va bien ta Corvette en plastoc fabriquée par des clodos dans le Kentucky ?

https://youtu.be/9ccOrwFs3No

Ca fait pitié à voir... Je comprends pourquoi GM à fait faillite... Encore un groupe renfloué à coups de millards par le contribuable américain :buzz:

Ma Corvette C7 Stingray Z51 BVM va très bien merci , et la tu viens de te dévoiler vraiment , un cancre ou la culture automobile n'est vraiment pas ton truc , inculte serait bien mieux comme définition , enfin penses ce que tu veux , d'ailleurs quand Tesla gagnera 9 fois les 24 heures du Mans , comme la fait Corvette , il fera plus chaud qu'aujourd'hui et quand Tesla aura également 65 d'histoire , il fera encore plus chaud .

Bon motards alors , je suis sur le cul , quelle moto , quelle parcours motard , d'ailleurs tu n'as pas répondu à ma question tu connais le TT , car à vivre au moins une fois quand on est motard , à moins que tu roules avec un MP3 :biggrin:

Par

En réponse à Turbo95

tu me fait vraiment marrer , maintenant tu es motard et tourne au SP98 ok super , tu connais le TT ?

Quand aux moteurs électriques , merci je pratique le RC , avec du BL , je connais aussi ce que c'est un moteur à charbon , ou un moteur de Tesla , ne pas aimer , ne veux pas dire s'instruire , et le coup de TGV était pourtant explicite , la caténaire et non niveau moteur , mais la aussi il fallait réfléchir un peut plus .

Et comme dit déjà plusieurs fois , VE un jour , pas par conviction , mais par obligation , en tout cas dans l'immédiat l'offre n'est pas assez larges et me contraindrait trop dans mes déplacements , et je kiff trop mes V8 , mais étant un vieux con et toi un jeune qui refait le monde , tu ne peux pas comprendre effectivement .

Bien sur que je connais le Tourist Trophy... Et alors, ça change quoi ? Ca y'est, tu me considéres comme passionné maintenant ?

Tu sais qu'un moteur de Tesla S, c'est du moteur asynchrone triphasé ? Comme sur un TGV ?

En tout cas oui, c'est sur, c'est pas de toi que viendra l'innovation... Avec des mecs de ton genre, on en serait encore à la calèche et au bœufs !

Mais pourtant, t'est bien le premier a profiter des inventions et des progrès techniques créés par des gens visionnaires...

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En réponse à Turbo95

Ma Corvette C7 Stingray Z51 BVM va très bien merci , et la tu viens de te dévoiler vraiment , un cancre ou la culture automobile n'est vraiment pas ton truc , inculte serait bien mieux comme définition , enfin penses ce que tu veux , d'ailleurs quand Tesla gagnera 9 fois les 24 heures du Mans , comme la fait Corvette , il fera plus chaud qu'aujourd'hui et quand Tesla aura également 65 d'histoire , il fera encore plus chaud .

Bon motards alors , je suis sur le cul , quelle moto , quelle parcours motard , d'ailleurs tu n'as pas répondu à ma question tu connais le TT , car à vivre au moins une fois quand on est motard , à moins que tu roules avec un MP3 :biggrin:

Je t'ai déjà répondu sur ma moto : j'ai une Street Triple R 675 de 2013, un truc trop moderne pour toi :ange:

Par

En réponse à pxidr

Je t'ai déjà répondu sur ma moto : j'ai une Street Triple R 675 de 2013, un truc trop moderne pour toi :ange:

moderne 2013 lol , ayant entre autre une KTM 2018 laisse moi me marrer encore un peut , sinon le TT tu connais ?

Par

En réponse à Turbo95

moderne 2013 lol , ayant entre autre une KTM 2018 laisse moi me marrer encore un peut , sinon le TT tu connais ?

Tu sais visiblement pas lire car je t'ai déjà répondu sur le TT.

Et qu'est ce que ça change que je le connaisse ou pas ? On est pas un vrai motard si on a pas fait un pèlerinage sur l'ile de Man c'est ça ?

Vas-y donne moi des leçons de "passionné", j'adore :buzz:

Par

En réponse à Turbo95

tu me fait vraiment marrer , maintenant tu es motard et tourne au SP98 ok super , tu connais le TT ?

Quand aux moteurs électriques , merci je pratique le RC , avec du BL , je connais aussi ce que c'est un moteur à charbon , ou un moteur de Tesla , ne pas aimer , ne veux pas dire s'instruire , et le coup de TGV était pourtant explicite , la caténaire et non niveau moteur , mais la aussi il fallait réfléchir un peut plus .

Et comme dit déjà plusieurs fois , VE un jour , pas par conviction , mais par obligation , en tout cas dans l'immédiat l'offre n'est pas assez larges et me contraindrait trop dans mes déplacements , et je kiff trop mes V8 , mais étant un vieux con et toi un jeune qui refait le monde , tu ne peux pas comprendre effectivement .

Visiblement le coup du TGV, c'est encore raté...

Un superchargeur charge une batterie en DC, une caténaire de TGV reçoit du 25kV, puis ce 25kV est transformé, redressé par un PMCF puis envoyé dans les onduleurs de traction gerant chaque moteur... Il n'y a donc pas de stockage d'energie, mais une utilisation directe.

Donc j'ai du mal à voir l'analogie j'avoue. Hormis que les 2 fonctionnent avec de l'énergie électrique...

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En réponse à pxidr

Tu sais visiblement pas lire car je t'ai déjà répondu sur le TT.

Et qu'est ce que ça change que je le connaisse ou pas ? On est pas un vrai motard si on a pas fait un pèlerinage sur l'ile de Man c'est ça ?

Vas-y donne moi des leçons de "passionné", j'adore :buzz:

Exactement , il y a des choses incontournables quand on est motards , et de nos jours , un peut comme dans beaucoup de domaine certains nom sont usurpés ,

bref Ile de man fait en 2010 , motoGP fait X fois , endurance ou superbike Xfois aussi , en passant par le motocross ou enduro xfois , et rallye raid souvent au départ du prologue du Dakar , tu n'étais pas née ,

bref un motard doit avoir un minimum un truc le reliant , après des motards du dimanche il y en à beaucoup effectivement , reconnaissable à des kilomètres , mais ok "motard" aussi , tient je pars au Cap Nord à moto en 2020 , 12000 bornes en 3semaines , un truc à faire aussi une fois rien pour le passage en Norvège , mais bon il faut un minimum de niaque et passion pour faire ce genre de périple .

la passion c'est aussi entretenir , chose que je fait avec mes 4 machines , passer 15 heures pour remettre à niveau une moto qui à fait 1300 bornes en 4 jours avec plus de la moitié hors bitume , chose fait fin novembre dernier , ou je faisait partie de l'organisation Cocoricorando , histoire de vivre au plus prêt cette passion , et aider d'autres passionnés vue que je fermais la rando ,

Oui la moto passion c'est prenant , vaste et est très chronophage , surtout quand la moto est aussi ton moyen de locomotion boulot/dodo toute l'année par tous les temps , je fais ça depuis plus de 30 années , alors oui je penses pouvoir humblement donner un avis sur ce sujet passion moto .

Par

En réponse à kernel_panic

Pour certains modèles pourquoi pas...

Après pour certaines anciennes le moteur et quand même une grosse partie du charme mais pas que...

Rouler dans une vieille jag par exemple, c'est l'ambiance intérieur...du bois...du cuir...le moteur est presque secondaire.

D'ailleurs dans bien des modèle de luxe s'il y a bien une chose qu'on veux pas entendre c'est le moteur, on est pas dans une gti là...donc électrique ? Pourquoi pas.

Donc ouais une bonne vieille XJ voir même une Mercedes SL r107 en électrique je dirais pas non...

