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Salon de Detroit : le pickup à moteur deux temps essence de 270 ch qui consomme moins qu'un dieselAu salon de Detroit, il est possible de trouver un pickup Ford F150 très particulier. Celui-ci dispose en effet d'un moteur deux temps à injection directe, et son concepteur annonce une réduction de la consommation de 40 % par rapport à un moteur essence traditionnel équivalent en termes de puissance. Explications.

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Par

Génial... vivement le comparo sur Cara avec la voiture solaire présenté la semaine dernière pour savoir quoi commander....

Et dire qu'il y en a qui se font encore chier avec les hybrides ou l'hydrogène.... non non non...

Par

wahouu , une parade à la pollution par combustion de l'huile sur un 2temps aurait été resolu ?????

Ça serait une sacrée bonne nouvelle et un petit chamboulement :bien:

Par

Aussi intéressant qu'intelligent, je ne connaissais pas cette technologie.

Je remercie donc Cara pour l'article. Bravo, et continuez !!!

Par

Une grosse Trabant quoi...

Par

C'est l'architecture inverse d'un moteur boxer. Sur une Subaru les pistons sont de chaque côté du moteur et ont chacun leur arbre à cames,... La les pistons se font des bisous. Techniquement c'est un 6 cylindre à plat à alimentation centrale.

Par

Un moteur a 2 temps est polluant, aucune chance de le voir en Europe ?

Par §Le 672oy

Moi ce qui m'interroge principalement c'est: le moteur va t'il passer l'homologation au niveau du bruit? Je serai bien curieux de l'entendre celui-ci. Un méchant rotofil !

Par

650 Nm de couple pour 270 ch essence ça parait énorme. C'est 200 Nm de plus que le 40i actuel de chez bm qui développe 340 ch.

Par

En réponse à caradisboub

wahouu , une parade à la pollution par combustion de l'huile sur un 2temps aurait été resolu ?????

Ça serait une sacrée bonne nouvelle et un petit chamboulement :bien:

Ils parlent de FAP et de-NOx sur un autre article, en notant toutefois que le coût de dépollution serait inférieur à celui d'un diesel.

Par

En réponse à kidde

Un moteur a 2 temps est polluant, aucune chance de le voir en Europe ?

Le 2 temps "classique" des Trabant et autres kawa 250 350 500 750 mach truc et autres Suzuki GT est polluant parce qu'on y mélange l'huile et l'essence pour faire un mélange qui passe dans le bas moteur pour remonter dans le haut cylindre et péter sortir.

Il y a n'y a pas de carter d'huile, et même si quelques uns ont mis des graisseurs jusque sur des endroits précis du moteur, y'a consommation de l'huile et d'essence et part en fumée.

Là, c'est comme deux moteurs 4 temps sans culasse qu'on a monté tête bêche.

À noter aussi qu'il a existé le diesel 2 temps, aussi :coucou:

Par

En réponse à kidde

Un moteur a 2 temps est polluant, aucune chance de le voir en Europe ?

Ils ont comme objectif de passer la norme EPA’s Tier 3 bin 30 avec ce bloc, ce qui est bien plus sévère que l'actuelle Euro 6c chez nous...

Par

http://www.evdriven.com/economy/engine/gasoline/?open-article-id=6050507&article-title=achates-power-building-2-7l-opposed-piston-light-duty-engine--exceeding-cafe-2025--tier-3-targets-at-lower-cost&blog-domain=greencarcongress.com&blog-title=green-car-congress

Un article intéressant sur ce curieux moulin.

Par

En 1930, le Jumo 204, était déjà moteur 2 temps Diesel à pistons opposés , c'était un 4 cylindres 8 pistons , en fait comme la voiture électrique qui existe depuis plus de 100 ans ,

certains reprennent le sujet avec les techniques du moment , réinventer la roue c'est pas si simple , bon Mazda travail sur un sujet "similaire" , quoi qu'il en soit le thermique n'est pas totalement mort

Par

Le retour du deux temps est une info qui passe régulièrement....