Entièrement d'accord.

Par

En réponse à Turbo95

Exactement , il y a des choses incontournables quand on est motards , et de nos jours , un peut comme dans beaucoup de domaine certains nom sont usurpés ,

bref Ile de man fait en 2010 , motoGP fait X fois , endurance ou superbike Xfois aussi , en passant par le motocross ou enduro xfois , et rallye raid souvent au départ du prologue du Dakar , tu n'étais pas née ,

bref un motard doit avoir un minimum un truc le reliant , après des motards du dimanche il y en à beaucoup effectivement , reconnaissable à des kilomètres , mais ok "motard" aussi , tient je pars au Cap Nord à moto en 2020 , 12000 bornes en 3semaines , un truc à faire aussi une fois rien pour le passage en Norvège , mais bon il faut un minimum de niaque et passion pour faire ce genre de périple .

la passion c'est aussi entretenir , chose que je fait avec mes 4 machines , passer 15 heures pour remettre à niveau une moto qui à fait 1300 bornes en 4 jours avec plus de la moitié hors bitume , chose fait fin novembre dernier , ou je faisait partie de l'organisation Cocoricorando , histoire de vivre au plus prêt cette passion , et aider d'autres passionnés vue que je fermais la rando ,

Oui la moto passion c'est prenant , vaste et est très chronophage , surtout quand la moto est aussi ton moyen de locomotion boulot/dodo toute l'année par tous les temps , je fais ça depuis plus de 30 années , alors oui je penses pouvoir humblement donner un avis sur ce sujet passion moto .

Oh tu sais j'ai déjà fait les 24h du Mans moto en 2017 et aussi le bol d'or a Magny-cours, le tout en moto avec des potes depuis le sud-est... Ca fait une trotte.

Mais ca donne pas envie d'aller a la rencontre de "passionnés" de ton genre.

C'est plus de la passion la, c'est de l'intégrisme voir du fetichisme.

Et évidemment, ceux qui dérivent légèrement de ton fanatisme sont des cons qui ne comprennent rien a l'automobile ou a la moto.

Sur ce bonne journée, je vais passer mon dimanche aprem à débattre avec un vioc coincé dans ses aprioris et ses certitides.

Par

En réponse à beniot9888

Sérieux, pour qui il se prend ! C'est pas un "vrai" passionné, lui. Toi, t'es un "vrai" passionné, qui "sait".

Pas comme tous ces faux passionnés !

Enfin bon, les faux passionnés, ils sont faciles à reconnaître ! Ils ne pensent pas comme TOI.

:lol:

Le pire, c'est qu'il s'en rend même pas compte.

Par

En réponse à pxidr

Oh tu sais j'ai déjà fait les 24h du Mans moto en 2017 et aussi le bol d'or a Magny-cours, le tout en moto avec des potes depuis le sud-est... Ca fait une trotte.

Mais ca donne pas envie d'aller a la rencontre de "passionnés" de ton genre.

C'est plus de la passion la, c'est de l'intégrisme voir du fetichisme.

Et évidemment, ceux qui dérivent légèrement de ton fanatisme sont des cons qui ne comprennent rien a l'automobile ou a la moto.

Sur ce bonne journée, je vais passer mon dimanche aprem à débattre avec un vioc coincé dans ses aprioris et ses certitides.

tu as raison , je fais faire de même avec un novice qui à tellement de chose à apprendre sur ce sujet moto , en tout cas le vioc te mettrais la fesser sur beaucoup de terrains c'est certains , d'ailleurs je reste open et aime les défits , si tu es sur la RP je suis ton homme , car à un moment derrière un clavier c'est trop facile , alors que de la gueule ??????????

Par

En réponse à Turbo95

Charlot , tu n'y connais rien , rien à ce milieu de passionnés , tu as 30 piges , roule en Tesla3 et tu penses avoir la réponses et surtout abaisser des millions de collectionneurs / passionnés dans le monde sur ce sujet ancienne.

J'ai une Honda CB 750 Four K2 fin 1971 , entièrement restauré , qui tourne comme une horloge , fuite d'huile lol c'est encore ne pas connaitre le milieu , car magique le modernisme est passé par la , avec des composant modernes , la carburation même chose , ainsi que l'allumage .

Bref une moto qui à 48 ans , qui fut l'avènement de la moto moderne , et sont 4 cylindres , qui fait partie intégrante du mythe , ne pourra pas être remplacer , d'autant plus que sur une moto le moteur fait partie intégrante du look , un moteur de machine à laver ça ne le fait pas .

Bref électrifier pourquoi pas , mais pas tout et surtout pas les anciennes au la mécanique fait partie du jeux , l'identité qui perd de sa superbe de nos jours .

Donc si on est ici , c'est uniquement lier aux fait qu'ont pratiquent l'ancienne , soit en avoir , soit le vivre aux travers de salon ou course , toi tu arrives avec ta cafetière électrique en nous expliquant c'est quoi le milieu de l'ancienne ,

Non franchement remonte dans ta caisse , branche l'autopilote et éloigne toi de ce milieu de l'ancienne que tu ne connais pas , juste sur des préjugées , un peut comme sur tout les sujets auto passion à vrai dire , vue que pour toi l'automobile reste qu'un utilitaire avec bonus à 6000€ et hyperchargeurs dédiés sur des parcours prédéfini , j'ai mieux moi , le TGV

Il y a des gens qui sont passionnés par l’électricité, ce n'est pas parce que toi ça ne t’intéresse pas ou que tu n'y bites queue dalle que c le cas de tout le monde...

Mais je te repose la question, qu'est ce que ça peut te foutre??? tu as intérêt à ce que ça ne puisse pas se faire??? personne ne t’empêche de rouler en thermique pour l'instant, mais ça viendra pas par interdiction mais parce que ça n'intéressera plus personne...

Juste évoquer "la passion" pour ne pas transformer un véhicule thermique en electrique me semble très léger comme argument, surtout pour des modèles populaires de grande série utilisables tous les jours comme dans la liste... Cox, Mini, twingo, 205, etc... franchement??? il ne s'agit pas de Bugatti Royale ou autres non plus, qui restent des pièces de musée rarissimes... là oui ça a un intérêt de les laisser d'origine...

Le plus drôle c que tu dis exactement la même chose pour les VE neufs, donc ce n'est pas le retrofit le problème... mais que le VE commence à faire sérieusement concurrence au thermique...

Les batteries s’allègent et seront toujours plus compactes à l'avenir, ça va dans ce sens, donc l'intégration sera beaucoup plus facile qu'aujourd'hui, genre de mettre les batteries sous les sièges... ce qui permettra de retrofiter n'importe quel véhicule, même les 2 roues... sans compter la recharge ultra rapide qui sera accessible à TOUS les VE... ça évitera d'envoyer des véhicules pratiquement neufs à la casse pour faire vivre les constructeurs, le modèle du renouvellement forcé touche à sa fin... dans un VE quel que soit son age il suffit de changer les batteries et tu peux le garder pratiquement à vie... les pièces sont cheap et facilement interchangeables... plus besoin de changer de bagnole à chaque changement de normes non plus...

Bref c la survie même des constructeurs qui est en jeu et le retrofit ne va pas arranger leurs affaires, c pour ça qu'ils le combattent depuis toujours, mais après le gazout gate ils n'ont plus aucune crédibilité et plus autant de pouvoir qu'avant, ils ont perdu l'homologation définitivement, ce sont eux qui empêchait le retrofit même thermique, depuis qu'ils ne sont plus là ça bouge, magique... la faute leur incombe directement, s'ils n'avaient pas abusé avec le gazout-gate le VE aurait mis beaucoup plus longtemps à s'imposer... à mon avis le renouvellement des thermiques vers le VE sera le dernier, après les ventes par millions/an de véhicules feront partie du passé...