Mais perso je ne vois pas en quoi ce moteur en gommerait les défauts naturels bien connus.

Par

Bill Gates avait investi dans Ecomotors pour le même moteur.Les Chinois s'y étaient associés et devaient le produire en 2014.Qu'en est-il advenu?

Par

En réponse à roc et gravillon

Génial... vivement le comparo sur Cara avec la voiture solaire présenté la semaine dernière pour savoir quoi commander....

Et dire qu'il y en a qui se font encore chier avec les hybrides ou l'hydrogène.... non non non...

Sauf que les hybrides, elles, roulent depuis 20 ans en tenant leurs promesses en matière de consommation, de fiabilité, de coût, de dépollution et d'agrément... :brosse:

Facile de faire des promesses en vidéo et avec un prototype de salon non roulant et (très) loin de se retrouver en concession, en respectant les belles affirmations des ingénieurs de la marque ! :chut:

Par

En réponse à roc et gravillon

Génial... vivement le comparo sur Cara avec la voiture solaire présenté la semaine dernière pour savoir quoi commander....

Et dire qu'il y en a qui se font encore chier avec les hybrides ou l'hydrogène.... non non non...

Et du coup les crédits auparavant alloués au diesel étant maintenant potentiellement redirigés vers de nouvelles solutions ou de nouvelles technologies pour l'essence ça laisse espérer de belles trouvailles comme celle ci.

Le 2 temps n'est pas mort (moto,camion et même pétrolier (!) ont été sur ce cycle)

Par

En réponse à p.martin.pm

Bill Gates avait investi dans Ecomotors pour le même moteur.Les Chinois s'y étaient associés et devaient le produire en 2014.Qu'en est-il advenu?

Il y en a eu tellement des moteurs révolutionnaires ..

Avec meme des prototypes tournant.

Y compris en France d'ailleurs....

.

Et objectivement, si on oublie le moteur Atkinson des Prius...

Rien de bien nouveau depuis le bon vieux 4 temps de Beau de Rochas...

Par

Retour aux technique anciennes reste a savoir si la fiabilité et les rejets de polluants ne seront pas ceux des deux temps que l'on connais déjà puis bon ce moteur fait pitié sur ce genre de véhicule a coté d'un V8.

Par

Oui, tout cela est vraiment beau, mais là, ce sont des annonces provenant d'un constructeur que personne ne connaît, né de nulle part en 2004...

On a le droit de douter, d'autres compagnies (Toyota, Volvo, BMW, Honda...) on un historique autrement plus impressionnant dans la recherche moteurs (avion, bateau, voiture, 2 et 4 temps...).

Le seul truc vraiment bizarre, c'est que les cylindres se touchent dans leur jolie video, je veux bien que le taux de compression soit élevé, mais là, ils exagèrent! :ddr:

Par

En réponse à Philippe2446

Oui, tout cela est vraiment beau, mais là, ce sont des annonces provenant d'un constructeur que personne ne connaît, né de nulle part en 2004...

On a le droit de douter, d'autres compagnies (Toyota, Volvo, BMW, Honda...) on un historique autrement plus impressionnant dans la recherche moteurs (avion, bateau, voiture, 2 et 4 temps...).

Le seul truc vraiment bizarre, c'est que les cylindres se touchent dans leur jolie video, je veux bien que le taux de compression soit élevé, mais là, ils exagèrent! :ddr:

pistons, pardon, pas cylindres...:areuh:

Par

Vivement la suite si suite il y a. Tellement de constructeurs (notament dernièrement KTM) ont travaillé dessus sans aboutir sur quelque chose de concret concernant la pollution que j'ai de gros doutes.

Par

Étonnante valeur de couple... Un 2 temps classique va chercher sa puissance haut perché dans les tours avec une faible inertie mais des valeurs de couple du fait très faibles... Si les chiffres se vérifiaient ça serait une petite révolution, sans parler de l'encombrement qm'avez des cylindres à plat qui permettrait une centralisation des masses horizontale très basse

Par

Avec des cylindres

Par

Astucieux et technologie simple.

A voir en réel.

Par

ah merde, un américain qui sort un 3 cylindres de 270cv sur un gros pick-up qui ne consomme pas plus qu'une clio 90cv essence...

j'attends maintenant les commentaires de ceux qui affirment qu'au pays de l'oncle Sam, point de 3 cylindres... lol

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Le 2 temps "classique" des Trabant et autres kawa 250 350 500 750 mach truc et autres Suzuki GT est polluant parce qu'on y mélange l'huile et l'essence pour faire un mélange qui passe dans le bas moteur pour remonter dans le haut cylindre et péter sortir.

Il y a n'y a pas de carter d'huile, et même si quelques uns ont mis des graisseurs jusque sur des endroits précis du moteur, y'a consommation de l'huile et d'essence et part en fumée.

Là, c'est comme deux moteurs 4 temps sans culasse qu'on a monté tête bêche.

À noter aussi qu'il a existé le diesel 2 temps, aussi :coucou:

Ahhhh:lover:la kawasaki KMX 125R qui tourne à 18 000 tr/min:love::love: Bon après ça pue bien comme meules les 2T. Sur les dernières pas besoin de faire de mélange. Il y a un réservoir d'huile séparé. Ça prend 170 km/h une fois débridée et ça marche plus fort qu'une citadine de 100 chevaux. Par contre ça consomme 7 l/100 km pour 25 chevaux. C'est énorme par rapport à la cylindrée. Si vraiment ça consomme moins qu'un diesel et que l'agrément est top. Le 2T c'est l'avenir du thermique. Qui l'aurait crû il y a ne serait-ce que 5 ans.

Par

En réponse à cactus-fr

Ils parlent de FAP et de-NOx sur un autre article, en notant toutefois que le coût de dépollution serait inférieur à celui d'un diesel.

très intéressant . Ce 2 temps n’a pas besoin d’huile car l’échappement semble séparé de l’embiellage. L’embiellage peut donc

être lubrifié indépendamment. D’accord pour l’équivalence du volume en 6 cylindres 500cc/u.

A quand une application prioritaire en France à l’essence d’abord?

Adaptée bien sur aux cylindrées des automobiles européennes.

Il y a des écoles d’ingénieurs moteurs en France : un programme privé gouvernemental prioritaire? Il faut se remuer…

Par

En réponse à nous75

Le retour du deux temps est une info qui passe régulièrement....

Mais perso je ne vois pas en quoi ce moteur en gommerait les défauts naturels bien connus.

Oui et puis comme t’es sûrement ingénieur motoriste, ton avis a une grande valeur...

Par

En réponse à mynameisfedo

ah merde, un américain qui sort un 3 cylindres de 270cv sur un gros pick-up qui ne consomme pas plus qu'une clio 90cv essence...

j'attends maintenant les commentaires de ceux qui affirment qu'au pays de l'oncle Sam, point de 3 cylindres... lol

Il y a aussi un Ricain qui sort une caisse électrique :biggrin: , sinon 3 cylindres 2,7 litres , 6 pistons de 270 ch et 650 Nm , vrai que c'est similaire au 3 cylindres 1 litre SCe de 75 ch de la Sandero

Par

Le temps et le coût doit être exorbitant mais tant que c'est fiable. Pourquoi pas ?:bien:

Par

En réponse à Philippe2446

Oui, tout cela est vraiment beau, mais là, ce sont des annonces provenant d'un constructeur que personne ne connaît, né de nulle part en 2004...

On a le droit de douter, d'autres compagnies (Toyota, Volvo, BMW, Honda...) on un historique autrement plus impressionnant dans la recherche moteurs (avion, bateau, voiture, 2 et 4 temps...).