Donc tu n'as pas fini, ce n'est que le début... je te conseil de revoir le film "Gattaca" qui date de 1997... ils roulent tous en anciennes électrifiées, dont une DS... film (tiré d'un livre) prémonitoire...

Par

En réponse à mdb92

Il y a des gens qui sont passionnés par l’électricité, ce n'est pas parce que toi ça ne t’intéresse pas ou que tu n'y bites queue dalle que c le cas de tout le monde...

Mais je te repose la question, qu'est ce que ça peut te foutre??? tu as intérêt à ce que ça ne puisse pas se faire??? personne ne t’empêche de rouler en thermique pour l'instant, mais ça viendra pas par interdiction mais parce que ça n'intéressera plus personne...

Juste évoquer "la passion" pour ne pas transformer un véhicule thermique en electrique me semble très léger comme argument, surtout pour des modèles populaires de grande série utilisables tous les jours comme dans la liste... Cox, Mini, twingo, 205, etc... franchement??? il ne s'agit pas de Bugatti Royale ou autres non plus, qui restent des pièces de musée rarissimes... là oui ça a un intérêt de les laisser d'origine...

Le plus drôle c que tu dis exactement la même chose pour les VE neufs, donc ce n'est pas le retrofit le problème... mais que le VE commence à faire sérieusement concurrence au thermique...

Les batteries s’allègent et seront toujours plus compactes à l'avenir, ça va dans ce sens, donc l'intégration sera beaucoup plus facile qu'aujourd'hui, genre de mettre les batteries sous les sièges... ce qui permettra de retrofiter n'importe quel véhicule, même les 2 roues... sans compter la recharge ultra rapide qui sera accessible à TOUS les VE... ça évitera d'envoyer des véhicules pratiquement neufs à la casse pour faire vivre les constructeurs, le modèle du renouvellement forcé touche à sa fin... dans un VE quel que soit son age il suffit de changer les batteries et tu peux le garder pratiquement à vie... les pièces sont cheap et facilement interchangeables... plus besoin de changer de bagnole à chaque changement de normes non plus...

Bref c la survie même des constructeurs qui est en jeu et le retrofit ne va pas arranger leurs affaires, c pour ça qu'ils le combattent depuis toujours, mais après le gazout gate ils n'ont plus aucune crédibilité et plus autant de pouvoir qu'avant, ils ont perdu l'homologation définitivement, ce sont eux qui empêchait le retrofit même thermique, depuis qu'ils ne sont plus là ça bouge, magique... la faute leur incombe directement, s'ils n'avaient pas abusé avec le gazout-gate le VE aurait mis beaucoup plus longtemps à s'imposer... à mon avis le renouvellement des thermiques vers le VE sera le dernier, après les ventes par millions/an de véhicules feront partie du passé...

Donc tu n'as pas fini, ce n'est que le début... je te conseil de revoir le film "Gattaca" qui date de 1997... ils roulent tous en anciennes électrifiées, dont une DS... film (tiré d'un livre) prémonitoire...

tient ça faisait longtemps , avec encore une personne qui crache dans la soupe thermique ou la passion de l'électrique est arrivé naturellement , passionné d'électrique ok , c'est à dire acheter une caisse et la regarder sans pourvoir rien faire d'autre que de conduire en regardant fondre l'autonomie , le tout sans aucunes identités , c'est ça la passion moderne ou tout le monde aura la même chose ? , ce n'est pas pas définition de la passion auto .

Après et déjà dit ça ce fera , le tout avec encore une élite friqués , capable d'avoir une Mustang électrique pour faire bien , mais en parallèle 10 thermiques top , il faut quand même remettre les pieds sur terre , c'est hors de prix avec un usage limité ce genre de truc .

mais la majorité qui restaure leurs caisses , 2CH ou SM , en passant par de la Porsche ou Jaguar même sans avoir les modèles les plus recherchés , n'aurons de toute façon pas les moyens et envies , et gravitent dans ce milieu depuis de nombreuses années , connaissant beaucoup de monde , personne n'y penses et surtout veulent garder leurs moulin thermique , et quand j'attends ça pisse l'huile , bla bla , c'est encore une fois des personnes qui profite et surf sur la vague nucléaire ou et bien souvent n'ont qu'une caisse basique à tout faire , car parler , vouloir et finalement agir et passer le cap ça fait deux .

après l'exemple du 20000€ pour une 205 et 100 bornes d'autonomie , je ne sais pas qui sont les plus cons dans l'histoire , autant partir sur une ZO ZO directe et avoir sa petit vintage pour le week-end

Par

En réponse à mdb92

Il y a des gens qui sont passionnés par l’électricité, ce n'est pas parce que toi ça ne t’intéresse pas ou que tu n'y bites queue dalle que c le cas de tout le monde...

Mais je te repose la question, qu'est ce que ça peut te foutre??? tu as intérêt à ce que ça ne puisse pas se faire??? personne ne t’empêche de rouler en thermique pour l'instant, mais ça viendra pas par interdiction mais parce que ça n'intéressera plus personne...

Juste évoquer "la passion" pour ne pas transformer un véhicule thermique en electrique me semble très léger comme argument, surtout pour des modèles populaires de grande série utilisables tous les jours comme dans la liste... Cox, Mini, twingo, 205, etc... franchement??? il ne s'agit pas de Bugatti Royale ou autres non plus, qui restent des pièces de musée rarissimes... là oui ça a un intérêt de les laisser d'origine...

Le plus drôle c que tu dis exactement la même chose pour les VE neufs, donc ce n'est pas le retrofit le problème... mais que le VE commence à faire sérieusement concurrence au thermique...

Les batteries s’allègent et seront toujours plus compactes à l'avenir, ça va dans ce sens, donc l'intégration sera beaucoup plus facile qu'aujourd'hui, genre de mettre les batteries sous les sièges... ce qui permettra de retrofiter n'importe quel véhicule, même les 2 roues... sans compter la recharge ultra rapide qui sera accessible à TOUS les VE... ça évitera d'envoyer des véhicules pratiquement neufs à la casse pour faire vivre les constructeurs, le modèle du renouvellement forcé touche à sa fin... dans un VE quel que soit son age il suffit de changer les batteries et tu peux le garder pratiquement à vie... les pièces sont cheap et facilement interchangeables... plus besoin de changer de bagnole à chaque changement de normes non plus...

Bref c la survie même des constructeurs qui est en jeu et le retrofit ne va pas arranger leurs affaires, c pour ça qu'ils le combattent depuis toujours, mais après le gazout gate ils n'ont plus aucune crédibilité et plus autant de pouvoir qu'avant, ils ont perdu l'homologation définitivement, ce sont eux qui empêchait le retrofit même thermique, depuis qu'ils ne sont plus là ça bouge, magique... la faute leur incombe directement, s'ils n'avaient pas abusé avec le gazout-gate le VE aurait mis beaucoup plus longtemps à s'imposer... à mon avis le renouvellement des thermiques vers le VE sera le dernier, après les ventes par millions/an de véhicules feront partie du passé...

Donc tu n'as pas fini, ce n'est que le début... je te conseil de revoir le film "Gattaca" qui date de 1997... ils roulent tous en anciennes électrifiées, dont une DS... film (tiré d'un livre) prémonitoire...