Le seul truc vraiment bizarre, c'est que les cylindres se touchent dans leur jolie video, je veux bien que le taux de compression soit élevé, mais là, ils exagèrent! :ddr:

Quand ils se touchent que ça fait l'étincelle :ptdr:

Par

En réponse à cactus-fr

Oui et puis comme t’es sûrement ingénieur motoriste, ton avis a une grande valeur...

Pourquoi tu connait une seule des nombreuses tentatives de refaire du 2 temps

automobile qui est reussi depuis les années 60 ?

.

Je n'ai pas d'autre compétence que la simple observation du réel.

.

Surtout qu'il y a de très gros constructeurs qui s'y sont essayés

avec des tres gros moyens sans y parvenir

le tout avec des contraintes de pollutions

bien inférieures aux actuelles.

Par

ah sa c'est de la vrai évolution , pas de la bobotisation

Par

excellent:bien: et mazda qui depense des fortunes pour son moteur sans (presque) bougies pour économiser quelques % de carburant.

Par

le retour des 500CR:bien:

Par

En 1986 déjà, on parlait dans "sciences et vie" du retour du moteur 2 temps, grâce à la société australienne Orbital engine de Ralph Sarich. Il y avait déjà une injection directe, et un graissage de l'embiellage comme sur un moteur 4 temps.

La nouveauté ici, ce sont les pistons en tête à tête, comme sur les moteurs Map.

Du moment qu'il n'y a plus de graissage par passage du mélange par le carter inférieur, il n'y aura pas d'huile brûlée à l'échappement.

Pour le bruit, ça pourrait se rapprocher d'un moteur 6 cylindres 4 temps, avec 6 explosions pour 2 tours moteur.

Dans l'article de l'époque, il était écrit qu'un constructeur américain était partenaire du projet, mais je ne me souviens plus lequel (c'était GM ou Ford).

Par

En réponse à TeamGreen74

le retour des 500CR:bien:

à la 500CR , j'ai eu une Diapason 91 , même avec le braquet route c'était du genre violent , à l'époque j'avais un KTM 990 en plus , une fois descendu du CR j'avais l'impression de reprendre un Transalp lol !!! , j'ai eu aussi une 240 TDR et une RG500 Gamma , terrible

HS Off

Par §wil180in

En réponse à TeamGreen74

excellent:bien: et mazda qui depense des fortunes pour son moteur sans (presque) bougies pour économiser quelques % de carburant.

A la différence que Mazda est sur le point de commercialiser son moteur Skyactiv X l'année prochaine sur la nouvelle Mazda 3.

Par

vous vous rappelez du proto moto Honda vu au Paris-Dakar ?

un 2 temps avec une injection d'eau à l'échappement pour réduire les polluants et augmenter le rendement.

Seul le graissage des pièces mobiles posaient problème à l'époque?

Une solution d'injection directe des endroits "chauds" a peut être résolu cet écueil ;;

Par

En réponse à Whealer

Aussi intéressant qu'intelligent, je ne connaissais pas cette technologie.

Je remercie donc Cara pour l'article. Bravo, et continuez !!!

inventée par les allemands pour les moteurs d'avion dans les années 1930/1944 a vérifier

Par

En réponse à nous75

Pourquoi tu connait une seule des nombreuses tentatives de refaire du 2 temps

automobile qui est reussi depuis les années 60 ?

.

Je n'ai pas d'autre compétence que la simple observation du réel.

.

Surtout qu'il y a de très gros constructeurs qui s'y sont essayés

avec des tres gros moyens sans y parvenir

le tout avec des contraintes de pollutions

bien inférieures aux actuelles.

Ce serait surtout moins rentable pour les grands constructeurs de vendre des blocs 2 temps qui nécessiteront moins d'entretien par la suite... il ne faut sans doute pas chercher beaucoup plus loin l'abandon de divers projets, qui étaient peut-être viables.