ça c'est dans tes rêves ou alors ça va couter très cher en impots...et c'est pas pour tout de suite

Par

C'est tout chaud , et clairement lui ne tarit pas d'éloge sur son 5 cylindres et sa Quattro , très propre en passant , rétrofit en nucléaire ne semble pas d'actualité , ou clairement le thermique à tout son sens sur une caisse de collection , avec une 15 avec le 6 en ligne ça serait la même , car à l'arrêt capot ouvert distille déjà du plaisir , bref stop le nucléaire à toutes les sauces .

https://www.youtube.com/watch?v=mUnF7qtVzgE

Par

En réponse à Turbo95

C'est tout chaud , et clairement lui ne tarit pas d'éloge sur son 5 cylindres et sa Quattro , très propre en passant , rétrofit en nucléaire ne semble pas d'actualité , ou clairement le thermique à tout son sens sur une caisse de collection , avec une 15 avec le 6 en ligne ça serait la même , car à l'arrêt capot ouvert distille déjà du plaisir , bref stop le nucléaire à toutes les sauces .

https://www.youtube.com/watch?v=mUnF7qtVzgE

Quel rapport ?

Par

arrêtons de dire que le moteur électrique est un moteur écologique, il est tout au plus moins polluant que le thermique et encore je ne suis pas convaincu à 100% si on prend en compte la production de l'électricité et des batteries et donc des déchets que ça génère

après électrifier une ancienne si cela lui évite d'aller à la casse je suis pas contre au contraire

mais une ancienne avec son moteur d'origine thermique c'est encore mieux

de mon côté je vais garder le plus longtemps possible ma fiat 126 et mon solex :tourne:

https://www.futura-sciences.com/planete/questions-reponses/environnement-voiture-electrique-elle-ecologique-10475/

Par

En réponse à Turbo95

tu as raison , je fais faire de même avec un novice qui à tellement de chose à apprendre sur ce sujet moto , en tout cas le vioc te mettrais la fesser sur beaucoup de terrains c'est certains , d'ailleurs je reste open et aime les défits , si tu es sur la RP je suis ton homme , car à un moment derrière un clavier c'est trop facile , alors que de la gueule ??????????

Turbo95 est vexé et à court argument. Du coup il a basculé en mode "viens on va se fritter, c'est moi que j'ai la plus grosse".

Par

En réponse à pxidr

J'espère que tu la démarre aussi à la manivelle, sinon t'est pas un homme.

Les vieux moteurs étaient rincés au bout de 150000km... On a quand même fait des progrès de ce côté la avec les moteurs modernes.

Le moteur d'une peugeot 504 est rincé à 150000Km? Effectivement il vaut mieux en rester là et je souhaite bon courage avec tes certitudes sur la route.

Par

En réponse à ape-happy

Le moteur d'une peugeot 504 est rincé à 150000Km? Effectivement il vaut mieux en rester là et je souhaite bon courage avec tes certitudes sur la route.

Ou j'ai cité ta 504? Nulle part.

Moi je parlais des anciennes des années 50-70... Et oui, il était rare qu'un moteur essence fasse plus de 150k.

Je connais bien la longévité exceptionnelle des 504/505, qui depassent pour certaines le million de km au bled.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Bah ouais, quand on est a courts d'arguments, on répond par l'insulte généralement.

Par

En réponse à Turbo95

tu as raison , je fais faire de même avec un novice qui à tellement de chose à apprendre sur ce sujet moto , en tout cas le vioc te mettrais la fesser sur beaucoup de terrains c'est certains , d'ailleurs je reste open et aime les défits , si tu es sur la RP je suis ton homme , car à un moment derrière un clavier c'est trop facile , alors que de la gueule ??????????

Dieu merci je suis suffisamment loin de la RP...

Je voudrais surtout pas aggraver ton arthrose. :peur:

Par

En réponse à beniot9888

Turbo95 est vexé et à court argument. Du coup il a basculé en mode "viens on va se fritter, c'est moi que j'ai la plus grosse".

C'est un peu ça... Il a tellement rien dans le slip qu'il doit compenser avec son gros V8.

Pauvre gars.

Par

Électrifier une voiture des années 90 oui pourquoi pas. Le faire avec de vrais ancêtres des années 70, aucun passionné ne le fera et c est une certitude. Le charme de l ancien c est justement entendre un moteur à carbu tourner avec une sonorité qui fait frissonner.

Par

En réponse à pxidr

Ou j'ai cité ta 504? Nulle part.

Moi je parlais des anciennes des années 50-70... Et oui, il était rare qu'un moteur essence fasse plus de 150k.

Je connais bien la longévité exceptionnelle des 504/505, qui depassent pour certaines le million de km au bled.

Rare qu un moteur essence des années 70 dépasse les 150.000 km ??? Quand ils ont été entretenu depuis toujours je peux t assurer que certain ont minimum le double sans rien changer dessus.

Par

on va dire ça aussi à volvo et son p1800 de 5 millions de kms et ce n'est pas la seule

les vieilles merco de plus d'un million de kms ça existe les cox aussi etc.

@pxidr tu es juste inculte on ne t'en veux pas...

Par

En réponse à warlord66

on va dire ça aussi à volvo et son p1800 de 5 millions de kms et ce n'est pas la seule

les vieilles merco de plus d'un million de kms ça existe les cox aussi etc.

@pxidr tu es juste inculte on ne t'en veux pas...

Ah, il suffit qu'une voiture le fasse pour qu'elles en soient tous capables ?

Parce qu'un moteur de Ferrari qui dépasse 100000 km sans réfection majeure ça n'existe pas.

Et si j'applique ta règle, ça veut dire qu'aucune voiture n'en est capable. Donc tu es juste inculte on ne t'en veux pas...

:coucou:

Par

En réponse à Ced b8

Rare qu un moteur essence des années 70 dépasse les 150.000 km ??? Quand ils ont été entretenu depuis toujours je peux t assurer que certain ont minimum le double sans rien changer dessus.

Oui en changeant le joint de culasse, la segmentation...

Mais c'est quand même des travaux assez lourds qui impliquent la dépose et l'ouverture du bloc moteur.

Par

En réponse à warlord66

on va dire ça aussi à volvo et son p1800 de 5 millions de kms et ce n'est pas la seule

les vieilles merco de plus d'un million de kms ça existe les cox aussi etc.

@pxidr tu es juste inculte on ne t'en veux pas...

L'exception qui confirme la règle.

Citation d'un forumeur :

"J'ai eu une 203 qui roulait fort bien, et sans consommer d'huile, malgré ses 125 000 km, mais la segmentation avait été refaite autour de 100 000, mais cette mécanique était "increvable" de par les marges de sécurité prises lors de sa conception, et ne reflète guère les tendances de l'époque. Sur les 4 CV, Renault vendait un kit segments + chemises, pour remplacer ceux-ci tous les 25 000 km. Les spécialistes avaient baptisé ce changement "opération coup de fouet". La DS "à phares ronds" de mon oncle l'a lâché à 192 000 km, ce qui était stupéfiant pour une voiture des années 1965...

Jusqu'aux années 80, on considérait qu'une voiture à essence était "en fin de vie" vers 100 000 km, et les R16, qui en tenaient 150 000 km (le moteur, car la caisse et surtout les dessous n'étaient plus alors qu'un amas de rouille !) étaient réputées d'une extrème longévité, et il en allait de même pour certaines Peugeot. Et les diesels de l'époque étaient considérés comme "incassables" et "tenaient 200 000 km" ou plus pour les 504, mais là encore ces voitures partaient de la caisse avant que le moteur ne lâche. Seules les Mercedes diesel résistaient pendant 300 000 km ou plus, un collègue ex-mécanicien en a connues qui dépassaient les 700 000 ! "

Donc, c'etait loin d'etre la norme. L'ecrasante majorité des voitures dépassaient difficilement les 150k avant d'êtres rincées.

Par

En réponse à beniot9888

Ah, il suffit qu'une voiture le fasse pour qu'elles en soient tous capables ?

Parce qu'un moteur de Ferrari qui dépasse 100000 km sans réfection majeure ça n'existe pas.

Et si j'applique ta règle, ça veut dire qu'aucune voiture n'en est capable. Donc tu es juste inculte on ne t'en veux pas...

:coucou:

c'est juste qu'elle est mal entretenue ou mal utilisée si elle atteint pas 300.000 crétin de mauvaise foi :ange:

Par

je parles des autos ordinaires

sinon je connais une testarossa avec moteur d'origine avec 300.000 kms

Par

En réponse à warlord66

c'est juste qu'elle est mal entretenue ou mal utilisée si elle atteint pas 300.000 crétin de mauvaise foi :ange:

Vous êtes d'une mauvaise foi incroyable...

Une Ferrari avec 300000km au compteur sans travaux majeurs sur le moteur... :fresh:

Par

En réponse à Turbo95

tient ça faisait longtemps , avec encore une personne qui crache dans la soupe thermique ou la passion de l'électrique est arrivé naturellement , passionné d'électrique ok , c'est à dire acheter une caisse et la regarder sans pourvoir rien faire d'autre que de conduire en regardant fondre l'autonomie , le tout sans aucunes identités , c'est ça la passion moderne ou tout le monde aura la même chose ? , ce n'est pas pas définition de la passion auto .

Après et déjà dit ça ce fera , le tout avec encore une élite friqués , capable d'avoir une Mustang électrique pour faire bien , mais en parallèle 10 thermiques top , il faut quand même remettre les pieds sur terre , c'est hors de prix avec un usage limité ce genre de truc .

mais la majorité qui restaure leurs caisses , 2CH ou SM , en passant par de la Porsche ou Jaguar même sans avoir les modèles les plus recherchés , n'aurons de toute façon pas les moyens et envies , et gravitent dans ce milieu depuis de nombreuses années , connaissant beaucoup de monde , personne n'y penses et surtout veulent garder leurs moulin thermique , et quand j'attends ça pisse l'huile , bla bla , c'est encore une fois des personnes qui profite et surf sur la vague nucléaire ou et bien souvent n'ont qu'une caisse basique à tout faire , car parler , vouloir et finalement agir et passer le cap ça fait deux .

après l'exemple du 20000€ pour une 205 et 100 bornes d'autonomie , je ne sais pas qui sont les plus cons dans l'histoire , autant partir sur une ZO ZO directe et avoir sa petit vintage pour le week-end

Une élite friqué??? ah oui??? ben moi j'ai des amis bouchers, traiteurs, restaurateurs qui roulent en Ferrari, Porsche, etc... ils font partie de l'élite??? bien sur que non, et va les traiter de bobos gauchos privilégiées tu verras ta gueule, pas sur que t'en sorte vivant... ha ha ha.

Si un jour ils décident de rouler en Porsche Taycan, Tesla S ou en ancienne électrifiée ça changera quoi??? rien... l'excuse de la lutte des classes est ridicule, galvaudée et hypocrite mais bien pratique pour certain ici, il faut sortir un peu du milieu pyramidal de l'industrie bagnole, il n'y a pas que les grands patrons qui font du pognon en France, et fort heureusement...

Un bon boucher fait plus de fric qu'un cadre sup, mais... il faut se lever à 5 du mat 7/7, avec des horaires à rallonge, porter, couper, etc... plus personne ne veut le faire, ils ont beaucoup de mal à trouver des apprentis, et pourtant c très bien payé...

Pour moi le thermique n'est pas fiable et ne l'a jamais été de part sa conception, des centaines de pièces en mouvement soumises à usure, pression/températures extrêmement élevées ne peut tout simplement pas l’être... surtout sur les anciennes et j'en ai bouffé je peux t'en parler... après je ne critique absolument pas la passion qui est honorable... en plus je l'ai eu mais ce n'est pas de ça qu'il s'agit...

Aujourd'hui on peut transformer facilement un véhicule thermique en electrique, et vraiment n'importe lequel... avec des performances suffisantes pour le quotidien en ville ou pas, quotidien quasi impossible avec une ancienne qui en general roule très peu car fragile, chauffe énormément dans les embouts (ton joint de culasse ne te dira pas merci), consomme beaucoup sans parler de l'échappement sans filtre... et si tu ne fais pas refaire culasse/soupapes tu ne peux même pas rouler au sans plomb, il faut de l'additif en permanence... ça t'oblige quasiment à avoir un second véhicule... bref une ancienne n'est pas du tout adapté au roulage moderne et tu ne peux pas l'amener au garage du coin comme tu le faisais à l'époque en cas de soucis... soit tu le fais toi même, soit tu l’amènes dans un atelier spécialisé...

Perso g une "passion" pour la DS et son design unique et avant-gardiste, une version electrique ne me choque pas du tout, au contraire le 4 pattes de la DS était correct pour son époque mais sans plus, ce n'était pas pour son moteur qu'on l' achetait, ce n’était pas la SM (incroyable au demeurant) avec son 6C Maserati (une vraie galère)... pouvoir rouler en silence en DS tout en étant aussi réactive que la SM serait le top...

Le plus important c d'avoir la carte grise en VE, après tu peux tout changer si tu le veux, pour améliorer l'autonomie en fonction des batteries dispo sur le marché, chargeur lent vers ultra rapide, etc... ce sera donc un véhicule "passion" que je pourrai garder le restant de ma vie et que je ferai évoluer en fonction des progrès technologiques, l'argent importe peu dans ce cas, puisqu'il s'agit de "passion", le but n'est pas de spéculer... et de toute façon ça restera beaucoup, beaucoup moins cher (en moins performant mais je m'en tape, les perfs d'origine de la DS me suffisent, si c mieux tant mieux) qu'une Tesla S ou une Porsche Taycan neuve, et le budget sera étalé dans le temps... mais je pourrai rouler avec tous les jours avec le plaisir de rouler en DS sans retenue, sans angoisse, n'importe ou et n'importe quand (ce qui sera de - en - évident pour le full thermique), plus sure, plus fiable, plus silencieuse et plus performante que l'originale... et surement traverser l'Europe avec un jour grâce à la recharge ultra rapide et des batteries ah doc... ce n'est plus qu'une question de temps maintenant, plus de technologie...

On peut en blablater encore pendant 107 ans, mais on voit bien que le VE sous toutes ses formes sera un véritable tsunami dans la prochaine décennie... le full thermique sera complétement obsolète (même en prix), pour moi il l'est déjà depuis longtemps...

Par

En réponse à pxidr

Vous êtes d'une mauvaise foi incroyable...

Une Ferrari avec 300000km au compteur sans travaux majeurs sur le moteur... :fresh:

Le prix pour la réfection complète d'un moteur Testarossa c juste stratosphérique et affaire de spécialistes, et à condition de trouver les pièces qui sont extrêmement rares... 300 000 km pour un moteur V12 aussi pointu (mais costaud) sans réfection/entretien (impossible) je n'y crois tout simplement pas... si 30 000km c déjà pas mal...

Les courroies de distrib crantées (2) doivent être changé tous les 2 ans même sans rouler, c une voiture de course civilisée conception années 80, si une courroie te lâche au mieux tu détruis ton moteur au pire tu meurs... cout de l'opération entre 5000€ (si tout va bien) à 15000€ (si tout va mal)... il faut déposer le moteur entièrement, avec le berceau spécial Ferrari Testarossa... en 30 ans ça représente un budget courroie moyen (10000€ par intervention) de 150 000€ sans compter le reste, pièces de carrosserie en alu introuvables car faites à la main pour chaque modèle, pannes électriques à répétition, transmission/boite fragile (réfection 20000€), embrayage à changer après 10000km (2500€), pot (5000€), etc... si modèle 89 de 30ans c +-10 000km/an, qui roule 10 000km/an en Testarossa??? personne, les Testarossa d'occase dépassent rarement les 70000km... la moyenne est plutôt dans les 20/25000km et c compréhensible quand on connait la bagnole...