Concernant la pollution... ce bloc peut visiblement satisfaire les dernières normes américaines (pour rappel, plus sévères que Euro 6c pour les NOx et les PM), avec un coût de dépollution inférieur à un diesel... alors bon ?

Par

un article très intéressant sur le 2Temps dans le mois de janvier de Moto Revu N°4067 pour ceux que ça interresse:wink:

http://www.motorevue.com/magazine/presentation-moto-revue-4067-2-temps-revenir/1783780

Par

Il y a 30 ans, on n'aurait pas osé mettre un moulin de largement 100 ch/l dans une bagnole de série sans se poser des questions quant à la fiabilité. D'ailleurs, il n'est pas dit que ça le soit et à quel prix ça tient sans péter :kaola:

Reste que ça se fait, il est même rigolo de constater que pendant que les caisses se voient coller des dés à coudre sous le capot, les bouilleurs des bécanes prennent du volume...

Il n'y a pas que des vilains complotistes dans l'industrie, il y a aussi des procédés qui ont évolué, des simulations numériques pour valider déjà des évolutions, la chimie pour les lubrifiants et j'en oublie, qui permettent de reprendre de vieux concepts, de les mettre au goût du jour, épaulé par du numérique et de l'électronique, et de les industrialiser.

Il est seulement gênant de couper court à toutes recherches et possibilités futures sur le thermique par idéologie, parce qu'il a du potentiel et que de toute façon, si l'UE a décidé de se tirer une balle dans le pied, une de plus, quant à son autonomie, d'autres pays sont moins cons, fussent-ils considérés par le franchouillard moyen comme des crétins... :roi:

Par

En réponse à nico1372

650 Nm de couple pour 270 ch essence ça parait énorme. C'est 200 Nm de plus que le 40i actuel de chez bm qui développe 340 ch.

C'est un deux temps ça change tout!

Par

En réponse à nico1372

650 Nm de couple pour 270 ch essence ça parait énorme. C'est 200 Nm de plus que le 40i actuel de chez bm qui développe 340 ch.

Il aurait fallu que l'auteur précise que ce moteur fonctionne avec un turbo et un compresseur....

Par

CGI dans le moteurbloc. https://sintercast.com/market/exhibitions via Sintercast

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Il y a 30 ans, on n'aurait pas osé mettre un moulin de largement 100 ch/l dans une bagnole de série sans se poser des questions quant à la fiabilité. D'ailleurs, il n'est pas dit que ça le soit et à quel prix ça tient sans péter :kaola:

Reste que ça se fait, il est même rigolo de constater que pendant que les caisses se voient coller des dés à coudre sous le capot, les bouilleurs des bécanes prennent du volume...

Il n'y a pas que des vilains complotistes dans l'industrie, il y a aussi des procédés qui ont évolué, des simulations numériques pour valider déjà des évolutions, la chimie pour les lubrifiants et j'en oublie, qui permettent de reprendre de vieux concepts, de les mettre au goût du jour, épaulé par du numérique et de l'électronique, et de les industrialiser.

Il est seulement gênant de couper court à toutes recherches et possibilités futures sur le thermique par idéologie, parce qu'il a du potentiel et que de toute façon, si l'UE a décidé de se tirer une balle dans le pied, une de plus, quant à son autonomie, d'autres pays sont moins cons, fussent-ils considérés par le franchouillard moyen comme des crétins... :roi:

Honda S2000 :D

Par

Le deux temps à cylindres opposés n'est pas une invention nouvelle. Voir le moteur Deltic monté sur la locomotive éponyme et les nobles vaisseaux de Sa Gracieuse Majesté.

Voir la jolie animation sur Wikipédia : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Napier_Deltic_Animation.gif

Le but, à l'époque, n'est pas de réduire la consommation, mais d'obtenir un moteur compacte et léger pour sa puissance (un deux temps sort 2 fois plus de puissance qu'un 4 temps à régime identique).

Le moteur n'était toutefois pas réputé pour sa fiabilité.

Je ne vois pas trop, en revanche, comment cette technologie permettrait d'améliorer le rendement.

Par

En réponse à fkl91

Il aurait fallu que l'auteur précise que ce moteur fonctionne avec un turbo et un compresseur....

Je ne vois pas le compresseur dans l'animation.

Par

En réponse à meca32

Je ne vois pas le compresseur dans l'animation.

Tout en haut a gauche

Par

En réponse à cactus-fr

Ce serait surtout moins rentable pour les grands constructeurs de vendre des blocs 2 temps qui nécessiteront moins d'entretien par la suite... il ne faut sans doute pas chercher beaucoup plus loin l'abandon de divers projets, qui étaient peut-être viables.

Concernant la pollution... ce bloc peut visiblement satisfaire les dernières normes américaines (pour rappel, plus sévères que Euro 6c pour les NOx et les PM), avec un coût de dépollution inférieur à un diesel... alors bon ?

"Ce serait surtout moins rentable pour les grands constructeurs de vendre des blocs 2 temps qui nécessiteront moins d'entretien par la suite... il ne faut sans doute pas chercher beaucoup plus loin l'abandon de divers projets, qui étaient peut-être viables."

Ok donc que je comprenne bien, des constructeurs mettent des dizaines d'années de recherches à travailler sur le deux temps...

Et ils laisseraient tomber ces millions d'investissement justye parceque finalement cette mecanique serait bien trop bonne....

.

Réfléchis tout seul comme un grand et tu vas arriver à la meme conclusion que moi.

Par

En réponse à nous75

"Ce serait surtout moins rentable pour les grands constructeurs de vendre des blocs 2 temps qui nécessiteront moins d'entretien par la suite... il ne faut sans doute pas chercher beaucoup plus loin l'abandon de divers projets, qui étaient peut-être viables."

Ok donc que je comprenne bien, des constructeurs mettent des dizaines d'années de recherches à travailler sur le deux temps...

Et ils laisseraient tomber ces millions d'investissement justye parceque finalement cette mecanique serait bien trop bonne....

.

Réfléchis tout seul comme un grand et tu vas arriver à la meme conclusion que moi.

Des dizaines d’années, des millions... tu n’en sais à peu près rien du tout, de l’affabulation comme d’habitude. C’est vrai que les constructeurs ne pensent absolument pas rentabilité, qu’est-ce je suis bête vraiment. :wink:

Par

En réponse à Zabuza29

Honda S2000 :D

Oui, mais c'est Honda :miam:

Tiens, si tu connais déjà je n'ai rien dit, sinon have fun :jap:

https://www.youtube.com/watch?v=qAkSAA_d4K4

Par

En réponse à cactus-fr

Ce serait surtout moins rentable pour les grands constructeurs de vendre des blocs 2 temps qui nécessiteront moins d'entretien par la suite... il ne faut sans doute pas chercher beaucoup plus loin l'abandon de divers projets, qui étaient peut-être viables.

Concernant la pollution... ce bloc peut visiblement satisfaire les dernières normes américaines (pour rappel, plus sévères que Euro 6c pour les NOx et les PM), avec un coût de dépollution inférieur à un diesel... alors bon ?

Il faut surtout voir qu'à ce stade on a que des promesses...

Dans le même genre, on en est où avec le MCE-5?

Par

En réponse à cactus-fr

Des dizaines d’années, des millions... tu n’en sais à peu près rien du tout, de l’affabulation comme d’habitude. C’est vrai que les constructeurs ne pensent absolument pas rentabilité, qu’est-ce je suis bête vraiment. :wink:

"Des dizaines d’années, des millions... tu n’en sais à peu près rien du tout, de l’affabulation comme d’habitude. C’est vrai que les constructeurs ne pensent absolument pas rentabilité, qu’est-ce je suis bête vraiment. :wink:"

Tu veux des sources mon grand ?