Il est impossible de rouler au quotidien et de faire de longs trajets avec ce genre de bagnole, et sans entretien encore moins... Ferrari c un autre monde... même les 308GTB dépassent rarement les 100 000km et se situent plutôt à la moitié voir moins...

= pipeau...

Par

En réponse à mdb92

Le prix pour la réfection complète d'un moteur Testarossa c juste stratosphérique et affaire de spécialistes, et à condition de trouver les pièces qui sont extrêmement rares... 300 000 km pour un moteur V12 aussi pointu (mais costaud) sans réfection/entretien (impossible) je n'y crois tout simplement pas... si 30 000km c déjà pas mal...

Les courroies de distrib crantées (2) doivent être changé tous les 2 ans même sans rouler, c une voiture de course civilisée conception années 80, si une courroie te lâche au mieux tu détruis ton moteur au pire tu meurs... cout de l'opération entre 5000€ (si tout va bien) à 15000€ (si tout va mal)... il faut déposer le moteur entièrement, avec le berceau spécial Ferrari Testarossa... en 30 ans ça représente un budget courroie moyen (10000€ par intervention) de 150 000€ sans compter le reste, pièces de carrosserie en alu introuvables car faites à la main pour chaque modèle, pannes électriques à répétition, transmission/boite fragile (réfection 20000€), embrayage à changer après 10000km (2500€), pot (5000€), etc... si modèle 89 de 30ans c +-10 000km/an, qui roule 10 000km/an en Testarossa??? personne, les Testarossa d'occase dépassent rarement les 70000km... la moyenne est plutôt dans les 20/25000km et c compréhensible quand on connait la bagnole...

Il est impossible de rouler au quotidien et de faire de longs trajets avec ce genre de bagnole, et sans entretien encore moins... Ferrari c un autre monde... même les 308GTB dépassent rarement les 100 000km et se situent plutôt à la moitié voir moins...

= pipeau...

Bientôt on va les trouver au bled les Ferrari selon certains ici :ddr:

Par

On peut très bien rouler tous les jours avec certaines anciennes, il faut juste respecter les conditions d'entretien de son époque. Et on peut aussi profiter des matériaux/pièces modernes pour les rendre plus solides/fiables/pratiques au quotidien. Ma traction 11, en plus de son moteur de ds19 et de sa boîte 4 duriez qui sont plutôt de la gourmandise, est équipée : De soupapes et sièges pour le sans plomb, associés à l'allumage électronique, on roule au e85, de l'électricité en 12v avec ampoules h4 et le reste en led, de la direction assistée électrique qui change la vie, du liquide de frein au silicone, des cardans modernes qui permettent d'augmenter légèrement le rayon de braquage, de la ligne d'échappement inox et du servo-frein hydrovac à dépression. Bien sûr on est très loin de l'origine, que le puriste me jette la première bière :violon:

Par

En réponse à Turbo95

Charlot , tu n'y connais rien , rien à ce milieu de passionnés , tu as 30 piges , roule en Tesla3 et tu penses avoir la réponses et surtout abaisser des millions de collectionneurs / passionnés dans le monde sur ce sujet ancienne.

J'ai une Honda CB 750 Four K2 fin 1971 , entièrement restauré , qui tourne comme une horloge , fuite d'huile lol c'est encore ne pas connaitre le milieu , car magique le modernisme est passé par la , avec des composant modernes , la carburation même chose , ainsi que l'allumage .

Bref une moto qui à 48 ans , qui fut l'avènement de la moto moderne , et sont 4 cylindres , qui fait partie intégrante du mythe , ne pourra pas être remplacer , d'autant plus que sur une moto le moteur fait partie intégrante du look , un moteur de machine à laver ça ne le fait pas .

Bref électrifier pourquoi pas , mais pas tout et surtout pas les anciennes au la mécanique fait partie du jeux , l'identité qui perd de sa superbe de nos jours .

Donc si on est ici , c'est uniquement lier aux fait qu'ont pratiquent l'ancienne , soit en avoir , soit le vivre aux travers de salon ou course , toi tu arrives avec ta cafetière électrique en nous expliquant c'est quoi le milieu de l'ancienne ,

Non franchement remonte dans ta caisse , branche l'autopilote et éloigne toi de ce milieu de l'ancienne que tu ne connais pas , juste sur des préjugées , un peut comme sur tout les sujets auto passion à vrai dire , vue que pour toi l'automobile reste qu'un utilitaire avec bonus à 6000€ et hyperchargeurs dédiés sur des parcours prédéfini , j'ai mieux moi , le TGV

:bien::bien::bien::bien::bien::bien:

Par

En réponse à ape-happy

Le moteur d'une peugeot 504 est rincé à 150000Km? Effectivement il vaut mieux en rester là et je souhaite bon courage avec tes certitudes sur la route.

:bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien:

il connait que dalle a l'auto...mon Ascona de 1983 a 430 000 kms et bloc d'origine jamais ouvert et pisse pas l'huile...

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:bien::bien::bien: te fatigue pas ils pipent que dalle, ils comprennent rien a tes coms

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En réponse à pxidr

Ou j'ai cité ta 504? Nulle part.

Moi je parlais des anciennes des années 50-70... Et oui, il était rare qu'un moteur essence fasse plus de 150k.

Je connais bien la longévité exceptionnelle des 504/505, qui depassent pour certaines le million de km au bled.

bidon les moteurs de ces années là avalaient les kms sans soucis...ta vu ça ou ? tu dis bien n'importe quoi, les autos 60's - 70 's ont des kilométrages élevés, même super + le record étant détenu par une Volvo P1800 AVEC PRESQUE 5 millions de KMS...ET LOIN d'être la seule...alors quand on sait pas on se tait et on évite de dire des âneries..car on pourrait aussi cité les anciennes Peugeot..les Cox...Les Opel..bref la liste est longue

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sans parler des V8 US et des japonaises indestructibles...mais pour les japonaises il connait pas sa culture auto est très limité

Par

En réponse à gteman

sans parler des V8 US et des japonaises indestructibles...mais pour les japonaises il connait pas sa culture auto est très limité

C'est ton orthographe qui est très limitée par contre...

Par

En réponse à gteman

bidon les moteurs de ces années là avalaient les kms sans soucis...ta vu ça ou ? tu dis bien n'importe quoi, les autos 60's - 70 's ont des kilométrages élevés, même super + le record étant détenu par une Volvo P1800 AVEC PRESQUE 5 millions de KMS...ET LOIN d'être la seule...alors quand on sait pas on se tait et on évite de dire des âneries..car on pourrait aussi cité les anciennes Peugeot..les Cox...Les Opel..bref la liste est longue

Encore une fois, tu prends l'exemple de la P1800D qui est une exception qui confirme la règle.

Les moteurs de l'epoque n'avait pas des alliages aussi bons que ceux d'aujourd'hui, l'huile moteur n'était pas aussi bonne chimiquement, et les tolerances d'usinage n'etaient sûrement pas aussi bonnes qu'aujourd'hui.

Bref je serais curieux de faire un test de compression avec une ancienne des années 60 qui a plus de 200000 bornes...

Sans parler des tetes de Delco qui s'encrassaient, des carbus qui se bouchaient, tout cela a été réglé avec l'injection et l'allumage électronique.

Bref, non, tout n'etait pas mieux avant.

Maintenant, les moteurs d'aujourd'hui sont tellement poussés dans leur retranchements et bourrés de capteurs, turbos etc qu'ils sont pas fiables non plus.

L'age d'or de la fiabilité, c'était les annees 80-90...

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En réponse à gteman

:bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien:

il connait que dalle a l'auto...mon Ascona de 1983 a 430 000 kms et bloc d'origine jamais ouvert et pisse pas l'huile...

Je ne savais pas que 1983 se situait dans la fourchette années 50 à 70 !

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En réponse à mdb92

Une élite friqué??? ah oui??? ben moi j'ai des amis bouchers, traiteurs, restaurateurs qui roulent en Ferrari, Porsche, etc... ils font partie de l'élite??? bien sur que non, et va les traiter de bobos gauchos privilégiées tu verras ta gueule, pas sur que t'en sorte vivant... ha ha ha.

Si un jour ils décident de rouler en Porsche Taycan, Tesla S ou en ancienne électrifiée ça changera quoi??? rien... l'excuse de la lutte des classes est ridicule, galvaudée et hypocrite mais bien pratique pour certain ici, il faut sortir un peu du milieu pyramidal de l'industrie bagnole, il n'y a pas que les grands patrons qui font du pognon en France, et fort heureusement...

Un bon boucher fait plus de fric qu'un cadre sup, mais... il faut se lever à 5 du mat 7/7, avec des horaires à rallonge, porter, couper, etc... plus personne ne veut le faire, ils ont beaucoup de mal à trouver des apprentis, et pourtant c très bien payé...

Pour moi le thermique n'est pas fiable et ne l'a jamais été de part sa conception, des centaines de pièces en mouvement soumises à usure, pression/températures extrêmement élevées ne peut tout simplement pas l’être... surtout sur les anciennes et j'en ai bouffé je peux t'en parler... après je ne critique absolument pas la passion qui est honorable... en plus je l'ai eu mais ce n'est pas de ça qu'il s'agit...

Aujourd'hui on peut transformer facilement un véhicule thermique en electrique, et vraiment n'importe lequel... avec des performances suffisantes pour le quotidien en ville ou pas, quotidien quasi impossible avec une ancienne qui en general roule très peu car fragile, chauffe énormément dans les embouts (ton joint de culasse ne te dira pas merci), consomme beaucoup sans parler de l'échappement sans filtre... et si tu ne fais pas refaire culasse/soupapes tu ne peux même pas rouler au sans plomb, il faut de l'additif en permanence... ça t'oblige quasiment à avoir un second véhicule... bref une ancienne n'est pas du tout adapté au roulage moderne et tu ne peux pas l'amener au garage du coin comme tu le faisais à l'époque en cas de soucis... soit tu le fais toi même, soit tu l’amènes dans un atelier spécialisé...

Perso g une "passion" pour la DS et son design unique et avant-gardiste, une version electrique ne me choque pas du tout, au contraire le 4 pattes de la DS était correct pour son époque mais sans plus, ce n'était pas pour son moteur qu'on l' achetait, ce n’était pas la SM (incroyable au demeurant) avec son 6C Maserati (une vraie galère)... pouvoir rouler en silence en DS tout en étant aussi réactive que la SM serait le top...

Le plus important c d'avoir la carte grise en VE, après tu peux tout changer si tu le veux, pour améliorer l'autonomie en fonction des batteries dispo sur le marché, chargeur lent vers ultra rapide, etc... ce sera donc un véhicule "passion" que je pourrai garder le restant de ma vie et que je ferai évoluer en fonction des progrès technologiques, l'argent importe peu dans ce cas, puisqu'il s'agit de "passion", le but n'est pas de spéculer... et de toute façon ça restera beaucoup, beaucoup moins cher (en moins performant mais je m'en tape, les perfs d'origine de la DS me suffisent, si c mieux tant mieux) qu'une Tesla S ou une Porsche Taycan neuve, et le budget sera étalé dans le temps... mais je pourrai rouler avec tous les jours avec le plaisir de rouler en DS sans retenue, sans angoisse, n'importe ou et n'importe quand (ce qui sera de - en - évident pour le full thermique), plus sure, plus fiable, plus silencieuse et plus performante que l'originale... et surement traverser l'Europe avec un jour grâce à la recharge ultra rapide et des batteries ah doc... ce n'est plus qu'une question de temps maintenant, plus de technologie...

On peut en blablater encore pendant 107 ans, mais on voit bien que le VE sous toutes ses formes sera un véritable tsunami dans la prochaine décennie... le full thermique sera complétement obsolète (même en prix), pour moi il l'est déjà depuis longtemps...

"Un bon boucher fait plus de fric qu'un cadre sup, mais... il faut se lever à 5 du mat 7/7, avec des horaires à rallonge, porter, couper, etc... plus personne ne veut le faire, ils ont beaucoup de mal à trouver des apprentis, et pourtant c très bien payé..."

Effectivement, le père de ma nièce qui est MOF ne trouve personne pour reprendre ses boutiques, sa fille meilleure apprentie de France (devant tous les mecs !!) souhaite se lancer dans l’aventure... tous les mecs qui ce sont présentés ne veulent pas ouvrir le dimanche ... tous!

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En réponse à mdb92

Le prix pour la réfection complète d'un moteur Testarossa c juste stratosphérique et affaire de spécialistes, et à condition de trouver les pièces qui sont extrêmement rares... 300 000 km pour un moteur V12 aussi pointu (mais costaud) sans réfection/entretien (impossible) je n'y crois tout simplement pas... si 30 000km c déjà pas mal...

Les courroies de distrib crantées (2) doivent être changé tous les 2 ans même sans rouler, c une voiture de course civilisée conception années 80, si une courroie te lâche au mieux tu détruis ton moteur au pire tu meurs... cout de l'opération entre 5000€ (si tout va bien) à 15000€ (si tout va mal)... il faut déposer le moteur entièrement, avec le berceau spécial Ferrari Testarossa... en 30 ans ça représente un budget courroie moyen (10000€ par intervention) de 150 000€ sans compter le reste, pièces de carrosserie en alu introuvables car faites à la main pour chaque modèle, pannes électriques à répétition, transmission/boite fragile (réfection 20000€), embrayage à changer après 10000km (2500€), pot (5000€), etc... si modèle 89 de 30ans c +-10 000km/an, qui roule 10 000km/an en Testarossa??? personne, les Testarossa d'occase dépassent rarement les 70000km... la moyenne est plutôt dans les 20/25000km et c compréhensible quand on connait la bagnole...

Il est impossible de rouler au quotidien et de faire de longs trajets avec ce genre de bagnole, et sans entretien encore moins... Ferrari c un autre monde... même les 308GTB dépassent rarement les 100 000km et se situent plutôt à la moitié voir moins...

= pipeau...

Tout juste, les moteurs Ferrari demandent un entretien suivi et fait par un un mécano formé.

Ma Fiat Dino 2400 demandait une révision tous les 5000km avec remplacement des filtres (huile essence)

la conception de ces moteurs était d'un niveau bien supérieur au tout-venant de l'époque, mais les matériaux utilisés ne tenait pas le coup.

Le Dino 2L tout alu chauffait et se déformait de peur, d'où le passage au 2.4L fonte plus solide, mais aux pistons fragiles, bref il fallait une vérification tous les 50000 et le remplacements de pièces pour maintenir une bonne compression .