Je te recommande l’excellent livre en deux tomme de Roger Brioult :

Citroën L'histoire Et Les Secrets De Son Bureau D'étude.

.

Les avantages et défaut du deux temps ainsi qu’énormément de moyens testé pour remédies aux seconds

sont décrit en long en large et en travers.

.

Et ca ce n'est qu'un seul exemple...

Par

Un truc tout pourrie qui lâchera 200 mètres avant la casse...

Par

En réponse à nous75

"Des dizaines d’années, des millions... tu n’en sais à peu près rien du tout, de l’affabulation comme d’habitude. C’est vrai que les constructeurs ne pensent absolument pas rentabilité, qu’est-ce je suis bête vraiment. :wink:"

Tu veux des sources mon grand ?

Je te recommande l’excellent livre en deux tomme de Roger Brioult :

Citroën L'histoire Et Les Secrets De Son Bureau D'étude.

.

Les avantages et défaut du deux temps ainsi qu’énormément de moyens testé pour remédies aux seconds

sont décrit en long en large et en travers.

.

Et ca ce n'est qu'un seul exemple...

Il y a 60 ans, on aurait dit qu'une des tartes à la crème informatique actuelle n'était pas faisable, l'intelligence artificielle basée sur les réseaux de neurones.

Actuellement, il y en a jusque dans des puces qui tiennent dans la main.

Entre les deux, la théorie et la pratique, des évolutions techniques et un certain effet de mode.

Il y a une seule certitude dans la vie : l'impermanence.

Et en termes de sources, j'ai tendance à penser que les mecs du MIT ne sont pas des clowns :

https://www.technologyreview.com/s/420818/the-two-stroke-engine-reconsidered/

Ça date de 2010, pas de Mathusalem chez Citroën.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Il y a 60 ans, on aurait dit qu'une des tartes à la crème informatique actuelle n'était pas faisable, l'intelligence artificielle basée sur les réseaux de neurones.

Actuellement, il y en a jusque dans des puces qui tiennent dans la main.

Entre les deux, la théorie et la pratique, des évolutions techniques et un certain effet de mode.

Il y a une seule certitude dans la vie : l'impermanence.

Et en termes de sources, j'ai tendance à penser que les mecs du MIT ne sont pas des clowns :

https://www.technologyreview.com/s/420818/the-two-stroke-engine-reconsidered/

Ça date de 2010, pas de Mathusalem chez Citroën.

"Il y a 60 ans, on aurait dit qu'une des tartes à la crème informatique actuelle n'était pas faisable, l'intelligence artificielle basée sur les réseaux de neurones. "

C'est juste évidemment faux.

Suivant ce que l'on definit comme intelligence ,

la proportion de sceptiques et d'enthousiaste

est à peut pret là même parmi les spécialistes du domaine.

Et crois moi d’où je suis je suis bien placé pour te le dire.

.

Le MIT à aussi sorti un rapport en son temps qui racontait que les bateaux abandonnerait les hélices pour passer à la version robotique des queux de poisons ou du mode de propulsion de phoques...

.

Le MIT a pleins d'idée tous le temps... d'ailluers il vaut mieux si il veulent recolter des sous.

.

Mais dehors ya la vrai vie.

.

Citroen a enormement travailler sur le deux temps dans les années 70 en concurrence avec le rotatif Wankel...

Au final seul le Wankel (qui se rapproche beaucoup du deux temps par certains cotés) etait realiste en serie...

... avant 73 et les normes anti-pollution renforcés actuelles.

.

Et je parle de Citroen parceque pour le coup on connait toute l'histoire et toute l'evolution des protos...

Evidemment qu'un peut partout ailleurs une enorme part des grands constructeurs autos ont testé l'idée aussi.