Quand tout était en ordre, ce moteur avait une superbe mélodie et sa boite ZF sifflait en rythme :lover:

La carrosserie ne vivait pas très longtemps non plus, comme à cette époque la plus part des voitures avaient des acier russe, les premiers point de rouilles apparaissaient au bout de 1 ou 2 ans (je me rappelle des deux 504 de mon père, le coupé avait commencé à cloquer 18 mois l'avoir acheté neuve) La Dino .... il pouvait y avoir une perforation du plancher au bout de 2 ans ... les corps des ailes ar mort en 3 ans

Bref électrifier une ancienne pourquoi pas, la première chose que l'on voit d'une auto c'est sa carrosserie et à l'époque comme aujourd'hui on achetait surtout une voiture pour son aspect pratique et esthétique, alors entendre un 4 cylindre d'une 504 coupé ne me fait pas vraiment b***** même le V6 de mon père était banal comparé aux 6L des anglaises

Rare sont les auto au son mélodieux, même certain V8 sont là pour faire du bruit (sauf une Mangusta que j'ai pu piloter :love:)

Donc un moteur électrique pour profiter de certaines belles anciennes, je ne suis pas contre

Par

En réponse à ricolapin

Tout juste, les moteurs Ferrari demandent un entretien suivi et fait par un un mécano formé.

Ma Fiat Dino 2400 demandait une révision tous les 5000km avec remplacement des filtres (huile essence)

la conception de ces moteurs était d'un niveau bien supérieur au tout-venant de l'époque, mais les matériaux utilisés ne tenait pas le coup.

Le Dino 2L tout alu chauffait et se déformait de peur, d'où le passage au 2.4L fonte plus solide, mais aux pistons fragiles, bref il fallait une vérification tous les 50000 et le remplacements de pièces pour maintenir une bonne compression .

Quand tout était en ordre, ce moteur avait une superbe mélodie et sa boite ZF sifflait en rythme :lover:

La carrosserie ne vivait pas très longtemps non plus, comme à cette époque la plus part des voitures avaient des acier russe, les premiers point de rouilles apparaissaient au bout de 1 ou 2 ans (je me rappelle des deux 504 de mon père, le coupé avait commencé à cloquer 18 mois l'avoir acheté neuve) La Dino .... il pouvait y avoir une perforation du plancher au bout de 2 ans ... les corps des ailes ar mort en 3 ans

Bref électrifier une ancienne pourquoi pas, la première chose que l'on voit d'une auto c'est sa carrosserie et à l'époque comme aujourd'hui on achetait surtout une voiture pour son aspect pratique et esthétique, alors entendre un 4 cylindre d'une 504 coupé ne me fait pas vraiment b***** même le V6 de mon père était banal comparé aux 6L des anglaises

Rare sont les auto au son mélodieux, même certain V8 sont là pour faire du bruit (sauf une Mangusta que j'ai pu piloter :love:)

Donc un moteur électrique pour profiter de certaines belles anciennes, je ne suis pas contre

Exactement.

D'ailleurs, je ne trouve pas que c'est blasphématoire que de convertir une DS ou une DeLorean à l'électricité... Car le moteur ne faisait pas partie des qualités premières de ces dernières.

Pour la DS, c'est le confort des suspensions et l'ambiance feutrée, donc un moteur électrique aurait parfaitement sa place.

Une DeLorean, le V6 PRV n'était pas considéré comme exceptionnel, donc une conversion à l'électricité (avec un petit côté Retour vers le futur) est tout à fait cohérente.

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Commentaire supprimé.

Lol mdr ! Y a eu un article un jour qui disait que dans un journal ! T'as qu'à le gougeuler, c'est pas dur lol !

J'l'aurais bien gougeulé moi même mais en fait, j'l'ai pas r'trouvé. Sinon, j'aura mis le lien.

Mégalol.

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En réponse à pxidr

Exactement.

D'ailleurs, je ne trouve pas que c'est blasphématoire que de convertir une DS ou une DeLorean à l'électricité... Car le moteur ne faisait pas partie des qualités premières de ces dernières.

Pour la DS, c'est le confort des suspensions et l'ambiance feutrée, donc un moteur électrique aurait parfaitement sa place.

Une DeLorean, le V6 PRV n'était pas considéré comme exceptionnel, donc une conversion à l'électricité (avec un petit côté Retour vers le futur) est tout à fait cohérente.

Je pense également qu'une conversion électrique irait parfaitement à une DS, une magnifique auto en avance sur son temps et un moteur électrique lui siérait à merveille tout en conservant cette carrosserie intemporelle et son confort.

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En réponse à pxidr

Encore une fois, tu prends l'exemple de la P1800D qui est une exception qui confirme la règle.

Les moteurs de l'epoque n'avait pas des alliages aussi bons que ceux d'aujourd'hui, l'huile moteur n'était pas aussi bonne chimiquement, et les tolerances d'usinage n'etaient sûrement pas aussi bonnes qu'aujourd'hui.

Bref je serais curieux de faire un test de compression avec une ancienne des années 60 qui a plus de 200000 bornes...

Sans parler des tetes de Delco qui s'encrassaient, des carbus qui se bouchaient, tout cela a été réglé avec l'injection et l'allumage électronique.

Bref, non, tout n'etait pas mieux avant.

Maintenant, les moteurs d'aujourd'hui sont tellement poussés dans leur retranchements et bourrés de capteurs, turbos etc qu'ils sont pas fiables non plus.

L'age d'or de la fiabilité, c'était les annees 80-90...

tiens la tu dis pas que des conneries pour une fois

Par

En réponse à beniot9888

Lol mdr ! Y a eu un article un jour qui disait que dans un journal ! T'as qu'à le gougeuler, c'est pas dur lol !

J'l'aurais bien gougeulé moi même mais en fait, j'l'ai pas r'trouvé. Sinon, j'aura mis le lien.

Mégalol.

je l'ai, imbécile, cet article mais il se trouve que j'ai aussi des centaines de mags donc le scan attendra un peu vu que tu n'es pas ma priorité ...

Par

:fresh:

L'attention serait louable avec un moteur à hydrogène et non de vulgaires batteries hyper polluantes surtout si elles sont au lithium.

On ne sait en plus pas les recycler à 100 % et pour extraire le lithium c'est tout aussi polluant ( 2000 m3 d'eau pour 1 tonne de lithium ) .

Où est l'écologie ?

De plus les rejets des voitures thermiques représente moins de 5% des émissions de gaz à effet de serre alors que l'industrie en produit 71 % à elles seules !!!

Cherchez l'erreur

Par

En réponse à Bc26

:fresh:

L'attention serait louable avec un moteur à hydrogène et non de vulgaires batteries hyper polluantes surtout si elles sont au lithium.

On ne sait en plus pas les recycler à 100 % et pour extraire le lithium c'est tout aussi polluant ( 2000 m3 d'eau pour 1 tonne de lithium ) .

Où est l'écologie ?

De plus les rejets des voitures thermiques représente moins de 5% des émissions de gaz à effet de serre alors que l'industrie en produit 71 % à elles seules !!!

Cherchez l'erreur

De plus comment fait-on pour les recharger quand vous n'avez plus d'électricité depuis plusieurs jours à cause d'une tempête ou de chutes de neige

Par

Étant un grand passionné de voiture ça m'importune de dire ça mais il faut bien être réaliste...

C'est bien l'électrique mais ce n'est pas la solution puisque que pour produire suffisamment d'électricité, il faut polluer (avec les centrales nucléaires par exemple) la solution c'est l'hydrogène sauf que le problème de l'hydrogène c'est que ça ne rapporte rien à l'état, puisque que cela provient de la nature et non de l'Homme...

De toute façon ça n'a toujours été qu'une question d'argent, leurs intérêts, les intérêts de l'état passe avant les intérêts de la planète sauf que si la planète meurt nous aussi on meurt..et ça c'est pas cool du tout...

Par

En réponse à Philippe2446

Enfin! Faut dire qu'on est gravement à la bourre en France. Les allemands font des VE à base de VT depuis une bonne décennie à l'échelle artisanale, et de façon parfaitement légale!

Oui, mais leurs CE sont à CC...

Par

"A partir de" 19.900 € pour une 2CV. Cool ! Tout le monde peut se payer ça !

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