Par

En réponse à nous75

"Il y a 60 ans, on aurait dit qu'une des tartes à la crème informatique actuelle n'était pas faisable, l'intelligence artificielle basée sur les réseaux de neurones. "

C'est juste évidemment faux.

Suivant ce que l'on definit comme intelligence ,

la proportion de sceptiques et d'enthousiaste

est à peut pret là même parmi les spécialistes du domaine.

Et crois moi d’où je suis je suis bien placé pour te le dire.

.

Le MIT à aussi sorti un rapport en son temps qui racontait que les bateaux abandonnerait les hélices pour passer à la version robotique des queux de poisons ou du mode de propulsion de phoques...

.

Le MIT a pleins d'idée tous le temps... d'ailluers il vaut mieux si il veulent recolter des sous.

.

Mais dehors ya la vrai vie.

.

Citroen a enormement travailler sur le deux temps dans les années 70 en concurrence avec le rotatif Wankel...

Au final seul le Wankel (qui se rapproche beaucoup du deux temps par certains cotés) etait realiste en serie...

... avant 73 et les normes anti-pollution renforcés actuelles.

.

Et je parle de Citroen parceque pour le coup on connait toute l'histoire et toute l'evolution des protos...

Evidemment qu'un peut partout ailleurs une enorme part des grands constructeurs autos ont testé l'idée aussi.

Il y a sûrement plus de doutes chez les gens qui bossent sur des techno qu'ils maîtrisent que chez les journalistes qui vivent d'annonces et de buzz... ! :coucou: les gars et la fille :rs:

Quoiqu'il en soit, il me semble intéressant que des boites bossent à améliorer des systèmes qui ont pu être décrits et testés comme mauvais à une époque pour assurer des progressions intéressantes sans disrupter, pour reprendre un terme à la mode, les fondements de toute une économie, et société qui gagne plutôt à la stabilité.

La base du 2 temps sans ses tares (huile), avec ses avantages (rendement) et ses défis à résoudre (émissions), vaut certainement quelques coups essais avec les évolutions des techniques.

L'OPOC dans le papier, ce n'est pas le MIT qui l'a conçu mais une boite crée en 2008 qui a coulé depuis après avoir qq financements privés de Bill Gates en particulier, ses brevets mis en vente jusqu'en 2017.

La vie réelle, la vraie vie, la réalité, c'est de la potentialité virtuelle qui se réalise :roi:

Par

Les moteurs deux temps, les moteurs termites :redface:

Par

Bon sang que c'est laid !

Par

Je pense que la hauteur du bloc doit être conséquente !

Pour 4x4 américains OK

Sinon, si la pollution est maîtrisée... On peut imaginer des blocs plus petits !

en fait, qu'en est-il de l'encrassement de ce moteur de type HCCI

Bloc plus petis : 2 cylindres et 4 pistons !

Si la pollution n'est pas maitrisée, il y a des applications pour de tels blocs quui tournent à vitesses constantes ! Les groupes électrogènes :oui:

Par

Rien de nouveau sous le soleil, moteur équi-courant dont Garelli, DKW, PUCH ont déjà tout dit.

Peut fonctionner avec un seul vilo en le pliant en U.

à NICO1372: normal c'est un 2 temps, une explosion par tour (pour un mono) donc couple doublé par rapport au 4 Temps.

Par

En réponse à JJ_49

vous vous rappelez du proto moto Honda vu au Paris-Dakar ?

un 2 temps avec une injection d'eau à l'échappement pour réduire les polluants et augmenter le rendement.

Seul le graissage des pièces mobiles posaient problème à l'époque?

Une solution d'injection directe des endroits "chauds" a peut être résolu cet écueil ;;

L'injection d'eau dans le pot sur un 2 temps sert à accorder le pot à un régime plus bas que celui pour lequel il est dimensionné. En le refroidissant la vitesse de propagation des ondes ralentit.

Cela permet d'apporter de la souplesse. Le moteur fonctionnant moins mal à mi-régime, il pollue moins.

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